はたして燃料取出しは可能なのか?at LIFELINE
はたして燃料取出しは可能なのか? - 暇つぶし2ch773:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/02/15 06:55:29.95 jlmkkUlY0
フクイチ直下で地震の可能性

原発直下で地震の恐れも 深部から水供給

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

774:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/02/15 09:23:24.99 XylLdT3t0
10年ひと昔といってみんな忘れる頃だから。

775:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/02/16 19:52:03.68 IoA669aj0
何らかの形で炉の修復をしない限り取出しは無理だろうが、今の7000mSV/h
状況では人間が近寄れない。400年ぐらい経過すれば近寄れるかもしれない。

776:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/02/16 20:40:13.94 8PTi+8OHO
夢精してパンツを通り越してデニムにまで染み込んだ精液全てを
洗わずにしかも全部残らず回収しろ

不可能

777:地震雷火事名無し(dion軍)
12/02/16 21:37:01.99 o2rY93Ge0
ちびった精子を彼女から回収しろ

不可能

778:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/02/17 13:38:54.45 Tlb/OwZU0
東電の新工程表によると
①プールの燃料棒→2年後から回収はじめる
②圧力容器から漏れた燃料→10年後から回収はじめて、作業終了が20年~25年後

②はどうして10年後に回収出来るの?科学的根拠でもあるの?




779:地震雷火事名無し(庭)
12/02/17 13:43:08.13 elYSD12f0
トンキン民族のニート共に拾ってこさせろやwww

780:地震雷火事名無し(山陽地方)
12/02/17 14:13:47.44 BrI0vI3BO
俺ら日本人だけ
DNAが破壊されて違う形になるんじゃね?

781:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/17 14:35:20.53 S5Cy1u6Q0
強烈な放射線を簡単に防護する方法が、未だに無いのは
納得いかんわ。 もっと基礎から研究すべきだろ?

頭から不可能と考えるのがイカンよ。

782:地震雷火事名無し(関西地方)
12/02/17 15:03:40.62 qCwcxsLuO
東電社員、関連会社社員、プラントメーカー社員全員
炉の中放り込んで「溶融燃料掴み取り大会」させろ!
一人500グラムづつ取って来たら70万人で350トン回
収できる。

783:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/02/17 17:36:54.52 xKDph5p80
フクイチの耐震基準
1号機 想定532ガル 実際540ガル
2号機 想定590ガル 実際607ガル
3号機 想定512ガル 実際573ガル で全てメルトダウン 
女川とか福島第2とかほんとはどうなってるのか
燃料棒取り出したと言う話聞かないし。


784:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/02/17 21:40:13.34 ikhyIU0t0
>>781
γ線が光で電磁シールドが効かないのがやっかいだな
マイクロブラックホールでも作ってγ線を曲げるかw

強力なγ線を燃料に当ててセシウム137を放射線を出さない核種に変える手もあるけど
実用化されてないところを見ると使い物にならないんだろう

785:地震雷火事名無し(東京都)
12/02/18 13:52:44.20 ciF7R/ib0
>>783
建屋が壊れてなければ何も無かったことになってます
柏崎も然り

786:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/02/18 18:06:12.00 WcOpDTt90
冷温停止とは程遠いのに、「冷温停止状態」という言葉を使い
放射性物質を除去することは非常に困難なのに、「除染」という言葉を使い
穴の空いた原子炉を修復し、中を水で満たす技術なんて無い癖に
「水棺」という言葉を使っている

具体的にどうやって作業するか言ってみろよ
それでも専門家か?

787:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/18 18:12:14.00 EwK98BA10

それ以前に、作業員が払拭して誰もおらんようになってる。

お前行くか?あ~ん



788:地震雷火事名無し(岡山県)
12/02/18 18:28:50.73 zX52s7h+0
10万年後の話ですわ

789:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/02/18 18:36:25.87 mN4eD5vF0
>>786
まったくその通り。
>穴の空いた原子炉を修復し、中を水で満たす技術なんて無い癖に
>「水棺」という言葉を使っている

ロボットを開発して??・・・・・笑かせるぜ!!夢物語か??



790:地震雷火事名無し(栃木県)
12/02/18 19:13:35.17 DP4inneD0
妄想家だからな
香具師らは・・・

791:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/18 20:39:07.53 Qh8vZ1to0
こんなに地震が福一近くであるのに 双葉断層はまだ動いていないという。
最大69cm東にずれ動いた。毎日少しずつ太平洋に落ちて行っている。
いずれ双葉断層が動くはずだとか。それまでに取り出さないと・・・

792:地震雷火事名無し(東京都)
12/02/18 21:30:37.38 rlDVCFKW0
>>784
>>強力なγ線を燃料に当ててセシウム137を放射線を出さない核種に変える
それ意味無いから
原子核を変えて安定同位体にしなければ放射能は消えないよ
そのためには粒子加速器(LHC等)が必要となる
ただしこれら加速器では1 mgを処理するのにでさえ半端無い金が必要となる
このため現実的ではない
しかもこの方法で処理したとしても生成物は「準」安定状態になる可能性が高い
(準安定状態の物質の例としては13 Csのベータ崩壊生成物137m Ba)
この準安定状態の原子核は、γ崩壊を起こして安定状態となるため
どの道放射性物質の管理が必要となる

793:地震雷火事名無し(東京都)
12/02/18 21:32:07.14 rlDVCFKW0
しまった、書き込みミスだ
8行目 13 Csは137 Csだ

794:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/02/19 02:31:59.45 +HrV8LQ/0
ロボットか放射線防護服などに技術的な大革命がおきないかぎり、無理ゲー。


795:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/02/19 06:50:03.96 2BOEU2iF0
放射線量は時間が一桁上がって初めて半分に減る、十年で半分に百年で25%に千年で12%に減る、
だから、待っていても放射線量は大幅には減らないので今後も処分は難しい。

むしろ、水で冷やすのが大問題、水を注げば必ず漏れて汚染が広がる、水を注がないで核燃料が熔解
していても飛び散る核燃料は極僅かだ、それに石棺で被えば飛び散のは防げる。

取り出しは諦め、如何に安上がりに現状を維持するかを考えるべきだ、そうでなくても、水を注いで
も得にはならずむしろ汚染を広げているのが大問題になる。原子炉を乾燥させ石棺で覆い、取り出せ
る技術ができるまで放置する、それが一番安上がりになる。

2号機の状況がおかしい、東電の<優秀な>技術者は無駄にベントに成功し水が注げ、核燃料が大量
に圧力容器に残っている可能性がある、おそらく、ベントに成功し水を注いだがメルトスルーは防げ
なかったのだろう。ただ、圧力容器の底が抜けたので水の循環が良くなり、それで、核燃料全てが熔
け落ちるのは防げた、その結果、皮肉にも圧力容器に核燃料が熔けずに残った可能性がある。

しかし、水を注いで現状を維持しても意味は無い、むしろ、2号機も冷やすのは諦めて放置し、圧力
容器の核燃料を熔解させて地下に潜らせるのが正しい対応になる。つまり、最初から何もしないのが
今回の事故の場合には正しい処置だった、東電の努力は酬われていないむしろ逆効果だ。

796:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/19 08:51:51.03 7FL10cxRP
>水を注がないで核燃料が溶解していても飛び散る核燃料はごく僅かだ

ここが疑問

797:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/19 19:04:52.03 PY44AIEC0
何をしてもしなくても
放射能は拡散するw

798:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/02/19 23:28:19.60 2BOEU2iF0
多くの人は知らないが、原発が爆発した直後放水する前は核燃料が一番高温で
飛散したはずだが実際には量は少なかった、飛散する量が増えたのは、放水車
で放水を開始した後だ。

つまり、注水すると核燃料は冷えるがその代わりに核燃料が水に溶けて拡散量は
飛躍的に増える。今も状況は同じだ、そして、放置して高温になって飛散する
僅かな核物質も石棺やステンレス鋼板で原子炉を覆って外界と遮断すれば何の
問題も無くなる。

そんな、どうでも良い問題を突付くよりも、積極的に「核燃料を熔かして地下に
潜らせる」という辺りを指摘して頂ければ嬉しかったのに、残念だ。

799:地震雷火事名無し(東京都)
12/02/19 23:42:09.20 wdJvBL210
>>798
高レベル放射性廃棄物を処理するのに一番現実的なのは
地下300 m以下の岩盤層に埋めること(Ref. オスロの天然原子炉)だが
福一の地下には地下水があるため「核燃料を熔かして地下に潜らせる」は不可能なんだよな
そんなことしたら水蒸気爆発でさらに放射性物質が拡散する

800:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/02/19 23:49:17.81 Y7t3t8Og0
>>798
放水後に飛散量が増えたのは放水と同時にベントしたからだと思う
圧力容器が高温高圧になってるからベントしないと放水できない

放置すれば燃料の温度が上がり、セシウムやヨウ素が沸点を超えて蒸発し噴出すことになる
僅かな放出量で済むとはとても思えないんだが
溶けた燃料の表面が酸化膜で覆われて気体のセシウム等が噴出しにくくなる可能性も考えて
色々検索してみたけどそういう情報は見つからなかったよ
放置した場合のセシウムやヨウ素の噴出量について、ソースがあれば教えて欲しい

801:地震雷火事名無し(栃木県)
12/02/20 03:40:36.44 x8KfJjIb0
日本には地下水脈が多いのかな?
皆さんどうよ?


802:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/02/21 01:23:16.33 sjvwAcmn0
東電「漏れた燃料は10年後から回収始めます」
東電「回収作業の終了予定は20~25年後です」

803:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/21 01:31:00.74 1SXkdIu30
>>802
それまで海水じゃんじゃん流して地下へ海へ空へ拡散させて放射線を落とします

804:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/21 02:06:11.43 0FCGyDOL0
いっそうの事、燃えてる核燃料をもっと高い温度で燃やしちゃえばどうよ。

805:地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:宮城県沖M3.7最大震度1】)
12/02/21 04:18:02.40 Dg7blFDy0
燃やす方法がないw

806:地震雷火事名無し(東京都)
12/02/21 04:32:50.26 HlESOFYo0
注水やめればそのうちプール蒸発して燃え出すよ

807:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/02/21 12:20:29.61 sjvwAcmn0
冷温停止とは程遠いのに、「冷温停止状態」という言葉を使い
放射性物質を除去することは非常に困難なのに、「除染」という言葉を使い
穴の空いた原子炉を修復し、中を水で満たす技術なんて無い癖に
「水棺」という言葉を使っている

具体的にどうやって作業するか言ってみろよ
それでも専門家か?



808:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/02/21 12:24:19.96 iFwNvUgK0
>>807
お前の言うとおりだな。
言い返せない。。。

809:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/02/21 12:26:41.85 sjvwAcmn0
工程表によると
溶けてない燃料棒の回収は2~3年後
原子炉から漏れた燃料の回収は10年~25年後

回収する技術なんて無い癖に
どうやって10年後から始めるの?
マスコミはもっと突っ込めよ!




810:地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:茨城県沖M3.5最大震度1】)
12/02/21 14:48:23.77 wgIlU2810
>>807
原子力()に専門家は居ないw
御用()が居るだけw

811:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/21 19:47:40.79 PSXFwVQSi
昨日のニュース、3号機前、 バスの中でも1500マイクロ出てた。炉に穴が開いて熔融
燃料が大気と接してる状況だから、このまま強い放射線出し続けるんだろう、一刻も早
く取り出さなければ日本中が深刻な放射能汚染に曝される。

812:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/02/21 19:53:30.87 9ouj4NxSO
>>811
ありゃ~
この状態で 復興だとか帰村、除染 ど~考えてもムリ
福島は住むところではない。このままでは日本全土が収束ではなく終了する

813:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/21 19:53:48.11 e46MpTt+0
もう粉々。豊饒の海になすすべなく放出ってことでいいのかい?

814:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/02/21 19:56:35.61 9ouj4NxSO
そういえば
菅は 原子力に詳しい 発言していたよな

815:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/21 22:54:40.44 kFVMT4KR0
つーか、東電も政府も燃料回収の技術も方法も分からないのなら正直に
言えよ!みえ過ぎた嘘で国民に期待感を持たせる方が余程罪深いことに
気付け!本当のことを言う事でパニックが怖いのか?福島県民の県外
流出が怖いのか?嘘を通し続ける事が後にどれだけ深刻な影響を及ぼすか
真剣に考えろ!


816:地震雷火事名無し(東京都)
12/02/22 01:22:33.07 jnKgrtQ60
>>814
東工大の歩く風評被害だぞ
どう考えたって無理無理

817:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/02/22 08:15:05.00 kOG8QhjK0
3号機脇1300msv!!!とか言ってた辺りがきれいになって人が歩いてたんだけど
あれは重機で片付けたんですね
コマツとホンダがリモコンパワーローダーを作ってくれないかな

818:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/22 19:31:07.63 4nICc64Gi
除染も無理、燃料取り出しも無理、
当然、廃炉も無理。今回の事故には
永久に終息はありません。

819:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/22 20:21:22.45 p04DTSUZ0
官僚のゴミ屑好きにはほんとに困るな。どうにもならんゴミ原発や使用済み核燃料や
もんじゅや瓦礫など これらをいじくりまわって仕事だといって遊んでるだけ。
これに予算附けては税金上げるという馬鹿どもの 絶好の玩具になってしまった。
フクイチ何処へ行く。

820:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/23 11:19:44.68 SPA41Jv/0
もう放置したらいんでない。
どうせ何もできないんだし。
んで放射能の被害が無い地域に人口移動したらいいだろ。


821:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/23 12:27:36.57 5QuWUBLLP
放置したら放射能の放出が酷くなるから最低限石棺が必要だな
にしてもプールの燃料くらいは取り出した方がいい

822:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/02/23 12:47:31.20 DPB7t4A+i
3号機のプール、爆発当初、大量の水蒸気
吹き上げてたからヒョトして溶けてるかも
しれん。しかも大量の瓦礫が覆い被さって
るし、取り出しは相当難しそうだ。
それ以前に4号プール崩れ落ちるかも知らん

823:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/23 18:40:01.77 FJhbHN6i0
そのうちに
できることがなくなって
放置だろうなw

後は
未来の大幅な技術革新
≒ドラえもんがなんとかしてくれるw

824:地震雷火事名無し(愛媛県)
12/02/27 01:07:02.79 KFMFIhe10
曽根 セクキャバ祇園小町 らん 父親と同じ借金踏み倒しの常習犯

825:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/02/27 01:50:17.35 OUTLvpD00
原発の底がどうなってるか調査する技術もないのに
燃料の回収なんて出来るの?

826:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/02/27 02:04:39.15 Q3b5hR3m0
>>825
できない。

827:地震雷火事名無し(庭)
12/02/27 02:23:56.47 gB/SOzW80
トンキンのニート共が拾ってこいw



828:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/02/27 09:16:00.13 TBfEq5v10
調査する技術が無いんじゃなくて真面目に調査してないんじゃないか?
内視鏡調査だってもっと長い物を使ったり赤外線カメラを使ったりしてどんどん新しい情報が得られるだろうに
廃炉まで30年って発表したからってダラダラ作業すんなよと

829:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/02/27 10:43:27.85 9xmC8SwE0
工業用内視鏡たって原理的にはファイバースコープと同じだから、長くできる
はずだが、格納容器の底まで届くような内視鏡で観察して万一、底に核燃料が
見当たらなかったらヤバイからしない。。。

830:地震雷火事名無し(千葉県)
12/02/27 10:49:10.58 Nf/qrT5u0
だって毎日動いてるんだもん。スライム状で一定の形をしてないので観測困難。
ズルズルぬるぬると潜っていってる。

831:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/27 23:58:28.76 wdLz4B2C0
廃炉()まででも 100~1000年以上
廃炉までなら 10万~100万年以上

1000年くらいしたら
ドラえもん(未来の技術革新)が何とかしてくれる(キリッ

832:地震雷火事名無し(東京都【緊急地震:沖縄本島近海M5.8最大震度4】)
12/02/28 04:32:45.72 OUmFclUDP
>>828
文化や芸術を理解するには知識ではなく知性が必要だからね
テストでいい点取って喜んでいるうちは所詮朝鮮人レベル
日本人としてはそれより一段高い知的水準になければ達しているとは認められないだろう

833:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/28 22:41:27.65 ZQd2TL3U0
2号機5階人の作業困難
最大220mSv/h
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)

834:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/02/28 23:09:11.41 uFAyrQBH0
もう少ししたら地下水が冷やしてくれる
それまで待とうぜ

835:地震雷火事名無し(岡山県)
12/02/28 23:12:04.95 jaxb9kQh0
腐海まだ~

836:地震雷火事名無し(三重県)
12/02/29 14:40:01.95 z2EIE81P0
>>833
「5階人」って読んでしまった

837:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/03 11:36:34.58 yyXz2hip0
チリ落盤事故救出ドリルで建物下部まで穴開けて、
溶けた燃料がどうなってるか確認できないの?


838:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/03 11:41:23.86 wiFpyNzN0
>>837
むやみにへんなとこに穴あけると放射能漏れが発生するんだよ

839:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/03 13:31:00.16 TpvQUyQp0
巨人軍とフクイチは永遠に不滅です。 by不名誉監督

840:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/03 23:13:18.68 Wgdx/xUq0
>>837
もしそれで見つけてしまったら
ただちに影響があるくらい被ばくするw

841:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/07 16:27:59.08 0Iw5rW060
原発の下に深さ500mぐらいの大空洞作っておいて、周辺地域ごと落としこもう!
掘った土は原発の周りに盛り上げておいて、落とし込み作戦終了後に
上から埋め立ててしまう。絶対漏れ出さないとはいわないが、微量なら環境影響でないだろ。


842:地震雷火事名無し(庭)
12/03/08 01:10:27.92 WGS9cCMW0
一億くれたら、作業するけどな。


843:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/08 07:20:20.55 46R+JzydP
>>842
数千億かかる廃炉作業を一人で全部やってくれるなら1億くらい喜んで出すと思うぞ

844:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 17:01:28.38 4ZY3UV8t0
>>841
「臭いものには蓋をする」という作戦ですね。

845:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 18:59:44.07 zslR157A0
廃炉作業のコストは発散しているw
現在の技術レベルでは
世界中の富をみんな集めても不可能w

ドラえもん(未来の技術革新)が
何とかしてくれるまでの
時間稼ぎをするのが精一杯w

846:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/10 15:43:10.70 bHHTcqyK0
兎にも角にも、溶融核燃料が今、どのような状況なのか確認できないこと
には何も始まらない。

847:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/10 16:42:13.12 DEqtBJ0u0
>>698
良SSアゲ。
GJ!面白かった。

848:地震雷火事名無し(愛媛県)
12/03/10 17:15:21.59 oeyZjdcb0
4号機の建屋カバーとクレーン建設の時に
想定外の想定はしてんのかなあ。
下に水張っとくとかの。水が抜けるか倒壊で
日本壊滅なんだから相当慎重に人物金万全で望まないと。
心配でしょうがない。

849:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/10 17:20:17.57 0XVOn2jw0
水中から空気に顔を出したら
その場にいる人は「即死」
どんな感じに即死するんだろか?
皮膚が真っ赤にただれて
火傷みたいに溶けていくのかな?
未知の世界だよな。

850:地震雷火事名無し(茸)
12/03/10 17:55:43.09 iiFwaWjS0
除染もそうだけど達成しない事が利権としては大事なんだよね
政治屋とかそれに群がる業者としては

851:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/10 21:51:00.04 S51QwH2G0
>>849
意識が混濁して死ぬ。

852:地震雷火事名無し(空)
12/03/10 22:01:48.94 ZEj0aj1e0
ほんとに凄まじい高線量だと神経細胞ダメージで意識がおかしくなる。
燃料棒手づかみでもしないとそこまでは行かないかな?

853:地震雷火事名無し(芋)
12/03/10 22:27:49.25 8707JU7e0
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)
「製造直後のガラス固化体(日本原燃(株)仕様)の放射線量は、
その表面の位置に人間がいた場合、国際放射線防護委員会(ICRP)
の勧告の中で100%の人が死亡するとされている放射線量(約7Sv(シーベルト))を
わずか20秒弱で浴びてしまうレベル(約1,500Sv/h)です。」

使用済み燃料も同じような線量だろう。

854:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/10 22:32:09.74 YABuV18MI
メルトした核燃料は水冷却を断つと2000
数百度になるらしいから、ロボットも
耐火煉瓦製にしなければ、、、

855:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/11 03:45:24.55 O7OGzgsn0
水を注がず表面が2000度になっても外部に漏れなければ何の問題も起きない。

むしろ水を注ぐと表面の温度は100度になるが核物質は水に溶けて拡散する。

核燃料の表面温度が低くても核物質が拡散しては無意味だろう。


856:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 03:54:21.87 W2znNHKX0
何をしても外部に漏れるw

857:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/11 04:27:43.74 O7OGzgsn0
原子炉に無駄に水を注入しているから何時までも安定せず事故は終焉しない。

水を絶って原子炉を乾燥させ、原子炉を覆って外部への拡散を抑え、
それで事故の終焉を宣言しないと事故は永遠に続く。

核燃料を取り出し整地し元の状態に戻せるのは百年先でも難しい。

858:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 04:42:05.22 W2znNHKX0
そうしたところで
やっぱり外部に漏れるw

ドラえもん(未来の技術革新)が
何とかしてくれるのを待つ
それまで
いかに時間を稼ぐか?
というだけw

859:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/11 04:47:06.90 US13LtaFO
>>849
ちょうど、ピカドンみたいな感じ

電車に乗ってた人は
一瞬の被爆で死んでしまうから
吊り革持ったまま、立って死んでた

あんな感じらしいね わかる?もう作業自体が不可能
近づけないよ

860:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/11 04:51:44.19 O7OGzgsn0
>>858 漏れ出す量が何桁も減らせる、完全には防げないからそれは諦める。

861:地震雷火事名無し(宮崎県)
12/03/11 04:59:11.15 mI7bng6x0
米軍横田基地

3月18日に部隊全員家族休暇取らされてアメリカに戻される。

基地内のスーパーや公的期間、スタンドや店も18日からすべて休み。


イスラエルHPの渡航規制情報追加 日本への渡航規制情報…3/15~

3.20

東京壊滅 もちろん人口地震と津波 同時に4号機ポポポポン

その後はガレキの中、生き残ったものを狙う準備されたマイオトロンを装備した犯罪者が
強姦略奪快楽殺人を行うだろう
これらの狂気変態じみた二次元のような計画を奴らは現実に遂行してきた

おこらないことを望むが、それは望まない方に動くだろう

オカルトキチガイ扱いさせるように奴らが仕組んできた、そして今でもこれらを陰謀でなく自然災害だと信じて疑わないのであれば
それはある意味で幸せかもしれない。
何も知らず消えていくなら、それは幸せかも知れない
多くの親は子を守る義務も感情も放棄するのだろう
そして放棄しなくてももはや守れきれはしないだろう
眠ったままの羊なら、幸いかもしれない


米軍はアメリカ議会から離脱し、事実上において
ユダヤシオニストが率いる国連・NATOの管轄下にある
これが何を意味しているか、もう最期の城壁ともいうべき米軍は悪魔の手に完全に堕ちた
似非黒人のオバマの命令があれば議会承認必要無しと米国憲法を一切否定
もはや米軍も自衛隊も国民を殺害するための作戦命令を機械的に実行するだけだろう

東京 銀座和光堂 崩壊イルミナティーカード

おそらく3月18日か3月20日
時間はカードにあるおおよそ午前11時11分に過去最大規模の地震と津波
そして各地で火災それにともなう火災竜巻

4号機完全破壊し 国家滅亡決定的な量の放射性物質が飛散

日本全土で重大被爆 おそらくこれでもう子孫はすべて先天性の病気か奇形

そしてこれら全てはイカレタ変態イルミナティーおよび友愛フリーメソンと
その本丸の仕業である

三極委員会の中曽根の豚も共犯 小泉一家純一郎も共犯
民主党自民党ほぼ全員在日トロイの木馬
ほかにもいるが書ききれない

862:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 05:07:45.24 W2znNHKX0
>>860
> 漏れ出す量が何桁も減らせる、
それなら
時間は稼げるな

まあいずれにしろ
ドラえもんが何とかしてくれる
のを期待するしかないw

863:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/11 05:27:25.00 BJZgaep10
悲観論展開してる関西人ワロタw
なんだかんだでなんとかするから大丈夫だよ(笑)

864:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 05:56:04.92 W2znNHKX0
基本パターンは
時間さえ稼げば
ドラえもんが何とかしてくれる

どこが悲観なんだ?w
超希望厨なのだがw

865:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/03/11 08:17:49.61 XaWdLfnNO
福一にタイム風呂敷被せれば、全て解決だろ

866:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/11 13:09:15.68 Kv88mO0SP
>>857
それも楽じゃないぞ
石棺を完全に終え、地下水の流出入を完全に止めたうえで水の供給を止めないといけない
結局十数年かかるからそれまでは漏れ続けるし
チェルノブイリの数倍の大きさで10倍の燃料が入った石棺を維持するコストは安くない
石棺も耐震性が必要だしな

867:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 15:59:12.85 fHtezj89I
報道ステーションで、高レベル核廃棄物が自然界に存在するウラン鉱石の
放射線レベルに戻るのに100万年かかると言ってた。

868:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/11 16:14:53.76 RT7G/8Xx0
>>867
原子力を推進する側の資源エネルギー庁のサイトにも
数万年かかるとはっきり書かれている

URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)

869:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/11 17:25:09.46 tSizwxYc0
>849
専門的見地から言おう。
体中の全ての原子から電子を吹き飛ばされてしぬのだ。
これが一瞬で行われる。見た目どういう現象になるかは、
想像の通りだ。

870:地震雷火事名無し(愛媛県)
12/03/11 17:43:17.57 KdnriKoH0
スイスの日本と同型の原発は複数の電源持ってるし、ベントに独自の工夫したり
津波があり得ない場所だけど、電源喪失を想定して手動で冷却できたり、
想定外の電源喪失時の訓練を通常で行ったりしてたらしいが、
それでも福島の事故を受けて原発を捨てた。
4号機の倒壊、水抜け、電源喪失が例えば3月20日 に同レベルの地震
によって発生したと想定しても被害を最小に食い止めるという
処置をはっきり迅速に行なってるという情報が欲しい。
ストレステストとかどうでもいいんだよ。

871:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/11 20:24:37.84 JB9Wm62f0
これを見てると世界中の原発が核燃料溶融するのは時間の問題だと解る。
とにかく配管の摩耗が凄い30年で肉厚が60%になるという。
40年でとにかく止めないといつ冷却配管破損でメルトダウンになるかもしれない。
イスラエルとかアメリカが一番怖いな。

872:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 22:41:13.01 fHtezj89I
核燃料プールの燃料棒の取り出しは辛うじて
現実味が感じられるが、そこから先の工程は
全く夢物語のようで現実味が無い。

873:地震雷火事名無し(滋賀県)
12/03/11 22:56:15.03 TO7G/CYC0
【原発事故から1年】 英BBC「菅は英雄」 → 日本のマスコミ&ネトウヨ「菅が悪い」

日本国民をこんな地獄に陥れて、何の反省もなく外国メディアに抜け抜けと嘘をつく。
俺は世界を救う為に日本国民を犠牲にしてやったとばかりだな、死ね。

874:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/11 23:23:25.83 lSzug4aF0
チェルノブイリから25年経つのに、燃料の回収はまだ目処すら立っていない。
それなのに、フクシマで溶けた核燃料が回収できると、どうやったら思えるの?

875:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/12 00:02:24.84 PG0jHcydP
チェルノブイリは投入した鉛や砂と燃料が混ざり合ってグチャグチャだからな
福一のほうがまだ取り出しの可能性はある
結局プールの燃料だけ取り出して水棺になる可能性も高いがな

876:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 00:10:55.69 g1XDWXeAI
水漏れしてる格納容器を3基とも補修して水棺にするのも
かなりハードルが高い。

877:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/12 00:37:09.77 E/zg9ZGq0
>875
>チェルノブイリは投入した鉛や砂と燃料が混ざり合ってグチャグチャだからな
その中には、自然界では得難い極上の宝石も混じっているはずだお。
そいつを求めて世界中から「象の足」に対する需要が高まり、
高値で売れる日も来るかもしれないじゃないか。ウクライナは激レア宝石の
輸出国になるかもしれないぞ。
フクイチにしても初動で水ではなく砂をぶち込んでいれば、今頃はとっても
レアなフクイチ石ができていたかもしれない。

878:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 01:09:06.58 o5aJyQHA0
ふくいちの方が難しいw

879:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/13 10:08:38.41 wvH66mHyi
格納容器内に留まっているのか?それとも
底を溶かして外に出てしまったか?それが
一番問題だ。

880:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/13 10:44:04.89 AUIrfMFi0
ちょっとは格納容器に残ってるのかな?大半は底を溶かして落ちてるっぽい。
それに配管を伝って、そこら中に散らばってるって話もあるし、爆発で飛散した
のもありそう。全量回収は絶対不可能でしょ。

881:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/13 11:04:48.93 EKobiCcOP
放射能漏れ無しで取り出しをしようとするから大変になるんじゃないか?
原子炉を重機で壊し、燃料にホースで放水しながら取り出せばいい
放射能漏れは多少増えるけど、そもそもこんだけ盛大に漏らしておいて
多少の漏れ出しを防ぐために莫大な予算と時間を浪費するのは違和感がある

882:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/13 14:50:08.83 DHjpjyFpi
もし、格納容器を溶かして外に出てたら水棺による
取り出しは無理だから、>>881のように強行作戦し
かないだろう、ただ、圧力容器も格納容器も撤去す
ると、遮蔽物が無くなるから、強烈な放射線下での
作業となる。先の内視鏡の時も20000mSv位あった
から、とても人間は近づけないな、余程、強靭で
精巧な遠隔ロボット作らないと、、。

883:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/13 14:58:25.09 DHjpjyFpi
もし、格納容器を溶かして外に出てたら水棺による
取り出しは無理だから、>>881のように強行作戦し
かないだろう、ただ、圧力容器も格納容器も撤去す
ると、遮蔽物が無くなるから、強烈な放射線下での
作業となる。先の内視鏡の時も20000mSv位あった
から、とても人間は近づけないな、余程、強靭で
精巧な遠隔ロボット作らないと、、。

884:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 17:47:11.47 ApEhx/fW0
>>881
メルトデブリには近づけない
水没させるなどをしなければw

885:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/13 18:21:28.78 /C3dcOD00
元々ウランはロスチャのグループが南アやナミビアで金やダイヤモンドを掘っていると出てきた。
厄介者で奴隷たちが病気になったりして死亡するのでその原因であることは解っていた。
この廃物の有効利用に賞金を出していた。キュリー夫妻が正体を突き止めノーベル財団が特許を取った。
第2次大戦で最終兵器として核爆弾の開発競争をナチスとアメリカが競い、ユダヤ人科学者を味方につけたアメリカが勝った。
がソビエトはナチスの基礎研究をもとに原子爆弾の開発に成功。ウランは単なる廃物から高額な軍需物資に変貌した。
ちなみにMOX燃料は12億7千万円/トン ウラン燃料は2億7千万円/トン ウランマフィアがぼろ儲け、この利権を手放すわけはない。
メルトデブリのオークションがウランマフィアの間で密かに開催されているかも。

886:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/03/13 18:59:22.73 TCczdT3q0
もう地下浸透して海に…
炉心到達したら何もなかったとかだったら怖い

887:地震雷火事名無し(福岡県)
12/03/13 22:57:52.98 vrLQTqkS0
プールの使用済み燃料の取り出しが先だよな?
何処にあるのかも判らない溶けた燃料の取り出しよりはるかに簡単
それすら出来ないんだから.....

888:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/13 22:58:13.17 phauGYt7O
スリーマイルもメルトダウンしたが、即死するほどの高線量の中、なんとかロボットで取り出せた。

が福島は原子炉が水素爆発で破損、メルトスルー×3基。。

取り出しは、今の技術ではほぼ不可能。

最終的に日本中に大量に撒き散らしたあげく石棺になったら笑う。。ありそうだけど。


889:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/14 19:08:29.53 va/kbKXHi
水棺にしなくても短時間なら裸のまま
取り出すのは無理か?

890:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/14 19:42:16.66 KdNOQM7e0
1/1000秒以下とか?w

891:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/14 23:02:04.64 8fkKicYTP
たしか今なら5時間くらいは注水が止まっても大丈夫なはず

892:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/15 04:22:07.85 M56f3PHL0
線量が高すぎて
ただちに問題があるw

893:地震雷火事名無し(SB-iPhone【緊急地震:三陸沖M4.7最大震度1】)
12/03/15 17:51:30.34 zl3l5PrMP
裸のままだと線量が高過ぎて作業員が近づけなくて取り出し作業ができないな
建屋の壁を壊して燃料に放水しながら工事用のカニばさみでバキバキ折りながら取り出すのならできるかもな
ハサミの先端にカメラを付けて見ながら操作する必要はあるが自走解体ロボットを作るよりずっと簡単だろう




894:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/15 17:59:55.86 frcdqEHy0
>>893
燃料棒を壊すということは
中に閉じ込められている核分裂生成物を拡散することになる

895:地震雷火事名無し(愛媛県)
12/03/15 18:39:04.31 YrQO4mP10
うえんだbろっくんべえだ

896:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/15 19:48:28.38 g+7cYfsI0
これホンダかコマツにロボット頼めないの?
ほとんど構内の図面がある限定用途だから、
キャタピラとか二足歩行とか汎用ロボットの必要がない
通路の幅が図面で決まってるんだから壁伝って行けばいい
掴むパイプの幅も図面通りです

897:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/15 21:48:23.89 NTlk9qEpI
高線量故、無線操縦出来ないのがネックだな、
1号建屋で動けなくなった調査用ロボットも、
旋回したらケーブルが絡まって身動きが取れ
なくなってさまった。

898:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/16 00:07:57.82 ZxtmGESr0
線量が高すぎて
ロボットが故障してしまうw

899:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/16 05:24:24.26 ku4qWR3U0
アシモはドジっ子
URLリンク(www.youtube.com)

900:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/16 09:45:26.71 eRYJp3sx0
なんでほっといて地底深くまでもぐっていくのを止めるんだろうか?
溶けた燃料が10kmももぐれば、太平洋プレートに乗ってコア近くまでいくのになあ。
そうすれば、再度地上に出てくるのは100万年ぐらいかかるし、出たとしても
ハワイだぞ

901:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/16 11:45:46.95 CoGG++pc0
>>899
URLリンク(www.youtube.com)
こっちのほうが。。

902:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/17 09:31:33.70 bejbKoF30
ひでえwww

903:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/17 11:33:08.86 Uccpvytri
どう考えても歩行ロボットでは修復は無理そうだな。

904:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/17 11:39:01.91 +PpvaKYc0
一輪車の作業車はどうだろう
壁につっかえ棒すれば
あと階段だけだ、あの手すりブリップしてフォークリフトになればいい

905:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/17 11:41:13.64 +PpvaKYc0
やっぱり人が乗った方がいいな
鉛カプセルつきパワーローダーか

906:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 16:43:15.67 7SfIlEbf0
漏れた燃料をすぐに取り出せないなら
とりあえず、封じ込めすべきだ
このままだと汚染が広がるでしょ


907:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/17 16:44:45.77 m+DwwRQ00
>>906
誰がやるんだよ

908:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 16:46:31.61 7SfIlEbf0
東電の幹部と正社員

909:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 16:50:55.05 7SfIlEbf0
取り出すよりも
封じ込める方が
作業員の被曝も少なくて済む

910:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/03/17 16:58:13.35 aig0Z7wrO
本当はもうなすすべ無しでしょ?
地球滅亡に向かってるんでしょ?

911:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 16:58:35.87 7SfIlEbf0
東電を引退した元現場責任者達は
封じ込め作業を手伝うと言ってるのに
何としても、下請けを使いたい東電本社が必死で止めている
結局さ、引退した東電社員が出てきて収束作業始めれば
現役の東電社員も手伝わざるを得なくなる
それが嫌だから、断ってるんだよな
収束作業が遅れている原因は
東電自身に問題があるからだよ


912:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 17:05:10.43 sMaJn8nu0
最低でも30年、40年は水を流し続けるわけだし、
穴の開いた格納容器は永久に放置するしかないわけだし、
原発は50基以上あって天災でも戦争でも人員を確保して
最優先で対処しなきゃならないわけだし、我々が想像
している以上の負の遺産を背負ってしまったってこと。

しかも日本だけじゃないから。

913:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/17 17:06:25.23 flG2gSnz0
>>910
あの日以前であればセシウム137なんて絶対に環境中に放出してはならない物質だった。
原発敷地内であっても極めて厳重に管理される物質だった。

それが今では乳幼児の居る家庭の庭先に降り積もっていて、
汚染された食品を食べざるを得ない状況になっている。

もうなすすべがありません。

914:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 17:08:36.30 bzrHoBeF0
取り出しなんて無理
東電はやってるフリしてるだけだから

915:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 17:09:44.97 KfvmEjM90
だって「冷温停止状態」宣言してすぐ2号機400度だろ
んで、温度計ぶっこわして隠蔽

916:地震雷火事名無し(家)
12/03/17 17:16:02.46 0kZm4hbN0
石棺化は可能なの? これ以上福島を『収束に』なんて作業してたら世界的に総スカンくらうよね。
くらいはじめてるけどね。
ニュースにならないだけで。

917:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 17:17:39.90 KfvmEjM90
収束してんなら、野田がフクイチの真ん前で
記者会見しろってんだよ

どうせそれ以上頭こわれねーだろw

918:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 17:18:04.22 7SfIlEbf0
封じ込め作業やるのが嫌だから
取り出すと言ってるだけで
じゃー具体的にどうやって取り出すかは不明
工程表通りに作業されても、ある意味迷惑だよ
封じ込めもせずに取り出すまで、20~30年も
地下へ垂れ流しされたらたまったもんじゃないよ


919:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/17 17:52:08.95 f+GQfMfTi
圧力容器と格納容器に覆われた状態では
石棺は無理でしまょう。チェルノブイリ
の場合は爆発で原子炉容器の上部が吹き
飛んだ為、核燃料がむき出し状態だった
ので可能だった、と言うよりそれ以外、
方法がなかった。

920:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 17:55:52.19 KfvmEjM90
「安全安全」と事故当時から壊れたラジオみたいに
ほざいている御用学者にやらせりゃいいんだよ。

921:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 17:57:26.52 7SfIlEbf0
石棺については外野が出来ないと言ってるだけで
東電が出来ないと言ってるわけじゃない
事故後東電は海外の専門家に対して
石棺は可能と発表している
ただ、水棺のほうがより完璧に封じ込めることが出来る為
水棺策を取っていただけで
その水棺やるのに、何年もかかるなら
今すぐ石棺すべきだ
このまま何年も放置すると、汚染が広がって取り返しがつかなくなる

922:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 18:00:24.97 7SfIlEbf0
チェルノブイリは殆どが爆発で吹き飛んだなんて嘘だよ
吹き飛んだのは建物の一部で、燃料の大きな塊も建屋内に残っていた
福島はチェルノブイリと同じように石棺できる

923:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 18:08:01.86 7SfIlEbf0
たとえ工程表通りに作業されても、迷惑なんだよ
封じ込めもせずに取り出すまで、20~30年も
地下へ垂れ流しされたらたまったもんじゃないよ


924:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/17 18:20:53.33 NRrZjEN90
テェルノの場合は圧力容器の上部が飛んでしまったので上からスズや鉛
コンクリート等の減速材を投入できたのだが福島の場合は格納容器と
圧力容器が残っているので邪魔になるのでは???

925:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 18:27:07.53 7SfIlEbf0
遠隔操作で無人の重機使ってぶっ潰せば
即石棺できる

926:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/17 18:29:42.75 7SfIlEbf0
つーか、後になってから
「結局水棺は出来ません」ということで結局、石棺するのなら
今すぐに石棺すべきでしょ
このまま何年も放置すれば、大変なことになるよ

927:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/17 20:03:37.68 flAPhlOM0
大規模な公害事件起こしておいて
「20~30年待ってね」とかあり得ない。

928:地震雷火事名無し(家)
12/03/17 20:15:21.45 0kZm4hbN0
総理自身が日本人じゃないから、日本なんてどうでもいいのかもね。
政治家のご家族はみなさんどこにお住まいですか?
すでに放射能汚染のない安全なところ、なんじゃないですか?
あー腹立つ!!!!!!!!!
子どもを将来収束のために産んだんじゃない!!!!!!

総理自身が身を呈して収束のために働け。

929:地震雷火事名無し(愛媛県)
12/03/17 21:31:42.71 tsREjwOK0
どあばがばいへりすだぷうらすっす
びきにんぐう

930:868(SB-iPhone)
12/03/18 00:09:13.78 u+2DuxgNP
>>905
鉛カプセルを付けても運転席の窓だけは遮蔽できない
視界をカメラに頼るなら遠隔操作のロボットと変わらないし

>>906
石棺で大気中への放出が止まっても地下水の往来で海の汚染が止まらないんじゃ意味がない
地下水の往来を完璧にとめるのなら水棺ができるわけでそれなら最初から水棺の方が良いって事になる

931:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/18 04:16:11.78 jULOufNe0
石棺では
地下水 → 海への汚染はブロックできない

地下ダムなどが必要
なのだが
その技術は実用化されていないw

とりあえず
水を掛け続けていれば
ドラえもん(未来の技術革新)が
何とかしてくれると思った(キリッ

932:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/18 10:47:11.64 9uKmNa3o0
チェルノでは早くに地下を掘って対策してたよなあ。
まあ地下水のせいで出来ないのかもしれないが何か手はあったかもしれないよな。

933:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/18 13:35:01.39 ukUXl29G0
あと4号機の燃料取り出しに特注品は作らない?
キャスクを水に沈めて水を張ってそこにいれるの?
フックかけて水からジャーって出すわけにはいかないのでは?

934:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/18 19:40:18.05 2uzhslPCO
取り出したら海路でむつ市に持ってって埋めるってことになってんのは工程表に書かれてますか?

935:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/19 21:46:04.30 ugoyqtagI
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
ロッキー山脈に持って行こう

936:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/20 02:15:03.82 KFehwJD30
現実だけど、気分はSFの世界の話だよな。
マジで、ドラえもん程度のロボットが実用化されるまではムリだろ。

937:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/20 03:38:43.88 CrZfSUFH0
結局水棺は技術的に不可能なんだよ
今すぐ石棺すべきだ
このまま何年も放置すると、汚染が広がって取り返しがつかなくなる

938:868(SB-iPhone)
12/03/20 08:54:54.12 ezZy4+BsP
>>937
今は大気中への放出より流れ込んだ地下水が流れ出して海を汚染してる方が問題なんだけど
石棺じゃそっちは防げないよ?

939:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/20 08:55:45.71 ezZy4+BsP
ごめん名前は無視して

940:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/21 02:37:18.77 co6b7h430
石棺は面倒だから、1mm厚のステンレス鋼板で全体を覆えば十分。

地下水は周囲に井戸を掘って抜く、更に外側にコンクリミルクを注入
して水や海水の流入を止める、トンネル工事と同じで実績は十分。

これで当面の安全は確保でき、事故の終焉を一応は宣言できる。

冷温停止の毎日数億円の作業費は電気代で回収でき東電の負担にはならない、
作業費は幾らでも水増しできる、作業員の賃金のピンハネは何時もの事、
爆発した原発で稼ぐのが東電の真の目的。

941:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/21 10:01:54.83 ljIdalGcP
>>940
燃料プールからの取り出しまで最低5年かかるから、石棺するならその後だな

建屋下部全体を遮水するより格納容器下部にコンクリを流し込んで流出を止める方が確実で早いし、強度や管理費用まで考えると格納容器だけを石棺したほうがいい
石棺だと燃料の温度が上がって出てくる放射能を止めるために大量のフィルターを設置する必要があるから、遮水が十分なら水棺の方が安く早くできるかもしれない

これで7年。メルトスルーしてグチャグチャの燃料を取り出すのに40年もかけるよりはこっちのほうが現実的だな

942:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/21 14:06:24.96 iTG/t6Zg0
コンクリートでは
充分な保水性が期待できない
少しでもお漏らしすると大問題
なのだが
何もないよりはマシだろうなw

劣化は避けられないので
定期的に大規模な補修
どうしようもなくなったら
マトリョーシカのように外側を作る

これを繰り返しながら
ドラえもんに期待だなw

943:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/21 21:35:07.35 co6b7h430
そう、東電が冷温停止に拘る理由は使用済み核燃料を取出す狙いがある、
ただ、それが5年後なら可能になる根拠はない、100年後でも無理かもしれない。

むしろ、数ヶ月以内に取出し不可能なら永遠に諦めるのが現実的になる、
冷温停止も諦め使用済み核燃料も諦める、水は一切使わない、水を抜けば
水素は発生しない、水が無ければ再臨界も起きない。

石棺なりステンレス容器を作り、その後、使用済み核燃料の冷却も中止する、
使用済み核燃料が熔解して熔け落ち地下に潜っても外部に漏れなければ十分。

水を注いでも利点は皆無、むしろ水に核燃料が溶け出し、その水は必ず漏れる、
水棺も無理、水を抜いて乾燥させて数百年数千年放置する以外に無い。

944:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/21 21:54:20.55 PmRLAmti0
ガミラス星人にでも頼むしかありませんねえ。

945:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/21 22:12:53.99 ljIdalGcP
>>943
5年あればプールからの取り出しは可能だろう
取り出せれば後で石棺にするにしてもずっと安全になるから数ヶ月で諦めるべきじゃないと思う

946:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/21 22:19:24.39 ljIdalGcP
>>943
水を抜けば燃料は高温になって、コンクリートとコアコンクリート反応を起こして水素が発生する
石棺にするなら窒素の注入が不可欠だ

水棺の方がその意味では安全性が高い
ただ水漏れが起きない様に定期的な補修が必要になる

ま、どっちもどっちだな

947:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/22 20:05:19.54 FQm6Pk6w0
チェルノブイリの場合は、黒鉛炉(炭素)なので、
高温でC+H2O→CO+H2
水と炭素が反応して、一酸化炭素と水素ができて、これが火の原料となるから、
砂や鉛で火災を消した。



948:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/22 22:10:47.51 PTJBqHty0
チェルノってダイヤが出来たってのはマジ? 

949:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/26 21:06:43.89 +q9UvVPvI
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
2号機、格納容器やっぱり底から60Cmしか水が溜まってなかった。
確実に容器が壊れている証拠!これで修復して水棺は絶望的!

950:目の付け所が→(チベット自治区)
12/03/26 21:10:24.19 qSTcm0np0
>>949
ただちに影響はない

951:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/26 21:21:28.92 sceI1WdV0
なぜ日本では最悪事態を仮定することがいたずらにウンタラを煽るとしてタブーなのか
なんか幻想の中にでも生きているのか?
これをやらない限り世界を生き抜く現実的な安全保障はないよ

952:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/26 23:14:34.33 5NTKZv6A0
>>946
コアコンクリート反応が起こると放射能の大量放出が起こる。
3月15日のような大規模汚染が起こってしまう。

953:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/26 23:16:21.49 sDO3iXgGO
無理っしょ

954:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/26 23:51:24.47 x4jr1/3q0
>>951
幻想的な国だよな

955:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/27 00:19:57.54 NQmUxrMy0
>>951
言霊の国

956:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/27 00:41:28.87 ACk4OB7o0
これで取出し方法なし が確定。地下に潜った核燃料は原子炉建屋そのものを撤去しないと
取出し口さえ確保できないことになった。

957:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/27 01:03:34.35 NQmUxrMy0
なんで取り出すことに拘るの?
建屋と一緒に埋めればいいんじゃね?

958:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/27 01:47:13.59 95AWe4dn0
いつまでも封じ込めずに垂れ流し続けることが
一番やっちゃいけないことだろ
よく一年も放置したもんだ
最悪の選択、最悪のシナリオだ


959:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/03/27 06:03:40.12 +E0Z2GsJ0
撤退して爆発させた方がマシだったのでは?

960:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/27 09:17:50.46 Dao0KvvBP
そうだな
横浜まで避難区域に入って関東地方が無人になるくらいで済んだな

961:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/03/27 09:41:07.06 Dao0KvvBP
>>952
だから石棺するときは単にコンクリで囲うだけじゃなくゼオライト等の放射性物質を吸着する濾材を大量に詰め込む必要がある
この方法でチェルノブイリの10倍もの核燃料を封じ込められる保証は無いけどね
福一はプールの燃料が7割を占めてるからこれを先に取り出すのが必須だろう

962:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/28 11:54:36.43 0Bo/bh0c0
格納容器は72.9SV/hだと!? 即死レベルじゃん。
高放射線レベル下でも誤作動しない計測器やロボットを今から研究開発
するだと???遅いんじゃ!!!

963:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/28 12:11:34.13 iU1nE76SO
こうなったら向こう5年とかのオーダーではなく、何十万年の話だからね。福島が貯蔵庫として機能させるにはって話になるよね

964:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/28 14:19:14.62 2jJ7T8wj0
324 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/03/27(火) 22:30:54.24 ID:0PBCaURa0

これが73シーベルトだ!!
URLリンク(www.dotup.org)


965:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/28 17:48:38.92 0Bo/bh0c0
URLリンク(news.mixi.jp)
無理だね!!

966:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/28 22:23:11.32 INiRAmH60
埋めるのはいいんだが
下が凍み豆腐なのをどうするか
何万年どころか100年さえ怪しい


967:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/28 22:26:29.46 INiRAmH60
とりあえずもう隠し通せないんだから注水にバスクリン入れてみようぜ

968:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/28 22:30:00.82 INiRAmH60
俺らはもう覚悟はできているが。未来の子孫は知らん


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