11/12/26 20:26:25.58 4OuIpa/bO
日本酒かけとけば桶
3:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/26 21:39:50.49 5I4VEGuw0
技術的には不可能に近いね！圧力容器を突き破って格納容器の底に落ちた燃料は
誰も未だに未経験。遠隔操作のロボット云々て言ってるけど具体的には全く手法
が出せない。そもそも格納容器の外に燃料が落ちていたら永久に水棺は不可能だ
し、燃料の取り出しは無理です。
4:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/26 22:15:16.79 RG44iUd/0
３０００℃のものを取り出す？
どんなツールも溶けるがな
5:地震雷火事名無し(長崎県)
11/12/26 22:25:11.84 0ic/mIQO0
水素爆発に気をつけながら水で冷やしてゆきある程度まで来たら窒素とフッ素でさらに冷やす。
窒素とフッ素がないとのこと。よその国にあるみたい。
6:地震雷火事名無し(三重県)
11/12/26 22:29:48.58 zkrlkxyR0
【原発問題】福島第２原発の緊急事態を解除…政府、９カ月半ぶり
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
7:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/26 22:37:13.47 5I4VEGuw0
スリーマイルの場合はメルトダウンして圧力容器の底に落ちた核燃料は約20t
しかも圧力容器は機密性を保ち冠水した状態で燃料も固形化していた。
一方、福島はメルトダウンした核燃料の総量は349.6t、圧力容器は底が抜け
格納容器まで破損した状況。一部は格納容器も溶かし貫通した可能性がある。
注水を続けているが、核燃料に十分水が行き渡り冠水しているか全く不明。
8:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/26 22:47:44.85 EiCIkwqD0
怖くて引くくらいのハードコアアシモをホンダが作ってくれます
9:地震雷火事名無し(関西地方)
11/12/26 22:58:36.08 PCzlK6DPO
鉄の融点は1535度、3000度でも溶けない1000SV/hでも動くアシモ作ってください。
10:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/26 23:02:59.33 YjDuyfqWO
これは無理だと思う。だって自分達の動かしてるものが何か解ってないんだもの。
11:地震雷火事名無し(dion軍)
11/12/27 00:14:53.64 6kpSBiZ6P
燃料がどこにあるかわからない、なんてありえない
メルトスルーして地中にあるか、飛び散ってなくなったか、その両方か？
いづれにせよやばいから発表できないだけだろう
12:地震雷火事名無し(関西地方)
11/12/27 07:36:16.57 C7pYDS63O
圧力容器の底に穴を開け、格納容器に落ち込んだ燃料
を上から遠隔操作で取り出せる可能性て限りなくゼロに近い。
13:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/27 08:03:23.65 2plO5O410
上から取ろうとするからダメなんだろ
地下にトンネルを掘って下から取れないかな？
14:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
11/12/27 08:40:29.57 1Vj6S6jY0
しゃらくせぇ
建屋を爆破して重機で燃料を掴み出せよ
15:地震雷火事名無し(関西地方)
11/12/27 08:44:14.15 C7pYDS63O
水中で取り出さないと、熱で重機が溶ける。
16:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/12/27 09:24:53.53 4cqNAf8K0
スパイ大作戦並だな～
結局、野田君の冷温停止宣言って。。。
17:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
11/12/27 10:06:38.79 1Vj6S6jY0
格納容器に大穴を開けて、ホースで燃料に放水しながら重機で掴み出せばいい
18:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/27 10:22:54.16 FohQVXkq0
取り出した後はどこに保管するのか・・？
19:地震雷火事名無し(関西地方)
11/12/27 13:25:22.15 C7pYDS63O
勝俣会長宅の庭
20:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/27 15:01:44.27 BxVVn9Q9O
ハリウッドのパニック映画並みのことが、日本で起きている割には日本政府や役人、東電は冷静だな
ホントに燃料取り出せると思っているんだろうな
無理なのに
21:地震雷火事名無し(関西地方)
11/12/27 16:49:04.67 C7pYDS63O
>冷静だな
取出し作業に取り掛かれるのは20年程先の話。その頃、
お偉いさんは皆死んでるから自分には関係無いと思ってるよ。
22:地震雷火事名無し(dion軍)
11/12/27 16:58:53.87 xyzi9BEO0
なんらペナルティの無い単なる努力目標の工程表なんて
民主党のマニフェストと一緒。
まして10年先の核燃料の取出し作業開始予定なんて
その場しのぎの逃げ口上だよ。
年金問題と一緒で数十年先の話なんていくらでもひっくり返されるｗ
23:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
11/12/27 20:53:29.64 BWJOWRDz0
冷静じゃなくて、状況認識できてないだけ。
映画で言えば、タカをくくって真っ先に死ぬザコキャラ、
あるいは右往左往に逃げまどうモブみたいなもん。
24:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/27 22:48:34.51 snfXQ0EN0
各種放射線源が混ざった核物質の放射線量が半減するには10倍の時間が必要、
20年後でも１／３にしか減らない、200年でも１／６にしかならない、
2000年後でも１／１２だ。
現状で処理できなければ、よほど画期的な手法が無ければ百年後でも無理、
原子炉を解体して更地に戻せると期待してはならない。
一号機と二号機の核燃料は地下深く潜っているはず、掘り出して処分するよりも、
井戸を掘ってでも水を断ち早急に汚染を止める必要がある、冷温停止など無意味
であるだけでなく、汚染を拡大するだけのテロ行為だ。
25:地震雷火事名無し(関西地方)
11/12/27 23:38:48.81 C7pYDS63O
東電も政府も今回の事故は手に負えない事は百も承知です。
メルトダウンした核燃料はTMIの17倍、チェルノブイリの4倍、
しかも状況は遥かに深刻です。もう手の施しようの無い
現状を前に政府は芝居するしか方法がなかったのあです。
26:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/27 23:57:45.13 JXeikWjo0
できるワケねーしｗ
どろどろに溶けた燃料を取り出す意味がない
石棺で埋める他無い
その前に燃料プールの燃料棒は全部取り出して
キャスクに詰めて
六ヶ所に移送しなきゃならん
それが完了したら
全号機を石棺で埋める他あるまい
ただし崩壊熱が完全に冷め切ってから
数年後ぐらいか
27:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/12/28 00:23:06.26 LZdD4W4h0
300年後くらいの技術なら可能じゃないか。
少なくとも2199年時点では放射能の除去は不可能と松本零士先生も書いておられる。
28:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/12/28 00:26:52.57 LZdD4W4h0
ってか、もんじゅも止められないのにグチョグチョになった核燃料を取り出せる
技術があるわけないだろ。
29:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/12/28 02:13:50.16 0RWueSr60
すぐに取り出せないなら
封じ込めしろよ
30:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
11/12/28 04:29:28.12 FZVP9UMI0
>>29
核燃料が熱を持ってるから封じ込めも出来ない。
31:名無しさん＠１２周年(東京都)
11/12/28 07:58:36.18 TYeBeuqM0
>>30 石棺全体が温まって、100度を超えたとしても特に問題はない。
核燃料の温度は数千度あるが、それは直径が３ｍ程度だから温度が高い、
原子炉全体を覆えば、100倍の表面積だから数十度しか上がらない。
32:地震雷火事名無し(福井県)
11/12/28 08:58:09.58 7L9EZFVU0
我慢ジャップ、我慢ジャップ、我慢ジャップ、我慢ジャップ、我慢ジャップ、我慢ジャップ、我慢ジャップ、我慢ジャップ
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33:地震雷火事名無し(空)
11/12/28 09:03:24.29 vkoBZQJL0
まぁ当面は日本中の砂や廃棄物の溶融スラグ集めて(焼却灰は有機物や不安定な金属残ってるからだめね)ホウ素混ぜて埋めるしか無いな。
ただ崩壊熱だけなら1000度以下なんじゃないかな？
34:30(SB-iPhone)
11/12/28 09:11:18.21 inLMf3+t0
>>31
大丈夫なのか。
ならとっとと封じ込めろやって話だよなあ。
35:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/28 09:24:39.45 Hctnn26+0
石棺できないとんでもないことが実はおきていることを隠してるんじゃないのか？
と思ってしまう。
36:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/28 09:59:49.15 PhNhsuHa0
石棺は一度作ると二度と後戻りできない。燃料の取り出しも廃炉も出来ない。
チェルノブイリでは25年経過したが核燃料の崩壊熱によって覆っているコンク
リートが崩れだし放射線を出し続けている。また新たに今の石棺を覆う巨大な
石棺を造らなければならない危機が迫っている。また石棺にしてしまうと今後
数百年に渡って厳重な管理が必要となる。
福島の場合、メルトスルーした原子炉が3炉、核燃料の総量もチェルノと桁違い
に多い。またチェルノの場合は爆発で炉の上部が吹き飛んだので直接、鉛や
ホウ素を含んだ砂を上部から投下できた。福島の場合は格納容器と圧力容器の
頭部が健在、しかもメルトスルーした核燃料が格納容器の下部、またはその下
まで落ちている可能性が大きいので砂や鉛コンクリートの投入は極めて難しい
37:地震雷火事名無し(関西地方)
11/12/28 10:30:13.14 +tpgVwojO
現在の炉の状況や原子炉の構造を考えると石棺は無理ッポイね、
このまま延々と水流し続けるしか手立ては無いのだろう、
ただしその先はまったく見えないままだが、
38:地震雷火事名無し(関東地方)
11/12/28 10:49:36.69 Dugm5KtMO
50-80兆円程使えば3-8ヵ月で取り出せるが地元に還元されねーからやらんw
39:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/28 10:58:43.51 oRceVoSv0
地下からリークしてるので、取り敢えず地上で環境と接続状態にある現状改善策だろ？
石だの水だのってのは。
40:名無しさん＠１２周年(東京都)
11/12/28 14:08:32.42 TYeBeuqM0
>>35 >>36 東電や専門家にだまされている、石棺で覆うのが一番安全。
>>37 何を基準に無理と判断するのか明確にしてほしい、石棺で覆うしかないはず。
石棺で覆うと、東電の儲けが少なくなるから選択しないだけ。
水を注いで冷えても何のメリットもない、逆に大量の汚染水が出来て
海に流れ出すだけ。水を注ぐと、それだけで膨大な費用が掛かり、さらに、
汚染水処理で何倍も儲かる、東電にとってこんな楽しい作業はない。
41:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/28 14:18:42.00 cFMaKgeO0
ふくいちでは
ハンフォードサイト以上の
世界最悪レベルの地下汚染が進行中
なので
何かで覆ってブロックする方法を採用するにしても
石棺だけでは意味がない
地下ダムなどが必要になる罠
42:名無しさん＠１２周年(東京都)
11/12/28 14:23:51.28 TYeBeuqM0
>>37 >>38 何か勘違いしているようだ。
東電が事故費用を負担するのではなく、全ては電気料金に上乗せして国民に払わ
せる。費用が掛かれば掛かるほど、東電は費用に上乗せして請求するから儲かる。
東電は、津波が来てから、いつも最悪で費用の掛かる処置しか選択していない、
津波が来たとき、東電が逃げ出して原発を放置させたほうが事故の被害はより
少なく収まったはずだ。
43:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/28 14:34:39.54 cFMaKgeO0
電気料金を値上げして
一般国民に責任を転嫁するのは
法令で認められている盗電社員様の権利だ（キリッ
44:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
11/12/28 14:37:55.04 Gx3kmeWR0
今は発熱量が下がってるから放水が数時間止まっても燃料は溶けない
外に水を張ったプールを用意しておいて
容器に穴を開けてブルドーザーで燃料をかきだしてプールに放り込めばいい
放射能は多少漏れるだろうけど30年間も漏らし続けるよりずっと少ないし
費用も工期も桁違いに少なくて済む
45:名無しさん＠１２周年(東京都)
11/12/28 14:57:27.09 TYeBeuqM0
>>44 わざわざ地下に潜った核燃料を掘り出す必要も無いだろう。
地下に潜ったのなら、むしろ幸いと考えて何もしないで放置する、
やがて技術が進歩して、いつか処分できるかもしれない。
46:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/28 15:12:40.45 PhNhsuHa0
地価300m位に機密性に優れた横穴(トンネル）を掘る。そこから溶融した
燃料に向けてロボットで竪穴を掘り融けた核燃料を流し込んで密閉する。。。
47:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/28 15:14:03.99 Hctnn26+0
来月からまず2号機の炉に穴をあけてカメラを入れて燃料の状態や炉の
状態を調べると発表があったがまた失敗しそうで恐いんだが。。。
48:名無しさん＠１２周年(東京都)
11/12/28 16:34:03.58 TYeBeuqM0
>>46 10mも潜っていれば中性子も地表には出てこない、300mまで沈める必要も無い。
>>47 これは絶好の掛けのチャンスだ。
格納容器の底は、溶けた岩石らしき物が固まり３０ｃｍほどの深さに広がっている、
岩石には核燃料が数％混ざり、表面には細かな皹が入っている。核燃料本体が何処
にあるかは判然としない。
水が無ければ岩石は底に広がるし、水があれば、クレータのようなもっと複雑な
形状になる。核燃料が高温のまま、底に残っているとは考えられない。
49:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/12/28 17:37:24.00 n+aRTP6g0
なんでロボットを作らないのかね？
50:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/28 19:12:50.62 oRceVoSv0
原研かどこかが以前、高線量下でも動けるロボットを開発したけどメンテのカネをケチって埃被らせた。
東京新聞に書いてあったよ。
51:名無しさん＠１２周年(東京都)
11/12/28 20:21:48.24 TYeBeuqM0
原発労働者には、高額な賃金が支払われる、それを業者が搾取して大半を奪い
取っている、その奪った金の何割かは東電に裏から還流している。
そんな美味しい話があるのに、ロボットを導入して合理化したら、美味しいお金も
流れなくなってしまう、絶対にロボットなど使わない。
52:名無しさん＠１２周年(東京都)
11/12/28 20:47:24.95 TYeBeuqM0
それに、電力会社は独占企業で経費は全て国民に付回せる、合理化して電力を安く
作るより、より経費が掛かって電力料金が増える方が利潤も増える。ロボットを
導入して合理化すると、結果的に利益も減ってしまう。
今回の原発事故も、より災害が拡大すれば東電の収益に貢献する。だから、
放置すれば何も起きないので、格納容器に海水を満たして水蒸気爆発させて
核燃料が吹き飛ぶよう準備し。爆発した原子炉の海水を放水して、核燃料を
飛散させて汚染地域を増やし。冷温停止といって、無駄に原子炉に水を注い
で汚染水を作り、その汚染水を浄化するために高価な除去装置を導入して、
膨大な費用を掛けて利益を増やしている。
53:地震雷火事名無し(栃木県)
11/12/29 00:07:20.23 VcdTh8bK0
これがとーでんのラベルです。
54:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/12/29 01:45:58.78 6afhxnTt0
工程表によると溶けた燃料はの取り出しは
１０年後（着手）～２５年後（作業終了）
取り出すまでの間、封じ込めしろよ
55:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/29 02:21:32.83 O4f2Fvop0
25年では無理ｗ
56:地震雷火事名無し(関西地方)
11/12/29 07:44:51.05 hqMhrIOFO
炉内(外)の燃料も大変だが、貯蔵プールの燃料取出しも難しそう、特に3号機
57:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/29 08:36:10.84 EuDR6Rq20
福島第一原発の４基の原子炉の敷地は２００ｍ×５００ｍだから僅か１０ｈａ、
金を掛けて処分するより、汚染を防いで現状で放置する方が安上がり。
チェルノブイリの石棺は雨に曝されて石棺が傷んだ、福島で石棺を作るのなら、
石棺の外側をステンレスで覆うような対策が必要、そうすれば石棺は1000年は
持つだろう。
他の福島の原発は、高圧注水車を配備するのを条件に再稼動させる、
今ある原発は廃炉に成るまで使うのが安上がり、非常時でも圧力容器に
水があれば今回の事故は免れる。
発送電を分離し、原発は国有化するしかないだろう、現状でも東電は実質
は国有化されたも同然だが、少なくとも無能な東電は交代すべきだ、
役人や専門家も無能だから、交代しても期待できないのが残念ではある。
58:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/29 09:43:36.18 9E/7W3IN0
御用学者さまの成果がこのざまかよｗ
あいつら補助金もらって、何やってたんだ？
意味のない研究？飲み食い？
有富・関村・澤田は恥を知ってるなら切腹でもしろ
59:地震雷火事名無し(九州地方)
11/12/29 09:53:28.55 B5mp9AJZO
>>58
東電マネーで飲んで食って抱いて万が一未成年とハメ撮りでもとられてりゃ一生奴隷だろうよ
マスメディアも警察検察も動かないねぇ
東電施設にもの投げたやつはすぐに逮捕したのにな
こいつらに何人とやったか聞けばいい
60:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/12/29 09:56:54.60 PviscrtO0
>>57
>他の福島の原発は、高圧注水車を配備するのを条件に再稼動させる、
>今ある原発は廃炉に成るまで使うのが安上がり、非常時でも圧力容器に
>水があれば今回の事故は免れる。
東京都さん、あんたやっぱり原発推進派の工作員だったのね。。。
61:地震雷火事名無し(関西地方)
11/12/29 23:19:51.37 hqMhrIOFO
今回の福島原発事故を目の当たりにしたら、稼働中の原発は即時停止、点検中の原発は即廃炉以外選択肢は無いでしょう。
62:地震雷火事名無し(dion軍)
11/12/30 00:07:07.49 YGJ7BfXg0
取り出そうとするから面倒なんだ
東電福島第一原発を最終処理場にすれば事は済む
１～４号の下に空洞を造りそのまま地下へ放り込む
穴掘りは日本の得意とする分野
海洋への拡散防止予防の堤防と１～４号を覆うドームで完璧
63:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/30 01:17:27.89 NQV2xdDV0
>>61 原子炉が正常なら核燃料が水に浸かっていれば安全だ。
圧力容器の水が確実に確保できれば安全が確保できる、それが最低条件になる。
正常時には、それが確保できれば、原子炉は言われるほど危険ではない、
津波対策して直ちに原発の運転を再開すべきだ。
>>62 地下に放り込むのも面倒だ、現状で原子炉を覆って放置すれば十分。
核燃料が溶解した後では、原子炉に水を注ぐのが最悪の選択になる、だから、
海水の注入・消防車で放水・冷温停止と逆効果で被害が拡大した。
溶解した核燃料を冷やす必要はない、冷温停止を諦め注水を止め、周囲に井戸
を掘って地下水を涸らせば汚染も止まり、事故の収束を宣言できる。
64:地震雷火事名無し(dion軍)
11/12/30 01:20:29.94 BlHD40DOP
相当金がかかるが、地下は構造物を作って下からもれないようにすべきだろうな
地上は東京ドームの１０～１００倍程度の超大型ドームで覆う
除染で集まった放射能廃棄物もそこで保管
こんなとこだろうな
65:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/30 01:24:03.64 eKuGg5kL0
即死しないように一応鉛の服着させて当時の東電幹部連中にに掴み取り大会させろ。
66:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/30 01:35:11.86 zw0VdUDM0
>>63
バックエンド技術は実用化されていない
なので
現状のままでは
正常運転でも人類は滅亡するｗ
67:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/30 02:06:16.09 NQV2xdDV0
>>66 それは先延ばしできる、それに容積も少ない、当面は地表に置けばいい。
地表に置くよりも、地下に埋めたほうが管理が楽だから埋める、埋められなけれ
ば何処かに積み上げて置くだけだ。逆に、先延ばしできるから決断もしない。
68:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/30 02:19:21.43 zw0VdUDM0
現実的には
選択肢は極めて限られている
なので
地下に埋めるという方法も
アリだとは思うが
世界最悪レベルの地下汚染の進行
は覚悟する必要はある罠ｗ
69:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/30 02:23:14.17 zw0VdUDM0
いずれにしろ
現在の技術レベルでは
汚染の拡大をブロックすることは不可能
できるだけ
拡大のスピードが遅くなる方法を選ぶ
という選択肢しかない罠
70:地震雷火事名無し(関西地方)
11/12/30 10:01:56.20 u4n4mZcZO
毎日、原子炉建屋やタービン建屋の地下に流れ込む200～300トン
の地下水を食い止める手立てが求められる。来年2月には
汚染水貯蔵タンクの余裕がなくなり一部を海に放出せざる
をえないらしい。小出助教の言うように早急に流入流出を
防ぐ為の地下堤防を作らなければならない。
71:あらららら(茸)
11/12/30 14:56:18.23 KCp4EDpT0
>>70
汚染水が一杯
->タンカーで女川へ移動。
従来基準迄浄化して海へ放出。
するしかないと思う。
72:地震雷火事名無し(芋)
11/12/30 15:10:17.88 tfocXVBi0
まあ、既に地中にばらまかれてしまっているならば、結局3月当初からこ
の板で言われていた、地下の岩盤に当たるまでの深さの壁で周囲をぐるっ
と囲むという方法しかないのだわな。
これなら燃料から離れて作業ができるので、費用はかかるが実現可能性
から考えると非常に現実的だしな。
73:地震雷火事名無し(群馬県)
11/12/30 15:14:39.13 g68zAk5A0
>>9
74:地震雷火事名無し(関西地方)
11/12/31 00:54:13.73 1uWP8dcDO
もはや原子炉の存在自体が物理的にも矛盾していたと
言わざるをえないだろう。何らかの原因で循環冷却が
ストップした時点で炉心溶融を起こす。それは電源喪
失以外にも地震の揺れによる配管の破断やクラックで
おこり得る事。また炉心溶融を起こした核燃料の崩壊熱(2900～3000度)に耐え得る素材が地球上には存在しない事。(溶鉱炉に使われる耐火レンガで融点は1990度、スペースシャトルに貼られてる特殊セラミック素材で2100度) また使用燃料の最終処分が確立されていない等、、
75:地震雷火事名無し(関西・北陸)
11/12/31 03:08:14.04 9a8CAZ/qO
取り出し不可能で石棺も手遅れ
地下水脈の放射能汚染進行
さて原発利権屋よ、どうやって浄化するんだい？
76:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/31 03:23:05.14 qtfEo6jg0
浄化は不可能
現在の技術またはその単純な延長ではｗ
77:地震雷火事名無し(dion軍)
11/12/31 09:41:45.42 FmEwFR58P
原発の燃料作る技術で集めればいいんじゃね
78:地震雷火事名無し(奈良県)
11/12/31 23:23:52.86 dM5vEJFT0
まあ、核燃料は一旦暴走すればとてもや人間の手に負えないものだツーことで
、運転停止中の原子炉も稼動中の原子炉もすべ廃炉にすることだな。。。
79:地震雷火事名無し(茸)
11/12/31 23:46:20.03 URVliECa0
３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって殺された。
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
↑上が人工地震の波形図 下が自然地震の波形図
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
↑３１１の波形図 どうみても人工地震の波形図ｗ
・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？
「正力松太郎 ＣＩＡ」「９１１ ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日 ＧＨＱ」「311人工地震」
「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「トロン 日航機墜落」
「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ 統一教会」
・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作りましたｗ」
80:地震雷火事名無し(岡山県)
12/01/01 12:56:41.68 DGoV0J3Q0
>>42 何でも電気代に上乗せしてくるから東電に福一放置させたほうが
よかった。
オレもそう思う。当初から「ムリ、手ひきたいんでヨロ」なんて言ってくる
奴らにダメだ認めん、とか言ってヤラせてもヤッてるフリしかしないだろ、と
思ってた。その上そんなので又儲けるとかドンダケ許せないんだよ。
81:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/01 13:06:45.65 TxK9OeGK0
これ純理論的にいえば、
地下の岩盤溶かしてマグマまで達すると
大噴火おこして大気圏外にまで数百トンの
核物質が拡散されることになるね
82:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/01 14:04:13.23 2pni6y5Q0
工程表によると溶けた燃料はの取り出しは
１０年以内（着手）～２５年後（作業終了）
取り出しまでに、そんなに時間がかかるんなら
さっさと封じ込めしろよ
原子力ムラの都合では
長期間放置することによって生じる汚染の拡大は
計算に入ってないのか？
83:地震雷火事名無し(北海道)
12/01/01 16:12:11.35 uYqB1M+90
あ
い
た
あ
な
て
か
っ
て
に
ふ
さ
が
っ
た
ぽ
い
よ
84:地震雷火事名無し(北海道)
12/01/01 16:18:50.02 uYqB1M+90
そこがぬけているようないめーじ
↓
あながふさがっているようないめーじ
85:地震雷火事名無し(北海道)
12/01/01 16:22:08.45 uYqB1M+90
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
#1のD/W内の雰囲気線量当量率の測定値たらは
前回壊れていないときの停止じののより低いんだってさ
86:地震雷火事名無し(dion軍)
12/01/01 19:27:30.03 XEG+OCF30
そろそろあの男に連絡した方が良さそうだな…
Ｇ１３型トラクター商談希望
87:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/01 22:18:50.35 r4r/w6bQ0
>79
人工地震？地震兵器？お前はアフォか？
宮城県沖の海底にM9起こす兵器？どないやって埋めるんじゃ？
原理は？？？・・・・1000Mトン級の核爆弾とでもか？？？
88:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/05 08:18:30.93 i0KulV0JO
人工地震キ○ガイはさておいて、問題は冷却システムの配管パイプが大丈夫なのか？あと何年続けるのか知らんが、樹脂パイプの耐久性なんかしれてるだろ、特にタービン建屋から高濃度汚染水(800mSV/h以上)を汲み上げるパイプ逝かれたら誰がどうやって交換する？
89:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/05 10:20:00.80 aNRfoTFXO
コンクリートで囲って液体窒素を充満させろ
90:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/05 10:28:53.97 6ymde9l10
!ninja
91:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/05 10:29:25.01 6ymde9l10
スマソ
92:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/05 10:53:14.70 Mepyqx/a0
>>82
御用学者が税金ふんだくって
「できます詐欺」をするのに十分な時間だな
93:地震雷火事名無し(栃木県)
12/01/05 12:47:52.87 rIbkQxB70
俺は思うのだけど
燃料棒は原子炉のすぐ真上に置いてあるようだけど
地震が発生して建物が崩れる可能性があるから
これはかなり問題だよね？
他の国の原発の燃料棒の一時保管場所は
あんな感じなのでしょうか？
94:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/05 12:52:22.82 IWnXTr1h0
>>93
取り出したばかりの使用済み燃料は崩壊熱エネルギーも大きいから
水から
95:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/05 12:54:13.91 IWnXTr1h0
>>93
取り出したばかりの使用済み燃料は崩壊熱エネルギーも大きいから水から出せない
燃料の出し入れは上から行うからプールの深さをできるだけ浅くしようとしたら
プール自体が高い位置に来るのは止むを得ない
96:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/05 14:41:18.67 QILkTIKA0
>>88
> 誰がどうやって交換する？
原発災害作業用ロボット
スーパーASIMO？ｗ
実用化できなければ
特攻になるだろう
97:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/05 20:27:09.41 i0KulV0JO
手順としては、先ず燃料貯蔵プールの核燃料をクレ
ーンで取出しすぐ横に用意した循環冷却を完備した
格納プールに移し冷却する。但し躯体損傷の激しい
3号機4号機はプール上部の瓦礫を慎重に取り除く。
次に溶融燃料の取出しだが、圧力容器の底を破って
格納容器に落ちてるので溶接ロボットで格納容器の
損傷箇所を溶接して塞ぐ、取出しには圧力容器が邪
魔になるので上部を開け圧力容器内に遠隔操作の
レーザー熔断ロボットを入れ上から順次輪切りにし
て圧力容器をクレーンで取り出す。取り出した容器
は強烈な放射線を出すので巨大な密閉式のコンクリ
ート棺に入れて保管する。つぎに格納容器を水で満
たして遠隔操作のクレーンチャッカーで掴み出し、
取り出した溶融燃料を完全密閉の冷却プールで循環
冷却する、、、フーッ(汗)
98:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/05 20:30:05.31 IWnXTr1h0
>>97
水で満たした格納容器をクレーンで吊るなんてことは不可能だよ
99:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/01/05 20:42:12.92 7UHfpZPq0
>>97
なんか将来人類が地球を出なくちゃいけなくなった時に役に立ちそうな技術だな
宇宙線が降り注ぐ宇宙空間で宇宙船を組み立てるとかw
100:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/05 20:50:43.10 Mepyqx/a0
ていうか、適当なところで蓋しておわりだろ
石棺以下の核の墓場
で、数十年後何事もなかったかのように
住宅がたちはじめ・・・その直後にドカン
101:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/05 21:27:14.80 i0KulV0JO
>>98
水棺にした格納容器ごと吊り上げるんじゃない。
溶融燃料を取り出す際に強烈な中性子や熱を封じ込
める為、ただ溶けた燃料が大きな塊になっていたら
細かく噛み砕かなければいけない。しかもモニター
を監視しながらミリ単位の操作が要求される。
102:地震雷火事名無し(空)
12/01/05 21:38:18.06 a5S3HmZU0
とりあえず10万年水を掛け続けて、安全になったから取り出せばOK
103:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/05 21:38:48.30 Mepyqx/a0
水掛不動だったら御利益あるだろうな
104:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/05 21:41:12.23 oretGZnAP
燃料取り出しなんてできるわけねぇじゃんｗ
何バカなこと言ってるんだ？ｗ
もう格納容器の底も突き破って燃料がどこへ行ったのかもわからん状態なんだぞｗ
105:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/05 21:44:44.45 Mepyqx/a0
メルトスルー通り越してチャイナシンドロームかよｗ
106:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/01/05 21:47:03.49 dMgAck450
３年後『取り出しは諦めました』に百万ベクレル
107:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/05 22:19:24.69 QILkTIKA0
現在
「作業開始予定は 3年後（キリッ」
3年後
「作業開始予定は 3年後（キリッ」
政府（）は公約（）を守る（）ｗ
108:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/05 22:25:23.77 1teGebNm0
TMIの場合は取り出しに成功したが、溶けた燃料が上部1/4で圧力容器も健全性
が保たれ水で満たされた状態だったから。それでも取り出しに15年の年月を
要した。遠隔操作で燃料を細かく砕き圧力容器内で水に満たされた容器に移し
替え原子炉外の冷却容器に移し替える。この作業を数百回繰り返した。しかし
取り出した核燃料は今後、数百年に渡って厳重な管理を要する事になる。
かたや福島の場合はメルトダウンした核燃料が桁違いに多いのと最悪、格納
容器を溶かし地面に潜り込んでる可能性もある。その場合は格納容器を水棺
にすることすら不可能なので永久に核燃料を取り出すことはできない。
109:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/05 22:34:22.66 75CMKapKO
炉の真下地下に縦100メートル横50メートルの厚さ2メートルのどでかい穴を作り、そこに水入れて炉ごとゆっくり落下させて冷却させる。上層には冷却用のパイプ入れて常に冷やし続ける、それで100年ぐらいは行けそうだと思うのだか？
110:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/05 22:34:29.51 i0KulV0JO
燃料取出しも廃炉も夢また夢の夢物語に思えてｷﾀ、
111:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/05 22:34:58.34 IWnXTr1h0
>>109
費用の問題
112:地震雷火事名無し(dion軍)
12/01/05 22:36:22.68 QBJRoNN80
>>109
その作業、誰がやるの？ 猫の首に鈴をつける話みたいｗｗ
113:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/05 22:37:45.32 Mepyqx/a0
チンパンジー訓練してやらせる
114:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/05 22:39:55.51 8JyFOATV0
そのうちサイバーダイン社が何とかしてくれるよ。
115:地震雷火事名無し(dion軍)
12/01/05 22:41:04.74 +G57h9Ch0
>>1
核燃料サイクルが実用化されるぐらいには（ｒｙ
116:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/05 23:31:34.76 75CMKapKO
>>112
作業員は東電幹部、原発利権団体のお偉方ならびに、親族だな。
ってのはどうでもいいが、どでかい穴作るのは比較的簡単だろ、
わざわざ、建屋付近から掘らなくても、500～1000ぐらいの低線量の離れた場所からトンネル掘って、
穴を作るなら、作業員の被曝は極力少ないとおもう。
穴が全て完成したら炉を落とす時に今あるコンクリの壁を壊す作業を行う。
予算は、この前出た除線作業予算から3000億円ほど拝借しろ。
適当な理由としては今のままでは除線作業を行っても再発の恐れがあるので、
一刻も早く臭いものに蓋をする必要がある。
なんて感じでいいだろ。
117:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/01/06 00:12:59.22 phwRMXmEO
>>109日本が中国や旧ソの様な体制だったら可能なんだろうがな。
建前上は人命の重い国だからな、実際はめちゃくちゃ軽いけど
118:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/01/06 00:16:43.69 uW+BcrZ00
>>112
吉本の芸人
119:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/01/06 03:13:59.05 BrNkcxdO0
>>72
原発の早期収束ということ考えたら、常に両建てで実行すべきだよな。
燃料取出しを考えているなら、取り出しできるようにクレーンと移動型プールの用意。
放射能汚染最少を考え、原発の周囲の地下に壁を設置。
そして、移動型の石棺用意。
これらを全部用意しておくべきだよ。
そして、如何にロボットや遠隔式重機でできるかをやるべきだったろう。
燃料を取り出せたとしても、置く場所って原子力関連の施設しか今はないだろうからな・・・
南極とかに核廃棄をたくさんの国と協力してできればいいのだろうがな。
120:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/01/06 03:59:24.81 jeN2sj970
まあ、宇宙人でも現われない限り、無理でしょう
121:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/06 04:31:52.21 npSx1WeE0
波動エンジンを開発して、コスモクリーナーＤを
取りに行った方が早いな
122:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/06 08:52:49.22 8Ax0gLfmO
野田クンの収束宣言って、いったい何だったのか？
123:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/06 09:27:51.08 mdMk/eCf0
>予算は、この前出た除線作業予算から3000億円ほど拝借しろ。
御用学者にくれてやってる研究費カットして回せばいい
124:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/06 10:36:10.55 8Ax0gLfmO
予算も必要なのは分かるが、なにより技術的ハードルが高すぎる。
125:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/01/06 11:36:00.57 tYGrVS7M0
燃料取り出しも無理、廃炉も無理、除染も無理（無駄）、、、、以上
126:地震雷火事名無し(関東地方)
12/01/06 12:47:19.80 ETgFIGBrO
予算が付くなら技術的ハードルは低い。
15年以上前の物で何ら問題は無い。
127:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/06 22:17:51.95 8Ax0gLfmO
メルトスルーして炉外に落ちた燃料の回収は、未だ
人類未経験の分野、本当に人間の力で出来るかどうか？
128:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/06 22:20:43.85 6GfVWgC90
>>127
逆に言えば福島の事故現場を更地にできるなら
チェルノブイリも綺麗にできるかもしれない
129:地震雷火事名無し(関東地方)
12/01/07 00:56:41.50 IzbZBk6XO
>>128
結論から書くと更地は不可能。
予算が3桁以上足りない。
130:地震雷火事名無し(栃木県)
12/01/07 01:42:52.05 396+dTsq0
>>129
天文学的な予算が必要なのでしょうか？
131:橋下はＣＩＡ(茸)
12/01/07 01:46:44.20 wUVUN73P0
３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって日本人が殺された。
・原発はＣＩＡエージェントである正力松太郎によって作られた「正力松太郎 原発の父」
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。
・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・知る＝騙せなくなる＝支配終了。検索してみようシリーズ。
「正力松太郎 ＣＩＡ」「９１１ ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日 ＧＨＱ」「311人工地震」
「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「トロン 日航機墜落」「コシミズ 中国」
「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ 統一教会」
「東日本ハウス 竹中」「ワクチン利権」「衛星サーベイランス」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」
・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作られた」
・明治維新の真相「ロスチャイルド→ジャーディン・マセソン(中国インド撃破)→グラバー→坂本龍馬→薩長(実働)」
・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？？
・？？？→偽ユダヤ→米国→CIA→創価学会→公明党→日本国民(奴隷)
→統一協会→自民党 →日本国民 (奴隷)
132:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/07 02:19:34.17 myG1ZQryO
ずっと下に潜り続けて、最後はマグマと出合って溶け合っておしまい。
とはならないの？
岩盤の下までは行かないのかな？
133:地震雷火事名無し(山陽地方)
12/01/07 03:03:13.46 mmxU/fIbO
高濃度放射性廃棄物を封印したドラム缶に 人間が20m以内に近付いただけで 即死するって 前に読んだけどな…
よう知らんけど
134:地震雷火事名無し(山陽地方)
12/01/07 03:17:35.72 mmxU/fIbO
>>114 ｻｲﾊﾞﾈｽﾃｨｸ生命モデルNo.ウソ８００
なら 国会で稼働中だろ
135:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/07 03:59:59.07 zMTCDwAH0
とりあえず、冷えるのを待つしかないな
それまでどれだけの汚染水がでるのやら
136:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/01/07 09:14:20.12 0pagpf4C0
溶融した燃料の塊に水を掛け続けても表面だけが冷えて酸化するだけで
内部は2800～3000℃の熱を持ち続け中性子線を出し続けると小出助教が
言ってた。。。
137:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/07 09:58:08.53 HJ1xFgV40
>>132 噴火してぎゃくにばらまかれるだろ
138:地震雷火事名無し(dion軍)
12/01/07 21:36:45.92 FeEvcvXm0
もし俺がマヒャドを使えれば…
みんなスマン
139:地震雷火事名無し(三重県)
12/01/07 22:39:14.84 R9EBVHJR0
特殊な重機を造らないといけない。
熔融核燃料を摘む部分に融点が3,000℃以上の特殊合金を使って、
砲身冷却装置のように過熱を防ぐ機能も必要か？
140:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/07 23:12:52.30 v8loxt1b0
原子炉の解体は無理だ、あの土地は諦めて、現状で数百年放置するしかない。
放置するには石棺かステンレス板で覆って、雨水の進入と中からの拡散を防ぐ。
地下水は、井戸を掘って枯らす。井戸で汲み上げられないほど大量に地下水
が流れていれば、周囲にセメントミルクを注入し地下堤防を築いて止める。
核燃料の沈んだ深さを測る必要がある、穴を掘って温度を測れば温度上昇から
深さが判る。海面下の数十ｍは潜っているはず、幸運ならこれ以上は沈まない。
使用済み核燃料は搬出する、取り除けなければ、冷却は諦め熔解しても構わず
放置する、それでも、覆いで外部への拡散は防げる。
141:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/07 23:15:42.66 U1OH2KfQ0
>>133
はい、非常に危険です。
URLﾘﾝｸ(www.nuketext.org)
142:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/07 23:18:47.42 lSZUQsMu0
>>133
高レベル廃棄物ってのは
使用済み燃料からその9割以上を占めるウラン（ウランは天然物質で放射能は低い）を取り除いた
この世で一番危険な物質（いろんな物質が混ざってるんだけどね）
143:地震雷火事名無し(茸)
12/01/07 23:45:19.82 aGolPJ7F0
真下にプールを作って、容器の下部を切って落としたらどうだろう？
切るスピードが間に合わないかな。
144:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/08 00:10:55.02 yoGbJNQMO
こうなりゃ、太平洋側の海底から溶融燃料目がけて
トンネル掘る。こっそり海底に流し落とす。。。
太平洋から立ち上がる大量の水蒸気、バレるか？
145:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/08 02:55:44.41 W+X5vYWt0
２１９９年の地球人類の最高のテクノロジーをもってしても放射能の除去は不可能。
で、ヤマトを作ってイスカンダルまでいかなきゃいかんわけ。
それを考えると、ここ１０年そこらの技術の進歩でグチョグチョになった核燃料の
取り出しは不可能だろう。
146:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/08 02:58:31.91 jShiRKYa0
もう一度、大津波が来てふくいちごと海にごっそり
流されるしかないな
何度か爆発はするだろうが
147:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/01/08 03:40:09.01 PgS1N3GGO
いろんな人や国が、放射能の人体への影響力の誤認識を認め始めてるよね？
実際には今まで騒いでたほどの有害性ってないんでしょ？
脚力とか腕力の動力補助装置てなかった？
あれ付けて宇宙服着てれば燃料取り出すなんて簡単なんじゃないの？
どこで保管するかわからないけど…
148:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/08 03:53:51.04 jShiRKYa0
宇宙服といっても、鉛とか仕込んでいなければ被曝しっぱなしだぞ
鉛を仕込むと地上では重くて動けなくなる
149:地震雷火事名無し(茸)
12/01/08 03:57:41.45 Qlloz/Jn0
３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって日本人が殺された。
・原発はＣＩＡエージェントである正力松太郎によって作られた「正力松太郎 原発の父」
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。
・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・知る＝騙せなくなる＝支配終了。検索してみようシリーズ。
「正力松太郎 ＣＩＡ」「９１１ ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日 ＧＨＱ」「311人工地震」
「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「トロン 日航機墜落」「コシミズ 中国」
「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ 統一教会」
「東日本ハウス 竹中」「ワクチン利権」「衛星サーベイランス」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」
・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作られた」
・明治維新の真相「ロスチャイルド→ジャーディン・マセソン(中国インド撃破)→グラバー→坂本龍馬→薩長(実働)」
・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？？
・？？？→偽ユダヤ→米国→CIA→創価学会→公明党→日本国民(奴隷)
→統一協会→自民党 →日本国民 (奴隷)
150:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/08 04:03:42.81 oVLYW9rsO
地下深くに潜り込んだ溶融燃料を取り出す事は不可能
延々と放射能を撒き散らすだけ・・つまり日本終了
151:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/08 04:05:29.44 jShiRKYa0
とりあえず、連続的に冷やせる機構を作って
回りを遮蔽するしかないだろうな
取り出すのは特攻隊がそうとういるぞ
152:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/01/08 04:52:17.88 kf8P7RY/O
融解燃料が下に潜り込んでいくと、燃料から離れた部分から温度は下がるので
熱源付近以外は蓋をしたように固まってしまう…
原子炉の温度が摂氏百度を切ったら取り出しは不可能だろうな。
今の先進諸国を見ていると、特攻してまで救う価値は無いように感じる
フクイチを無事に解決しても、地球人類は傲慢な思い上がりから自爆で破滅する事に変わりはなさそうだ
153:地震雷火事名無し(三重県)
12/01/08 11:30:41.99 7mIM6tzN0
>>147
熔融核燃料の近傍では、厚さ３０ｃｍの鉛板で遮蔽しても危ないレベルｗｗ
宇宙服なんて無意味ｗ
154:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/01/08 11:34:07.35 5X8emts30
正直、燃料取り出しも、廃炉も永久に不可能だろう。。。
むしろこのまま日本が犠牲になって放射能汚染列島になることによって
諸外国の脱原発運動に拍車がかかればそれはそれで意味があるだろう。
155:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/08 11:38:25.94 ZMLoprZr0
御用学者って、
「そういう事故は１億分の１の確率で対策する必要はありません」
といっておきながら、実際事故がおきると
「想定外の事故です。これにより原発の安全性が影響うけることはありません」って
開き直ってるのな
マジで反吐が出るぜ ゴミジジイども
156:地震雷火事名無し(三重県)
12/01/08 11:39:45.33 7mIM6tzN0
東日本を汚染したセシウムの量は、
両手に乗るレベルの極僅かな量でしかない。
（多くてもペットボトル位）
そんな僅かな量でこのありさまｗ
157:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/08 11:49:00.53 ZMLoprZr0
>>156 じゃあそのペットボトルにいれたセシウム
きみ頭から振りかけてみて
158:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/08 14:01:12.82 yoGbJNQMO
>>154
それが現実かもしらんが、それじゃあまりにも悲しい日本人
159:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/01/08 17:36:49.33 opPmmSxwO
>>154
うん。そうなればいいけど、フランスあたりは
「バカで稚拙な日本人だから取り扱いに失敗しただけ！
我々が賢く上手に扱えば原発は無問題！」とかって
流れになりそうな悪寒もするよね
ああヤダヤダ
160:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/08 23:07:00.69 WplUwoRT0
福島の敷地は10haの広さだ、其処だけ諦めれば、周囲は除洗して再利用ができる。
>>159 フランスでなくても、そう考える。2009年に津波が来ることが想定された、
だから、その時に奮い立って、津波に立ち向かえば今回の事故は避けられた。
それなのに、東電の連中は、結局は津波から逃げて、原子炉を見捨ててしまった。
161:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/08 23:33:54.06 wZ2AHEAh0
>>160
原発推進工作員さん・・・・ご苦労様デスタ
162:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/09 09:54:39.38 iLGGf8rR0
今朝のモーニングバードで児玉教授が浪江町の山林で線量測定してたけど
150μSV/h（1314mSV/年）だった。全ての樹木を伐採してセシウム除去装置
を通して火力発電の燃料として燃やし、下土を除染して新たに植林すれば
30年くらいで除染出来るのではないかと言っていたが、気の遠くなるような
話だ。。。
163:地震雷火事名無し(新潟県)
12/01/09 10:54:52.27 6j02hMAt0
廃炉した原発が人の管理が要らなくなるまでどれ位かかるのだろう？
164:地震雷火事名無し(東日本)
12/01/09 10:56:37.43 /Os/+upo0
人民解放軍ならできる
165:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/09 11:12:23.07 uA4y29+iO
児玉先生は純粋な気持ちで科学者として立ち向かおうとしてるけど…同じ費用、労力で西日本や北海道に新しい共同体がいくつもできて、子供はそこが故郷になる
166:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/09 11:27:26.82 jrLlqUtcO
なんで福島の人間は故郷に戻る事に執着するんだ？早く安全な
場所に移住すれば済むことがだろが？転勤族の俺にはさっぱり理解できん。
167:地震雷火事名無し(dion軍)
12/01/09 11:47:41.04 sxvVSXGO0
税金の問題だろ。
168:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/09 11:51:43.02 8VjDWo+N0
>>166
転勤族な自分も同じ
ただ、不動産ローンを抱えてしまったら大変なんだろうなとは思う
169:地震雷火事名無し(三重県)
12/01/09 19:00:49.27 3vcuEnoQ0
>>162
しかもそれって福一が完全に収束した上での話なんだよな。
正月早々新たな放出があったし、除洗は無理ゲー。
170:地震雷火事名無し(山陽地方)
12/01/09 19:54:55.96 yyEDvebuO
とりあえず今の人類の技術じゃムリだな
終了～ 未来人に期待する
171:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/09 21:00:46.32 e9tIBPcY0
とりあえずは
宇宙線に含まれるミューオンを利用して透視する
という技術を実用化する
これによって
メルトデブリの位置を調べることができる
かなり大まかだがｗ
172:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/09 21:11:26.48 iLGGf8rR0
溶融核燃料の取出しは無理だから早急に石棺を作るべきとの意見を述べる
人もいるが、チェルノブイリの場合は格納容器の無い1重構造であった事、
水蒸気爆発によって原子炉上部が吹き飛んだ為、炉内に直接5000tもの鉛や
ホウ酸、石灰、粘土等を炉の上部から投入する事が可能であった。
それでも25年経過した現在、石棺内部からの崩壊熱と雨水等によって、覆っ
たコンクリートや鉄筋が腐食し崩れかかっている。石棺周辺では未だに1800
μSV/h前後の強い放射線が計測されている。そのため早急に4号炉全体を覆う
巨大な含鉛製の可動式ドームを建設し石棺内部に残っている核燃料や放射線を
帯びた瓦礫等を取り出す必要性に迫られているのが現状だ。
173:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/09 21:27:17.06 jrLlqUtcO
どう考えても今の技術では収束は無理ポ、
逃げる意外に残された道は無いよね？
174:地震雷火事名無し(空)
12/01/09 23:46:01.83 cseKcZgt0
桜島のような噴火する火山をどうにも止められないように
そこに破けた原子炉があり、ずっと放射線が出続けて
人類はただ耐えるしかないな
175:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/10 02:08:43.11 +8lljJy/0
>>173
時間稼ぎにはなる
なのだが
世界中の高レベル廃棄物の処理
という
静かなる原子力災害
からは逃げることはできない
バックエンド技術を
実用化できなければ
人類は滅びる
176:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/10 12:36:09.40 MG13z0L3O
早急に傾いてる4号機の貯蔵プールの燃料棒だけでも取出してくれ！崩れ落ちたら大変なことになる！
177:地震雷火事名無し(庭)
12/01/10 17:51:20.00 l7JQUoNB0
ココリコ田中なら、なんとかしてくれそうな気がする。
178:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/10 19:15:46.60 MG13z0L3O
確かに年末の4号機プールのスキマサージタンクの大量漏水以降、
セシウム137の放出量が急激に増えた。何か危険なトラブルが発生
したかもしれん。
179:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/10 19:19:31.54 sEeaPe650
中川惠一が新書を出したようでそれに対してこのブログ主が反論しております。
他記事は石田衣良の例の発言にも触れている。
個人的にはジョブズマンセー批判記事が面白かったｗ
中川恵一『被ばくと発がんの真実』の無自覚な政治的かたより
URLﾘﾝｸ(tod.cocolog-nifty.com)
180:地震雷火事名無し(福島県)
12/01/10 21:52:29.87 Pzp1Yn7r0
どこだったかの国が、使用済みの汚染水浄化フィルター欲しいと言ってるらしい。
フィルターに核物質が付着、鉱石からより安いコストで核燃料作れるらしい。
ってことは、汚染水処理強化すればある程度取り出せるのでは？
水を大量に水圧かけて入れる（鉄粉等混ぜてみたり）→あえて核燃料崩す→バキュームで吸い出す→フィルターで核物質取り出す。
巨大な胃カメラみたいなもの作ってできないかな？
181:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/10 22:05:41.74 kdKZVl8G0
>>180
ガセだよ
フォールアウト（核分裂生成物）をどう処理しても
高レベル廃棄物になるだけで核燃料（濃縮ウラン）にはならない
182:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/01/10 22:34:38.28 UZKSMUkYO
２３世紀、銀河系の正反対まで吹っ飛ばされたのに無事帰還した技術力がある、ジェンウェイン艦長ＵＳＳボイジャーのクルーでもビビってた放射能
183:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/10 23:03:55.98 mUkUN3Yw0
現在の状況
◆溶融核燃料は1～3号機ともメルトスルーを起こし格納容器に落ちている。
但し1号炉は格納容器底部のコンクリートを45Cm程侵食した時点に留まっ
ている。2号3号炉は一部の溶融燃料は圧力容器内に留まっている。・・・・
あくまで東電による推測で燃料の確認は出来ていない為、実態は不明。
◆各号機のタービン建屋地下に溜まっている汚染水に毎日200～300tの地下水
が流れ込み、汚染水が増え続けている。2月中旬には汚染水貯蔵タンクが満杯
になりタンクを増設するスペースも無くなる為、東電は汚染水の海洋投棄の
可能性を地元自治体に打診したが地元漁連の猛烈な抗議に遭い一時見合わせる
との発表をした。・・・・根本的な解決策が無く海洋放出は必至の状況。
◆汚染水の循環冷却に使用されている樹脂製パイプ（ジョイント部等一部は
金属製）の耐久性の問題が指摘されている。特に耐熱性に関しては-5℃が
メーカー規格になっているが冬場の福島原発の地域では最低気温が-5℃以下
の日が30日以上ある。東電は断熱材で補強等の措置を施すので問題は無いと
している。・・・・特にタービン建屋から高レベル汚染水をくみ上げる樹脂
パイプは400～800mSV/hを帯びていて人間が近づく事すら出来ない現状。一旦
パイプが破損すれば補修も交換も出来なくなり、バックアップシステムが無い
ので循環冷却自体が全面的にストップしてしまう危機的状況に陥る。
◆4号機は事故当時から躯体に大きなダメージがあり、燃料貯蔵プールの倒壊
の危険性が指摘されているが東電は補強工事を施しているので問題は無いと
している。・・・・実際に画像を分析すると建物自体が南側に約3度程度傾い
ている。先日、スキマサージタンクからの大量漏水も震度4の余震によるもの
との指摘もあり、今後、震度6程度の余震で建屋自体の倒壊の危険性もある。
184:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/10 23:18:35.48 Fbimauvu0
間に合わなかった。以上。
185:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/10 23:23:01.25 aPQT2IiW0
なんでこんな厄介なもの作ったんだろ
バカじゃねクソ役人
186:東京都(関東・甲信越)
12/01/10 23:38:33.17 pxsq1QM3O
誰か頭いい人いないのかな？
何とか止めてほしい。
最近、うちの会社の奴等みんな風邪気味とか下痢とかヤバい。
俺も風邪めったにひかないのに12月からひいたり治ったりで調子悪い。
本当に日本だめなのかな？
あんな津波映像見たからどんな悲惨な事が来ても不思議じゃない。
関西の人達は安心してるみたいだが関東、東北、東海地方やられたら日本経済破綻するよ。
お金持ちの人達は海外に移住するしかない。
原発原発って言ってる間にでかい地震でも来たらおしまいだ。
危機感が少ない気がする。
防ぎようがないだけに怖い。
187:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/10 23:50:32.60 d1lhFL070
使用済み燃料プールの水抜いて、錫を入れたらどう？
倒壊しても錫で埋めてれば安心じゃない？
188:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/11 00:12:31.31 +BEXTKkRO
野田総理は冷温停止宣言したし「危機的な状況は脱した」
と言ってるから大丈夫じゃないの？
189:地震雷火事名無し(鹿児島県)
12/01/11 00:13:23.03 ZuzPCGB10
煽りはもっとうまくなきゃ
190:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/11 00:25:00.05 3tBF2WCJ0
>>187
循環させないと蓄熱してしまうから水の方が扱いがずっと楽
191:地震雷火事名無し(新潟県)
12/01/11 00:37:44.98 nuAQ3Gw20
海岸に矢板を打ち込んで安く済ませようという魂胆か。
矢板なんて長いので20メーター程度だぞ、そんなもん
汚染地下水は下をくぐって海とツーツーだぞ。
192:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/11 00:41:55.66 AkSsBChB0
スリーマイルのときはメルトダウンしたけどメルトスルーはしなかった。
つまり溶けた核燃料が容器に穴空けて外には出てこなかった
だから炉内で水冷出来たわけ、それでも燃料の取り出しは７年かかった
今回福島の事故はドロドロに溶け落ちた核燃料が原子炉の底に穴あけて
下に落ちてます。それを１０年～２５年も放置することを公式に発表した
↓
ふざけるなといいたい
溶けた核燃料が外へ漏れた状態で１０年～２５年も放置されて見ろ
汚染が広がって、日本中の漁港、国産の農作物はアウトだ
それどころか街も住めなくなる。
193:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/11 00:44:59.61 AkSsBChB0
とりあえず「収束宣言」出しとくわ
（ ＾ω＾） ∧＿∧
／ ＼ （ ）マジかよ！
＿＿| | | |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
|||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧.
_/ ヽ漏れた燃料は？ ＼| （ ´_ゝ`） 放置か？
. | ヽ ＼ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
. .| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
ヽ、＿＿＿ （ ）25年も~＼___＿_ノ| ∧＿∧
. _/ ヽ ＼| （´Д｀ ）氏ね
. | ヽ ＼ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
. .| ヽ ＼＼ (⌒＼|_＿./ ./
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼___＿_
194:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/11 00:48:33.36 AkSsBChB0
この状況だと更に汚染が拡大しないか？
この工程表を作成した技術者は低脳すぎてアホ丸出しだ
福島第一 新工程表骨子
・燃料貯蔵プールから燃料棒取り出しに着手 ２年以内～
・漏れた燃料の回収作業着手 １０年以内～
・漏れた燃料の回収作業終了 ２０年～２５年後
・原子炉や建屋の解体を終了 ３０年～４０年後
お・そ・す・ぎ・る 何年かけるんだよ！
この分だと漏れた燃料の回収・封じ込めが終わる頃には
放射性物質が日本中に拡散してねーか？
小学生でも想像できることだ
195:地震雷火事名無し(長屋)
12/01/11 00:52:30.45 jVUp7u5R0
素人で悪いんだが、その放射能の量が減るのをまってると
それくらいの年月が必要なのかと・・。
めんどうなものなんだね。
196:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/11 01:17:39.59 3tBF2WCJ0
>>195
放射性核種の中には半減期が数ミリ秒とか数分とかいう短いものも多いので
放射能は原子炉が停止した瞬間からものすごい勢いで減っていく
でも停止後1年もすると長寿命の核種ばかりになってしまい
そこから5年たってもあまり変わらないとかいう状況になる
197:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/11 09:38:49.75 iGuIf7G00
>>194
今回は核燃料がメルトダウン起こしてるのでおびただしい線量下での作業
となる。とても人間の手では無理。今から作業用のロボットを開発するのに
時間がかかるのだろう。まあ人命無視の決死隊にでもさせれば別だろうが、
198:地震雷火事名無し(茸)
12/01/11 09:42:25.82 sVR9xANi0
ロボットも誤動作防止に重装備になるし、一度壊れたら線量高くて修理できないんじゃね？
そもそも、そんな高線量で作業できるロボットって数年で開発できるの？
199:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/01/11 10:20:34.10 dUNg0Via0
泥縄どころか、泥棒を捉えてから縄の作製法を調査研究・検討するといったレベルだな。
200:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/11 10:33:00.26 iGuIf7G00
URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
今、ググッてみたがDW(格納容器）付近は7SV(7000mSV)/h位出てる。
JOC臨界死亡事故の被曝線量と同レベルだｗ、いくら決死隊といえども
こりゃ無理だわ。ウルトラASIMO誕生に期待する以外ないな。
201:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/11 10:49:33.79 JoUEbbbY0
>>192
> それでも燃料の取り出しは７年かかった
ほぼ取り出せたが
すべて完全にというわけではない
メルトデブリは
それ自体が高レベル廃棄物
なので
ごく少量でも大問題になる
廃炉作業も
正常炉とは格段に困難な状態
現在でも
実質的には何もできずに放置な罠
202:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/11 10:53:00.83 3tBF2WCJ0
メルトデブリってのはチェルノブイリでいう「象の足」だからね
もっともチェルノブイリはいろんなものが混ざくりあってもっと悲惨なことになってるけど
203:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/01/11 10:57:05.16 1nHgwKoz0
チェルノブイリの決死隊は70SV/hの瓦礫を手で運んだらしいけどな
204:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/11 12:21:21.16 +BEXTKkRO
しかし、足場の悪い高線量下でまともな作業できるロボットなんてマジ可能か？
205:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/11 19:01:43.04 iGuIf7G00
後藤さんは燃料取り出しが非常に困難なので40年以上かかる可能性が大きい
と言っていた。その後、原子炉解体、廃炉となると70年～80年か？
私の生きている間には到底収束を見ることはできないだろう。。。無念
206:地震雷火事名無し(福島県)
12/01/11 19:33:33.43 94q62O6t0
>>204
金さえかければ可能だと思う。
無線で遠隔操作しようとするから難しいが、有線ケーブルにすれば放射線の影響は受けにくい。
ロボットの可動部はすべてアナログ制御。エアーホースからの空気圧で可動にすれば放射線の影響はない。
映像も鏡の管で操作場所に送る。
ただし、ホース、ケーブル等の破損を避けるため、ホース・ケーブルを動かすロボットも必要に・・・
そのロボットのホースを動かすロボット、そのロボットのホースを動かすロボットって感じで、
本来の作業をするロボット一体に対して、後方支援するロボットを何十体も用意すれば可能ではないだろうか？
207:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/01/11 19:44:32.10 2c9CyI5b0
金かけたとしても、またバカな御用どもの餌代に消えるだけ
208:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/11 19:56:24.95 55/waBJF0
刑法の内乱罪で死刑だよ。原発推進の奴らは。
このままだと何十年いや何百年もっとずっと日本は
被爆し続けるということなの？
209:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/11 19:58:44.58 +BEXTKkRO
とにかく今現在、各号機の溶融燃料が何処にあってどの
ような状態なのかを確認出来ない事には対応のしようも
無い罠。早く炉に穴開けてファイバースコープ突っ込めよ！
210:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/11 20:06:10.96 55/waBJF0
刑法146条後 水道毒物混入致死、77条1項 内乱首魁、 117条1項前 激発物破裂、
108条 現住建造物等放火 爆発物取締罰則 １条 爆発物使用
組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律 3条7号 組織的な殺人
いずれも死刑適用です。推進した政治家、学者、会社。
211:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/01/11 20:26:26.62 qJxQUyUdO
作業ロボット急開発中
それがガンダムにつながる
で、ガンダムはアナハイムでなく、東芝か三菱製
212:地震雷火事名無し(佐賀県)
12/01/11 20:35:07.87 x32GmeQ00
東京カテドラル大聖堂のルルドの泉からお水をわけてもらい、
その水を冷却水に混ぜ十字をきってお祈りし原子炉に投入するしかない
213:地震雷火事名無し(三重県)
12/01/11 20:43:13.84 A1XU01zO0
その手があったか
なぜ今まで気が付かなかったのか
214:地震雷火事名無し(茨城県)
12/01/11 20:54:06.16 ceXzcaL10
>>164ｗｗｗ
215:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/11 21:07:07.87 G6q5IsFZ0
燃料取りだしって、中に入ってないのにどうやって取り出すんだよwww
216:地震雷火事名無し(家)
12/01/11 21:22:09.55 BmCK5ftW0
>>211
ジオンはシャープあたりか
217:地震雷火事名無し(dion軍)
12/01/11 21:50:44.58 00EyhVYN0
俺に10億円とミニユンボを用意しろ
218:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/11 22:53:59.60 +BEXTKkRO
格納容器を溶かして下に潜り込んでいたら、取り出しなんて絶対無理だよねぇ？
219:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/11 23:19:24.48 6CGL5/gq0
>>217
ミニユンボでは到達できないところに潜り込んでるぞ
そもそも格納容器（の残骸）をどかさないとダメだし
220:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/11 23:34:21.19 iGuIf7G00
>>219
格納容器を撤去しても溶融燃料は冠水状態で水中で取り出さなければ無理だ。
格納容器撤去してしまったらどうやって水を満たす？
221:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/12 00:05:08.14 mNx811Y1O
取らないから安心してください。何かあれば謝って終わり。これぞ日本。
222:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/12 00:07:30.82 yKvnSgAr0
>>220
ユンボ少年のdionに聴けよ
223:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/01/12 00:17:52.42 kke47Zp20
水じゃなくてゲルを使うんだよ
224:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/12 02:34:24.28 qx2dwKlk0
穴の空いた原子炉や漏れた核燃料は
封じ込めもせず
何年も放っておくもんじゃないよ
225:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/12 04:26:27.87 BOtaCFyIO
結局いつになってもコンクリートなり砂なりで埋めて蓋をしないのは、
クッチャクチャになった燃料が惜しい、いつかは取り出したい、ってことなのか？
226:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/12 04:30:47.50 H8YxCRy5O
俺に3000億くれたら何とかしてやってもいいが、、
227:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/12 06:08:39.91 yKvnSgAr0
冷却できてないからだろ情弱ゆとり
228:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/12 08:01:40.35 2iBSSPfm0
冷却すると金が儲かるからしている、原子炉を覆って放置すると儲からない。
東電の経費は、電気代に上乗せして国民に負担させる、壊れた原子炉に
金を掛ければ掛けるほど、結果的に東電は儲かる。
核燃料は熔解していても外に漏れなければ問題はない、
むしろ、冷却しようと水を注ぐから汚染が広がる。
229:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/12 13:55:20.28 LIzGO4an0
作業用のロボットとか開発はできるだろうけど
高線量のところから戻ってきたロボットを
人間の手でメンテナンスできないんだよな。
ロボット自体が汚染されちゃって。
230:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/12 14:19:48.83 ApwWVdalO
戻ってきたロボットをメンテするロボットを作る。そ
れが壊れたらそれを修理するロボットを作る。５回く
らい繰り返せば人間が触れる。
231:地震雷火事名無し(九州地方)
12/01/12 14:42:47.87 XSKPaD2b0
>>225
だからメルトダウンしたら常時勝手に数千度発熱するから冷却でずっと放水してる
大気に触れて勝手に冷えてくマグマじゃない
ガンガンぶちこんでもガンガン溶かすよん
周囲にもの溶かしてある程度冷えてもあり得ない放射線をばらまく巨大な象の足が四つできる（おそらくあまりメルトモスルーせずに取り出しにくい形の象の足になる）
そして未来永劫海水や地下水汚染する
たぶん収束不可能
関東東北ホントに終了してるんだよん
232:地震雷火事名無し(dion軍)
12/01/12 17:09:31.12 HZ7dgn4f0
>>219
余計な詮索はするな
スイス銀行の俺の口座に入金が確認され次第着手する。
ミニユンボは4号機のタービン建屋前に用意しろ。
233:地震雷火事名無し(茨城県)
12/01/12 17:10:52.06 MB2Nuv7l0
無理かもしれんね
やっぱ、北関東から東北終わりか？
234:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/01/12 17:32:19.14 +jj2pu020
>>225
チェルノブイリを見れば分かるけど
石棺には雨水や地下水が流れ込んで汚染水が周囲の地下水を汚染しつづける
コンクリが老朽化するから数十年毎に別の石棺で覆い直さないといけない
内部で問題が起きてもコンクリが邪魔で手を出せない
水で冷やし続ける方法も良いとは言えないけど、石棺は最悪に近い方法だから
完全な手詰まりにならない限り石棺はしないだろう
235:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/12 19:21:07.85 ApwWVdalO
チェルノブイリは25年経った今も溶融核燃料の崩壊熱
で内部からコンクリートがモロモロ崩れ出している。
大きなドームで覆って、新たな石棺を作り直さなければならない。
236:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/12 22:37:04.55 2iBSSPfm0
破壊された原子炉でなくても、現状で長期間それを保存するのなら、水を注ぐ
馬鹿はいないだろう、むしろ砂漠のように乾燥させれば長期保存もできる。
それにしても、此処では不思議と技術的な話になって金の話が出て来ない、
東電も政治家も官僚も、放射能の量よりも金を勘定しているはずだ、おそらく、
一日で数億円が投入されている、それも効果があればまだしも、一番効果がなく
汚染だけが広がる冷温停止を選択している。冷温停止の東電にとって都合が良い
のは、今後数百年も無駄に水を注ぐことができ、それで利益が得られることだ。
チェルノブイリのように石棺で覆えば、その費用は冷温停止の数か月分で賄える、
たとえ２５年しか持たなくても、無駄に水を注ぐ費用の１％にもならない。
ところで、技術的な面に関心が在るのなら、水を注いで核燃料が冷えたとして、
それで何のメリットがあるのか教えてほしい。圧力容器が破損しないように、
圧力容器の水位を維持するのに水を注ぐ意義はある。圧力容器の底が抜けるよな
事故が起きたら水を注いでも無意味だ、むしろ水を抜いて原子炉を乾燥させれば、
今回のような悲惨な状態は避けられた。
237:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/12 22:47:38.82 o/2RWJJh0
>>228 >>236
東電が金儲けが目的で注水冷却を続けていると言うのは聊かおかしくないか？
電気料金値上げ？それなら莫大な経費がかかる冷却やめた方が余程、理に適っ
てると思うのだが？？？
やはり冷却しなければ崩壊熱と強力な中性子線を発するからやむを得ないの
ではないか？
238:地震雷火事名無し(家)
12/01/12 23:07:37.56 OIRIOJzB0
東電が事故後に提供したモノといえばー
オガクズに、バスクリンに、古新聞紙・・・だっけか
ああああ太っ腹だなあああ盗電さんんんん
(⌒＼ ∧＿∧
＼ ヽヽ（ ´Д｀）
(mJ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／
（ | .|∧＿∧
／＼丿 | （ ）
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
239:地震雷火事名無し(九州地方)
12/01/13 02:58:42.17 wZFQ6vhPO
>>237
あとメルトスルーして水蒸気爆発引き起こすのが怖いんだろうね
最悪土地そのものが吹っ飛んでかなり広範囲に放射性物質撒き散らすからね
金儲けで放水はやってない
正直もう手に負えないのさ
個人的には直下型なんども食らって地殻崩壊か液状化してるから水蒸気爆発は起きない，途中で象の足で停止すると思うけど何がおきるかわからない
取り出し一層困難、海水汚染が悪化するだけだからね
収束不可能なんだよなぁ
240:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/13 03:08:08.55 1LYT0WnM0
注水を続ける
石棺＋地下ダム
いずれにしても
糸冬了している
ことには変わりがないｗ
241:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/01/13 03:50:45.87 HnvwVVe/0
中国では毎年3000人が死刑になってるよね。そういう貴重な人材が福島のためになると思うんだけど。
242:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/01/13 04:01:40.52 7XfzdiDC0
日本も中国を見習って、原発村の連中を死刑にしてほしいが
243:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/13 08:26:17.68 hoS6U25mO
3号機近くの地下道に49～69万ベクレル/Lの高レベル
汚染水が300トン見付かった。もう核燃料、地下に潜
ってしまったか？
244:地震雷火事名無し(九州地方)
12/01/13 08:27:17.05 wZFQ6vhPO
>>242
検察警察裁判官自体が東電マネーで飲んで食って抱いてやってる可能性が高いのがこの国
こいつら恥さらし
自分も自分の子供も内部被曝かもしれないのに
よほど弱み握られてるかな
プライドねえのさ
245:地震雷火事名無し(dion軍)
12/01/13 08:40:06.55 BhkDq1V20
水素爆発で市街地にふきとんだ使用済み燃料棒は回収できるの？
246:地震雷火事名無し(家)
12/01/13 09:48:19.54 KOQmKLOH0
盗電「使用済み燃料棒は無主物でっす(ｷﾘｯ」
247:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/01/13 10:16:21.73 iYZbWwWi0
>>245
えっ？ 燃料棒、本当に市街地まで飛んで行ったの？だれか確認した？
248:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/13 10:20:00.68 Sp9jILtV0
でも地下に完璧にもぐったならあるいみ安定安全かもw
249:地震雷火事名無し(dion軍)
12/01/13 10:25:31.68 r6+US1hz0
>>248
地震は？
250:地震雷火事名無し(dion軍)
12/01/13 10:29:33.34 r6+US1hz0
>>238
無主物も沢山提供してくれたぜ、俺らの肺の中に
(⌒＼ ∧＿∧
＼ ヽヽ（ ´Д｀）
(mJ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／
（ | .|∧＿∧
／＼丿 | （ ）
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
太っ腹だナアアアァ、デンヂレンﾝﾝﾝﾝ！
251:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/13 11:05:42.00 ZDfM6L220
>>248
オイオイ、地下水の汚染はどうするんだい、一旦汚染されるとそれこそ
打つ手無しになる、地下水脈って思っているよりずっと広くつながってる、
福島がやられれば周囲の県半分ぐらいまでは地下水が使い物にならなくなる
つまり関東平野じゃ水飲めなくなるってことだ。
252:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/13 12:11:58.32 2W818GsMO
４号燃料プールの壁面は
地震で倒壊。
燃料棒は溶けて剥き出し。
253:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/01/13 13:18:20.96 FggCVS5z0
>>251
地下水脈の広がりについてのソースplz
俺もずいぶん探したんだけど見つからなくて
254:地震雷火事名無し(dion軍)
12/01/13 13:40:05.36 7D0OPyKm0
>>251
それもあるが
春先の山からの雪解け水がどれだけ放射能含んでいることやら
ほとんどの水源アウトだろ
255:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/13 14:42:56.50 zD+ZWKdN0
核燃料は周囲を熔かしながら沈んでいく、水があっても触れる前に水蒸気になる、
それに、溶けた岩石は冷えて固まり、以前よりは緻密で水を通しにくくなる。
だから、沈んだ核燃料には水を注いでも届かない、注いだ水は原子炉に残った
核燃料を熔かして海に流れていく。
雪解けで川に流れる量も増えるが水量も増える、濃度は高くならないのでは。
秋に山の枯葉を集めれば、山林の除洗に最適だったのに、流石の３代目は脇目も
振らず、ＴＰＰと増税に勤しみ秋を堪能していた。
256:地震雷火事名無し(三重県)
12/01/13 17:10:01.17 vwDJf5K20
福島第１原発２号機 原子炉温度計の数値が上昇、計器不良か [01/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
257:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/01/13 18:51:33.57 iYZbWwWi0
溶融燃料が格納容器内に留まっているか否かで決まる。
格納容器に留まっていれば取り出せる可能性はある。
格納容器を溶かして下に落ちていたら可能性はゼロ。
258:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/13 19:08:09.01 cUi9oupF0
>>257
スリーマイルでも燃料は圧力容器内に留まっていたんだから
格納容器まで出ちゃったってだけでもものすごい困難が予想されるんだけどね
259:地震雷火事名無し(東海地方)
12/01/13 19:14:50.95 i1ETrvqHO
どこにあるかわからないか もう消えてるかどちらか
260:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/13 19:51:37.88 zD+ZWKdN0
もう諦めて全体に土でも被せ、上は分譲住宅でも建てて格安で売り出す、井戸を
掘ったりするのを禁止すれば、福島市街よりは放射線量を減らせるかも。
261:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/13 21:29:06.13 xkojbUtb0
諸屑のバカが「スリーマイル？こんなのそれ以下です」とか
笑いながら答えていたのが、いまだに腹立つ
262:地震雷火事名無し(京都府)
12/01/13 23:46:26.68 Bevs+Lvl0
取り出したあと、どうすんの
263:地震雷火事名無し(福岡県)
12/01/14 00:49:19.34 zE6t8PsH0
>>262
10万年埋める
264:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/14 00:52:39.88 OUYOKq1z0
>>262
形の残ってる部分は使用済み燃料として処理するんだろうけど
ぐちゃぐちゃな部分はそのまま高レベル廃棄物扱いにするしかないだろうな
265:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/01/14 07:50:34.42 vnN61E4Ti
福一は制御棒を動かす装置が圧力容器の下にあるんだろ？
溶けた燃料が機械部品と溶け合ってグチャグチャになってるものをどうやって取り出すんだ？
高精度な作業ロボットを作ったとしてもどうにもならないと思うが
266:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/14 08:16:19.65 DFIna7a0O
溶けた制御棒格納ケースや圧力容器の底と一体になってるんだろう、圧力容器の底に開いた穴が小さければ圧力容器を撤去しないと取出しは難しい。
267:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/14 10:31:58.41 jRQRfy7O0
>>257
> 格納容器に留まっていれば取り出せる可能性はある。
部分的になら可能だろうが
それではほとんど意味が無い
メルトデブリは
それ自体が高レベル廃棄物
ごく少量でも取り残せば大問題になる
268:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/14 10:43:18.80 YiYpm3GEO
>>251
>>254
地下水が汚染されるとして…
もちろん○○岳の天然水とか、ミネラルウォーターもアウトだよね？ミネラルウォーター会社は製造段階で水質検査ってやるのかな？
269:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/01/14 10:49:32.14 hAn0U4uW0
「福一の美味しい水」
270:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/01/14 10:58:39.51 ifUP7MlhO
フランス製の水も怪しいけどな
地下水脈の繋がっていない所の水なら大丈夫だと思いたい
271:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 11:02:29.93 j9ysL5A50
地下水脈はほとんどが繋がってるよ、水脈と言うより地下の湖みたいなもの。
そこに高濃度放射性物質がそのまんまで大量に流入すれば、おのずと結果は出る。
272:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/14 11:04:49.52 douB/jyfO
ミネラルウォーターも大方駄目ですよ
273:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/14 11:14:30.55 YiYpm3GEO
今のうちにミネラルウォーター買い占めするか!!
274:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/14 12:56:14.91 gV4RPPUc0
地下水って河とか湖とかにつながってるんだろ
てことは水道も飲み水もダメじゃん
利根川水系とかの水ってやばくね
関東で安心なのは丹沢水系の神奈川だけかも
275:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 13:26:25.83 2vMSu26I0
冷却できてないから、封じ込め出来ない？
だったらいつになれば冷却できるの？
封じ込めしないよりはしたほうがましだろ？
東電が発表した工程表通りに作業が進むとしても
漏れた燃料の取り出し終了に20年～25年の歳月がかかる
まさかそれまでの間、燃料漏れっぱなしで放っておくのか？
たった数ヶ月でも広範囲に汚染が広がるのに
これ以上放置すれば、海岸線づたいに汚染が広がり
狭い日本は全滅だ
つまらない言い訳してないで
さっさと封じ込めしろよ！
276:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 13:32:08.73 2vMSu26I0
根本的に考え方が間違ってるんだよ
①封じ込めをさっさとやって
②後の処理は時間をかけてゆっくりやればいいんだよ
どんなに偉そうなこといっても
今の技術力じゃ、溶けて漏れ出した燃料をすぐに回収することなんて
絶対に無理だろ？
だったら封じ込めに全力を尽くすべきだ
277:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 13:41:16.41 2vMSu26I0
今の東電のやり方を見てると
汚染水の水量が増えて、浄化限度超えたら
基準値以下まで水で薄めて
最終的には海に放流したいのが見え見えで
穴の空いた原子炉の修復や漏れた燃料の回収や封じ込めなんて
真剣に考えてないような気がする
そもそも、穴の空いた原子炉や溶けて漏れ出した核燃料を
何年も放っておくもんじゃないからね
漏れた燃料をすぐに回収できないなら、さっさと封じ込めるべきでしょう
汚染が広がったら、狭い日本に逃げ場はない
チェルノブイリとの違いに気付けよ
278:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 13:48:17.71 2vMSu26I0
まともなロジックなら
日本は狭い島国→汚染が広がれば逃げ場が無い
→漏れた燃料の回収よりも、封じ込めが先
作業手順が間違ってる
封じ込めの方法論を議論すべきだ、しかも早急に
時間的に言えば、今すぐに封じ込め作業を始めても、遅いぐらいだよ
279:地震雷火事名無し(関東・東海)
12/01/14 13:49:14.08 BobbbljvO
その地下水は○○と繋がっている一覧はどこにあるんだ？
いくら探しても見つからないぞ
分水嶺とは関係ないのか？
データくれ
280:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 14:07:46.54 2vMSu26I0
事故後４８時間以内に封じ込める必要があった
溶けた核燃料をそのまま封じ込めても核爆発なんておきない
たとえコンクリートがボロボロになることを考慮して
それ以外の材料を組み合わせて、石棺すべきだった
海外の専門家も石棺を強く要望していた
事故後東電の対応はこうだった
海外の関係筋に対しては「石棺」は可能と答弁する一方
より完璧な封じ込め策として「水棺」を発表→これが曲者で
結局「水棺」なんて出来ない
だったら最初から不完全であっても石棺してろっつー話だ
燃料の回収もしない、封じ込めもしない
「まずは冷却から」「まずは冷却から」･･･
その後「冷温停止達成」「冷温停止達成」
じゃー封じ込め出来るの？
「燃料回収してから」
じゃーいつ燃料の回収が終わるの？
「20年～25年後」
ふ・ざ・け・る・な と言いたい
だったら回収なんて後回しでさっさと封じ込めしろ！
281:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/14 14:10:25.94 Cbv6nspH0
>>280
政府の対応の失敗は、素人以下の御用学者の
意見を聞きまくって後手後手にまわったこと
282:地震雷火事名無し(栃木県)
12/01/14 14:10:28.68 pD1u7C9D0
>>280
確かに水棺は不完全だよね？
最初から石棺だったら、状況は変わっていたのかな？
283:あ(福井県)
12/01/14 14:11:53.02 JI3rR/jk0
みんな
燃料が解けて地下にめり込んでいるみたいな考えしているけど
事前に燃料が抜かれていたという考えはないですか？
津波がアメリカの地震兵器によるもので
日本海溝に仕掛けられた原爆が爆破して海に放射能が拡散した
それを隠すために
３号機に小型核爆弾を爆破させた
冷却のために水をかけ汚染水をアメリカの指示で海に流して偽装した
これが真相ですよ
アメリカの９．１１テロと同じようなシナリオではないですか？
ＷＴＣも小型核爆弾で破壊されています
燃料は事前に六ヶ所村に移動されていた可能性が高いです
実際にそういう情報もあります
政府はアメリカの津波兵器テロと認識しているが知らん顔をしています
そうすると燃料が元々ないのにあるような芝居が必要です
だから、メルトダウンしたとかスルーしたとか言ってますよね
実際は、燃料自体が元々ない可能性が高いです
ではなんで東日本に放射能が拡散したかということは
福島原発を爆破させるために使った小型核爆弾や
人工地震に使った地震兵器の放射能でしょう
海に拡散した放射能も津波を起こすために日本海溝に埋め込まれた
原爆の放射能ですよ
284:地震雷火事名無し(関東・東海)
12/01/14 14:13:35.63 XPmTlM05O
可能か？
↓
無理で～す
↓
糸冬了
285:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/01/14 14:15:28.90 /rXNn3A10
収束宣言が世界の叡智を結集した結果なのかね。
世界の叡智でなく、隠蔽の叡智だろ。
世界から御用データや学者を集めてきて、安全安全っていうのに
金銭を注ぐつもりだろう。
286:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 14:35:19.18 2vMSu26I0
>>282
もちろん最初から石棺していれば、状況は変わっていたよ
放射性物質の拡散は大幅に防ぐことができた
これから先、汚染はもっと広がると思うよ
漏れ出した核燃料の量は
正確なところ、わかってないんだからね
287:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 14:40:02.78 2vMSu26I0
未だに穴の空いた原子炉を放置したまま
封じ込めの計画もない
出来ない→じゃなくて
出来ない→なんとかしろ→封じ込める方法考えろ
逆に聞きたいが、数十年後なら
漏れた燃料を回収、封じ込めできるの？？？
やっぱ、今さっさと封じ込めるべきだろ
288:地震雷火事名無し(富山県)
12/01/14 14:47:19.11 AuIJAAK50
まだ使える炉や燃料がある以上石棺による封じ込めは最初から選択肢に無い。
289:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/01/14 14:51:32.73 HBZdvASsO
>>288
海水ぶっかけてまで冷却して使いもんにならなくなってるのに、廃炉決定まで結構しぶってたよね。
290:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 15:00:00.96 2vMSu26I0
東電や政府は
漏れた燃料の封じ込めや穴の空いた原子炉を長期間そのまま放置するという
最悪の選択をした。汚染が広がればどうやって責任取るの？
汚染の拡大は東日本だけで済む問題じゃないぞ
チェルノブイリとの違いは
日本は狭くて島国だってことだよ
さっさと封じ込めしなかったら
どうなるか、わかるでしょ
291:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/01/14 15:14:08.78 hAn0U4uW0
スリーマイルアイランド溶融核燃料取り出し作業工程
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
圧力容器が健全で気密性が保たれ、冠水状態で循環冷却システムも正常に
作動してる状況下でも取り出しはこれほど困難を極める。
福島の場合は規模も炉の状態も桁違いに酷過ぎる。すんなり取り出し作業
ができるとはとても思えない。
一番のハードルは溶融核燃料を取り出すには炉を冠水状態にしなければ100％
無理だと言う事。あのボロボロと思われる格納容器を水棺に耐えられるだけ
の溶接修理が可能なのかが一番の問題。
292:地震雷火事名無し(宮城県)
12/01/14 16:02:32.56 se8t9p1t0
>>283
そのほうがまし。
そうだったら、4号機倒壊しても大丈夫だし。
でも、たぶんちがう。
293:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/14 16:10:50.58 YiYpm3GEO
４号機のプールに燃料棒がある画像も報道されていた
それも、作り話、作られた嘘の映像なのか？
294:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/14 16:48:11.20 borlq4ZFO
ハイロに出来る という意見はまったく無いよな
295:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/14 17:57:33.34 l9+TbusRO
永久に不可能
296:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/14 18:15:48.56 DFIna7a0O
>>291
DW(格納容器)は元々、水を満たすような設計にはなっ
ていない。圧力容器の肉厚が15～18Cmに対し格納容器
は僅か3Cm。しかも二回りも大きい。水棺にすると小
さな地震でも耐えられず破壊される可能性が大きい。
297:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/01/14 18:25:04.07 lTj/VqV+0
なんでこんなもの作ったんだろうな・・・
原発マジでしね
298:地震雷火事名無し(兵庫県【緊急地震:岩手県沖M4.8最大震度3】)
12/01/14 19:00:26.72 2vMSu26I0
石棺＝コンクリート＝無理 という意見はどうかな
格納容器の外側をコンクリート以外の材料を含めて固める
その後、内部を水で満たせばok
なにもせずに長期間放置することを考えたら
その方が遥かに効果的だ
石棺＝無理 じゃなくて 格納容器の外側を部分的に石棺する
内部は水で満たす
それでいいじゃないか
299:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 19:03:42.10 2vMSu26I0
出来ない出来ないと嘆くよりも
大雑把でもいいから原子炉の外側にコンクリートをぶち込めば
これ以上の拡散は大幅に防げる
つーか、どーせ大雑把にしか出来ないだろうよ
300:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 19:09:04.70 2vMSu26I0
事故直後から総理官邸にメールしてるのに
奴ら何にもしない。こういう意見は多いと思うのに･･･
封じ込めもせず、漏れた燃料は何十年も先の回収予定
あれじゃ汚染が拡大するだろ
政治的な力で、命令して、いますぐ封じ込めるように言わなければ
東電が自発的にやるわけないよ
301:地震雷火事名無し(関西地方)
12/01/14 19:11:15.86 DFIna7a0O
>>298
それ、ヒョトしてイイかもしれない。逆転の発想。
302:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 19:13:47.19 2vMSu26I0
一度石棺を作ってしまえば、向こう何十年も
福島に巨大な負のモニュメントを残すことになる
推進派の都合で石棺しないとすれば
汚染が広がった場合、奴ら責任取るのか？
303:地震雷火事名無し(大阪府)
12/01/14 19:16:57.54 gEUlSwmg0
>>301
3月の事故のあとすぐにそういう意見はたくさん出てたんだよ。
でも俺らが何を言っても東電には届かない。
304:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 19:19:25.64 2vMSu26I0
政治家が東電のご機嫌伺いみたいなことをやってる
あれじゃ何十年たっても収束しない
さっさと封じ込めるように命令するべきだ
305:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/14 19:21:36.90 h63XC0tYO
>>303なにいってんだよ。三号水棺にしようとして大爆発しただろう。もう、忘れたのけ？
306:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 19:26:00.95 2vMSu26I0
漏れた燃料の回収作業終了が
20年～25年後の工程表
逆に聞きたいが、20年～25年後なら回収できるの？
今いる要職が現役を引退してる年月を想定してるんだろ？
ふざけるなと言いたい、自分たちのことしか考えてないじゃないか
さっさと封じ込めやれよ
今のままじゃ汚染が広がるだろ
封じ込めは原発事故の基本的な緊急措置だよ
それもせずに何やってんだよ
307:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/01/14 19:26:39.61 /rXNn3A10
4号機の燃料棒って1本1本地道に抜けないのかね？
抜いて水中から出せば、即高熱になって爆発するものでもなさそうだが。
308:地震雷火事名無し(三重県)
12/01/14 19:27:58.56 vYB6omRv0
>>299
そのときはぜひ、ピカ汚泥コンクリートを優先して使ってほしいわ
309:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/14 19:29:22.22 h63XC0tYO
とにかく、東電の社員が何人死のうが原子炉の中を確認しなけりゃいけない状況だろ。また、花火打ち上げたいのか？
310:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/14 19:30:03.44 Cbv6nspH0
独立行政法人「放射能封じ込め機構」「４号機燃料棒取り出し機構」とか
マジで５年後くらいに存在してそうで怖い・・
311:地震雷火事名無し(愛知県)
12/01/14 19:32:11.16 OUYOKq1z0
>>307
建屋が綺麗になって天井クレーンが再設置されれば
プールの燃料を取り出すのはそう難しくはない
312:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 19:32:26.74 2vMSu26I0
いつまでたってもできない水棺よりも
さっさと外側を石棺しろ
原子炉トップを残し、下の部分をコンクリートで固めて
注水は今まで通りやれば、水棺の出来上がりだ
20年～25年も放置するな。それが一番駄目だ
完璧をめざさず、大雑把でも今すぐコンクリートをぶち込め
どーせ、それぐらいしか出来ないだろ
今の技術力じゃ
313:地震雷火事名無し(茸)
12/01/14 19:32:34.01 Wj5I5zOD0
３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって日本人が殺された。
・原発はＣＩＡエージェントである正力松太郎によって作られた「正力松太郎 原発の父」
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。
・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・知る＝騙せなくなる＝支配終了。検索してみようシリーズ。
「正力松太郎 ＣＩＡ」「９１１ ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日 ＧＨＱ」「311人工地震」
「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「トロン 日航機墜落」「コシミズ 中国」
「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ 統一教会」
「東日本ハウス 竹中」「ワクチン利権」「衛星サーベイランス」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」
・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作られた」
・明治維新の真相「ロスチャイルド→ジャーディン・マセソン(中国インド撃破)→グラバー→坂本龍馬→薩長(実働)」
・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？？
・？？？→偽ユダヤ→米国→CIA→創価学会→公明党→日本国民(奴隷)
→統一協会→自民党 →日本国民 (奴隷)
314:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 19:36:04.46 2vMSu26I0
溶けてない燃料の取り出しは簡単な作業だよ
問題なのは、どろどろに溶けて格納容器から漏れ出した燃料だよ
いますぐ取り出すことなんて、絶対に無理だ
だからこそ→さっさとコンクリートぶち込んで固めるべきだ
315:地震雷火事名無し(三重県)
12/01/14 19:36:23.96 7guKZgdW0
>>307
燃料集合体が健全なのか良く分からない。
４号機は２回火災（爆発？）を起こしているからプール内の燃料棒のジルカロイ被覆管は相当損傷しているはず。
火災が水素爆発なのだとしたらジルコニウムが酸化して酸化ジルコニウムになっている。
水面から露出して酸化ジルコニウムになったところに再度注水を行うと・・・？
URLﾘﾝｸ(www.shimbun.denki.or.jp)
316:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/14 19:36:31.51 RmTK5AD90
>>298
底が抜けてるのにどうやって・・・
317:地震雷火事名無し(三重県)
12/01/14 19:38:09.27 7guKZgdW0
一方、水面の上に出た燃料棒は、周辺を蒸気で囲まれているから除熱が悪い。
従って崩壊熱によって温度が徐々に上昇し、セ氏９００度くらいになると周りの水蒸気と反応して被覆管が酸化し始める。
この反応は強い発熱反応であるから、酸化が始まり出すとその付近の温度が局部的に上昇する。
セ氏１３００度近くになると反応が活発となり、被覆管の温度上昇は止まらなくなる。
この結果、被覆の外面は薄い酸化皮膜（二酸化ジルコニウム）で覆われるが、
被覆管の内表面もまた燃料ペレット（二酸化ウラン）から酸素を奪って同じ酸化被膜を作る。
つまり被覆管の内外表面は薄い酸化被膜で覆われ、
その間に被覆管材のジルカロイ合金がサンドイッチ状に挟まれた状態となっている。
ここで注意すべきは酸化皮膜の融点が、被覆管の材料であるジルカロイの融点、
セ氏約１８００度より高いことである。従って中身のジルカロイは溶けて皮膜の間を下に流れて溜まりを作る。
一方、内外の酸化膜はくっついて、原子炉の圧力によって燃料ペレットに圧着され、
例えて言えば、燃料棒はポリラップでペレットを巻き包んだような形態になる。
酸化膜は高温では強靱であるから、燃料棒は多少の変形が起きても放射能の密封を保ち、水面上に直立している。
福島の事故で、水から露出した燃料から放射能が出なかった理由はこれだ。不思議でも、測定違いでもない。
この状況に変化が起きるのが、炉心に水を追加した瞬間である。
酸化被膜は温度が下がると脆くなる。
加えて冷えて被膜が収縮するので、燃料棒はペレットとペレットの境界で分断され、
落下崩壊（溶融ではない）し、おもちゃ箱をひっくり返したような状態で水中に堆積する。
水中に堆積できるのは、水面下の燃料棒が健全であるからである。以上がＴＭＩ事故で起きた事故時の炉心状況である。
URLﾘﾝｸ(www.shimbun.denki.or.jp)
318:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/14 19:39:02.38 RmTK5AD90
>>315
石川
319:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 19:40:25.59 2vMSu26I0
建屋の下全面にコンクリートをぶち込んで固める
それだけでも拡散は大幅に軽減できる
言っておくが、このまま何年も放置しておくのが一番悪いことだ
320:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 19:44:35.15 2vMSu26I0
東電は何にもせずに専門家が偉そうなこと言ってるが
封じ込めなんて、どうせ大雑把にしか出来ないよ
このまま最良の技術を期待して
何年も穴の空いた原子炉と漏れた燃料を放置したままで
封じ込めしなかったら→汚染が広がる
さっさとコンクリートをぶち込めっつーことだ
何だかんだ偉そうなこと言っても
どうせそうなるんだから、さっさとさせるべきだ
321:地震雷火事名無し(東京都)
12/01/14 19:45:39.40 Cbv6nspH0
清水の退職金、代表訴訟で没収して
作業員用の永久施設をどっかにつくれよ
322:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 19:47:06.85 2vMSu26I0
どーせ格納容器外側下部は部分的に石棺するんだから
さっさとやれ！いつまで放置する気だ
323:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/01/14 19:48:22.48 M3+Usem50
脱線するしかない
324:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 19:54:39.75 2vMSu26I0
建屋の周辺を作業員がウロウロしてるわけだ
遠隔操作でコンクリートを注入する重機はあるんだから
今以上の犠牲者は出さずに部分石棺は可能だ
建屋の半分か少なくとも３分の１ぐらいは
コンクリートで固めるべきだ
注水は勝手に続けろ、大雑把な即席水棺の出来上がり
どーせ大雑把にしか出来ないだろ？
逆聞きたいが、水棺って完璧に出来るの？
いつまで待てばいいの？このままじゃ汚染が広がるだろ
今すぐ封じ込めをしなかったら、本末転倒だ
325:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/01/14 19:55:15.74 h63XC0tYO
対処療法するなら、核燃料の状態を確認しなけりゃ無理。三号の二の舞になる!!東電社員は全員玉砕して、確認しろ!?
326:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/01/14 20:00:30.23 2vMSu26I0
何度も言うが、関係者や専門家は偉そうなこといってるが
溶けて漏れた燃料は回収できない
しかも封じ込め作業は大雑把なことしか出来ない
↓
だったら今すぐに原子炉下部をコンクリートで固めるべきだ
今の技術力じゃ、どーせその方法しかないんだから
一番大切なことは、何年もこのまま放置しないことだ
建屋の下部を部分石棺することは
事故後すぐにやるべきことだよ