12/02/26 14:30:57.53 ELGBSnve0
＞ぼちぼち引き上げどきかなあ。
＞手ごたえあらへんな。危険虫。
焼却灰にセシウムが全部残る前提の詭弁はもう結構だ。
モナ男が陸前高田に仮設焼却炉立てたらまたおいで。
351:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/26 17:09:23.86 bTgDSe400
ほんと分かってないな危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)は
君の考える足し算と、こちらが言っている足し算、
全然話が違うんだが？
分からないなら毎日９９ベクレル/ｋｇの汚染食品をせっせせっせと食べてくれたまえ
君の理屈だと、放射線の強さの問題だから、健康に被害は無いんだろう？
93 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/02/03(金) 15:42:10.62 ID:ckcH9l/Y0
1日10ベクレルの食事がもたらすもの
URLﾘﾝｸ(sorakuma.com)
101 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/02/03(金) 15:44:59.29 ID:FMwFzoEd0
● 毎日たった10ベクレルのセシウムで1400ベクレルも蓄積 ●
微量のセシウムでも体内に蓄積していく
毎日数百ベクレルを摂取したら1万ベクレルを超えてしまう
352:地震雷火事名無し(芋)
12/02/26 22:05:04.26 qoO4zdwT0
いずれにしても、貧乏人である我々にとっては、なんのメリットもない瓦礫焼却である。悪いことは沢山まつわりついてくるが。
金持ち連中は、東京の財閥の大阪移転のようにヤバイと思えば、逃げれるが、我々貧乏人は、そう簡単には
いかない。静岡の金持ちが大阪あたりに逃げて行ったら、税金が益々高くなるだろうし、
そのしっぺ返しを受けるのは我々である。重税と悪評と失業と病気などをもたらされるだけで、苦しむのは貧乏人と
子供らというわけである。
353:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/26 23:15:54.61 xsJljW9/0
> 348
> 何を言っているかよくわからないが、
= 私にはむずかしすぎました。←高学年になったらもっかい復習してみましょうね。
> 少なくとも 放射性物質の拡散は違法で、あまりにも非常識だ。
日経11/15より
「環境省は15日、東日本大震災で生じた災害廃棄物の安全評価検討会を開き、
被災地外の自治体が協力する広域処理での廃棄物再利用を促す指針案を提示した。
がれきなどの放射性セシウム濃度が100Bq/kg以下なら安全に再利用できるとした。
被災地沿岸部の廃棄物に付いた放射性物質の濃度は低く、運搬などに問題はないと指摘。
受け入れ側の安全確認も最小限に抑える見解も示した。」
つまり、100bq/kg以下のものは「法的に」放射性物質として扱わない。
↑これが法律であり、常識ね。
基準値や単位が理解できないで法律も常識をしらない人間が
非常識やら違法やらさけぶなんて、はうくれいじーあーゆー。
354:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍【緊急地震:福島県沖M3.7最大震度1】)
12/02/26 23:22:24.25 xsJljW9/0
> 350
> 焼却灰にセシウムが全部残る前提の詭弁はもう結構だ。
言い方がむずかしすぎたかな？ごめんねぼく。
仮に、セシウムがひとっつも焼却灰に残らずぜーんぶ飛散したところで、
山形や東京の12月のセシウム下降量の急増に影響するほど
セシウムの絶対量が根本的にすくないって言ってんやけど。
せやからさ、自分で計算してみって。
もし仮に全部飛散したとして、でええから、岩手県沿岸部の瓦礫の処理で
セシウム計何ベクレル飛んで、飛んだとこが何シーベルトあがるねん。
355:地震雷火事名無し(京都府【緊急地震:福島県沖M3.7最大震度1】)
12/02/26 23:24:07.32 Hl8YmRjY0
だからとりあえずふくいち周辺に集めろよ
どうせ今後30年は立ち入り禁止なんだから
それよりTPPや在日参政権に賛成とか情けない。
過度なグローバル化は最後は衰退するに決まってんじゃない。
道州制も大風呂敷だし。
アメリカの本音の欲望も見て見ないふり？
燃やす過程で大気中に放出される可能性がある。
煙突の中にバグフィルターというフィルターがあるらしい。
行政の見解は99.9%取れるとしてる。しかし、それがあやしい。
実際に放射能を取るように開発されたものではないし、その有効性も科学的にきっちり検証されてない。
実際に島田市は焼却前後のベクレルの値を比較し、市民を安心させようとしたが、
その計算自体がデタラメで、実際は半分くらいはフィルターを通り抜けてしまっているという指摘がある。
356:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/26 23:24:36.48 UlixQP8x0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
357:地震雷火事名無し(dion軍)
12/02/26 23:44:35.66 UN22QRaq0
試験焼却しても放射能への安全にはならない
燃やせば安全になるとか放射性物質には関係ないのに
汚染マップを示し、汚染地域で無い事を確認し更に瓦礫の線量検査もする
これで理解できない住民は何を言ってもムダな一方通行人間なので相手にしても仕様がない
岩手県大槌、山田両町は汚染地域ではない
358:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/26 23:46:41.70 xsJljW9/0
> 351
> 1日10ベクレルの食事がもたらすもの
URLﾘﾝｸ(sorakuma.com)
うわさのパンダさんですね。(ほんとは「バ」)
はいはい、素直にちょっと態度をあらためましょう。
さすがに、この放射「脳」汚染の切り札については
ごくごく一般市民の私個人では撃破はよーできません。
なので、この切り札をやっつけた経緯の記録を紹介します。
「バンダジェフスキー論文を論破して、安心・安全を確立したいです。ご協力ください。 」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
私自身にパンダさんの論を否定できないことは認めましょう。
ただし、
大勢の専門家が長年議論した末に合意された数値と、
学会に認められてもいない「たったひとつの」論文と、
どっちが信憑性高いかって言われたらねえ。。
デマ発信者あるある。吟じます。
だれかが言った話をーーー
鵜呑みにしてーーー
そのままコピペするーー。
あると思います。
あのさあ、政府や安全側の学者が信用できないのに、
なんでバンダさんの論文なら自信持って盲信できるのかが
私にはわからん。
結論としては、「国家基準に基づいて考えましょう」
という自分の考えをこの論文を根拠に覆す必要はなし。
みなさんの判断は自由ですよ。もちろん。
>分からないなら毎日９９ベクレル/ｋｇの汚染食品をせっせせっせと食べてくれたまえ
君の理屈だと、放射線の強さの問題だから、健康に被害は無いんだろう？
別に構わんけど、そんなもんどこのスーパーにも売ってへんからねえ～。
359:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/26 23:54:57.27 as+EeBLr0
>>326
検証され公表されてないは間違いでした。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
一部をざっとしか見てないけど、炉の汚染は検討課題となってました。施設の解体時に問題があるかもとか。
その他も検証してますねね。まだ詳しく読んでないけど。大阪府の担当の人、すみませんでした。
２ちゃんで言うのはアレだけど、ＴＶでも三宅とかが、上から目線で大したことがない、迷惑施設を受け入れないのと同じで
無知な上に自分勝手で人のことなんか全く考えてない、許されない行為てなことを怒鳴り散らしてるのは、
真剣に検証してる人に対して失礼だし、文明にたいしての冒涜だよな。
検証してる人も迷惑なだけだろ。
検証結果から受け入れると言う意味ではないので。
360:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/26 23:56:00.84 xsJljW9/0
いっこずついうてたらめんどいからまとめて一回いうけど、
セシウム降下量がどうとか、バグフィルターがどうとか、
そんなこというまえに
岩手県沿岸部が汚染されてる前提で話すなってゆーてるねん。
100ベクレルとか10ベクレルとかってな、
そう話してる数値がどのくらい微量の話か分かってるんかいな。
「はやぶさ」が持ち帰ったくらいの
あるかないか、ものっすごー精密に検査せやなわからんくらいの
超々々微粒子の話してるねんで。
↑のtogetter引用ですまんけど、
「セシウム137、10000 Bqの重量は、わずか0.003μg程度です。」
国家機関の測定器でさえ10bqが検出限界っていうくらいなもんです。
そもそもベクレルって、メガとかギガとかって単位がつくのがフツーなのよ。
361:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 00:05:23.69 RHN4JOVP0
>>360
俺達はこれまで、お前らに対して金品を寄付して来た。
住居も、不況で仕事が少なくても、こっちの人の採用を減らしてでも
避難者には特別に提供して来た。避難者にも親切に接して来た。
それを、あれだけの大事故であらゆる汚染があるからと、
汚染の拡大防止のために、ガレキを拒否しただけでそうやって粘着して
バカにするのか。
すごいなあんたらは。どこまでもどこまでも要求ばかり…呆れるね。
362:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 00:10:10.12 CsHHHq9X0
>>360
それからあんたは、そうやってネットで遊んでる時間があるのに、
なぜ復興が遅れている被災地に行って助けないんだ？
同じ岩手県民として恥ずかしくないのか？
宮沢賢治ならどうしたかな。
まず自分達で処分して国からカネを貰うんじゃないかな。
その方が何年も地元の一般人にガレキの金が落ちるから。
それをわざわざ、仕事を奪って何百ｋｍも運んで処理させるとは驚きだ。
それから「お互いさまだから」とか言うやつがあるから質問させて貰う。
「静岡県が震災に遭った時に助けてもらうため」とか言ってるよな。
そんなら聞く。
俺達の県には浜岡原発がある。それだけの規模の地震が襲えば、
俺達の県は核爆弾のようなガレキの山になる。
お前らはそのガレキを受け入れるのか？
「お互い様だからガレキを受け入れるべきだ」と言うなら、
俺達の福島以上の核爆弾ガレキを受け入れると言う証拠を見せろ。
言っておくが俺は汚染拡大には反対だ。
お前らが汚染拡大に関して、それをダシに使うから尋ねているだけだ。
俺の静岡県がそうなれば、ガレキが他県に搬出されなくても
仕方が無いと思うしそれが正しいと思う。
人は避難しても、故郷の汚染はもう戻らないから仕方ないが、
その地域以外へ汚染を拡げることは反対だ。
それは日本の環境と未来を潰すことにしかならないからだ。
お前らと一緒にして貰いたくないね。
363:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/27 00:14:33.35 wPsmPeD70
> 359
なるほど。
大阪は今のところちゃんとしてそうですね。よかった。
> 無知な上に自分勝手で～失礼だし、文明にたいしての冒涜だよな。
おっしゃるとおりですね。全く同意します。
> 検証結果から受け入れると言う意味ではないので。
結構だと思います。要は、賛成も反対もご自身の判断であればよいと思います。
私も正確には、賛成というよりは「妥協」や「許容」です。
筋でいうだけなら東電のまき散らしたセシウムをありがたく引き取る道理は全くありません。
私がまだ触れていない情報や課題を提示してもらえたことは有意義だと思います。
ありがとうございました。
364:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/27 00:19:59.32 wPsmPeD70
> 361
誤解させたみたいだから一応言っておきましょう。
うちは関西人やからね。
陸前高田は個人的に応援を続けてるので
岩手沿岸部を差別攻撃する集いに書き込みするうえでこう書いた。
汚染度は法的に問題ないレベルで低いのに
汚染を声高に理由に拒否するのは筋違いでないかい？といいたい。
365:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 00:23:10.95 CsHHHq9X0
>>364
差別はしてないぞ。
あんた何を勝手にエスカレートしてんの？
汚染は問題ないって、なぜあんたが断定出来るの？
万が一でも被害が出た時、あんたが責任取れるのか。
366:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/27 00:25:02.46 TO1YCONo0
>>364
この期におよんで政府発表が本当だと信じてるのか？
おめでたすぎるぞ…。
367:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 00:25:49.53 CsHHHq9X0
今の日本の基準は出鱈目だ。
対応のまずさはと事故の規模はチェルノブイリ以上。
２００ｋｍ圏は恐ろしく汚染されてる。
それを勝手に安全だとか、無責任なことを言うな。
関西で離れているからと言っても、
今後大阪や京都で燃やし始めれば分からないぞ。
368:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 00:29:57.41 CsHHHq9X0
神奈川も辛いな。
俺は正直、もう故郷を捨てるしかないのではと思い始めてる。
毎日放射性物質は放出されている訳だし、空気も水も動いている訳だから、
汚染が止まる訳が無いんだよ。。
航空機での計測なんてそんなに精度は高くないと言うし。
…パニックを恐れているから、これまでの累積の汚染図を作れないのではないかとも思う。
369:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/27 00:38:02.92 wPsmPeD70
> 362
> それからあんたは、そうやってネットで遊んでる時間があるのに、
なぜ復興が遅れている被災地に行って助けないんだ？
昨年3月からの東北訪問は計◆回。述べ日数でいうと、（・▽・；）日くらい？かな。
投じた費用は計(･艸･*)ユキチってとこ(うち（＠＠）ユキチほどは友人たちからカンパ感謝)
具体的になにやってるかまで書くと特定されそうなのでこれ以上は言いませんが。
今日も明日も明後日もこっちに仕事あるし、関西からはそうそうしょっちゅういけないの。
お勤めのみなさんよりは自由利く立場やから、みんなよりは頑張るし。
それで勘忍してくださいな。
> 同じ岩手県民として恥ずかしくないのか？
誤解させてすまんね。関西人です。
> それから「お互いさまだから」とか言うやつがあるから質問させて貰う。
「静岡県が震災に遭った時に助けてもらうため」とか言ってるよな。
ほかのやつらは知らんがうちはそういうことはいうてないよ。
> 俺の静岡県がそうなれば、ガレキが他県に搬出されなくても
仕方が無いと思うしそれが正しいと思う。
ほんとに瓦礫の汚染量が深刻な福島県はそうなってるでしょ。
岩手沿岸部の瓦礫は汚染が「限りなくゼロにちかい」ので
静岡以西の普通ゴミと同様に扱える。
事情が違うって話してるのよ。
うちがいうてるのんは、
ほんとに高線量なとこはそらあ絶対あかんけど、
基準値をおもっきり下回るとこくらい
やったってもええんちゃう？って言ってるのね。
福島と岩手の位置関係も測定情報もわかんないで言ってるんだろうから、
そこんとこ、これまでいっぱい書いた情報ちゃんと読んでわかってくれたら
岩手沿岸部の汚染差別発言だけ見直してちょうだいな。
これ340で書いたことね。
> 「絆」「痛みを分かち合う」とか持ちだしても、相手の気分を害するだけ。
>私は安全か危険かわかんないでこういう言葉使う人間は、デマ虫と同じだと思ってます。
>持ち出す気は一切ないのでご安心を。
370:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/27 00:52:09.69 wPsmPeD70
今日は放射脳さんが多いね。
一回答えたことばっかりやから、スレッド追ってみてちょうだいな。
頼むからさ、いちゃもんつけるなら
岩手県沿岸部に実は深刻なレベルのセシウム飛散があるって情報を
引っ張ってきてみろよって。
どっかにいた、一関と山田町いっしょくたにしてるようなのは論外ね。
ほら、10bqもあるじゃないか！って言った人。
これを放射「脳」汚染っていいます。
処方箋。
放射脳小物編（放射脳鰯編）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
371:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 00:56:34.32 /Yupyq150
ふざけた固定。普通に人としてムカツク。誰がこんな物言いする奴のこと真に受けるかよこの低脳が。
372:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 01:01:33.08 /Yupyq150
じゃあ関西で燃やせよバカ
当事者でもないのに静岡に口出すな。
他人の不幸がダイスキなその性格じゃどうせ東北でもウザがられてんだろ。
終了。
373:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 01:13:41.89 /Yupyq150
放射「脳」とか言ってる時点でな。テメーこそが幼稚な差別人間だろうが。
どんだけ想像力欠けてて残酷なんだよ。
374:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/27 01:14:39.71 wPsmPeD70
> 371
はいはい。うちのいうことなんか一切信じなくていいから、
食品の基準値さえはるかに下回る10bq/kgとかで
岩手沿岸部は放射能汚染だ受け入れやめろってヒステリックに電話かけまくる
クレイジー社会活動の言うことも真に受けるのやめとこな。
世の中の大勢の意見は、
岩手沿岸部ならほとんど飛んでないやろうし、
ちゃんと検査もして基準値の1/10～1/100くらいなら
受け入れたったらええやんか、
ってとこよ。
信じなくていいから、試しに友人10人くらいに聞いてみ。
然るに、汚染デマに惑わされて過度に汚染瓦礫って騒ぐのは
世間から見てクレイジー扱いされる。
そしていわれもない汚染差別をしてることに気付いてない。
あなたがそうでないならうちにかみつくこともないと思うけど～。
375:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/27 01:16:08.73 wPsmPeD70
> 372
> じゃあ関西で燃やせよバカ
大阪と京都は受け入れ検討中です。
基準値以下については反対しません。
以上。
376:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 01:17:42.71 /Yupyq150
その説得の言い方そのものがカスのやり方そのもの。
377:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 01:20:54.16 /Yupyq150
末端の個人に責任を押し付ける。精神的にも。
カスのやり方そのもの。
378:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 01:23:23.01 /Yupyq150
ラヴとか迷惑。自分が好きで浮いてるだけ。
相手は迷惑してるのに気が付かないで一人高笑い。
379:地震雷火事名無し(東京都)
12/02/27 01:25:32.71 t0J3Zscx0
>>375
端から見たらあんたこそ放射脳だよ。
気をつけて。
380:地震雷火事名無し(茸)
12/02/27 01:33:45.98 2xSz5xVa0
>>360
おまえ、バカか？
ちょっと、Ｂｑ とＳｖ の定義、計算式と、それぞれの物理的、放射線医学的意味、ならびに、
Ｂｑ と Ｓｖ の関係について、述べてみ？
たぶん理解してないと思うが、どうだ？ 簡潔にでいいから、述べてみ？
Ａｖｏｇａｄｒｏ 定数はどうだ？ 知らずに喋ってるんじゃないか？ｗ
381:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/27 01:36:59.09 wPsmPeD70
> 379
そうかもね。気を付けます。ご指摘どうもです。
382:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/27 01:37:51.36 wPsmPeD70
> 380
先にしっかり書いてるから有益なご指摘あればぜひどうぞ。
383:危険虫は1bqで死ぬらしい(陸前高田ラヴ)(dion軍)
12/02/27 02:12:06.70 wPsmPeD70
ちなみにうちの書き込みは226からね。
384:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/02/27 02:31:08.44 QNqxQsMs0
>>382
あなたみたいな人が本当の意味の復興を遅らせるんだと思う。
本当に復興を願ってるんだろうか？
日本の未来を考えているんだろうか？
「世の中の大勢の意見は」って、それは与えらせた情報や状況によって変化する。
ゴミの焼却基準は3.11以降とても高く引き上げられているし、日本だけの基準だ。
別に1キロだけを燃やすのであれば文句はないが、何トンもの多量のがれきを
燃やすのに、1キロあたりの話をするのはオカシクないか？
もし受け入れをするなら、1キロあたりではなく、総量で○ベクレルに達する迄は
受け入れる等にしないと際限なく蓄積してしまう。
385:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/27 03:13:46.35 CAcJ3+Vu0
風評被害の原因を作った人の隣に住むものなんだがー
隣の柿添さんが出すはずの3年後の真実について書いてくれないか？
386:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/27 03:32:02.11 CAcJ3+Vu0
ちなみにECC岡崎が発生地点なんだが。
集団ストーカーの。
387:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/27 03:33:51.62 CAcJ3+Vu0
あーお兄さんアテナと思ってマンコ舐めてー。
388: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (静岡県)
12/02/27 03:49:26.53 g+PqvQ9B0
経済で見れば瓦礫拡散は全国の弱者を死の淵に追いやる焦土作戦。
税金を無駄遣いして、日本の全産業を「風評」被害の渦に叩き込む被害拡大政策。
どんな事をしてでも日本の息の根を止めたい、大陸傀儡政党の考えそうな事だ。
389:地震雷火事名無し(鹿児島県)
12/02/27 04:40:21.97 2+vNDysH0
放射性物質・有害化学物質・放射能汚染瓦礫・
汚染物全国受け入れ状況。
山形と東京は国民の生命を無視して焼却中。
青森県東北町，高度汚染地域気仙沼市より受け入れ開始。
静岡県島田市は試験と言う名の下強行焼却。!
受け入れる気マンマンは秋田，埼玉，神奈川，
静岡，大阪，愛知，広島，高知，大分。
愛媛県は危ない!
愛媛県内労働組合員約５万人から構成される
連合愛媛が県民・周辺県民(最低でも半径400km範囲内)の
生命・健康を著しく傷害させようと放射性物質・有害化学物質・
放射能汚染瓦礫・汚染物を受け入れるように愛媛県に要請。
089-941-0500 fax089-947-8010
URLﾘﾝｸ(rengo-ehime.jp) URLﾘﾝｸ(mercury7.biz)
放射性物質はセシウムだけじゃないんだよ!
ストロンチウム・プルトニウムを始めとする核種すら検査せず，
またカドミウム，ヒ素，シアン化合物，六価クロム，
ダイオキシンを始めとする有害化学物質を含んでいる
汚染がれきを拡散させるな!!
【緊急】 九州地方，四国・中国・近畿・中部地方，
西日本地域内の各県・各市町村による放射性物質・
高濃度有害化学物質・放射能汚染瓦礫・
汚染物受け入れ，断固反対!【各県市町村連絡先】
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
【ポイント】
放射性物質・有害化学物質・放射能汚染瓦礫・
汚染物拡散行為を阻止するためのお役立ち情報を掲載
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
390:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/27 04:52:08.57 CAcJ3+Vu0
>>388-389
ばっちり俺の考想化声だ。
OK 安心したぜw
391:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/27 06:34:53.38 2rVJxQZYi
放射「脳」とか言ってるやつは真性の愚か者
チェルノブイリという前例が有る以上、その危険予測にそって動くのは当たり前
因みに福島はチェルノブイリを抑えて放射線量第一位の場所になった
放射「脳」とかぬかして前例から目をそらすな！
ネットでもなんでもいいから
チェルノブイリで、80キロ圏内のベラルーシの街で何が起きたか、
現在進行系で何が起こっているのか調べろ！
同じ事が高い確率で起こると考えろ！
むしろ旧ソ連以下の糞対応をいまだに続けている日本の被害は計り知れない
放射「脳」言ってる人間は完全に権力者に洗脳されている
政府、マスコミ、利権者に利用されてるだけと気付け！
愚か者！
日本人の八割は瓦礫拡散に大反対だ！
残り二割の利権のゴミ虫共が自分達たった二割の意見をさもメジャーな、
さも大多数に支持されてる様にメディアや工作員を使って
あらゆる手段を使って洗脳しよう、奴隷化しようとしているんだよ
そうすりゃ、自分らに全て都合よく行くからね
それが権力者のやり方だ
八割が言う事聞かなくなりゃー、二割を潰す事は簡単だ
まず洗脳から解き放たれなければ
静岡の島田市民だって瓦礫の受入れは猛反対してんだよ
市民団体が何回も抗議したり、集会開かれたり
でも島田市長は要望があっても説明会には来ないわ、署名受渡しの時も現れないわ、
とにかく今回の一件は、川勝、桜井、モナお達が静岡県民を無視して
民主主義に背きながらゴリ押しで勝手にやってる認識でOK
392: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (静岡県)
12/02/27 06:46:26.64 g+PqvQ9B0
ここまで来たら、リコールでしか実効力は無いでしょう。
俺は藤枝だが、署名集め位は手伝える。
島田の反対民が狼煙を上げてくれれば、全力で加勢するぞ。
被害は志太地区全体に及ぶのは確実。
393:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/27 06:58:34.59 2rVJxQZYi
だいたい政治家なんて民衆の使いっ走りぐらいの認識でいいでよくないか？
民衆無視して自分勝手にやってる人らが偉いわけ？
なんで民衆の税金で給料貰ってる人らがデカいツラして偉そうにしてんのって
たかだか三人の思惑の為になんで何十万人もいる静岡県民が、
民主主義を侵されている不快な気分を味わわにゃならんのだよ
394:地震雷火事名無し(芋)
12/02/27 07:29:16.69 Pam9SozZ0
確かに放射性瓦礫燃やすのってゴキブリ（日本人）を殺すバルサンだ。
若い奴ほどダメージが大きい。
395:地震雷火事名無し(禿)
12/02/27 07:32:53.55 85tWUbC0i
つうか、今回の島田市の瓦礫問題で市長に問題があるとわかってから何回かリコールすればって書いてるんだけど、殺んないの？
犯罪者の市長なら尚更リコールするべきだと思うんだけど
何故リコールしないのか不思議
396:地震雷火事名無し(茸)
12/02/27 07:58:52.37 Puvij+Hi0
619 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) 投稿日：2012/02/21(火) 17:53:23.61 ID:awuIMigl0
島田市長桜井氏の正体 島田市議会維新塾 福田議員の質問より
島田市は２００２年１０月１１日灰プラスチック中間処理施設を民間委託することを決定し
１０月２２日一般競争入札に公告した。
市長は１０月１８日島田鉄工環境システムを設立し 島田氏広域組合に登録
入札は中止となり１１月１１日プロポーザル方式と言う随意契約となり３社から見積書が出された。
１１月１９日島田鉄工環境システムの価格が他社より高いことを知った市長はこれを差し替えさせ
１１月２５日島田鉄工環境システムに決定した。（東京自動機械社製）
入札参加資格審査は２年間の営業実績を必要とするが 市長の裁量権によって特別に認可された。
この事件は最高裁まで争われ、有罪となった。
市が負担した裁判費用約２８０万にたいし、市長は市に約１６０万しか返済していない。
福田議員はこれを追及した。
トンでも市長であることは確かだな。市政を好き勝手にやってる。島田市民大丈夫か？
397: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (静岡県)
12/02/27 12:29:22.64 g+PqvQ9B0
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/05(月) 07:04:55.71 ID:PiMqweVL0
韓国と北朝鮮がグルで日本国内でテロを狙ってると考えれば、
その双方と関係が深い民主党がやけに原発推進したがってることも理由がつく。
やはり日本破壊のための原発推進なのだよ。
日本の経済回復や復興、拉致問題解決にまったくやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやってたなんて考えにくいものｗ
↓が『民主党政権下の昨年６月に』発表されたエネルギー基本計画。とても正気とは思えない内容。
せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに１４の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp) [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
●「 民主党を支持せよ！ 」 山口組が民主を応援 ～ 参院選で直系組長に通達
＞ 自民党が惨敗し、安倍晋三首相退陣の一因となった今年７月の参院選で、
＞全国最大の指定暴力団 「 山口組 」 が、傘下の直系組織に民主党を支援するよう通達していたことが１１日、わかった。
＞ 政治的な影響力を発揮するとともに、新たな利権への参入を狙ったとみて、兵庫県警や大阪府警などの捜査当局も注目している。
＞ 関係者らによると、参院選に関する通達は公示直前、山口組本部から９０人以上いる全国の直系組長に電話で伝えられた。
＞ その通達の中で判明しているのが 「 民主党を支持せよ 」 との内容だった。
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org) [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
398: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (静岡県)
12/02/27 12:49:40.67 g+PqvQ9B0
島田民はロクに危険性も吟味せず、その場の雰囲気に流されて「何とか復興を助けたい～！」とか言ってる
平和ボケジジィの目を覚まさせろよ！
食べて応援！ 瓦礫燃やして応援！ をごり押しする組織幹部はこんな人。
昨年国会でSこと篠原氏【山口組後藤組(後藤忠政)元最高顧問】と前原の深い関係が公にされた。
だが産経をはじめ各新聞は報道していない。
後藤組は山口組勢力拡大に貢献した武闘派・経済ヤクザとして闇社会を仕切ってきた。
創価学会との黒い関係も引退後の後藤氏の著書で告白している。
2011.03.04(金) 参議院 予算委員会 西田昌司 「外国人献金」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
辞任の前原誠司前外相 銀座のクラブで暴力団とズブズブ"黒い交際"
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
後藤組の元組長 後藤忠政氏が創価学会の裏工作を暴露 5/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後藤組 後藤忠政組長 インタビュー 憚りながら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 12:55:46.50 hmM/9Kk10
約135万トンのがれきが発生した仙台市が建てた
仮設焼却炉は計3台。処理能力は合計480トン／日。
約435万トンのがれきが発生した岩手県が建てた
仮設焼却炉は1台だけ。処理能力は95トン／日。
なぜ仙台市より3倍以上がれきが多く発生した岩手県が
仙台市の約5分の1の処理能力分しか仮設焼却炉を造らないのか。
適切な措置を講じた仙台市は広域処理をしないどころか、
早めにがれきの処理が完了しそうなため、他の自治体の
処理を肩代わりすると言っているのに…
【がれき処理 県管理分、仙台市が処理肩代わり 他市町分も調整】
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
400: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (静岡県)
12/02/27 12:58:36.44 g+PqvQ9B0
瓦礫拡散焼却は焼却に拠る被爆以外にも、違う意味で恐ろしい事態を招きかねない事を
地元民はしっかり認識しろよ～！ 以下は先週木曜日のニュース。
1 ：FinalFinanceφ ★：2012/02/24(金) 07:58:17.79 0
オバマ米政権は23日、薬物の密輸や人身売買など国際的な組織犯罪に関与しているとして、
指定暴力団山口組と、山口組の篠田建市（通称司忍）組長（70）ら幹部２人を経済制裁の対象に指定した。
米国内の資産凍結や商取引停止などが科される。
財務省によると、国境を越えた犯罪組織の撲滅を狙う昨年７月の大統領令に基づく初の措置。
コーエン財務次官（テロ・金融犯罪担当）は組長らが
「多岐にわたる深刻な国際犯罪」に関わっていると非難。
日本政府とも連携して対策を進めていく考えを示した。
指定された個人は篠田組長のほか、山口組ナンバー２の弘道会会長高山清司被告（64）。
財務省は、「ヤクザ」である山口組は「暴力団」や「極道」の名前でも知られると紹介。
「ゴッドファーザー」である組長を筆頭にピラミッド型の組織を持ち、
日本や海外で薬物密輸や人身売買のほか「恐喝や売春、詐欺、資金洗浄に関与している」と指摘した。
オバマ政権は昨年７月、国際的な組織犯罪への対策を強化する「国際組織犯罪に対する戦略」を発表。
その一環として大統領令を出していた。
財務省は23日、旧ソ連圏の犯罪組織メンバーら７人にも同様の制裁を科した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
401:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/02/27 19:04:48.28 TORXvvia0
静岡の汚染が広がるのは怖い
最終処分場に成りかねない
402:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/02/27 19:23:07.53 JP1c5oZBO
ヤマハ大好きだったのになあ
防音室買っておけばよかったか
403:地震雷火事名無し(空)
12/02/27 19:31:34.23 HZV5f/bR0
が
404:地震雷火事名無し(空)
12/02/27 19:31:58.19 HZV5f/bR0
楽器から放射線かあ
風流だのう
405:瓦礫（がれき）関連新スレ(愛知県)
12/02/27 19:33:08.72 jZz3ikIFP
[N速+]
【社会】静岡・島田の自治会長らが岩手・大槌、山田のがれきを視察 放射線量計測「島田市と変わらない」[12/02/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[緊急自然災害]
ガレキを拒否してる自治体を教えて
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
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406:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 20:37:17.89 kUMzpVAq0
…現地でも処分施設を作っていて、日本全国でガレキ受け入れ
が始まると、予定よりえらく早くガレキが尽きる
→業者カネが入らず困る→人助けだから汚染の激しいガレキもＯＮ。
→焼却自治体かなり後になって深刻汚染発覚。こんなことは必ずある。
みんな忘れてないだろうか。
３１１以来、俺達が規制ゼロ状態、または、ザル規制状態で
自由流通された放射能汚染飲食物を食わされ続けていることを。
自覚がなくとも外食・総菜・弁当、それに加工食品や給食などに混ぜら
れている。
つまり俺達は既に、結構内部被曝（外部被曝も）させられている。
これが今政府の言う「痛み分け」、死の分かち合いでなくて何なのだ。
絆～死の分かち合いなら、全国民がとっくにしている。
これ以上、全国民の命を削るのか！？
これだけ無規制に全ての汚染が垂れ流し続きだと、政府高官の被曝も
避けられないのではないだろうか。
死を分かち合うのは、本当は誰の為ですか？
日本は一体今、何をしようとしているのか？ただの集団自決、
と見せかけた自滅？
汚染の拡大にしかならないガレキ搬出は絶対にやめるべき。
407:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 20:38:00.15 kUMzpVAq0
>>406で言いたかったのは他に
「既に全国民の老若男女が、知らない内に、かなりの内部被曝をさせられています。
今、闘病中の方や、既に被曝が原因で亡くなられた方もいますが、
発病・突然死までリーチがかかった老若男女も多い。」
この状況で、汚染の激しいガレキを持ちこまれかねない状況を作り、
避難して来ている被災者や地元の老若男女の命を危なくしますか？」
と言うことです。
あと毎日毎日汚染ガレキを燃やす訳なので、その分、処理自治体を中心に
放射能・毒物汚染が毎日加算されて行きます。
毎日毎日、１キロではなく、トン単位の汚染ガレキが焼却され、煙と灰の両方で
未検査の核種や毒物を含む放射性物質が放出されます。
その有害物質は、空気や土だけでなく、水や、そこで生産される食物も汚染します。
食物や水の汚染は、それを摂取する広範囲の大勢の国民を汚染します。
広範囲の大勢の国民には、当然、被災地に住み続ける人達も含まれます。
彼らは西日本の食材は東日本の物より安全だと思っているのだから。
408:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/02/27 20:40:25.85 WP4OPFOnO
竹島に埋めとけ
409:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 20:40:59.84 kUMzpVAq0
>>407 これが汚染拡大行為・大勢の命を危険に晒す行為でなくて何だと言うのでしょうか。
ガレキ搬出は絶対にすべきではありません。
汚染が無いと言うのなら、現地で全て処理し、現地の方の経済力回復のために
役立てるべきです。
410:地震雷火事瓦礫(東海地方)
12/02/27 20:51:36.71 4TATZX2GO
こんな瓦礫汚染は、許さない。黒幕利権屋も人間といえない。命より紙切れかよ！ましてや これを命令され 受け入れざる得ない理由は何か？偉大な人間は こういう事はしない。勘違い偉大存在よ その計画は 何を生むのだ？
411:地震雷火事名無し(関西地方)(dion軍)
12/02/27 21:55:41.35 wPsmPeD70
「岩手県山田町の瓦礫が放射能汚染されてる」
はデマです。
セシウム飛散したデータがない。
空間線量 0.07μSv/h。
瓦礫測定 不検出
焼却灰 64bq/kg
2/20産経
東日本大震災で発生した岩手県山田町のがれきの
試験焼却を実施した静岡県島田市は２０日、
震災がれきを１５％混入したゴミの
焼却灰の放射性セシウム濃度（速報値）は
１キロ当たり６４ベクレルだったと発表した。
原子炉等規制法では同１００ベクレル以下の廃棄物は放射性物質には当たらず、
国は埋め立て可能な焼却灰の基準を同８０００ベクレル以下としており、
焼却灰の安全性は確認されたことになる。
検査機関による詳細な分析結果は３月２０日ごろまとまる見通し。
同市は「昨年１１月から今年１月までの島田市の
一般ゴミの放射性セシウム濃度と変わらないのでひとまず安心した。
（市民にも）安心してもらえる数値だと思う」と話した。
また、この日から島田市役所など５カ所で、焼却灰の一般公開が始まった。
住民らは貸し出された線量計を使い、自ら放射線量を測って確認していた。
412:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/27 21:58:58.04 2rVJxQZYi
リコールするにも、たしか手順としてまず本部を設置しなければいけない
そして自分らの力で少なくとも一ヶ月は宣伝期間が必要だろうか。
そして市民の有権者の3分の1の署名を達成して始めてリコール投票に
持ち込める。
大体こんな感じだと思った。
スタッフや設営にかかる経費は全て自分達で捻出、かな？
でもさ、市長を始めくだらない役所の連中を税金で養う為にみんな
毎日時間に追われながら働いてんだよね。 おそらく。
自分達の仕事もこなして、能力不足の市長のケツ拭きで市政の介入もしてってさー
どんだけ働かせる気なんだよ。
お金くれんの？
って感じですよ。
もうさ、ここまで煩わしいトップなんか要らないでしょ
はっきり言って。
まー言いたい事はさ、空気読んで市長は自ら辞任すべきでしょ
413:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/27 22:59:45.39 0p99XCPI0
原発解体のクリアランスレベルを今回の瓦礫に当てはめていいのかな？
また一般的な感覚として総量換算すれば汚染されていないと言うのは厳しい
気がする。説明する側も解っているから、あえて総量換算は避けているんだろうけど。
414:危険虫は1bqで死ぬらしい(dion軍)
12/02/27 23:49:41.87 wPsmPeD70
> 384
> あなたみたいな人が本当の意味の復興を遅らせるんだと思う。
本当に復興を願ってるんだろうか？
日本の未来を考えているんだろうか？
デマを信じて瓦礫受け入れ反対運動することが復興につながると思いますか。
言い方がわるいのはともかく、
私が書いてる内容はデマに対する指摘です。
> 「世の中の大勢の意見は」って、それは与えらせた情報や状況によって変化する。
なので、試しに自分で周りに聞いてみたらって言ってるんです。
仰る通り、ここは岩手県沿岸部が放射能汚染されてるって間違った認識の人間ばかりでしょ。
一方で危険煽りデマあほちゃうかって意見で埋め尽くされたサイトもあります。
あなたの情報は賛成反対両面検証して偏ってない自信がありますか？
> ゴミの焼却基準は3.11以降とても高く引き上げられているし、日本だけの基準だ。
「とても高く」が間違ってます。「とても低い」です。
> 別に1キロだけを燃やすのであれば文句はないが、何トンもの多量のがれきを
燃やすのに、1キロあたりの話をするのはオカシクないか？
これ、放射性物質のこと理解できてない典型ですよ。
人体影響は実効線量で決まります。
埋め立て処理したところに何万メガベクレルあろうとも、
埋め立て地の総量から割合が低ければ放射線は微弱以下です。
逆に、同じベクレル数でもわずかな体積に集中させれば核兵器になります。
大事なのは、最終的に人体にどれだけ影響があるのか。
つまり、処理でできた埋め立て地からどのくらいの放射線が出るのか、です。
解説既出 330～331
言葉づかいがよくないのは
相手に合わせているということでご了承くださいな。
「放射線量で全く安全であっても、
微量でもセシウムが入った埋め立て地ができるのはなあ。。」
って思ってらっしゃるなら気持ちはわからなくもないです。
それはでも、瓦礫受け入れが「安全か危険か」とはベクトルの違う話ですよね。
「危険」だから反対で、「安全」ならいいのか、
「危険」でなくても反対なのか、
この辺立ち位置はっきりしておかないと、デマに騙されますよ。
私が安全ならいい、というのは、
理想はセシウム入った埋め立て地ができるのはウェルカムなわけないけど、
少なくとも安全なのであれば東北復興の手伝いになるなら
「妥協」「許容」してもいい、という意味です。
安全性は自分で数値検証して確認しています。
415:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/27 23:55:26.03 kUMzpVAq0
環境省の詳細調査が証明した「文科省発 飯舘村の放射線量」やっぱりウソ
2012年2月27日 ゲンダイネット掲載
公表通りは全３１４７カ所中たったの１カ所
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
｢昨年１１月末ごろ、国の除染モデル事業を請け負った大成建設の作業員
とみられる１０人ほどが、村のモニタリングポストを高圧洗浄機で洗い、
土台の土をソックリ入れ替える作業を行っていた。その様子を複数の村民が目撃していたのです」
これ環境省がカッコ良く見えるけど、これすらもそれを狙った嘘だったりしてな。
本当、どこまで母国や命を踏み躙れば気が済むんだろうな。
416:危険虫は1bqで死ぬらしい(dion軍)
12/02/27 23:56:20.31 wPsmPeD70
福島がチェルノブイリ以上、というデマを検証してみた(1)
情報だけ出します。自分の見解は含めません。
「規模で5%」
【キエフ共同 '11 3/19】ウクライナのバロガ非常事態相は１８日、地元テレビのインタビューで、
福島第１原発の放射能漏れ事故の規模は２５年前に起きた旧ソ連時代の同国チェルノブイリ原発事故の約５％程度との見方を示した。
同相は「チェルノブイリでは原子炉が爆発し、圧力容器が壊れたが日本では壊れていない」などとした上で
「有害物質の放出量でいえば、チェルノブイリでは約３億キユリー。日本では今日までのところ、その５％程度の１５００万～２千万キユリーだ」と述べた。
キュリーは放射性物質の放射能の量を表す単位。１キユリーは３７０億ベクレル。
417:危険虫は1bqで死ぬらしい(dion軍)
12/02/27 23:59:25.21 wPsmPeD70
福島がチェルノブイリ以上、というデマを検証してみた(2)
[飛散セシウムで1/4]
チェルノブイリの放射性物質飛散量
Environmental Consequences of the Chernobyl Accident and their Remediation
URLﾘﾝｸ(www-pub.iaea.org)
URLﾘﾝｸ(p.tl) (pdf)
19ページ
福島原発の放射性物質飛散量
原子力保安院 東京電力株式会社福島第一原子力発電所の事故に係る１号機、２号機及び３号機の炉心の状態に関する評価について 2011.6.6
URLﾘﾝｸ(p.tl)
↑は見てもちょっとわからないので、わかりやすく比較してくれてるページで。
URLﾘﾝｸ(economyhuman.blog88.fc2.com)
早川由紀夫氏の放射能汚染マップ(下段にチェルノと福島の比較地図)
URLﾘﾝｸ(savechild.sub.jp)
418:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 00:01:45.83 0p99XCPI0
空間線量率が変わらなければ、原発から漏れてもokって事なのかな？
島田市も汚染されていないって言っていたんだっけ？
神奈川県知事だけが「汚染されていない」と連呼していたような気がするけど。
419:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 00:01:47.37 wPsmPeD70
福島がチェルノブイリ以上、というデマを検証してみた(3)
「福島はレベル6相当。レベル7はアメリカの圧力により」
関西テレビアンカー'11 4/13青山繁晴氏(原子力委員会専門委員)
(事故1カ月後のタイミングでレベル7に引き上げたことに対して怒り)
大気に放出された放射性物質は
原子力・保安院 37万テラbq
原子力・安全委員 63万テラbq
チェルノブイリ 520万テラbq
爆発について、
チェルノは水蒸気爆発、原子炉、格納容器なし
福島は水素爆発、建屋、圧力抑制室付近など
青山氏「実に誤った評価付けと言わざるを得ない。
スリーマイル島ってアメリカの事故でレベル5。
スリーマイル島が悪化したものだからレベル6で、
その上のチェルノブイリとは全然違うってのが本当のところ」
「膨大なお金がかかるアメリカ軍の核テロ部隊、核戦争にも対応する部隊、
動かすのにたくさんの予算がかかって、あとで議会で追及されないようにするためには、
レベル7にしてもらったらアメリカとしては非常に都合がいいわけですよ」
「そしてですね、実は当初の菅政権、特に菅さんが、
アメリカの支援を事実上断ったこともあって、
アメリカはそのあとすっごくプレッシャーかけてきた。
オバマ大統領も含めて。だからそれにもう負けちゃって、
もう媚びて、ああ、じゃあもうレベル７にしましょうと、
言ったのが、はっきり申しますと僕は真相だと思ってます。」
420:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/28 00:02:08.73 Abzz9GHP0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
421:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/28 00:02:25.97 kUMzpVAq0
>>416 安全だとあなたが言うなら、あなたの氏名と住所と電話番号を公表して下さい。
島田市は恐らくあなたの思惑の通り焼却を開始します。
健康被害が出たら、あなたの責任を追及しますので。
422:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/28 00:03:54.63 uDOryfOX0
>>416 被害が出れば、あなたに騙された被災地の人もあなたを許さないよ。
あなたがとぼけても、あなたの心があなたの薄汚い心を忘れない。
423:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 00:07:43.89 QYeD9kv90
> 391
> 因みに福島はチェルノブイリを抑えて放射線量第一位の場所になった
ほんとうですか？
> 日本人の八割は瓦礫拡散に大反対だ！
ほんとうですか？
424:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 00:10:42.51 XbX06jWX0
西日本は知らんが、静岡は少なくとも地元のゴミでリスク背負っているよな。
425:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 00:23:06.71 QYeD9kv90
> 403
> 原発解体のクリアランスレベルを今回の瓦礫に当てはめていいのかな？
数値の意味を理解できてる人は
この基準値で危険だなんてどう考えてもいえないことがわかっています。
100bq/kgっていうのは食品の「厳しくなった新基準」と同じです。
つまり量的には、一年毎日食べ続けても大丈夫なくらいです。
も少し補足すると、焼却灰8,000bq/kgは
普通に取り扱うには高すぎる数値ではあります。
埋め立て処理することで、住民の実効線量を0.01mSv/y以下にできるということです。
処理施設の作業員さんは1mSv/y以下になるよう管理されなければなりません。
↑一人の人がマスクもせんと大量に毎日素手でいじってたら
さすがに危険なレベルとはいえます。
> また一般的な感覚として総量換算すれば汚染されていないと言うのは厳しい
気がする。説明する側も解っているから、あえて総量換算は避けているんだろうけど。
先にも解説してますが、
最終的に安全かどうかは、その処理後の埋め立て地からの線量がどのくらいかで決まります。
ベクレルの総量に対して埋め立て地の総量が十分に大きければ
出てくる放射線は微弱以下です。
414、及び330～331ご参照ください。
426:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/28 00:25:05.98 uDOryfOX0
>>424
そうだな。
震災後、地元産の食い物が急に店頭から激減したんだよ。
代わりに並んだのが、向こうの物だった。
それまでそんな所の物は見たことも無かったのに。
汚染を知らず、政府を信じて食ってる人は多いから、その分も出ているとは思うよ。
427:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/28 00:26:55.04 uDOryfOX0
>>425
安全だと言い張るならお前の個人情報を晒せ。
健康被害、汚染被害が出たらお前を訴える。
428:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 00:30:48.85 XbX06jWX0
>>425
いやだから当てはめていいのって事なんだけど。
そしてそれをもって、「汚染されていない」と言っていいのってこと。
429:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 00:36:41.70 QYeD9kv90
> 421
> 安全だとあなたが言うなら、あなたの氏名と住所と電話番号を公表して下さい。
一般ブログで同じようなことを実名だして公開しています。
誰も文句言ってきませんよ。まあ、アクセス数個人ブログレベルですけどね。
この瓦礫受け入れで放射能の健康被害は一つだってでないと約束できますが、
実務上個人情報をここで公開する筋合はないです。
> 422
> 被害が出れば、あなたに騙された被災地の人もあなたを許さないよ。
あなたがとぼけても、あなたの心があなたの薄汚い心を忘れない。
あなたは岩手県山田町の瓦礫の放射能汚染の程度、
具体的にわかっていってるんでしょうね。
私は山田町の計測データ(だけじゃなく既出たくさん)をもって
放射能汚染されていないことを証明しています。
汚染されていないものを汚染を呼ぶことが
今この場で差別発言という被害になっているんですよ。
デマで差別発言をする人を許す気持ちは持ち合わせていません。
その差別発言に対して損害賠償を請求させてもらってもいいですか？
「東北を全部まとめて汚染地扱いするなんて東北差別だ」
って日本全国でどれだけ言われてるかご存知ないですか？
私の言うことを信じなくていいから、
疑うなら自分で一回調べてみてから言ってください。
ほんとに大丈夫かな、って不安なだけなら普通ですが、
確かな理解なく平気でデマを叫ぶ人の心は薄汚れていなんでしょうか？
ほんとに大丈夫かな→自分で調べてみようか
ほんとに大丈夫かな→だれかが汚染ていってるから汚染なんや！！
どっちがまっとうですか？
430:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/28 00:44:11.68 xtXi8VRe0
あしたもしごとだろー
おっと きょうか
もうねようぜ
瓦礫焼かれた
静岡の街で。。。おやすみ
431:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 00:46:55.90 QYeD9kv90
> 428
> いやだから当てはめていいのって事なんだけど。
そしてそれをもって、「汚染されていない」と言っていいのってこと。
全く大丈夫です。
私が勝手に言ってるんじゃなくて、環境局の規準です。
100bq/kg以下は「放射性物質」と呼ばないと「法律で」定義されています。
なぜなら、放射線量は「完全に無視していい」ほど極微弱からです。
環境省が出した、
「災害廃棄物の広域処理の推進について」
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
(引用)
市場に流通する前にクリアランスレベルの設定に用いた
基準(0.01mSv/年)以下になるよう、放射性物質の濃度が
適切に管理されていれば再生利用が可能」との考え方が示されている。
さらに、「クリアランスレベルを超える場合であっても、
被曝線量を0.01mSv/年以下に低くするための対策を講じつつ、
管理された状態で利用することは可能」との考え方が示されている。
～
クリアランスレベルは、「放射性物質として扱う必要がないもの」
として定められているものであり、我が国では、
原子炉施設等の解体に伴って大量に発生する金属、
コンクリート等について定められ、放射性セシウム濃度で100bq/kgとされている。
～
クリアランスレベルは、大量に発生するものを対象としており、
上記の詳細な評価においても、すくなくとも10t程度の物量ごとに
平均化された放射能濃度として算出、評価されていることから、
少量の部分的な濃度により評価すべきでないことに留意が必要である。
～
ただし、この値は一種の「目安」であり、この値を上回る場合でも
桁が同じであれば、放射線防護上の安全性について必ずし
も大きく異なることはないと考えられる。
(引用以上)
432:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 00:50:16.95 QYeD9kv90
> 427
> 安全だと言い張るならお前の個人情報を晒せ。
健康被害、汚染被害が出たらお前を訴える。
100bq/kgで健康被害がどうやったら出るねんな。
433:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 00:51:27.30 XbX06jWX0
>>431
うんだからそれは、原子炉等規正法だっけか？で今回の瓦礫に関する特措法にあてはめ
ていいの？社会的同意を得たのって事。
そして一番重要なのが、今後もその基準値が絶対的に正しいのかって事。
434:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 00:58:11.02 QYeD9kv90
反論するなら内容ちょっとは精査してくれんかな。。
うちが書いてるのは「ただの事実」ですよ。
わかんなくてただわるぐちいうてるだけにしか見えへんで。
そこまでいうなら
セシウム100bq/kg以下で健康被害がどう出るのか教えてくれません？
226から始まって飽きるほど書いたわ。100bq/kgがどれだけ極微粒子な数値か。
数値理解してれば1000人が1000人絶対大丈夫っていいます。
だれかのデマに騙されてなければね。
435:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 01:00:25.71 XbX06jWX0
>>432
私も福島はチェルノより酷いとは思っていないけど、他人に説明するときは「過去の
データや基準が正しければ」と前置きしてから説明している。
何かあったときに責任取れないからね。
過去のデータや基準値を絶対視して断言出来るのはちょっと怖い。
436:地震雷火事名無し(京都府)
12/02/28 01:00:48.41 cnQQj0y00
仙台市では３基の焼却炉を稼働させ、瓦礫について適切な対応をしているため、広域処理をせずとも、瓦礫処理が順調に進み、前倒しで完了する見込みだそうです。
以前、陸前高田市で、瓦礫処理のための焼却炉を建設したいと申請しても、規制云々ですぐに許可が下りない等という話を耳にしたことがありますが、どうして自治体によってこのように異なるのでしょうか。
現地で瓦礫処理するのが一番合理的だと思いますし、現実に仙台では順調に進んで処理が終わる見込みだという例があるというのに。
【がれき処理 県管理分、仙台市が処理肩代わり 他市町分も調整】
仙台市は２３日、県の要請を受け、県が管理する市内の海岸や河川に漂着したがれきの処理に着手するとともに、他市町のがれきの受け入れについても県と調整に入ったことを明らかにした。
市によると、仙台湾などに漂着した市内のがれき約３万立方メートルについては、市が分別から最終処分まで行うことで県と合意。４月ごろまでにおおむね処理を終える見込みという。費用は国の全額補助となる。
また、県が被災１２市町から処理を委託されたがれきの受け入れについては、市の復旧・復興事業の進展とのかねあいに配慮しつつ最大限、努力する方向で調整している。
仙台市は、約１３５万トンに上るがれきの処理が順調に進み、目標とする平成２６年３月までの完了が前倒しできる見通しとなっている。
一方、県の１２市町からの委託分については遅れており、仙台市が肩代わりすれば県の負担が軽減される。
市議会２月定例会の代表質問で、菊地昭一氏（公明）に萱場道夫環境局長が答えた。
（産経ニュース 2012.2.24 02:09）
437:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 01:02:12.34 QYeD9kv90
> 433
> そして一番重要なのが、今後もその基準値が絶対的に正しいのかって事。
なんかみんな100bq/kgって書くと結構大きな数値やと勘違いしてませんか？
絶対的に正しいというより危険なんて誰一人証明しようがないです。
社会的同意を得たかどうかはわかりませんが、
あの、数値理解してたら、あまりに低すぎて厳しすぎるんですよ。これ。
私のこと信じなくていいから、
100bq/kgがどういう数値が一回調べてみてください。
438:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/28 01:03:32.61 QsfW9+BL0
思考が基本的に楽観厨なんだな。
安パイしか頭にないのか。
439:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 01:04:42.33 XbX06jWX0
>>434
いやだからｗ今回の特措法、広域処理で100bq/kg以下は汚染されていないと
決定して、それは社会同意を得ているの？って事。
神奈川の説明会の時、想定していなかったといっていたけど。
440:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/28 01:08:10.69 xMQcM4Cbi
>>423
地球上で最も放射能が強い場所トップ１０
URLﾘﾝｸ(brainz.org)
> 日本人の八割は瓦礫拡散に大反対だ！
>ほんとうですか？
本当ならあなたは何か困る事でもあるのか？
放射性物質による東北、関東の汚染マップを見たら
瓦礫の拡散は妥当では無いと思うでしょう
441:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 01:08:30.89 XbX06jWX0
>>437
自身がリスク、責任を取る立場じゃなければ何とでもいえるのよ。
現に広域処理で誰も自身の責任について言っていないでしょ。
442:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 01:11:30.16 QYeD9kv90
> 435
> 私も福島はチェルノより酷いとは思っていないけど、他人に説明するときは「過去の
> データや基準が正しければ」と前置きしてから説明している。
> 何かあったときに責任取れないからね。
> 過去のデータや基準値を絶対視して断言出来るのはちょっと怖い。
仰ることは正論ですが、それは多少でも不確かさが認められる場合です。
「いくらなんでも」
100bq/kg以下なんて極々々々々々々々微量で健康被害はでようがない。
違うと言ってる人がいたら紹介してください。
多分デマを証明できます。
何度も書いたけど、
100bq/kg以下は放射性物質じゃないんです。
国の法律で決まってるんですよ。
法律さえも疑うなら自分で100bq/kgを検証してみてください。
443:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 01:18:06.34 QYeD9kv90
> 439
> いやだからｗ今回の特措法、広域処理で100bq/kg以下は汚染されていないと
決定して、それは社会同意を得ているの？って事。
えと、それは要するに説明責任と手順について、てことでいいでしょうか？
それについては私はかなり批判しています。
少なくとももっと説明をしっかりすべきと思っています。
私もそこのところかなり疑ったので自分で調べました。
少なくとも
安全性については自分で検証しても十分確かなので、
私個人は受け入れに問題ないと思ってますが、
今のやや強行なやり方では説明責任は果たせてないと思っています。
データ公表、一般測定okと、だんだんオープン化しつつあるのでそこは評価していますが。
神奈川の説明会の時、想定していなかったといっていたけど。
444:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 01:19:27.20 XbX06jWX0
>>442
いやだからｗ今回の災害のような瓦礫は想定していないんだから
当てはめられないんだって。
焼却や埋め立てまで様々な工程があるのに言い切るのが凄いなぁ。
445:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 01:23:43.88 QYeD9kv90
> 440
汚染マップほんとうにちゃんと見た？
陸前高田以北の沿岸部にはちょびーっとしかかかってないでしょ。
宮城の女川～名取なんか真っ白でしょ。
ここのは汚染されてないやん、って思いませんでした？
さらに実際の瓦礫計測データ、焼却後の灰のデータみても同様。
残念ながら0ではないが、それは
10,000bq = 0.003マイクログラム
100bq = 0.00003マイクログラム
その1/10以下、ってことです。
> 日本人の八割は瓦礫拡散に大反対だ！
困るんじゃなくて、これはデマです。
446:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 01:26:37.87 QYeD9kv90
> 444
> いやだからｗ今回の災害のような瓦礫は想定していないんだから
当てはめられないんだって。
焼却や埋め立てまで様々な工程があるのに言い切るのが凄いなぁ。
さっき載せました。
～
クリアランスレベルは、大量に発生するものを対象としており、
上記の詳細な評価においても、すくなくとも10t程度の物量ごとに
平均化された放射能濃度として算出、評価されていることから、
少量の部分的な濃度により評価すべきでないことに留意が必要である。
想定して決められた数値です。
447:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍【緊急地震:沖縄本島近海M5.1最大震度2】)
12/02/28 01:31:10.76 QYeD9kv90
うーん、そだね。言い方がわるかったかも。
別にあなたがたに私の基準を押し付けるつもりはないですよ。
「安全」といったのは「私個人は間違いなく」という意味です。
その判断基準とデータの提供は参考資料です。
ほかの方がそれを読んでどう判断されるかは各々の自由です。
別に100bq/kgをどれだけ怖がるかもみなさんの自由です。
ずっとコメント続いてるのは反論や質問に答えているだけなので。
448:地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】)
12/02/28 01:31:50.15 XbX06jWX0
>>446
うん。だからそれは原発の解体工程。
今回の瓦礫で違うでしょ。
なんつーか基本的に楽観論なんだね。
449:地震雷火事名無し(家【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】)
12/02/28 01:34:04.30 +aIU4opB0
>>446いいから死ねよ蛆虫
450:地震雷火事名無し(SB-iPhone【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】)
12/02/28 01:35:14.76 xMQcM4Cbi
>>445
少なくとも私の見たマップは関東、東北は満遍なく汚染されたものだったが
> 日本人の八割は瓦礫拡散に大反対だ！
>困るんじゃなくて、これはデマです。
そうですか、としか言いようがない
少なくとも貴方がそこに突っかかりたい何かが有るのは分かった
451:地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】)
12/02/28 01:35:30.72 XbX06jWX0
>>446
焼却に関して排ガスは今のサンプリング数、時間じゃ駄目だし。
埋め立ても、無毒化するまでの時間や地震や津波の自然災害の影響もある。
そういうのひっくるめて反対している人はいるし、反対するのは当然だと思う。
452:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 01:36:26.87 QYeD9kv90
ただ、
私の言う数値は、
国家基準に基づいて、
計測データに基づいて、
自分で判断している
ので、
他に信じてる情報があるなら
比べて検証してみたら、と思います。
要するにデマに騙されない自分の判断を持ってみたら、ってこと。
です。
453:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 01:37:32.48 XbX06jWX0
>>447
あとこれは今回のやり取りには関係ないんだけど、レス番号の前の記号は2つつけてくれると
専ブラの人が助かると思う。
↑のように。
454:地震雷火事名無し(家)
12/02/28 01:37:56.35 +aIU4opB0
>>452死ね
455:地震雷火事名無し(家)
12/02/28 01:45:28.98 +aIU4opB0
【1㎏あたりのベクレル数(Bq/kg)】
0.111 アメリカの法令基準
0.5 ドイツガス水道協会
10 WHO基準
10 日本の3月16日までの指標値
40 （１倍）法令で定める基準値 ヨウ素131
60 （１倍）法令で定める基準値 セシウム134
90 （１倍）法令で定める基準値 セシウム137
100 乳児の飲用に関する指標値 IAEA基準OIL5 WHO非常時基準
500 セシウム入り野菜の新基準 3/17
1,000 WHOたとえ緊急時でも食っちゃいけない値
2,000 ヨウ素入り野菜の新基準 3/17
3,000 IAEA基準 OIL6
4,080 北茨城市で水揚げされたコウナゴ 4/4
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 3/18
289,100 放水口の南330メートルの地点（4385倍ヨウ素＋セシウム＋バリウム＋ランタン合計） 3/30
430,000 1号機の地下水(1万倍ヨウ素) 3/31
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草 3/25
540,000,000 2号機取水口(750万倍ヨウ素131+200万倍セシウム134＋130万倍セシウム137) 4/2
3,839,730,000 1号機タービン建屋の溜まり水 3/25
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水 3/24
5,400,000,000 2号機ピット汚染水、取水口付近 (1.3億倍ヨウ素）4/2
11,660,000,000 2号機のトレンチ汚染水(ヨウ素＋セシウム+他) 3/31
20,440,000,000 2号機の溜り水（再測）
【汚泥に含まれる放射性物質の濃度】
単位はBq／kg
福島市 447,000
東京(3月) 170,000
東京(現在) 55,000
前橋市 42,800
宇都宮市 26,000
★2009年全国水準 65
大阪市 28
【参考：お茶の葉に含まれる放射性物質】
神奈川県荒茶 3000
静岡県緑茶（フランスで検出） 1038
静岡県本山茶 679、614、602
★暫定基準(日本) 500
愛知県新城市荒茶 360
☆WHO基準 10
奈良県内荒茶 6.9
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)
>>452は福島県産の食材食ってさっさと死ね
456:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 01:46:03.40 XbX06jWX0
>>452
国家基準や計測データが正しければ、今回の原発事故起きていないって話で
終わっちゃうから厳しいと思うなぁ。
457:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 01:54:06.72 QYeD9kv90
>> 450
最新版
URLﾘﾝｸ(savechild.sub.jp)
最初の飛散、次の飛散、SPEEDIと文科省の比較、各地の飛散量
URLﾘﾝｸ(sorakuma.com)
下段の数値も併せて。
茨城県 40,660
東京都 17,318
岩手県 2,937
静岡県 1,286
(bq/㎡、3～5月累計、文科省)
補足しておくと、岩手県は内陸の一関周辺に集中して飛んでるので、
沿岸部は十分に少ないと判断できます。
もちろん、初回飛散は来ているので、
今の実測値と合わせて考えます。
沿岸部でも天気の関係でやや集まってるとこなどあるかも知れないので
すべてがすべて、10bq/kg以下、とまでは言えないかとは思います。
ただ、それでも基準をはるかに下回るので汚染と呼ばないレベルだとは
十分にいえると考えています。
８割が、って件は、
単に私の実感とは大分違うので。
まあ、別に統計取ってるわけじゃないので否定はしません。
458:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 01:54:07.58 XbX06jWX0
今思ったんだけど、原発解体って可燃物あったのかな？
コンクリと金属って不燃物？
459:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 01:55:24.65 QYeD9kv90
>>453
こう？
460:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 01:55:57.23 QYeD9kv90
>>453
あ、理解できました。知らなくてすみません。
461:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 01:56:25.05 XbX06jWX0
>>459
それで大丈夫です。
>>458に書いたんだけど、原発解体って可燃物出ていたの？
462:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 02:11:22.57 QYeD9kv90
>>455
データありがとうございます。
一般食品の新基準 100bq/kg
同乳児 50bq/kg
同飲料水 10bq/kg
と併せて見てもらえたらより参考になりますね。
基準値は
100bq/kgの基準いっぱいの食材と、
10bq/kgの基準いっぱいの飲料を
一年間ずっと摂り続けると、
約1mSv/yになる、という計算です。
(0.94mSv/y 厚労省)
福島産も併せて、今流通されてる食材には
100bqどころか、1bq検出されるもの探すだけでもレアなくらいです。
なので、現実的にはこの基準値にははるかに届かない。
食事に関しては普通にお買いものして大丈夫です。
463:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 02:14:29.96 QYeD9kv90
>>458 >>461
> 今思ったんだけど、原発解体って可燃物あったのかな？
コンクリと金属って不燃物？
うーん、おそらくほぼ不燃物でしょうね。。
100bq/kg以下はそのまま再利用していい基準値です。
不燃物の廃棄処理について、は、また違う数値があったかな。。
464:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/28 02:16:58.80 xMQcM4Cbi
>>457
正確によく分からない、あやふやな数値の瓦礫のことは分かった
そんなもの拡散させないで、これ以上いわせんな
465:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 02:17:01.95 QYeD9kv90
あ、質問にはなるべく答えますが、
トピック
静岡県 全２３市でがれきの受入れ＆焼却を合意
からあまり離れないほうがいいかな。。
私の発信は岩手沿岸部の瓦礫は汚染されてるのかどうか、
の情報から、です。
>>226
466:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 02:21:20.19 XbX06jWX0
>>463
何パーかは（クリアランスレベル以下）可燃物があったと思うんだけど、焼却処理
していたのかな？焼却しないで再利用？
467:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 02:27:11.51 QYeD9kv90
>>456
> 国家基準や計測データが正しければ、今回の原発事故起きていないって話で
終わっちゃうから厳しいと思うなぁ。
そのまま信じないで自分で基準持てばいいんです。
検証ののち自分でも、
1ミリ基準ならまず間違いないと思うし、
恒久的に、でなければ10ミリ基準でも問題ないと思ってます。
個人的には、ですけどね。
↑例えば恒久的な10ミリを子供に適応するのは私は否です。
ただこの辺は意見の分かれるところと思います。
468:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 02:29:38.27 XbX06jWX0
>>465
クリアランス以下でも、可燃物を今回のように大量に、しかも塩や化学物質
が含まれている可能性のある物を一般焼却施設で扱うと想定してたのかなと。
あと静岡でその名前はやめたほうがいいかもね。
既に（外部、内部共に）被曝してリスクは背負ってる。
469:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 02:32:13.45 QYeD9kv90
>>466
原発は福島の話ですか？よそのとこ？
原発解体についてはそんなにわからないですね。。
福島の瓦礫については、福島の高汚染レベルに対応できる
高性能な処理施設をつくると聞いています。
(全て県内処置)
島田市が受け入れた瓦礫については、
そのまま再利用してもいいくらいのレベルの焼却灰を
わざわざ埋め立て処理するので安全対策はやりすぎなくらいだと思ってます。
470:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 02:39:11.47 QYeD9kv90
>>468
> クリアランス以下でも、可燃物を今回のように大量に、しかも塩や化学物質
が含まれている可能性のある物を一般焼却施設で扱うと想定してたのかなと。
あーそういう意味ですね。
基本的に可燃物は全部燃やして、焼却灰を埋め立て処理する、って流れですね。
一般焼却施設で扱っていい基準値、としています。
ただ、施設の汚染度などの検討も必要で、大阪では現在検討中です。
って教えてもらいました。
>>359 さんより
> あと静岡でその名前はやめたほうがいいかもね。
既に（外部、内部共に）被曝してリスクは背負ってる。
そうですねえ。
最初が過激やったもんで。。
まともに話すときは抵抗あるんですよね。。
今から変えると辿る人が困難かなあ、とも。
ご指摘ありがとうございます。ちょっと検討します。
471:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 02:44:27.30 XbX06jWX0
>>470
まず、3.11以前に原発解体時の可燃物の処分はどのように行われていたかです。
どこの焼却施設で燃やしていたのかなぁと。
BFやEP等の違いがあって、大阪ではEPの施設は不適当と言われてたり、塩や化
学物質等の想定をしていない以上（どういう影響が出るか解らないので）、やはり原
子炉解体のクリアランスレベルを今回の瓦礫に当てはめるのは不可能だと思います。
472:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/28 02:49:51.21 xMQcM4Cbi
まー火事場で煙の致死量の計算してる程滑稽なことは無い
473:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 03:03:19.28 QYeD9kv90
>>471
えと、ちょっと誤解させたとこもあるかもしれないので、
まず、焼却灰8,000bq/kg、という基準は
実のところ懐疑的ではあります。
ただ、島田市が受け入れた山田町の瓦礫受け入れに限っては、
焼却灰で64bq/kgと、この基準の1/125程度なので、
8,000bq/kgが100bq/kgでもクリアなくらいだから、
基準値8,000bq/kgの懐疑性をクリアにするまでもなく
岩手沿岸部の瓦礫受け入れは警戒することはないかと思っています。
大阪は基準を2,000bq/kgまで下げています。
受け入れ検討してる陸前高田については、
山田町よりは一関コース由来の飛散があるので、
各地の計測データ比較から予想して
瓦礫で40～70bq/kgくらい、焼却灰で1,000～2,000bq/kg前後は
もしかしたらでるかなと考えてます。
8,000bq/kgに近い数値が出るようなら
納得はしませんが、
2,000kg/bq以下にまでまとめてもらえたら大丈夫かなと。
大阪の場合、海面埋め立てになるので、その基準値は
今環境局に出すよう求めていて、決まるまでは受け入れ始めません。
474:地震雷火事名無し(栃木県)
12/02/28 03:06:25.48 32Dg/gmL0
静岡がやばい。
もう静岡産のみかん食えないじゃないか。
475:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 03:09:14.56 XbX06jWX0
>>473
いや>>471で指定しているのはベクレル云々ではなくて、3.11以前の原発廃炉
（もしかしてしていない？）時の可燃物の処分はどのように、どこで行われたのかなぁと。
とりあえずこれ先で後半はあとで
476:地震雷火事名無し(千葉県)
12/02/28 03:10:31.18 DjAjcQtw0
小田原の柑橘類からばかり毎週毎週度々検出報告が出るのは何故
PALシステム・・・・
477:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 03:12:51.34 QYeD9kv90
>>464
>正確によく分からない、あやふやな数値の瓦礫のことは分かった
そんなもの拡散させないで、これ以上いわせんな
10bq/kgレベルなんてはっきりわかんなくったって
放射性物質じゃないんだから移動・拡散・再利用
一切問題ないです。
常識的には気にしなくて良い範囲だからそこまで詳しく出してないだけ。
検出限界値っていって、国家機関の最高レベルの計測器で
ようやく測れるかどうかって数値なんですよ。
つまり、そのレベルで計測することまで
もともとそんなに必要と考えられてないということです。
あなた個人が10bq以下まではっきりわからないと
こわいこわいこわいと騒ぐのは勝手です。
478:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 03:15:03.71 QYeD9kv90
>>475
> 原発解体時の可燃物の処分はどのように行われていたかです。
どこの焼却施設で燃やしていたのかなぁと。
これは調べてみないとちょっとわからないですね。。
リサーチできればしてみます。
479:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/28 03:21:23.67 xMQcM4Cbi
>>477
まー貴方の言いたい事は分かったよ。
ところで、東京都葛飾区の公園で放射能汚染がチェルノブイリ入りしたようだけど、
これは都の瓦礫焼却と関係ないと言える？
480:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 03:24:56.44 XbX06jWX0
>>478
まず廃炉処理の当時、BFやEPを意識していたのかってのが疑問なんですよ。
クリアランス以下なら何処でも焼却して良いと言いつつ、大阪はEPは不適当と以前
言っていましたし、瓦礫に含まれる可能性のある塩分や化学物質を原子炉等規制
法は考慮に入れてないので、今回の瓦礫に原子炉等規制法を当てはめるのは駄目
だと言う事です。
481:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/28 03:33:53.53 xMQcM4Cbi
葛飾区の公園でチェルノブイリ級最高レベル ホットスポットの衝撃
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
都は岩手県の瓦礫を焼却している
石原都知事は岩手に70億請求した。
そして都には国から助成金が入る
482:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 03:39:06.89 XbX06jWX0
>>478
まぁ解りやすくいうと
1：3.11以前のクリアランス以下の可燃物の焼却実績、焼却施設の設備はどんな
んかな？どこでも焼却して良いって判断間違っていたんじゃない？
2：燃やす対象が廃炉時に出るものと、瓦礫、津波瓦礫じゃ違うでしょ。だから
クリアランス適用しちゃ駄目よ。
って事です
483:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 03:43:00.64 QYeD9kv90
>>479
> ところで、東京都葛飾区の公園で放射能汚染がチェルノブイリ入りしたようだけど、
これは都の瓦礫焼却と関係ないと言える？
さっき書いた、
東京都 17,318
岩手県 2,937
(bq/㎡、3～5月累計、文科省)
まず、東京には岩手よりはるかに多い数が降下しています。
空間線量こそ落ち着いてるものの、仰るように
要警戒レベルのホットスポットは多数報告されています。
で、
件のホットスポット化した公園はこれですね。
URLﾘﾝｸ(sekaitabi.com)
仮にごみ焼却由来だとして、
12月
東京都江戸川区(普通ゴミ) 12,920Bq/kg
宮城県石巻市女川(震災瓦礫) 99Bq/kg、124Bq/kg(処理施設2ヶ所)
(島田市が受け入れた岩手県山田町(震災瓦礫) 64bq/kg)
普段から東京のごみはもともと線量高い。
仮に宮城の受け入れ瓦礫から8,000bq/kgほど出てたら、
その分乗っかって20,000bq/kgくらいの焼却灰になるでしょうけど、
宮城の受け入れ瓦礫の放射性物質は
ごくごくわずかなので影響されたとは考えられない。
それと、懐疑的なとこはあるけど、
一応はバグフィルターつけて、焼却によるセシウム飛散は
99.9%ないことになってるでしょ。
もしそれが仮にお粗末で100%素通りやったとしたら、
その公園の何万ベクレルのうちの100ベクレルくらい
影響あるかもしれませんが、
100%素通り、でさえなければ、たとえ1%くらいでもフィルターが利いていれば
宮城の分程度は十分フィルターで飛ばさずに済んでると考えていいでしょう。
ほかにも、
周辺(千葉、茨城など)にも線量高いところは多数あるし、
福島原発からの風向きにもなっているので、
天気や風、雨水の移動など、もっと可能性高いことはほかにあります。
以上から、受け入れ瓦礫由来とはいえないと思います。
484:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 03:48:23.14 QYeD9kv90
>>482
>1：3.11以前のクリアランス以下の可燃物の焼却実績、焼却施設の設備はどんな
んかな？どこでも焼却して良いって判断間違っていたんじゃない？
>2：燃やす対象が廃炉時に出るものと、瓦礫、津波瓦礫じゃ違うでしょ。だから
クリアランス適用しちゃ駄目よ。
なるほど。そこまではまだ見ていないのでお答えしかねます。
仰るように、今の基準値いっぱいでいいかどうかは
私も検討の余地があると思ってます。
ここでは静岡県が受け入れる岩手県沿岸部についてなので、
それに限っては、基準値をかなり大幅に下回るので
(再利用可能なレベルをご丁寧に埋め立て処理する)
そこまで検討しなくとも安全だと考えてます。
とりあえず現状そこまで見てないので調べてみます。
485:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/28 03:50:49.39 xMQcM4Cbi
>>483
降下量うんぬん言われても3～5月までの降下量累計だしねぇ。
100bq以上で放射性廃棄物であることは変わらんよ
ところで何故あなたはそんなに瓦礫の安全性を訴えているの？
486:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 03:56:18.53 XbX06jWX0
>>484
いやだからｗ解っていると思うんだけどｗ今回の瓦礫に原子炉等規制法のクリアランス適用しちゃ
駄目でしょって事。
というか、私も知らなかったけど、過去の実例を見ずに「汚染されていない」とか言っちゃ駄目だと思う。
487:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 04:11:18.04 QYeD9kv90
>>485
> 降下量うんぬん言われても3～5月までの降下量累計だしねぇ。
今地表にたまってるセシウムは、おおむね5月までに飛散したものです。
それ以降は基本的に増えてないのです(後述あり)。
ただし、書いたように天気や風での移動はあります。
後述：12月には、福島、東京、山形、千葉、茨城などで
急にセシウム降下量が急増した日があります。
2月になって葛飾の公園でホットスポットになったのはこれが原因かも知れません。
これの原因は特定されてなく、なのでネットでは
瓦礫受け入れしたところが、それが原因でセシウム降下量あがったって騒ぎになっていますが、
受け入れしてないとこも同様に上がってるし、
さっき書いたように受け入れ瓦礫での焼却灰はとても数値が低いので
影響にはなりません。
> 100bq以上で放射性廃棄物であることは変わらんよ
焼却灰での100bqは基準値8,000bq/kgの1/80
フィルター完全素通りで拡散させてさえなければ余裕で法律以内です。
100bq以下が放射性物質でないという定義は、
そのまま再利用していいって話です。
焼却灰を然るべき手段で埋め立て処理するなら
8,000bq/kgまでokということです。
↑この数値には懐疑的、という話は
前後でしていますが。
> ところで何故あなたはそんなに瓦礫の安全性を訴えているの？
東北の汚染状況わかんないで
ただ東北全面放射能汚染、というのは、
実際汚染されてないところに対して
風評になると思うのです。
あと、
じゃあ、岩手沿岸部がほんとうに放射能が安全なら
受け入れ検討でもいいのかな？っていうことと。
岩手県沿岸部が放射能汚染されてる前提の意見が多いので
私は岩手沿岸部は大丈夫と思う根拠を書いてます。
放射能汚染の懸念以外の受け入れ反対意見には
基本的に触れていません。
488:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/28 04:17:07.89 xMQcM4Cbi
>>487
>実際汚染されてないところに対して
>風評になると思うのです。
瓦礫の受入れにより静岡がこの対象になる可能性については？
489:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 04:18:26.48 QYeD9kv90
>>484
岩手沿岸部について汚染されていないというのは、
そのクリアランスレベルに関わらず、です。
瓦礫からほぼ不検出レベルなんですから。
今のクリアランスレベルに近い数値であれば
その処理で問題ないか、といいたいですが。
そこを検討するまでもないレベルで
根本的に放射能汚染されてないのは間違いないです。
まず放射能汚染について、ですね。
仰るように
> 瓦礫に含まれる可能性のある塩分や化学物質を原子炉等規制
法は考慮に入れてない
のは考慮する話だとは思います。
これは放射能汚染のレベルの話とは別の話かと。
490:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 04:28:28.12 XbX06jWX0
>>489
いや今回焼却が多いので、瓦礫そのものの性質を考慮に入れないと駄目ですよ。
だから原子炉等規制法をもって「汚染されていない」と言っては駄目。
ちゃんと「低レベルだけど、汚染されていると」と説明しないと話はかみ合わないですよ。
一覧がこれかな
URLﾘﾝｸ(kouikishori.env.go.jp)
検出限界値もが高いですね。
491:地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:沖縄本島近海M5.8最大震度4】)
12/02/28 04:32:35.09 XbX06jWX0
ここまで執拗に「クリアランスレベル」と「汚染されていない」にこだわるのは、
この2つの言葉がひとり歩きして、広域処理対象の瓦礫は全く汚染されていない（
0ベクレル）と勘違いしている人が出てきているのよ。
そしてクリアランスの問題点はもう一点。
事故前は同業者（電力業界）内のみに再利用していたのに、今回は一般流通しよ
うとしている点。
492:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍【緊急地震:沖縄本島近海M5.8最大震度4】)
12/02/28 04:32:59.15 QYeD9kv90
>>488
>実際汚染されてないところに対して
>風評になると思うのです。
> 瓦礫の受入れにより静岡がこの対象になる可能性については？
もし、最初から国民全体に、
島田市が受け入れた岩手県山田町の瓦礫処理で放射能汚染は心配ない、
と認識されていれば受け入れた静岡が風評にあうことはないですね。
今は、実際汚染されてない岩手沿岸部が汚染と騒がれ、
次に汚染されてないものを受け入れた静岡が
汚染と騒がれる可能性があるわけですね。
これは難しいとこもあるんですが、
騒ぐのは実際どの程度の汚染レベルかわかってない人達なので、
まずは汚染されてない、というアナウンスをテレビ等で
数値まで出して、しっかり公表する、ということでしょうね。
(↑数値を出さないで、「安全なレベルです」としか言わないから誤解される
これは批判すべき点だと思います。)
東京の場合は石原都知事が、一般計測もマスコミ計測もさせずに
「黙れ」っていって説明しなかったのは非常にまずいと思ってます。
まず、岩手沿岸部が汚染されてるという誤解をしてる人たちに
認識をあらためて行ってもらえたら、解決に近づくと思うんです。
↑そのために、数値データだして安全ちゃうの？と言ってるわけですね。
逆に、もしほんとに汚染レベルが高いのであれば、
そういうデータが出てくることで「岩手沿岸部も実際はけっこう汚染されてるよ」
っていう情報を出すことも正しい情報流布にもなるわけです。
だから、汚染されてると主張するなら
そういう証拠を出して反論してほしいわけですね。
証拠が出ないのに汚染だって騒ぎ続けるのはデマ拡散行為になるわけで。
私は放射能汚染に限っては大丈夫だと思っています。
ただ、仰るように今のまま受け入れすると風評被害になる、という
懸念があることは理解できます。
それについて、考慮せず今強行するのがベストとは考えていないです。
どうするのがベストかはわかりませんが、説明責任(静岡だけでなく全国で)
理解を進めながら、でしょうね。。とりあえず。
放射能汚染以外の原因についての反対意見には触れない、というのは
そういう意味だったりします。はっきり答えられないので。
493:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍【緊急地震:沖縄本島近海M5.8最大震度4】)
12/02/28 04:36:19.70 QYeD9kv90
>>491
仰ることはわかりました。とりあえず検討をさせてください。
494:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 04:45:45.68 XbX06jWX0
>>493
もともとの原子炉等規制法に色々無理があって、今回はガタが来ている気がします。
もはや永遠にに平行線だと思いますが、いくら汚染されていないと言っても一般的な
汚染されていないは「（134Cs、137Cs）0ベクレル」だと思います。
この感覚を修正しないと、おそらく理解は得られないと思います。
495:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 04:48:12.34 QYeD9kv90
>>491
必要なのは、
素材別に計測された、ある程度検出されている数値を考慮した
正確なアナウンス、
及び、クリアランスレベルが今回の津波瓦礫の処理に
適正かどうかの検討、ですね。
考慮して検証します。
496:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 04:57:47.30 XbX06jWX0
>>495
ですかね。
焼却炉の試験成績書はどうなっているんだとかもあるんですが、とりあえず“私は”
そんなとこです。
環境省に聞いてもハッキリ言わないので、微妙な問題だと思いますよ。
とりあえず寝ちゃいます。
497:地震雷火事名無し(鹿児島県)
12/02/28 05:28:32.94 3gySZ8ne0
知識・情報・データー不足だと死ぬよ。
【ポイント】
放射性物質・有害化学物質・放射能汚染瓦礫・
汚染物拡散行為を阻止するためのお役立ち情報を掲載
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
読んで勉強をしましょう。
498:地震雷火事名無し(茸)
12/02/28 07:57:11.63 MniQ10B/0
>>417
おまえ、
＞空間線量率とセシウムの土壌濃度の関係については
文部科学省が福島で行ったメッシュ測定から換算係数 276 (kBq/m2) / (μSv/h)が得られています。
（下記資料の別紙７参照）
URLﾘﾝｸ(radioactivity.mext.go.jp)
こんなイカサマよく鵜呑みにできるな。
こんなインチキな変換係数を拡大解釈ゴリ押し適用して、
お手軽Ｓｖ/ｈｒ広域測定からＢｑ／ｍ＾２を捏造するんじゃなくて、
ちゃんと実際にＢｑ／ｍ＾２を広域であろうとも地道に測定して比較地図作れよ。
こういうことをやってると、逆に信頼度がどんどん落ちていく・・ことに気付けよ！
歯や皮だか早漏だか知らんけど、カスが！
499:地震雷火事名無し(滋賀県)
12/02/28 08:04:54.59 QRyZHCsq0
この国の統治機構は狂っている
ミンス党のクズども
ミンス党のクズども
ミンス党のクズども
500: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (静岡県)
12/02/28 10:59:51.70 pENSdXvi0
藤枝の業者が神奈川に出荷した岩手の干しシイタケが、１ｋｇ２０００ベクレル超だぜ
岩手が、山田町や大槌町のある岩手南部が汚染されていない訳がない。
大体ガレキは、津波被害があって、今後も津波被害を受け易く、人が住めない海辺に
集められているからな。(処理場所や置き場がないのも真っ赤な嘘。)
ガレキをとりあえず寄せて置くのに、周囲の自治体の境界なんか関係ない。
近所のシイタケがこんな状態だってのに、汚染が無いと考えられるやつの方がおかしい。
それに何度も津波を被ったろ。
愛知で最近「大同メタル」が鉛なんかの重金属を含む汚染水を８千リットル程、漏らしたって
ニュースになってたけど、東北の津波はこんなもんじゃないだろ。
こういう有害な物質や薬品を扱う４０～５０社が流されてるんだから。
カドミウムだのダイオキシンシアン化合物だの6価クロムだの、ヒ素だの
津波被害地域で、風邪に似た病気が流行ったとか言われたのも、この影響じゃないのか。
このせいで静岡には今後「被曝症」の他に「公害病」まで今後流行るかも知れん。
桜井は産廃業者だから、こういうことは分かっていて受けた筈。 カネの亡者は弱者を人間と思ってないんだな。
岩手県もそれ臭いが、宮城県の「ウチのガレキには放射能なんかありませんよ」と言う言葉を信じて
ガレキを受け入れた山形は、燃やし始めたらセシウムの降下量が福島の１４倍になったろ。
静岡県と静岡県産のものはもうだめだろう。
それにしても、岩手県の内陸部は被害がゼロだった地域も多いようで、盛んに観光客を呼んでいると言うのに、
なぜ沿岸部の津波被災地のガレキを１年間も放置したんだろうな。
重機や業者なら、全国から幾らでも呼べたし、岩手は山野部分の面積が半端なく広いから、簡単に処理出来る筈なのに。
それになぜ今更、数100キロも離れた静岡県・他に、自分の県の津波被害のガレキを片付けさせるんだろうな。
やっぱり人助けではなくてガレキ利権なのか。
501:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 12:33:41.81 QYeD9kv90
>>497
> たとえば１キログラムあたり４０００ベクレルなどであれば，
～濃度は１０倍になり４万ベクレルとなります。
(33倍以上に濃縮される事が判明～最低でも13万2000ベクレル)
東京が受け入れた女川の焼却灰の濃度 99Bq/kg、124Bq/kg。
島田市が受け入れた山田町 64Bq/kg(←普通ゴミに15%配合処理)
東京江戸川区の普通ゴミ 12,090Bq/kg
焼却灰のクリアランスレベル8,000Bq/kg以下
(↑山形は4,000以下、大阪は2,000以下)
> 食材の暫定基準値だけでも１年５ミリですから，
基準値いっぱいを一年間食べ続けた場合。現実的には不可能。
さらに新基準値(一般食品100bq/kg以下)になります。
現在1bq検出される食べ物もめったにありません。
普通の空間（例えば山形の場合は
０．１２５マイクロ×８７６０＝約１ミリシーベルト）などを
足しますと子供たちが１年１０ミリに近い被曝を受ける事になる。
↑裸で24時間365日過ごした場合。
実測は、野外活動の時間を考慮した係数を掛けるのでもっと低くなる。
> 高濃度放射性物質で汚染され続けている東日本・及び他県のものは
その地域で閉じ込めるべきであり，
そのとおりです。高濃度、はね。100bq/kg以下はok(その記事にも記載)
> バンダジェフスキー博士
「バンダジェフスキー論文を論破して、安心・安全を確立したいです。ご協力ください。 」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
> 1年間に1msv以下は言うまでもないが，国際的な基準であります。
> クリアランスレベルは～それに起因する身体への影響が
1年間あたり0.01ミリシーベルト以下としています。
> 法律・憲法・国際基準を厳守しなければならないのである。
> ・ 原子炉等規制法では10μsv/年
（目安としてセシウム134と137の合計で100bq/kg 程度）を
放射性物質として扱う必要性の基準として定めている。
それ以上に汚染されているものは全て核廃棄物である!
そのとおりです。受け入れ瓦礫はこのレベルを守ります。
東京が受け入れた女川の焼却灰の濃度 99Bq/kg、124Bq/kg。
島田市が受け入れた山田町 64Bq/kg(←普通ゴミに15%配合処理)
(岩手県沿岸部各地の詳細な実測値、及び、この基準値が適切かは
ご指摘頂いてます。>>495 >>496 より前しばらく。)
502:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 12:35:42.24 QYeD9kv90
>> 497
読んでるだけじゃ騙されますよ。
それぞれの基準の意味まで理解しましょう。
503:危険虫は1bqで死ぬらしい(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 12:41:51.63 QYeD9kv90
>>498
そこちゃんとやったら
「福島はチェルノブイリ以上、はデマ」
の結論が変わりますか？
1から10まで鵜呑みにしてるわけじゃないけど
結論に影響なければそこまで必要ないし。
あるならぜひご指摘ください。
データ提供はただの判断材料です。
解釈はご自由に。
504:岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 13:07:59.71 QYeD9kv90
国際基準(1年1ミリ以内)に基づいて考えて
(その他の色々な基準値との比較検討で)
このレベルなら安全と思っていいんじゃない？
って書いただけで、
おまえ責任とれるのか？とか、
やたら言われましたよね。
たった一個人が、このくらいやったら安全ちゃうの？てカキコミに
なんでそこまで過剰に反応するのかしら。
国際基準ってのがあるんだから
それをずっと下回るなら問題ないのは世間の常識です。
「賛成」も「反対」も
自分の意見には自分の範囲で責任を持つ、じゃないですか？
わからないからひたすらこわい、
だからひたすらヒステリックに反対する、
のはどうでしょうね。
法律の基準値さえ信じられないのに
どんだけホンマなこというてるかわからんような人の
危険を過剰に煽るデマ情報は
なんで疑わずに信じちゃうんでしょう。
ネットに転がってる、だれかわかんない人の
「安全です」も「危険かもしれない」も
そのまま信じちゃだめですよ。全ての情報に於いて。
基準値を理解して自分で考える、これが一番ぶれないよ。
って言ってるのです。
ご指摘頂いたように、
計測方法の疑問とか、もっと詳細なデータがあるとか、
より正確なデータを検討するご指摘は有意義です。
そこから、もし基準値を超えてくるような話が出てくれば
それを超えて安全と言ったりはしません。
結果的にみんなで勉強できたらいいですよね。
お前の言い方？
はいはい反省してますよ。礼儀のない相手に合わせただけなんやけどね。
それじゃ逆効果ってわかりましたから。
常識的にします。
てことで名前変えますね。
>>226 ～ >>503 [危険虫は1bqで死ぬらしい]
この名前やめます。
505:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/28 13:16:25.53 XbX06jWX0
>>504
いまの原発事故に対しての責任論が宙に浮いている影響があるかと。
誰が責任取るべきなのか。様々な基準を守っていたんじゃないのか？
口で安全と言っていた人は責任を取っているか？とかね。
で、今回の広域処理に関しても、首長達は自身の責任について触れていない
ような気がします（国に責任丸投げ）。本当に安全なら「後々に問題があったら、
“まず私が”責任を取ります」と明言していただきたい。
506:岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 13:23:35.52 QYeD9kv90
>>500
>>309でもいうてたけど元ネタどこ？
2/15 岩手日報
岩手県は一関、奥州、大船渡、平泉の4市町産の干しシイタケから
国の暫定基準値（500Bq/Kg）を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。
一関産は最大2880Bq/Kg、大船渡産は1691Bq/Kg、平泉産は1684Bq/Kg、奥州産は1393Bq/Kgを検出した。
一関周辺はセシウムわりとありますが、
大槌、山田町は一関周辺からはるか遠くです。
岩手南部とひとくくりにはできないくらい。
> 岩手県もそれ臭いが、宮城県の「ウチのガレキには放射能なんかありませんよ」と言う言葉を信じて
ガレキを受け入れた山形は、燃やし始めたらセシウムの降下量が福島の１４倍になったろ。
これも指摘済み。降下量は瓦礫受け入れと関連性がありません。
東北の外の人は一関と山田町の位置関係なんかわからないし、
飛散マップとかみんなが見てるわけじゃないから
こういう話信じて間違えちゃうんです。←風評被害の作り方。
507:岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 13:27:23.21 QYeD9kv90
>>505
全く同意します。
各首長は安全性の説明責任をしっかり果たすことと、
>本当に安全なら「後々に問題があったら“まず私が”責任を取ります」
と明言していただきたい。
これは必要だと思います。
これできないなら受け入れ賛成はできないって
訴えるのは正当だと思います。
私は自分とこの知事がそうなら批判します。
東京の石原都知事はここせずに強行しましたよね。
あれでは理解は得られないと思います。
508:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/28 13:56:27.24 9v7tbnD20
汚染されてる前提で話するなって。。。
これを見ても言えるのかアルバイト君
環境省の詳細調査が証明した「文科省発 飯舘村の放射線量」やっぱりウソ
公表通りは全３１４７カ所中たったの１カ所
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
問題は飯舘村の放射線量だ。村内全３１４７カ所を見ると、
最大は毎時２１．２マイクロシーベルト。エリアによってバラつきはあるが、
政府が定めた許容被曝量「年間２０ミリシーベルト」（毎時３．８マイクロシーベルト）を
上回る地域が大半だ。
ところが、文科省が１月１６日に発表した飯舘村の放射線量は
毎時１．１７マイクロシーベルトだった。環境省調査でこの数値を下回ったエリアは、
たったの１カ所。０．０３％の確率に過ぎない。恐ろしいほどの数値のギャップだ。
509:岩手沿岸部の検証(近畿地方)(dion軍)
12/02/28 14:02:00.41 QYeD9kv90
>>508
飯館村と岩手県沿岸部をいっしょくたにしてはいけません。
飯館村はもともと高線量なのはわかっています。
21.2μSv/h出たってくらいのデータは私も持ってます。
510: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (静岡県)
12/02/28 14:08:53.67 pENSdXvi0
核汚染瓦礫拡散は、工業製品が外国に売れなくなるリスクを高めることにもなります。
全面的に日本製品の禁輸となったら、日本の戦後の豊かさを支えた産業を壊滅に追い込み、
結果として国家破綻が現実のものとなります。
既に部分的にではありますが、兆候は出ています。
しかも、これだけの被害予想ですら、リスクのホンの一部です。
以前から懸念される健康被害の可能性は言うに及ばず、食糧問題の深刻化、
国内のハザードエリア拡大による領土の減少、国際的信用の失墜による国益の喪失、
国力の衰退によって外国から侵攻され易くなる等の事も視野に入ってしまいます。
こんなリスクが視野に入って来る時点で瓦礫拡散は、検討する事すらナンセンスな話ですよ。
これだけのリスクテイクに対してのメリットが「絆」ですか？
国家滅亡のリスクを高める絆であれば即、堂々と断ち切るのが政府のする事です。
災害で局地的に被害が出たら、その被害を限局化するのが国家のする事です。
でなければ、物理的な被害の可能性を残したまま、不安定と混乱を招きます。
こんな量の多寡に関わらず、猛毒を権力を盾にごり押し拡散するのは、
真に日本を滅亡に追い込む事を目的としている組織のする事としか
言い様が有りません。
しかも今の政府与党は、日本人拉致に関わる団体との関係や暴力団との繋がり、
革命活動をしていた党員等が多く在籍しており、
信頼に足るどころか極めて危険な組織である事は周知の事実です。
現況ですら非常に深刻な事態が、更なる危機に追い込まれて行くのは創造に難くありません。
思い出して下さい。
アメリカには即提出した放射線拡散シミュレータ情報を被災者には教えなかった事を。
一刻を争う状況で、仙台空港復旧を遅らせたのは誰で、逆に誰が回復させたかを。
食糧不足が懸念される非常時の昨年、西日本の減反を指示したのが誰かを。
表面上、意図的に理解し難くされていますが、瓦礫拡散のその先には上記の様に
途轍もなく甚大な、我々の生活や生命の存亡に即、関わってしまう程のリスクを孕んでいます。
しかもこの、日本の滅亡リスクを高めようとしている組織は、
事実と正反対の内容を報道させたり、法律を改正してまでこの多大なリスクを
具現化させようとしています。
この事は、この組織の力の強大さと、目的達成への強い情熱を感じます。
逆に我々国民は、非常に強大な脅威と対峙していると言う事になります。
我々日本国民は、これらの異常な事態を冷静かつ正確に受け止め、
猛然と拒否の意思を示す必要が有ります。
戦後から３年程前までの、平和な日本は既に過去の事です。
外国の傀儡政府の悪辣な意思と実行力に拠って、日本は刻々と滅亡の淵に
追い遣られている事実をしっかりと認識して下さい。
今、日本は内部崩壊が進み、国民それぞれが実効的な行動をして巻き返さない限りは
国体を保つことすら難しい程の、危機的状況に有ると認識して下さい。
全力で内側から破壊されている事実を周囲の人間に知らしめ、行動して下さい。