11/12/21 18:23:42.66 uIg+gNbA0
ない
3:１さん佐藤記者乙です(内モンゴル自治区)
11/12/21 18:31:57.26 ofYsZZB40
福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある? 6
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある? 5
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある? 4
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある? 3
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある? 2
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福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある?
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
無駄レススレは会見やニュースなど観覧などにどうぞ
【無駄レス】原発関連総合5【禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
【無駄レス】原発関連総合4【禁止】
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
【無駄レス】原発関連総合3【禁止】
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
512ｷﾛﾊﾞｲﾄ超えにﾂｷ４へ
【無駄レス】原発関連総合2【禁止】
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
512ｷﾛﾊﾞｲﾄ超えにﾂｷ３へ
【無駄レス】原発関連総合【禁止】
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
4:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/21 18:35:40.55 ofYsZZB40
岩上安身Ustreamスケジュール
URLﾘﾝｸ(iwakamiyasumi.com)
Ustreamアーカイブ
URLﾘﾝｸ(iwakamiyasumi.com)
IWJマルチチャンネル
URLﾘﾝｸ(tanikichi.net)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
会見後半に、いつもユーストは貼る分ですので
アンカー誘導でバイト数を軽減する試みですｗ
5:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/21 18:39:37.69 ofYsZZB40
>>3 姉妹スレ 佐藤記者用
ジャーナリストに合同記者会見で質問してほしい事
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
こんな感じですかね
美人ロボット。こと、おしどりマコさん
東電元作業員竹内記者さん、ゆう記者さん
フリーの記者さん皆さま
乙です
6:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/21 18:49:18.12 z71i6DZO0
>>5
ゆう記者って誰？
7:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/21 18:56:00.30 ofYsZZB40
前スレ>>972など移行
12/21会見などです
12/21【NICONASA】ISS 第30/31次長期滞在『ｿﾕｰｽﾞ宇宙船』～打ち上げ編～20:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/21 東京電力株式会社｢福島第一原子力発電所1～4号機の廃止措置等に向けた中長期ﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟ｣に関する記者会見17:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/21 北朝鮮専門家 静岡県立大教授 伊豆見元氏 記者会見 主催:日本外国特派員協会15:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12月21日午後】藤村官房長官記者会見 生中継16:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/21【第1回】政府･東京電力中長期対策会議後の記者会見13:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12/21･11:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12月21日午前】藤村官房長官記者会見 生中継11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/20会見などです
【12/20･18:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/20 橋下徹大阪市長 ぶら下がり会見生中継17:25～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/20【録画放送】東野圭吾氏･弘兼憲史氏らによる｢自炊｣代行業に対する記者会見16:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/20『ﾃﾞﾓｸﾗｼｰ･ﾅｳ!』ｱﾉﾆﾏｽ特集｢ﾊｸﾃｨｳﾞｨｽﾞﾑと情報統制｣19:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12月20日午後】藤村官房長官記者会見 生中継16:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/20 映画｢ﾃﾞﾋﾞﾙｽﾞ･ﾀﾞﾌﾞﾙ｣ ﾌｾｲﾝの息子の影武者ﾗﾃｨﾌ･ﾔﾋｱ氏が緊急来日記者会見13:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12/20･11:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/19会見などです
12/19 日隅一雄×藤森研 ｢伝えないﾒﾃﾞｨｱを変革する方法｣NPJ主催連続対談企画18:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12/19･18:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/19 細野豪志 原子力発電所事故収束･再発防止担当大臣記者会見 主催:日本外国特派員協会17:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/19【ｷﾑ･ｼﾞｮﾝｲﾙ総書記死去】山根 治 外務副大臣記者会見16:40～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12月19日午後】藤村官房長官記者会見 生中継16:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/19 橋下徹 大阪新市長 初登庁記者会見11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/16会見などです
12/16 政府･東京電力統合対策室 合同記者会見19:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>4に 岩上安身 ユーストリーム有ります
8:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/21 18:58:15.44 ofYsZZB40
>>6
寺澤ゆう？さんでしたかね 名字が出てこなかったｗ名前ちがったらごめんなさい
グーパンさんが統合会見で政府から入るの禁止されてるのを酷く怒っておられた記者さんです
9: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/21 19:05:14.42 L2C5gRLf0
汚染水飲め飲めの寺澤記者？奴は評判良くないからもう来ねーだろｗｗｗ
10:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/21 19:27:37.04 /6xMfLMx0
寺澤さんはスレには来てないよ～
スレに掲載するってことで回答を書いてもらったけどね
11:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/21 19:32:28.78 UTTX7rGV0
寺澤さんはなんというか熱意はいいんだけどその熱意を
もっと観客側に向いて欲しかった気がする
あの人と会見というステージを共有したかったなってのはあるなあ
12:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/21 19:41:08.44 ofYsZZB40
>>7 会見などに追加
12/21会見などです
12/21【録画放送】長渕剛さん 防衛省で特別感謝状授与式23:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>9>>11
反論無くしては、言い包められるだけでは思う壺じゃないかな？
時には、ゆう記者のような方での意思表示も有効ではないかなと
>>10
そうですね あの時回答するのに君臨されてたと見てましたので、また来られる機会があればと思いまして
サーバー何か重い・・ｗ
13:地震雷火事名無し(西日本)
11/12/21 20:38:30.94 C0OKKfMN0
>>11
寺澤有さんはある意味マニアックな質問なので観客の方は向いてないし観客も
期待していないけど、以前ロボさんが言ったように切り込み隊長的に質問が
できるような雰囲気をする役目はあると思う。
まあ彼にも期待してるよ。
14:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/21 22:13:34.58 LTa7TuWg0
フリー反省会、会見のかたちでも何でもいいけど、定期的に放送してほしいです
毎週が無理なら隔週とか、そのくらいで。
なぜなら質疑のときは正直難しくて何を引き出したいのか分からないときがあるからです
朝日ニュースターのおしどり番組を見てやっと理解した事項があったり。
木野っぴはまとめてくれるから何とかまだ追いつける。
初期、怪盗記者さん正直理解できないから小休止タイムにしてたんです（すいません）
あとでスレを知り、何を聞きたくてこの質問をしているのかが分かってからは。
生中継の政府会見を聞いてて、ピンと来なくても、ニュースになってから「そうか」と思うことも多いでしょう？
なにを聞きたかったのか、その結果は、など系統だてて知りたいです。
15:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/21 22:15:13.11 LTa7TuWg0
1000 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 19:22:51.49 ID:C7/FQF1+0
1000なら怪盗髭全剃り
16:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/21 22:42:00.54 C7/FQF1+0
これはやらざるを得ないな
17:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
11/12/21 22:43:34.92 r81EMUoaI
最速でいつ確認できる？
18:地震雷火事名無し(西日本)
11/12/21 22:51:54.13 C0OKKfMN0
>>15-17
誰かロボさんに代行して質問頼む。
１、髭は何歳の時から伸ばしていますか？現在の髭に満足していますか？
２、>>15のレスがあってどう思ったか。これは感想です。
３、本当に髭を剃るおつもりがあるのかないのか？剃るなら具体的な時期まで
お願いします。
４、これからは質問が複数になるのでまた後の質問者があってから
お願いしたいのですがよろしいでしょうか？
髭を剃った証拠の映像は公開するつもりはありますでしょうか？
ニコニコでも構いません。
以上４点回答お願いしますｗ
19:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/21 22:56:39.86 hZE73ocl0
>>14
たぶんそこが一番労力がかかるところなんだよね、まとめ。記事にすることになるから間違いはできないし。
需要はあるんだろうなぁ。自分の場合は、質問者本人が分かればそれでいいや、質問者じゃない人には理解
できなくてもまあいいやという姿勢なんだわ。素材だけ置いといて、使い方分かる人は勝手に使ってって感じ。
反省会についても、ふつうは記者同士でやるんだろうけど、自分はどうしても質問者と代行者（記者）での
反省会になっちゃうと思う。知りたかったことは分かったか、もっといい質疑の持って行き方があったんじゃ
ないか、新しく出て来た疑問は何か・・とか。それ以外は関心が薄いなぁ。
どうしたものかねえ。
20:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/21 23:03:58.80 hZE73ocl0
>>15-18
（１）２９歳くらいから。もともと汚いところがもうちょっと汚くなっても気にならないだろ？ｗ
現状路線で見栄えがよくなればいいなあとは思うな。でもやり方が分からないから適当にやってるｗ
（２）見なかったことにした。剃髪＋髭、長髪＋髭はやったことあるけどね。
（３）剃るつもりないよ～
（４）そのときは中継！？
21:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/21 23:11:55.36 hZE73ocl0
>>19
質問者本人が分かればそれでいいや
↓
質問者本人に分かることを最優先に
22:地震雷火事名無し(長屋)
11/12/21 23:23:14.10 x5geEQRb0
生情報に触れるっていうのはある程度自分で処理するのが前提になるわけ
だからまとめを欲する人は本来ニコ生みずに、誰かが編集して主観が入った
情報をメインに追いかけるべき、つまり生情報に触れるのを断念して新聞や
雑誌の読者に乗り換えることがベターなんだと思う
おしどりは脱ってみるにある程度まとめて書いてるし、彼女の質問をツイート
してる人がいるみたいだからそれを追跡してみるとかじゃないですか
通して聞いてみると彼女はあっちこっち話題が飛んだりせずにワンテーマに
ついてある程度の到達点にくるまで論理でゴリゴリ押していくから、あっちこっ
ち話題が飛び散って話題が拡散していかないという意味で、その気があれば
追跡しやすいタイプだと思う
23: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/21 23:43:14.50 L2C5gRLf0
意味ワカンネ・・・・・・・・
24:地震雷火事名無し(長屋)
11/12/21 23:58:49.41 x5geEQRb0
神奈川へのレスであってウイグルがわかる必要はない
25:地震雷火事名無し(西日本)
11/12/21 23:59:32.93 C0OKKfMN0
>>20
有難うございましたｗｗ 再び質問が出た時には統合会見風に答えていただければ
幸いですｗ
>>22
テレビのニュースでも生ニュースと編集されたニュースでは微妙に違うでしょう。
そこらへんが問題ですがニコ生は本来の目的が編集されてない物を見たいという
趣旨だから乗り換える乗り換えないは問題じゃなくて併用すればいいと思う。
美人ロボについては脱ってみるをもっと編集すれば時間のない人でも彼女の想いは
もっと拡散すると思う。ツイートでは確かに短すぎるのでやはりA４１枚で数日に
１度くらいが読みやすい限界かなと。時間のない一般人にはね。
26:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/12/22 00:03:33.37 Onw5gZa90
>>19
とりあえず、日時決めて一人でUstで生配信してみれば？
Twitterのアカウントをもひとつ作って、配信中はそのアカウントの視聴者からの質問なんかを受け付けてそれに対して答えるとか
映像はクマのぬいぐるみでいいからさｗ
27:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/12/22 00:04:57.94 q0pkX1K80
>>26
×そのアカウントの
○そのアカウントで
28:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/22 00:06:22.94 LkrU2y8d0
アイディア！
代行によって得られた結果をもとに、質問者本人が自分で記事を書くのがいいのだろうね。
別の人が新聞記事風に整えて掲載、質問者本人には原稿料、代行者にも報酬が入る。
カネの話も含まれるけど、アイディアくらいなら構わないような気がする。
29:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/22 00:07:50.85 LkrU2y8d0
>>26
喋ることがないorz
30:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/22 00:08:12.08 v0cbgsQ1O
俺の主観だから気にしないでくれ。
ロボは前からジャーナリストじゃない自分は記者だと言ってる。
記者だって木野さんおしどりのように、画面に出て声にしてもいいと思うが。
実際会見では声を出して質疑してるわけだし。
しかしロボは違うような気がする、声にしなくていい記事にしてくれ書いてくれ、俺らが頑張って理解する。
31:地震雷火事名無し(長屋)
11/12/22 00:09:34.71 CcKGfBnW0
>>25
＞趣旨だから乗り換える乗り換えないは問題じゃなくて併用すればいいと思う。
その認識は正しいと思うけど、まとめを欲している人はそれで困ってるわけだよね
自分以外の第三者による編集を必要としているってことだから、本来的には
マスメディア的なところが吸収するべき、でも今それはうまく機能していないという
ジレンマがあるわけ
それで誰かが編集してくれないかと思ってもそれはないものねだりなので結局
自力で読み解いていくしかないのだと思うし、そういう姿勢がないなら生を見るの
はやめて、大多数の日本人がそうであるように御用が編集した新聞でもみてる
しかないのだと思う つまり、有用で正しい情報を得るにはコストがかかるということ
32:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/22 00:11:00.03 LkrU2y8d0
>>30
質問者本人が書いてくれるのが一番いいよね。
なんでこの質問をしたのか、得られた情報が自分のもっている疑問にどう繋がっていくのか、
本人の方が書けるだろうし。
33:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/22 00:12:19.78 LkrU2y8d0
件名: （12/22）細野大臣繰上げ閣議後会見について
差出人:
日時: 2011年12月21日 19:14:59JST
宛先: undisclosed-recipients:;
12/22（木）の細野大臣の繰上げ閣議後会見についてご連絡いたします。
●日時：平成23年12月22日（木） 15:10メド
●場所：官邸3階エントランスホールぶら下がり
34:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/22 00:15:44.71 LkrU2y8d0
>>31
もう、マスじゃなくていいと思うんだよね。このスレを見てる人だけが分かればいいやっていうくらいに
限定してしまっていいと思うんだ。それをもっと広い読者・視聴者向けに一般化すると新聞テレビと同じ
だから面白くなくなるだろうし。
35:地震雷火事名無し(家)
11/12/22 00:16:21.95 vr9PCrmm0
>>33
官邸系もロボさんいけるの？
36:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/22 00:19:54.61 LkrU2y8d0
あ、官邸は無理だったわ。入れてくれない。
37:地震雷火事名無し(家)
11/12/22 00:21:44.45 vr9PCrmm0
入れなくても登録とかするとメールは来る感じなのねｗ
38:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/22 00:26:34.32 LkrU2y8d0
申請して出られることにはなってる。
もしかしたら官邸行けるのかな。
確認してみるわ。
39:地震雷火事名無し(西日本)
11/12/22 00:37:05.44 HfQ8CpN90
>>31
>>34
そうなんだよ。出稿する記者がいるのと同じようにそれを編集する新聞社で言えば
整理部の役割を演じる記者が必要なんだと思う。
それがないのがミニコミやフリーランスの弱点だと思うよ。
やはり見出しと削りに削る人も必要では？
詳しいけれどあまりに文章が長すぎれば他人は読んでくれないと思うよ。
40:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/22 01:47:33.80 8oxjA8640
ついにロボさん官邸入りか！！
41:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/22 02:42:44.51 G8emHwUM0
＞記事を編集・整理する人が必要
誰がその人間の給料を出すんだボケナス。
42:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/22 04:25:54.29 LkrU2y8d0
>>39これは重要だと思ってる。カネについては>>41の言う通りなんだけどね。
日本にも一時期、市民記者と言われた人がいたけど、方向性としては質問者＝市民記者なんだよね。
聞きたいことがあるが会見には入れない
だから入れる記者に質問代行を依頼 ←いまここ ←読者視聴者のことを考える必要なし
その結果をもとに市民記者が原稿を書いて ←スレ内読者向け報告
編集整理校閲で１２００字くらいにして掲載 ←一般向け報告
代行料、原稿料、編集料で１本いくらくらいが妥当なんだろうな
43:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/22 05:21:01.03 LkrU2y8d0
聞きたいことがあるが会見には入れない
だから入れる記者に質問代行を依頼 ←いまここ ←読者視聴者のことを考える必要なし
その結果をもとに市民記者が原稿を書いて ←スレ内読者向け報告
編集整理校閲で１２００字くらいにして掲載 ←一般向け報告
ほかのネットメディアにも配信 ←マス向け報告
44:地震雷火事名無し(長崎県)
11/12/22 05:59:40.22 hwg9Ce7V0
☆「官僚の金儲けの秘訣」☆
第８２条
「利口な国民は、良い国民ではない。」
45:地震雷火事名無し(長屋)
11/12/22 06:18:18.70 CcKGfBnW0
>>34
えーと、マスメディアを推奨してるわけじゃなくて、
こう仮定するとこういう変な結論がでるから仮定が変だよね、という話。
ま、いいや。
>>43
ピアピアの情報販売の仕組みを考えようってことだよね。
需要側を会員制にするか従量制にするか、とか、供給側は文字数だけ
でなく、たとえば人気を計る尺度を導入してインセンティブをつけるとか。
思いつくだけでいくつか方法がみえるけど、じゃあ実際それで需要を
どのくらい喚起できるかというのと、どれだけ魅力ある情報供給ができる
かっていうことがポイントか。なんだか原宿に本社がある会社のビジネス
モデルに似ているような気がしないでもない。商材は違うけどね。
初期投資ほとんどなしで始められそうだし、テスト兼でやってみたらどう？
46:地震雷火事名無し(愛知県)
11/12/22 09:06:21.79 Z3RVlECM0
記者会見の記者の質問が討論会のような気がしてならない
～に対してどう思われますか？でなくてなんか自分の主張や調査の内容を確認というか
なんていって良いのか解らないけど…
このような会見で良いのだろうかと思う
まぁ～今までが嘘の発表ばかりだから仕方が無いのだろうけど…
うまいこといえなくてゴメン
そのあたりの雰囲気を変えて欲しいです
47:地震雷火事名無し(西日本)
11/12/22 10:49:28.97 HfQ8CpN90
>>43
それでいいと思います。
現状で言えば会見後きのっぴが喋っているような会見の要約はロボさんもやってるよね。
それで第二段階はこのスレでは消化されていると思う。
それを更に１２００字程度にして定期的にでも出せれば回答する記者団の会員以外への
宣伝にもなるのでは？マスコミも認めたりして？
>>46
統合会見はこちらが意気込んで臨んでも回答が『確認します』や『適宜適切に対応します』
ってもう向こうもある手法で答えますよね。
だから質問側が余計に肩に力が入って討論会のようになるんだと思う。
まずそういう定番の答えが出たときにどう補足質問するかでまた雰囲気も
変ってくるのではないかと思いますが・・。
ただ答える気がないのなら致し方ないですが・・。
48: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/22 11:58:28.00 IIyQGmwA0
今、東電社長会見やってるけどロボんとこには案内こなかったのかよ？
49:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/22 13:44:58.09 wBCBRuOJ0
>>7>>12会見などの続き
12/22会見などです
【12/22･17:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12月22日午後】藤村官房長官記者会見 生中継16:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/22 玄葉光一郎 外務大臣記者会見15:35～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/22 暴力団排除条例を考える ｢日本の司法を正す会｣ 生中継14:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/22 低線量被ばくのﾘｽｸ管理に関するﾜｰｷﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ 報告記者会見13:15～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/22 JAXA宇宙航空最前線 第6回 ｢あかり｣が見た宇宙 ～赤外線天文～20:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/22 ﾆｺ生ﾄｰｸｾｯｼｮﾝ｢ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ恐慌の真相｣中野剛志×柴山桂太20:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/22 西澤社長出席 東京電力株式会社 ｢料金値上げに関する｣記者会見11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12/22･10:30開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12月22日午前】藤村官房長官記者会見 生中継11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>4岩上安身Ustreamスケジュール
50:地震雷火事名無し(大分県)
11/12/22 14:39:34.47 P/km22QA0
なになに、原発事故ジャーナルでも発刊するって話？イイネイイネ。
51:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/22 15:05:51.73 v0cbgsQ1O
12月2日に行われました福島原子力事故調査報告（中間報告）に加えて
作業員の証言など追加情報の説明が予定されています。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
なんだこれ？
52:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/22 15:33:18.21 JBhGRHDt0
これだけ予告されて行かないフリーはクズだな
53:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/22 15:47:22.88 wBCBRuOJ0
>>52
入れない事は考慮無しかね？ｗ
54:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/22 15:54:41.83 0OcygILFP
>>52
だからこのての会見はフリーに会見案内来ないんだよ
案内来なけりゃ行きたくても行けないだろ
55:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/22 15:58:12.34 JBhGRHDt0
ニコ動に出てるだろ、アホ
56: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/22 15:59:20.77 IIyQGmwA0
まめに出席してねーんだから案内来なくても文句言えねーだろ。
57:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/22 16:03:33.11 v0cbgsQ1O
前にフリーには連絡がなくて、それでも木野さん出席したことあったよな。
連絡がなくても会見があることを知ったら入れるのか？
58:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 16:09:19.04 6eKltsto0
いま東電に向かってるお
>>56
それはおかしい
59:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/22 16:11:01.80 JBhGRHDt0
案内なんて来なくたってちょっとネット見ればわかるだろ？
エサのあるところを教えてもらわないと動けないって、どんだけ使えないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
60:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/22 16:11:51.72 vqZb+ogQ0
>>58
まあ常連さん特権？みたいなもんはありそうですねｗ
61:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 16:16:26.57 6eKltsto0
>>52
行く必要がなければ行かなくていいと思うんだ
62:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 16:18:21.29 6eKltsto0
>>59
わざわざエサをもらいに行く必要がないんじゃないかな
63:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/22 16:20:47.63 0OcygILFP
>>61
行く行かないは案内が来なければ選ぶことができません
64:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 16:24:45.34 6eKltsto0
>>63
そうそう
65:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/22 16:24:52.65 JBhGRHDt0
自分で情報を探すことをしない能無しに用はない
66:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 16:26:19.94 6eKltsto0
>>65
必要があれば探すよ～
67:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/22 16:31:16.23 0OcygILFP
>>64
そうそうじゃないよ、もっと怒れよ
まあ案内メールもらえる側の人間に言っても分かってもらえないかｗ
68:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 17:31:27.72 2b46VRqw0
社長会見の通知について東京電力広報部に聞いてみた。
おおむね以下の通り。
ーー通知方法は？
「（東電本店）１階の記者室前に張り出し、資源エネルギー庁の記者クラブ、
経済産業省の記者クラブ社会部分室の３箇所に知らせた」「事故収束ではなく
経営についてだったので緊急開催のメールは送らなかった」
ーー開催決定はいつ？
「午前９時。今朝の（値上げ）報道に対応するため午前９時に開催を決定した」
69:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 17:36:06.59 2b46VRqw0
ＩＷＪきた＠東電
70:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/22 17:41:29.53 vqZb+ogQ0
うーん事故の時系列がむっちゃ複雑化してるなあｗ
シンプルにまとめろと、まあいいけど
睡眠BGMもいいとこだなー
71:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 17:43:54.17 2b46VRqw0
前スレ
>>610 まとめ
>>612
>>614-615
>>622
>>625-626
>>644
>>650
>>685 まとめ
>>669>>705
>>700
>>701
>>707>>713 これは最後に聞いたな
>>725
>>732
>>742
>>743
>>745
>>844
ツイッター（対応中）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
メール（吉田前所長の３月１１日以前の累積線量）・・対応済み
１２月１５日受け
72:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 17:56:17.47 2b46VRqw0
電気代２０割値上げしろよ
73:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 18:09:49.76 2b46VRqw0
前スレ>>705状況説明が今日の会見でも１８時過ぎから説明少し有り
705 +2：地震雷火事名無し(dion軍) ：：2011/12/16(金) 09:20:35.83 ID: JE4/jPAK0 (1)
>>685 確かにわかりにくかったです
統合も減りそうなので今のうち
事故の初期対応についての質問です（消防車）。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
６から８ページ 事故対応経緯（１号機）
３月１１日 １５：３７ 全電源喪失
１２日 １：４８ 消防車からのつなぎこみ検討開始（１２，１３ページを
読むと、このころ構内の消防車の状況を把握したみたい）
５：４６ 消防車による注入開始
質問１（東電）１５時３７分の電源喪失の時点から消防車による注水に全力を挙げてたら
メルトダウンは防げたのでは。
消防車の注水がマニュアルにない事とはいえ、全電源喪失という東電が言う
想定外の事があったなら、電源の復旧もよいが水をかぶってる事を考えて
不安な電気にたよらず、消防車による注水を先に考えなかったのか。
質問２（東電）（１３ページの記述）２：４５ 原子炉圧力が０．８ＭＰａとあるが
格納容器も同等の圧力だったことから、この時点で圧力容器に穴が開いてたのか。
74:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 18:10:11.16 2b46VRqw0
>>71は前スレ>>852
75:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 18:22:03.92 2b46VRqw0
>>73（前スレ>>669>>705）に関して下記ＰＤＦ２６ページ、同資料の添付９に参考説明。
東京電力１２月２２日：福島第一原子力発電所事故の初動対応について
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
東京電力１２月２２日：福島第一原子力発電所事故の初動対応について
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
76:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 18:43:12.20 2b46VRqw0
>>45,47 ㌧㌧
>>46
広報担当者による会見だから確認要望、調査要望、なんでもアリでいいと思う。
社長や大臣には言えないけどね。
77:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 19:08:41.34 2b46VRqw0
>>73
いまやっている東電会見１９時５分ごろから消防車のこと質疑あり
78:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 19:11:14.03 2b46VRqw0
@nijiya_hige
虹屋 弦巻
消防車の吐水圧力も１Ｍｐａだから、ちょろちょろとしか注水できないでしょう？松本さん ( #iwakamiyasumi live at ustre.am/eOVh)
2分前 Ustream.TVから お気に入りに登録 リツイート 返信
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
79:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 19:29:30.17 2b46VRqw0
現場の声が出てる資料
「福島第一原子力発電所事故の初動対応について」
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
の別添ＰＤＦ「福島第一原子力発電所及び福島第二原子力発電所における対応状況について」
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
80: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/22 20:07:04.66 IIyQGmwA0
今日は松本氏に秒殺だったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 20:12:59.11 2b46VRqw0
>>80
いつもだぜｗ
82:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/22 20:25:01.41 v0cbgsQ1O
お疲れ、今日は人妻と未亡人ネタでツイッターが熱いなwww
83:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 20:52:42.03 2b46VRqw0
東電会見終了ﾉｼ
2011年12月21日（水）17時00分～
東京電力記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
#03:05:00頃から（１回目）時間確認まだ
#03:29:00頃から（２回目）時間確認まだ
#03:41:00頃から（３回目）時間確認まだ
84:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 21:15:06.54 mzp8+LiM0
件名: （12/24）細野大臣臨時閣議後会見について
差出人:
日時: 2011年12月22日 21:03:26JST
宛先: undisclosed-recipients:;
12/24（土）の細野大臣の臨時閣議後会見についてご連絡いたします。
●日時：平成23年12月24日（土） 10:45メド
●場所：合同庁舎5号館22階第1会議室
85:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/22 21:21:30.91 ggGzCeLQ0
寺澤氏に対してはみんなで抗議の声をあげていこう
あんな横暴な司会があってたまるものか
事あるごとに徹底的に抗議していこう
86:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/12/22 21:40:56.28 TSOEFANK0
土曜日でも大臣はお仕事
87:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/12/22 21:42:00.08 TSOEFANK0
不明なSoftBankってなんぞーw
あ、かいとうさん今日もお疲れ
88: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/22 23:33:59.11 IIyQGmwA0
あんな後ろに座ってるから当たらないんだよ。
この手が通用しないように堂々と目の前に座ったれや！
89:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/22 23:35:34.56 NWWjFHSa0
>>88
左後列と右後列に電源確保できるんだよ
前列で使える電源あるのかなあ
90:地震雷火事名無し(西日本)
11/12/22 23:42:03.32 HfQ8CpN90
>>89
バッテリーどうにかならんかなあ？
前列の記者はどうしてるの？
91: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/22 23:49:43.53 IIyQGmwA0
パソコンがないと何もできないの？どーせツイッターとUSTやってるだけだろ？
92:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/23 00:16:09.66 ni1g1Qy80
>>91
携帯だけだとコメント追いにくいだろ
ニコニコの
93:地震雷火事名無し(長屋)
11/12/23 00:20:21.09 JQL0rE+d0
バッテリー寿命短すぎるよ
会見場でよく見かける機種がなぜよくみかけるのかってこと
他の理由で使わない気だろうけどね
94:地震雷火事名無し(東日本)
11/12/23 01:25:09.78 P4uMQC5B0
>>88
学生の時は競って最後列に座ったなー
指されないように
95:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/23 02:50:48.48 Nbav1nk50
古いＰＨＳだけだから携帯だとスレ読むのも苦労する。
フルブラウザ初搭載！とかそんな時代の機種だよ。
ツイッターとＩＷＪのストリームでどんどんバッテリーの減りが早すぎるから
電源がないと不安になる。前列の電源こんど探してみるか。
パソコンがないと全然だめだろうな。
質問原稿をまとめられない、ウェブ上の資料を閲覧できない、２ｃｈ見られない
ツイッターも無理、質問回ってくるまでやることない・・・。
96:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/12/23 02:57:23.97 y60Qb5kJ0
>>85
ほんとひどいよね。
事故当初にメールで抗議したことがあったけど全然改善なしだよ。
メールなんかだとスルーされちゃうんだろうね。
役員が出てる会見でもあんな感じのこともあったし、
良識ある周囲の人が注意しないものなのかなと思ってたけど、
「会見が長くなるのを阻止した」ってことで本人も周囲も満足なんだろう。
それにしても今日の美人ロボさんの「逆切れ云々」の切り返しは見事だったｗ
97:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/23 05:01:14.59 Nbav1nk50
>>83は２２日（木）の東電会見に訂正
98:地震雷火事名無し(長崎県)
11/12/23 05:46:06.05 1YstXUxI0
たまには
松本さんの体調についても
聞いてみれば？(´･ω･`)
99:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/23 07:09:12.29 Rr7dVPHp0
とりあえずマコさんどんまーい・・・
きのうの寺澤まじひどい
態度だけの問題ではない
時間と質問回数を具体的に提示しているのに何だありゃ
100:地震雷火事名無し(東京都)
11/12/23 07:28:18.54 iFZcuzgi0
ブースカ体調悪かったから早く終わらせたかったんだろ
101:地震雷火事名無し(庭)
11/12/23 07:57:01.28 FAggZI4T0
>>95
いきなり真ん前も辛いかと思います
IWJカメラの2、3列前辺り左側のタコ足電源
利用されてみてはいかがでしょう
102:美人ロボット ◆4.vIwJz4Jw (茸)
11/12/23 09:06:05.39 SP3Bdheb0
>>46
これは私にも当てはまるのかしらね？
私の場合、とっくに知ってることを繰り返し回答とされても迷惑なので、
これ以外の回答をくださいよ、という意味で情報を出す場合はあります。
あと、「どう思われますか？」みたいな質問だと
わかりきったキレイごとしか返ってこないのは確か。
けど、ものっすごい自論を展開して長いな！
と感じる質問者はいらっしゃいますね。（人のこといえない？）
そして、会見に１回だけフラっと来て
今までに何度も何度も出た質問や
自分できちんと調べきれてない質問を長々とされるのも
少し疲れます。
具体的に言うと、
ＷＢＣ関連で福島の台数やＪビレッジの稼働率など。
ＷＢＣの解析できる核種とか。
質問スレでも、以前出た質問を過去スレ読まずにもいちどされる感じ？
私はちょっと調べたらわかる質問をされるのがイヤですね。
103:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/12/23 09:31:59.04 qcMtT+U/0
何か勘違いしているようだが、３１０はあの質問が１回目だったよ
104:地震雷火事名無し(長屋)
11/12/23 09:40:33.83 JQL0rE+d0
それがわかってて妨害目的でわざと既知の質問してるんじゃないかと思うことよくある
105:地震雷火事名無し(dion軍)
11/12/23 09:48:43.93 UVWaYHMP0
地震による配管破断（１号機）を認めさせるという方向だけは
間断無く追求してほしい。
統合会見に近い物が何れ再開されるんだろうけど、そこまで繋いでほしい。
106:美人ロボット ◆4.vIwJz4Jw (茸)
11/12/23 09:51:44.93 SP3Bdheb0
>>103
そう？
私は質疑を全部書き起こしているので。
読売の佐藤さんは、序盤に
「本日の情報公開は１２月２５日の事故調査委員会に向けてのものか？」
などのご質問をされてますよ。
長い会見だったのでお忘れなのかもね。
107:美人ロボット ◆4.vIwJz4Jw (茸)
11/12/23 09:56:24.65 SP3Bdheb0
>>103
いや完璧な全部書き起こしは今はやってないかも。
所要時間と媒体、記者名、質問内容のメモ程度。
108:地震雷火事名無し(西日本)
11/12/23 10:01:30.46 oJtJ5SWz0
【政治】弔問のため朝鮮総連幹部が訪朝した場合、再入国を認めない方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 菅前首相、東電の経営体質を「お山の大将」と批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
109:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/23 10:10:15.79 O3M075c1O
美人ロボ ツイッターでやるのは構わん。
このスレにきてまで噛み付くのはやめようか？
昨日の会見でもそうだが、標的があると何か一言言わないと気がすまない性格なんだな。
応援してるから出禁にならない程度で頼むわ。
110: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/23 10:13:36.95 hi/CA3XP0
おしどりよ、昨日のノッチの暴挙は武士の情けではないが勘弁してやれや。
明らかに体調の悪い松本氏をかばって、一刻も早く切り上げたかったのであろう。
111:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/23 10:17:18.53 RELrB0Sz0
＞ものっすごい自論を展開
某平等党とか某tsr氏とか某龍作少年とか某市民記者クラブとか
＞長い
どう見ても岩上さんです、本当にありがとうございました。
112:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/12/23 10:20:40.06 qcMtT+U/0
違う人の質問を勘違いしてメモしてる？
113:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/12/23 10:37:20.65 xCjU6cn50
松本氏個人の会見ではなく社として会見を開いてるんだから体調が悪いのなら別の人を連れてくるべき
無理やり会見を終わらせるのは筋違い
114:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/23 10:49:04.61 gGtmvy040
>>110
体調が悪いのなら「体調が思わしくないので早めに切り上げたいのですがよろしいですか」
或いは「担当者を交替して続行させていただきたいのですが」と伺いを立てるべきだ。
体調が悪いことを隠して記者に対して横柄な態度を取るのは到底筋が通らない。
さらに寺澤は「ではわかりました、どーぞ！」「わかりましたどうぞやってください」などと
発言を遮るようにしゃべっている。このような発言の仕方が社会人として許されるのか、
公平公正を旨とすべき司会者として許されるのか、東京電力がそのように社員教育を
行ってきたのか、その辺を徹底的に問い質さなければいけないと思う。
115:地震雷火事名無し(長屋)
11/12/23 10:49:06.10 JQL0rE+d0
>>113は正論
116:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/23 10:59:51.16 ni1g1Qy80
>>110
東電司会寺澤はもう首にしろと思う
見ていて不愉快極まりない
>>113
その通りです 代わりの人はいくらでもいるしね
117:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/23 11:11:06.33 O3M075c1O
>>113
正論だな。
118: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/23 11:33:37.88 hi/CA3XP0
松本氏の代わりが努められる人間がいると本気で思ってる奴がいるのには驚きだｗｗｗ
彼のパフォーマンスは桁外れだよ。代わりなんていない。
119:地震雷火事名無し(福岡県)
11/12/23 12:01:41.87 lNw3uKHg0
川俣さんもいなくなっちゃったしね
120:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/23 12:02:38.02 7WxHBuX70
>>118
スゲー優秀だよなｗ
あの能力を違う方面に使って欲しいわｗ
121:地震雷火事名無し(長屋)
11/12/23 12:12:39.25 JQL0rE+d0
>>118
正直誰か金積んで引き抜いてあの能力をほかの事に使って欲しいと思う
たとえば彼を質問者側にしたら最強だろうし
122:地震雷火事名無し(福岡県)
11/12/23 12:25:00.97 lNw3uKHg0
>>121
回答する記者団の一員に・・・
123:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/23 13:17:33.57 Nbav1nk50
>>111
某tsr氏って誰だれだろ
松本さんが記者席に座ってたらおもしれーｗｗｗ
124:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/23 13:23:28.11 Nbav1nk50
遊ぶ金欲しさの値上げ
125: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/23 13:42:35.45 hi/CA3XP0
かつて東電会見に来てたフリーって自らジャーナリストの品位を下げてた奴
ばっかりだよなｗｗｗｗｗｗ発狂なんかしたらおしまいだね。
126:地震雷火事名無し(東日本)
11/12/23 14:05:25.78 /gNQXddd0
寺澤さんはバカだと思うけど、視聴者の私でさえ22日のあの言動はウザイと思ったけどな。
127:地震雷火事名無し(東日本)
11/12/23 14:06:00.09 /gNQXddd0
あっ、おしどりさんがです
128:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/23 14:58:37.41 ni1g1Qy80
>>43 会見などの続き
12/23会見などです
【12/23･18:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/23 3.11巨大津波の爪痕を振り返る～家族を失った被災地の子どもたち～19:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/23【NICONASA】ISS 第30/31次長期滞在『ｿﾕｰｽﾞ宇宙船』～ﾄﾞｯｷﾝｸﾞ編～23:45～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>4 岩上安身Ustreamスケジュール
129:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/12/23 15:18:32.78 y60Qb5kJ0
>>123
tsrの間に「aio」を入れてみると分かるかもｗ
なぜ東電連中は寺澤の暴挙を看過しているのかと考えたんだが、
きっと記者クラブじゃないフリーの人は東電会見の進行を妨げる人たちと言う認識があって
それを排除するという正義の行動と映っているんだろう。
ふつーに考えりゃ、加害企業としてあの態度はないと思うんだが。
URLﾘﾝｸ(sc-smn.jst.go.jp)
このビデオの2分40秒あたりで「原発の広報のポイントは２つ。一つは情報公開、もう一つは説明責任」って
偉そうに語ってたあんたはなんなんだよと問い詰めてやりたい。きれいごと言いやがって。
こいつの態度がもっと世に広まれば世論も変わるのに悔しい。
130:地震雷火事名無し(dion軍)
11/12/23 15:24:32.72 K9cFMLy/0
>>73,75,77
情報ありがとう。１２月２日の報告からえらく変わってる。
３月１１日 １５時３７分 電源喪失
１９～２０時 消防車の所在確認（Ｐ２９）←１２日 １時４８分以降から変わってる
１２日 ２時３分 消防車のつなぎ検討開始（Ｐ２３）←１時４８分から変わってる
４時頃 注水１３００Ｌ完了（Ｐ２３）←ＮＥＷ
５時４６分 注入再開←注入開始から変わってる
２時３分から検討して、４時に注水できたなら、想定外の電源喪失から着手してたら
（消防車も１台生きてたんだから）メルトダウンが防げたと読める（減圧弁等にバッテリは
必要だったが）。水がひいてなかったから無理です、と答えるかもしれないが、見解を知りたい。
松本さんは もし今のあなたが３月１１日にワープして事故を止めれるか と聞かれたら
無理です と答えれるように、日頃から回答してると思う。人災ではなく天災だから。
この消防車についてのみ、出された情報を読む限り、素人の私でも防げたように思える。
質問できれば（同文）お願いします。
あと側溝、排水路の質問ありがとう。海への放水口がいくつかぐらいは答えられると思うが。
131:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/12/23 15:36:32.28 y60Qb5kJ0
当時批判があったのでマスコミも変わったのかもしれないけど
JR西日本の尼崎脱線事故の際の社長吊るし上げとか
雪印事件のときみたいな気概がほしいもんだ。
132:地震雷火事名無し(西日本)
11/12/23 15:38:37.55 FAVa+xdG0
ロボさんは軽くて電源が長持ちするノートブックを１台買いなさいよ。
今までPHSでレスしてたの？信じられないよ。それでは疲れるでしょう。
偏頭痛にもなるよ。
しかし時代は進んでいるので新たなツールを手に入れないと自分がしんどいだけ
で能率よく仕事がこなせない恐れがあるという事も頭の隅に入れておいてください。
応援しています。
133:地震雷火事名無し(庭)
11/12/23 15:57:26.50 VwC1rXWr0
>>132
お前のお年玉を振り込んでやれ
134:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/23 16:59:12.38 mkwTG4BR0
10Mとか30Mの延長コードで電源引っ張れば？
135:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/23 18:48:18.73 gGtmvy040
日テレやってるよー
136:地震雷火事名無し(西日本)
11/12/23 19:35:10.03 FAVa+xdG0
>>135
見てる。
テレビは切り口が同じなので見てたらまたかと思うが今回はどうだろうか。
137:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/23 19:40:49.52 Nbav1nk50
>>129
ほう、そんなこと言ってるのか
>>130
で、>>78で炉内圧力があれだからちょっとしか注水できないみたいな話が出ていて、メルトダウンを
防げたかどうかはこれも関係してきそうです。ご参考に。５月くらいに放水口から漏れてる～って言っ
てたころに図があったような・・。
>>131
ＪＲ西のときだっけ、記者が怒鳴ったら（実際は少数からだろうが）社会的にえらい批判されたって
ことがあったような気がする。
>>132-134
携帯は電話専用だよｗ 数字キーで文章を書くなんて俺には我慢できねえ。候補はmacbook airだろうけど
それで１０～３０メートルの延長コード持ってたら絵的に面白いな。
138:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/23 19:46:47.02 Nbav1nk50
>>135
深夜枠のアニメでやってくれれば見るかもしれないのに
139:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/12/23 20:00:21.68 y60Qb5kJ0
>>137
深夜の会見かなんかで、「人が死んでんねんで」って記者が罵声を浴びせて問題になったね。
それもあってか以後、記者の横暴は耳にしなくなったけど、それにしても東電に対してはおとなしすぎると思う。
会見での誠意のなさや、社長の途中退席とかもっと怒っていいと思うのに。
140:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/12/23 20:09:55.73 y60Qb5kJ0
以前、質問ロボさんに質問を代行していただいたことがあったので
僅かばかりですがHP回復の薬をお送りしましたｗ
141:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/23 20:12:11.15 O3M075c1O
>>137
数字キーだったのか、これはw俺は女子高生並に打てるぞww
ただ女とメールして絵文字を所々入れるのは面倒くせえけどなw
142:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/23 20:17:23.49 Nbav1nk50
>>139
「人が死んでんねんで」ってこれか！
>>140
ＨＰ回復してた！ ㌧㌧（消費ＭＰ３０）
>>141
「こ」ってどこだっけ・・・これか・・・１、２、３、４、５、おk
って感じで１本指入力だお
143:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/12/23 20:17:35.26 e+7NlErb0
>>138
深夜アニメじゃないけどこんなのならあるけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
144:地震雷火事名無し(dion軍)
11/12/23 20:45:00.06 K9cFMLy/0
>>137
原子炉圧力について
圧力が高いのは、蒸気（気体）が充満してるためで
蒸気逃し弁で逃したら（ウェットウェルで液化）原理的に大気圧まで落とせるはずです。
（まあ大気圧まで落として、どれだけ注水量が必要だったかについて
現実に可能だったかはわかりませんが）
極端に大気圧（０ＭＰa）まで落とさなくても、０．６ＭＰａ程度なら
十分に消防車で注水できるとの趣旨を、松本さんが言ってた記憶があります。
145:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/23 22:19:11.69 3ay8oXjS0
>>143
アニメ関係者でもここまで予測できた原発事故
原子力ムラは想定外、ツナミガー、使い方を知らなかった・・・
146:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/24 00:02:18.71 Kbpci5Ne0
見てないけどコッペリオンだっけかな
これもアニメ化予定入ってたけどどうなるのやら
147:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/12/24 07:37:09.24 OJyEPhIs0
>>71
申し訳ありません。そのページは存在しません。
148:ChicBitsLab(dion軍)
11/12/24 15:26:44.83 4o7Prm/p0
皆さん。乙です。スレのスピードについていけなくなる今日この頃です。
149:地震雷火事名無し(愛知県)
11/12/24 15:29:38.33 jo3jbaqh0
ごっつい延長ケーブル持ち込んだれｗ
150:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/24 15:52:54.20 2A/3h/fg0
ケンさんがぽつんと一人座っていて、
マコちゃんと怪盗紳士が隣同士に座っている絵は、
なぜかドキドキします(´･ω･`)
151:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/24 15:56:00.23 IhI9PZ2e0
>>128 会見などの続き
12/24会見などです
【12/24･18:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12月24日午前】藤村官房長官記者会見 生中継09:45～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/24 ｢新･週刊ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ批評｣批評 #5 04:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/24【NICONASA】ISS 第30/31次長期滞在『ｿﾕｰｽﾞ宇宙船』～ﾊｯﾁ･ｵｰﾌﾟﾝ編～02:45～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>4 に岩上安身Ustreamスケジュール
152:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/24 16:08:26.79 IQa9QekaO
前回はさぶりんで今回はおしどり、俺が彼女だったら耐えれないね。
泣きながら喧嘩になってるね、ロボ彼女いないか、すげーできた彼女か、毎回泣かせてるか。
ロボよ、男失格ww
153:地震雷火事名無し(長屋)
11/12/24 16:34:48.46 dvq1zofI0
>>152
お前は尋常小学校教員かよ
154:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/24 16:41:38.54 AG5J2cVP0
席が隣なだけで妬くとかどんなメンヘラだよ…
155:地震雷火事名無し(西日本)
11/12/24 16:45:30.25 aPH2RFmB0
>>153
年齢がわかるｗ
156:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/24 17:02:53.52 jojRdWtt0
>>143 面白かった。後半の主張みたいのは要らなかったな。
>>144 松本さんの説明いつごろだろうな。発言内容を確認できるといいんだけど、分かるやついないか？
>>145-146 しかも１０年前の作品らしいなｗ コッペリオンは漫画も中止されたんだっけ？
>>147 ツイッターはここのブログへの誘導
URLﾘﾝｸ(konstantin.cocolog-nifty.com)
>>148 質問いただいていますよね。なかなか手が回らず申し訳なく。
>>149 そうしたら会場に置きっぱなしにするぜ
>>150 じゃあつぎはケンパルと俺がｗ
>>151 ㌧㌧
>>152-153 おまえら何歳だよｗｗｗ
157:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/24 23:13:43.27 ZSfv2Gar0
「というわけで１１月７日の統合本部の合同会見で東京電力に質問してきましたよ！」とあるから
１１月７日の合同会見かな。前スレで質問のあった海中ストロンチウムに関して。
―ストロンチウムはRO膜だけでは取り切れず、イオン交換か凝集沈殿しないと除去できないと
思うのですが、ストロンチウムの除去は現在どこでしていますか？
東京電力・松本さん「はい、おっしゃるとおり、ストロンチウムはRO膜では除去できませんの
で、アレバの処理システムが稼動していれば凝集沈殿しておりましたが、現在、故障中ですので、
ストロンチウムは一定程度含まれてございます」
含まれてございます、じゃないよ！
―現在は海洋に流れていないと思いますが、過去、２号炉のほうから汚染水が流出されていたと
きはストロンチウムなどは除去していたのですか？
東京電力・松本さん「いえ、過去もしておりませんので、海洋への汚染水には含まれていたと思わ
れます」
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
158:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/24 23:15:25.65 ZSfv2Gar0
本スレから
193 +2：地震雷火事名無し(広島県) ：sage：2011/12/24(土) 21:57:25.80 ID: Fv/SZkb30 (2)
こんなの見つけましたﾍﾟﾀﾘ
>―ストロンチウムはRO膜だけでは取り切れず、イオン交換か凝集沈殿しないと除去できないと思うのですが、ストロンチウムの除去は現在どこでしていますか？
>東京電力・松本さん「はい、おっしゃるとおり、ストロンチウムはRO膜では除去できませんので、アレバの処理システムが稼動していれば凝集沈殿しておりましたが、現在、故障中ですので、ストロンチウムは一定程度含まれてございます」
おしどりマコ・ケンの「脱ってみる？」
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
208 +1：地震雷火事名無し(新潟・東北) ：：2011/12/24(土) 22:02:14.25 ID: iREz5RZ+O (21)
>>193
質問が素晴らしいな
286：地震雷火事名無し(広島県) ：sage：2011/12/24(土) 22:26:29.34 ID: Fv/SZkb30 (2)
>>208>>220
おしどり氏ありがとうですお( ＾ω＾)
自分に｢ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!｣と言ってあげたいです(ｷﾘｯ
159:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/25 10:55:34.83 cc4bVLpc0
>>46 会見などの続き
12/25会見などです
【12/25･18:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/25 平成21年度 自衛隊音楽まつり@ﾆｺﾆｺ生放送21:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>4 に岩上安身Ustreamスケジュール
>>156
(｀・ω・´)ゞありがとうございます
こんなので良ろしければ
160:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/25 13:04:05.02 CP0HADhN0
メリークリスマス！ロボさん彼女と楽しく過ごしてるかな？
ゴメンね・・・・
161:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/12/25 13:42:01.70 vdN3BL4QO
昨日は柔道だったみたいだな。
そこそこイケメンで身長もあるんだから、イヴは彼女と過ごしたと言ってくれよー、
俺にも彼女ができる夢を与えてくれクリスマスのお願いww
162:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/25 13:48:15.67 sCcphioS0
>>157 >>158
そこだけ貼っても意味通じないだろポンコツロボが。
508 ：地震雷火事名無し(京都府)：2011/12/24(土) 18:06:36.63 ID:POZ8ZiKy0
朝日
３号機の炉注水ホースは交換したのか
松本
はい。一時的に非常用高台ポンプから注水した。
朝日
中がつまって膨れたのか
松本
直管なので、つまってはいないと思う。経年劣化だと思うが
ちょうさしたい。水漏れはない。
512 ：地震雷火事名無し(京都府)：2011/12/24(土) 18:08:09.35 ID:POZ8ZiKy0
朝日
中の水は線量は高くないのか
松本
はい、処理水ですので、高くない。Srも低減できた水です
朝日
定期的なパトロールしてないのか
松本
はい、一日一回はパトロールしています。
818 ：地震雷火事名無し(京都府)：2011/12/24(土) 19:50:48.25 ID:POZ8ZiKy0
>>773
松本は、最初に、セシウムは処理水なので10^-1bq/cm3レベルって
いってから、ＲＯ膜等で処理側の水ですので、ストロンチウムも
低減している水と明言してる
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
の６分５２秒ころから
193 ：地震雷火事名無し(広島県)：2011/12/24(土) 21:57:25.80 ID:Fv/SZkb30
こんなの見つけましたﾍﾟﾀﾘ
>―ストロンチウムはRO膜だけでは取り切れず、イオン交換か凝集沈殿しないと除去できないと思うのですが、ストロンチウムの除去は現在どこでしていますか？
>東京電力・松本さん「はい、おっしゃるとおり、ストロンチウムはRO膜では除去できませんので、アレバの処理システムが稼動していれば凝集沈殿しておりましたが、現在、故障中ですので、ストロンチウムは一定程度含まれてございます」
おしどりマコ・ケンの「脱ってみる？」
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
163:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/25 20:41:27.87 4mAqseHo0
>>160-161
昨日は野郎どもと柔道してた！
>>162
前後関係あったのか！ ㌧㌧
164:地震雷火事名無し(dion軍)
11/12/25 21:08:29.53 +DOUiHDy0
>>156
消防車の注水の件
いつだったかは、探すの大変ですが計算でおよそはわかります。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
の７ページをみると発災当初の崩壊熱は１５ＭＷ（≒１.２９×１０の７乗kcal／ｈ）
冷却に必要な水量Ｘ(kg／ｈ）は
１．２９×１０の７乗(kcal／ｈ）＝４９５（kcal／kg）× Ｘ(kg／ｈ）
Ｘ＝２６０６０ｋｇ／h(＝４３４Ｌ／min） ４９５は０．６ＭＰａでの水の蒸発熱
つまり４３４Ｌ/min押しこめたらいい訳です。
実際に消防車のポンプで押し込むには水頭（高さ）とホース等を流れる時の
圧力損失を考慮する必要があり、圧力容器の注水口が地上２０ｍとして、ホースの
太さ（たしか８センチ）に４３４Ｌ/min流した時、曲がり等考慮して長さ１００ｍと
すると、手元の本（設備関係の教科書）によると圧力０．０７ＭＰａ
よって圧力容器０．６ＭＰａとして０．６＋０．２＋０．０７＝０．８７ＭＰａ
の力で４３４Ｌ/min消防車で注水できるといいわけです。
ややこしいかもしれませんが、教科書みればわかる内容です。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)を参考にすると
一般消防車の能力は０．８５ＭＰａで２０００Ｌ/minとあるので
あながち無理な話ではないと理解できます。
165:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/26 02:43:22.70 gJlMHIJ70
>>164
資料には消防車での注水を検討とあるが、検討内容が分からないのか。
炉圧がこの当時に分かっていたのかどうか。
とりえあず、どんな検討をしたのか説明・公開を求めるのがいいのかな。
166:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/26 14:23:47.72 gJlMHIJ70
徹夜でしたので今日の会見は欠席します
次は水曜日に！
167: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/26 14:52:33.15 hm5vS5V20
次からは公務のため欠席しますでいーよ。
168:地震雷火事名無し(西日本)
11/12/26 15:03:51.87 w6aU36wC0
>>166
乙、ゆっくり休めよ。
今日私事で某省庁に問い合わせをした。
やはりまだまだ勉強不足で頭に入れていたことも忘れるね。
特に検出限界と定量加減で頭が真っ白になったわ。担当者は親切だった。
ロボや美人ロボの気持ちがよくわかった。
しかし美人ロボの「わかりました」「勉強不足で」という口癖がすっかり移ってしまい、
特に最近何でも「わかりました」と言ってしまう自分がいるわｗ
169:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/26 17:13:25.99 SJytx9zj0
>>159会見などの続き
12/26会見などです
【12/26･18:00開始?】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/26 ﾆｭｰｽを読み解け!ﾆｺ生ｼﾉﾄﾞｽ12月号 特集｢海外のﾘｰｸｻｲﾄ･匿名ｻｲﾄ 最新事情｣19:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/26 号外!ﾆｺﾆｺﾆｭｰｽ 12月号～激動の2011年を斬る!～23:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【第6回】東京電力福島原子力発電所における事故調査･検証委員会生中継16:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12/26･11:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12月26日午前】藤村官房長官記者会見 生中継11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>4岩上安身Ustreamスケジュール
170:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/12/26 17:25:19.26 x3EeRy7J0
>>167
よし、じゃあ「労務のため欠席」にしよう！
>>168
乙です。「勉強不足で」というのは相手のプライドをくすぐりそうだな。情報さえ出ればいいと思うぜ。
>>169
㌧㌧ 東電広報に依頼中の資料（合同会見の記者数）が水木あたりに出そうだ
171:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/26 19:34:24.58 SJytx9zj0
>>169 会見などに追加
12/26会見などです
12/26 東京電力福島原子力発電所における事故調査･検証委員会 記者会見19:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>170
個人てきに資料とか出してもらうと嬉しいですね
穴が埋まって開花していきますね
172:地震雷火事名無し(福井県)
11/12/26 19:36:09.75 IjIdZhPy0
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173:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/12/26 20:06:06.60 x3EeRy7J0
件名: （12/27）細野大臣閣議後会見について
差出人:
日時: 2011年12月26日 18:55:27JST
宛先: undisclosed-recipients:;
12/27（火）の細野大臣の閣議後会見についてご連絡いたします。
●日時：平成23年12月27日（火） 9:05メド
●場所：合同庁舎5号館19階第2会議室
174:地震雷火事名無し(dion軍)
11/12/26 21:59:23.47 6iv61rDZ0
>>165
消防車
URLﾘﾝｸ(icanps.go.jp)
今日の事故調報告書１３７ページから１３８にかけて
だいたい私の言いたい事が書かれてます。
被害を食い止められた（低減できた）のではないか、について
見解を知りたいです（先にマスコミが聞くかもしれませんが）
175:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/26 23:27:41.98 2bp2ctDz0
>>174
情報の所在ありがとうございます。会見への出席は水曜夕方の予定ですので、
それまでに質疑があったら教えてください。
176:地震雷火事名無し(茸)
11/12/27 06:20:13.02 XoVVvjc+0
東電と国に刑事責任は問えないもんのかね？
177:地震雷火事名無し(長崎県)
11/12/27 07:56:59.44 kJWZsXVw0
別スレで俺が書いたんだが
830 名前： 地震雷火事名無し(長崎県) 投稿日： 2011/12/27(火) 06:41:28.36 ID:kJWZsXVw0
既存の屋外設備だったらまだ耐久性があるのかもしれないが
今まで建屋内にあった屋内設備が爆破によって外界と同様になったわけだが
屋外と同等の試練に耐えられるのか？
（風雪、凍結、風雨、塩害）とか
絶対に考えてないよな(´･ω･`)
842 名前： 地震雷火事名無し(長崎県) 投稿日： 2011/12/27(火) 06:56:21.91 ID:kJWZsXVw0
>>831
俺が気になんのは塩害
電気設備は一発でショートしてしまうかもしれないし
むき出しになってる
建屋の鉄筋も徐々に浸食されて、何もしなければ数年のうちに
崩落しまうんじゃないかな？
俺の、ど素人の妄想がはずれることを願うばかりなんだが(´･ω･`)
塩害対策に対してはあまり聞きません
（内陸のチェルノと違って、ふくいちは海に接していますから）
もし機会があれば聞いてもらえないでしょうか？
178:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/27 09:14:54.61 oNf3UZ340
自身の命も地位も捨てて、無謀な命令を出す一国の最大権力者の命令に背いて、
日本中が最悪の状態になるのを救った「英雄」は今、病床でガンと戦っている。
心から全快を祈るのみ。
URLﾘﾝｸ(big-hug.at.webry.info)
179:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/12/27 12:11:46.48 1Z7YLIS90
俺メモ
東京電力福島原子力発電所における事故調査・検証委員会
2011.12.26 中間報告
URLﾘﾝｸ(icanps.go.jp)
東京電力
福島原子力事故調査 中間報告書の公表について
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
180:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/12/27 15:17:43.68 dPdwn/580
111 +1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：：2011/12/27(火) 14:10:12.41 ID: qOaPa9Yr0 (4)
さらにおこめネタ
規制値超のコメ、全量買い上げ制度創設へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
福島県産のコメから国の暫定規制値（１キロ・グラム当たり５００ベクレル）を超える放射性セシウムが相次いで検出された問題を受け、
農林水産省は２７日、来年からの新規制値となる１キロ・グラム当たり１００ベクレルを超えたコメについて、同省所管の業界団体が全量を
買い上げる制度を創設すると発表した。
対象は、暫定規制値を超えたため出荷制限がかかった福島市など３市８地区で生産したコメのほか、県の調査で新規制値を上回ることが
判明したコメ。総量は、今年生産分で約４０００トン、計約１０億円に上る見込み。
買い上げにより市場への流通を防ぐとともに、生産者にかかる負担を軽減するのが狙い。買い上げたコメは廃棄し、買い上げ費用は、
団体側が一括して東京電力に賠償請求を行う。
120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：：2011/12/27(火) 15:07:35.61 ID: NV4LjEmF0 (2)
>>111
国「東電に賠償請求します。」
東電「税金投入を希望します。
駄目なら電気料金値上げします。」
結局誰が金を出すのかと言うと…
181:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/27 15:55:01.69 HnnpIsgT0
>>162
参考、本スレ1828より。真偽は知らん。
426 ：地震雷火事名無し(芋)：2011/12/27(火) 13:33:24.22 ID:xCslStbc0
やぁ。お初。RO浄水研究スレから来たROオタクだ。
こっちのスレで「ROはストロンチウムには無力」が常識化しているという通報を受けてｗ
正確な情報を提供してやろうと出張ってきたｗ
吉本芸人と東電担当者の掛け合いでROがストロンチウムが無力的な
情報がネットにながれているようだが、こういう2次情報ではなくて、
1次情報をソースに語ってほしいな。
FILMTEC（ROのブランド名）とStrontiumで検索すると
「海水淡水化」に絡めて、ストロンチウムをROで除去する場合の
注意情報がテンコ盛りででてくる。
除去はできるが高濃度だとRO膜にダメージを与えてしまうからだ。
東電担当者が、ROではストロンチウムが無理だ的に語ったなら、
それは、発生源の高濃度汚染水処理の観点であろう。
で、ダダ漏れになった奴が環境中に広くばらかまれて、
そいつに対して、リスクヘッジする目的にはROは十分意味を持つ。
これの情報ソースは
URLﾘﾝｸ(www.osti.gov)
だ。これは、WH社（ここのスレなら解説不要だろ？）の関連会社の
実験レポートだ。
「低レベル放射性廃棄水」をROで処理して９９％以上の除去率を出している。
この実験ではかけてる水圧が高いが、電動ポンプつきの家庭用ROなら
９９％まではいかなくても93-98％は期待できる。
RO後段にDIフィルタを追加している構成なら９９％除去は期待できるな。
182:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/27 16:05:21.36 Oas4SMb60
復水器の弁が電源復帰でも、安全側に倒れて「閉」なるなんて基本的な事を
東電のオペレーターの誰一人知らなかったなんて有り得るのかね？
また、原子炉水位が電源喪失と熱暴走で間違った値を取ることもしかり
極めて極めて初歩的な計装の基礎さえ知らずに運転してたってことだわなｗ
183:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/27 16:14:56.51 Oas4SMb60
所詮、日本の原発はモノマネ、中国を笑っていられない
非常用の機器が何のために存在しているか、運転責任者でも知らないんだよ
設計した連中は、弁の自動制御の細かいとこまで関知しない
絶対安全だなんて、よくも今まで言えてたよな・・・・
少なくとも今のままの水位計では絶対ダメだ。
184:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/27 16:32:59.92 4Nmk7TyN0
>>181
やっぱり２ｃｈってすげーな
水道水の段階では有効みないな話だな
魚介類の生息環境の場合はどうなのか、本スレの人に聞いてみる。
まだいるかな。
185:ＲＯ(関東・甲信越)
11/12/27 16:37:32.24 CMSlB0gzO
呼んだ？
186:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/27 16:38:34.60 4Nmk7TyN0
>>177
建屋とか４号プールとか循環系のほかに
この設備について、っていうのある？
187:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/27 16:38:54.61 4Nmk7TyN0
>>185
人間ＲＯ膜ｗ
188:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/12/27 16:40:27.90 4Nmk7TyN0
こんなスレまであるのかｗ
■逆浸透膜(RO)式浄水器■研究所(8)
848 +1：質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX) (1) ：：2011/12/27(火) 16:34:35.21 ID: 4Nmk7TyN0 (1)
>>426まだいる？
東電会見とかに出てるボランティア記者だけど
ちょっとこっちのスレにきてくれないか？
福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある? 7
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
861：地震雷火事名無し(チベット自治区) ：sage：2011/12/27(火) 16:38:04.84 ID: HpAIP86w0 (14)
>>848
いないでそ
探しに行ってら(´・ω・｀)ノ
■逆浸透膜(RO)式浄水器■研究所(8)
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
189:美人ロボット ◆4.vIwJz4Jw (茸)
11/12/27 17:00:53.50 ytu3Fxqz0
わー舞台前ですが急ぎで書いちゃう。
ＲＯ膜とＳｒについてですが、
放射性廃棄物の工学、液体廃棄物の処理の章を読むと
ＳｒはＲＯ膜処理はしません。
凝集沈殿かイオン交換除去を推奨。
東大の環境解析化学の先生にも伺いましたが
理論上は難しいとのこと。
Ｓｒイオンの大きさはＲＯ膜の目の大きさより小さいからです。
公的データでＳｒがＲＯ膜で除去できるデータは無いのではないか、とのこと。
現在ある実証データは、業者か、ＲＯ膜関係者のもので、
つまり、
「この薬を飲んだら痩せる！」
という薬を販売している会社の実証データと同じようなもの、
ということだそうです。
190:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/27 17:02:28.73 HnnpIsgT0
>>189
舞台に集中しろｗｗｗ舞台終わってから書き込めｗｗｗ
191:美人ロボット ◆4.vIwJz4Jw (茸)
11/12/27 17:22:06.76 ytu3Fxqz0
>>190
今、ネタ終わりで後はエンディングとコーナーのみ！
Ｓｒイオンのイオン半径と
ＲＯ膜の目の大きさはお家に帰ってから書き込みます！
192:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/27 17:26:54.57 HpAIP86w0
>>191
期待
193:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/27 17:29:49.53 ta/V4xWv0
>>171 会見などの続き
12/27会見などです
12/27 ﾌﾘｰｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄが“みた”震災復興の光と影～震災成金､復興ﾃﾞﾘﾍﾙからｾｼｳﾑ米､津波差別まで～22:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/27 東京電力 記者会見18:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12/27･11:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/27 ﾆｺﾆｺ学会β超反省会＆展望会 ～ﾆｺﾆｺ研究会運営委員会～11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12月27日午前】藤村官房長官記者会見 生中継09:40～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/27 枝野幸男 経済産業大臣記者会見生中継09:15～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>4 に岩上安身Ustreamスケジュール
>>3 に、ここの過去スレや、無駄レススレ観覧などにどうぞ
美人ロボットさん おしどりさん、乙です
有力な情報なので本スレにお借りしましたｗ
194:ROオタク(芋)
11/12/27 17:49:55.67 LL9m7/4o0
何となく誘導されてやってきた>>181に張られた
書き込みをしたROオタクだ。俺も3.11以降のニワカROおたくだが、
こと逆浸透膜に関しては、日本ソースの情報は、疑ってかかるようにしている。
日本人は一般論として逆浸透膜浄水に馴染みがない。
ポンプなしの糞Cowayのトンデモ逆浸透膜浄水器に手を出してしまう人が一杯いるぐらいだ。
東大の先生が言ってる事も１００％真に受けないことだ。
>>181に張られている俺が提示した情報は、公的情報だ。govつきだろ？
1990年の古い資料で紙資料をscanしたものらしく資料内容は残念ながらコピペ不可だ。
疑う奴は頑張って原文の英文みてみな。
東大の先生のチャネルがあるなら、URL提示して、これはどうみる？って確認してみてくれよ。
結論部分に低レベル汚染水に有効、高レベル汚染水にはちょっと、的にかいてある。
195:ROオタク(芋)
11/12/27 18:06:00.97 LL9m7/4o0
イオン半径とRO膜の目の大きさをくらべて、
「ROではイオンはとれねぇ」論を展開するのは「机上の空論」という奴だ
この空論によればROは、Naイオン(セシウムと同族）
Caイオン、Mｇイオン（ストロンチウムと同族）も除去できない理屈になる。
ところが所謂このあたりの「ミネラルのイオン」と言うものまで
ROは水道水から除去しているのが事実だ。これは信じるとか信じないとか、
情報ソースがgovつきであるとかないとか、そんなレベルの話ではなく、
数千円で売ってるTDSメータで誰でも確認できる物理的な観測事実だ。
Ca,Mg,Cl(ヨウ素と同族）の水道水に普通に含まれているこのあたりのイオン類を
除去できなければ、電気伝導度が95%も低下するわけはないからな。
現実の物理事象は「空論」には従うわけではない。
ROがイオン類を除去できる理屈については数説あるようだが、
決定打は見つかっていないようだ。理論が確立していないからと言って
イオン類を除去出来ているから水の電気伝導度が低下している、
という実際に起きてる物理事象を否定するなよｗ
196:地震雷火事名無し(東日本)
11/12/27 18:19:59.43 EmvkqQgJ0
>>177
宮城住みですが、庭に水をまくためのホースを外の蛇口に繋ぎっぱなしにしてた
ら、シャワーみたいに水を出すノズルのところが、冬に壊れました。
水が膨張してステンレスの金具かプラの部品か、どれかが割れたようです。
福一の設備は大丈夫なんだろうかと心配です。
うちは震災前から電動のRO浄水機を使ってる。そろそろ１年ちょい使ってるフィ
ルターを交換するので、いつかそのフィルターを検査機関に出して、どんな各
種がついてるかを調べてみたいと思っています。
流しに出てきてる排水もペットボトルにでも貯めて、一緒に検査すれば、実際
どんな各種がどういう割合で出てるかわかるかと…。
あ、宮城の水道水が汚染されてるという前提ですけどね。
197:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/27 18:27:51.94 HpAIP86w0
>>196
それ気になるなぁ
198:地震雷火事名無し(東日本)
11/12/27 18:33:23.58 EmvkqQgJ0
>>197
ちなみに2010年6月10日～2011年12月20まで使ってた車のエアコンのフィルターも
取ってあります。また3年ぐらい前から使ってて今年7～8月に交換した空気清浄機
のHEPAフィルターも取ってあります。
いつか各種色々分析してくれる所に出せる日が来たら、全部調べてもらいたい。
爪も髪の毛も、掃除機のゴミも、全部あります。
掃除機のゴミは、セントラルクリーナーという屋外の袋にたまるもので、震災直前
に交換して、その後取り替えてないので、家庭内のゴミすべてが残ってます。
時が来たら全部調べて宮城の汚染について明らかにしたいです。
199:ROオタク(芋)
11/12/27 18:34:02.09 LL9m7/4o0
連投、アラシに扱いになると迷惑なのでこれで最後にしておく。
「嘘を嘘と見抜けないとネットを使うのは云々」
という名言があったが、極力、一次情報ソースを自分で確認する事を勧める。
特に、この震災がらみのRO云々に関しては、英文資料を自分で当たることを勧める。
否定的立場であろうが、肯定的立場であろうが。
Reverse Osmosis Strontium
の3単語でひいてみな。
福一近傍での高レベル廃棄物対策の観点で
ROはSr処理には不適と論ずるのは同意だが、
環境中に広く、薄くばらまいてしまったSrのリスク低減目的の場合に
拡大解釈するのは不同意だ。
なお、DI（イオン交換樹脂）は非常に有効なのは確かだ。RO後段に配置した
RO+DI型の６ステージモデルのRO浄水器の使用を推奨する。ROで95-98%除去したのちに
DIで99%以上の除去率にもっていくわけだ。
↓
URLﾘﾝｸ(reverseosmosis.wiki.fc2.com)
200: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/27 18:49:38.68 nv4yFS9Y0
まあ、おしどりも東大ブランドにまんまと騙されたわけねｗｗｗｗｗ
これじゃあ御用学者に文句言う筋合いもないね。
大体この手のことに関しては大学の先生なんかよりも、企業の研究者や技術者
に聞いた方が確実だし、遥かに実戦レベルが進んでる場合が多いかんね。
201:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/12/27 19:04:32.20 1B4pnB8b0
東電が除染は国が～って言うけど
あくまでも国がやっている事は東電が出来ないから今肩代わりしているだけであって
ちゃんと東電に請求するって話なんだが・・・？何で東電は俺はやらないみたいなスタンスなんだ？
202: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/27 19:11:31.99 nv4yFS9Y0
東電は除染なんて意味ねーのわかってんだろｗｗｗｗｗ
203:ROオタク(芋)
11/12/27 20:08:53.58 LL9m7/4o0
東大先生とチャネルのある方が後でくるみたいだから、追加ネタを書き込んでおこう。
核工学系書物を調べるような勉強熱心な方みたいだしｗ
追加ネタは
URLﾘﾝｸ(www.epa.gov)
だ。これはUSの環境省みたいな研究機関が、
USのWATTというRO浄水器メーカからの依頼を受けて、
各種不純物の除去率を測定した結果レポート詳細版だ。
測定を行っているのはメーカではなくて政府機関と言う所に注意してくれ。
上記資料みるとわかるが、セシウム、ストロンチウムイオンに関して
高除去率で除去できている結果が示されている。99%とかそんな感じだ。
最後の1ケタはうろ覚え。つっこんでくれるなｗ。
実験につかった試験材料は、非放射性とはかいてあるけどね。
ここからが、読み手の基本的科学知識レベルを測る踏み絵だｗ
（A)非放射性だろうが放射性だろうがイオンの性質は大差ないだろ？
だって最外殻の電子数は変わらんし、原子核周囲の電子数もかわらんのだから。
原子核のわずかな質量差でこの試験結果が変わるか？変わっても測定値の誤差範囲じゃね？
(B)非放射性なら、なんの意味もな～い。
ぜひ、また、東大の先生とお話する機会があったら、
「USのEPAがこんなレポートだしてるみたいなんですが、
これに対する解釈って（A)(B)のどちらが正しいのでしょうか？」
と確認してみてくれｗ
もし（B)のスタンスをとるべき、というお立場を示されたら、
その理論的解説をぜひ拝聴したい。
情報はGIVE&TAKE。
東大の先生のご高説が得られたたら、
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
に書き込んでくれると感謝する。
204:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/12/27 20:19:38.86 Re1bWgeb0
お、ROオタク来てくれたんだ。感謝だ！
205:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/27 20:26:04.65 HpAIP86w0
>>204
なんだ呼んどいて確認遅っｗｗ
206:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/27 20:59:37.36 ldbvwkWf0
メルトダウンスレも原発情報スレも食品系スレも工作員ばかりで専門家がいなくなって久しいが、このスレは熱いなw
207:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/27 21:21:47.94 oOJyQrxh0
おしどりが参照したのは
「原子力の教科書 放射性廃棄物の工学」長崎晋也 中山真一 共編 オーム社
だったと思う
208:ROオタク(芋)
11/12/28 02:25:04.58 fr0iDz530
>>207
正直その類の書籍は俺は見た事がない。もっぱらRO関係の英文ネット情報を見てるんで。
ROに詳しくない日本人にありがちな誤解なんだが、ROというのは、
日本人が浄水器からイメージするようなフィルタではないんだよ。
フィルタをイメージしている奴らは目の細かさ論をよく持ち出す。
ここで言うフィルタは、１つの入口と１つの出口があるというイメージだ。
このイメージしかない奴がROを語ると、
目の細かさが～
取れてもフィルタにたまって危険が～
なんて事を言い出すわけだ。
ROは１つの原水入口と２つの出口（浄水と排水）がある。
入口からはいった、
（原水)水分子＋その他
を
（浄水)水分子の1/3＋その他の5％
（排水)水分子の2/3＋その他の95％
に分配しているわけだ。（比率は例な）
フィルタというよりは不純物分配器だ。
排水の比率を上げるほど、原水圧力を高めるほど、
浄水への「その他」が混じる量は減るという特性がある。
で、原水より排水の方が「汚い」わけ。
浄水は圧倒的に「綺麗」だがね。
209:地震雷火事名無し(dion軍)
11/12/28 02:27:29.58 Cn1ovn3j0
>>175
今日の会見で消防車について、質問ありました。
消防車は消火用に考えていて、原子炉注水に使用することは想定していなく
手順が全然決まってなかった。むしろ機転をきかせて消防車を注水に使用したとのこと。
事故を止められたか質問しても 仮の質問には とかいって答えないでしょ。
関連して聞きたいことがあるのですが、できたらお願いします。
①１２日未明から１号機に注水した消防車の吐出圧力はいくつか。
（口頭で１ＭＰａと言ってるが、報告書に記載がない。事故調の記述では 東電にある
一般の消防車の圧力０．８５ＭＰａとある）
URLﾘﾝｸ(icanps.go.jp) １８９ページ上の方
②URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
Ｐ２７ １７：１２ 代替注水検討指示（消火系ラインＦＰにて、
ディーゼル駆動消火ポンプＤＤＦＰ、消防車の検討）
Ｐ２７ １７：３０ ＤＤＦＰ起動確認
Ｐ２９ ２０：０７ 圧力容器圧力６．９ＭＰａ確認
Ｐ２７ ２０：３０ ＦＰから圧力容器へのライン構成完了
Ｐ３０ １：４８ ＤＤＦＰダウン確認
Ｐ３１ ２：０３ 消防車検討開始
Ｐ３２ ２：４５ 圧力容器圧力０．８ＭＰａ確認
代替注水検討指示があってから２：４５ ０．８ＭＰａが確認され（運よく圧力容器に穴が開いて減圧）
消防車でも注水できる圧力になるまで、蒸気逃し弁（ＳＲ弁）を開けようと努力を何もしてない。
減圧しなければ、ＤＤＦＰであれ消防車であれ注水できないのはわかってるのに
どうしようと考えてたのか？
③ＩＣでの冷却ができてない（できない）と情報を共有したのはいつか？
その時点からＳＲ弁を開けようと努力しないのは、注水をあきらめたも同じと思うが。
210:ROオタク(芋)
11/12/28 02:31:34.01 fr0iDz530
>>208でご理解いただけただろうか？
ROは高濃度核汚染水の処理に使うようなテクノロジーではない事を。
>>207の書籍にROが否定的に記載されていても、それは当たり前だ。
処理対象汚染水より量は少なくなるとは言え、より高濃度の汚染水がでてくるわけだから。
一方、「その他」が水に対して十分少ない水道水みたいなものを原水にする場合には
最強の浄水テクノロジーだ。だからこそ、半導体工場では水道を原水にして
逆浸透膜＋イオン交換樹脂
を使って、純水を製造して洗浄剤としてつかっているわけだ。
十分な水圧をかけたROは、100ppmのイオン濃度の水道原水４Lから
1ppmのイオン濃度の浄水１Lと133ppmのイオン濃度の排水３Lを生み出す。
日本水道のベクレル基準値も１０bq/Kgに下方定義されたが、
仮に基準値をギリギリクリアしている水道水原水をROで処理したら
0,1bq/Kgの浄水と13.3bq/Kgの排水がでてくるわけだ。
排水はすかさず下水に流せばよい。原水より増えるのが気持ち悪いと言う奴は。
工学書を見るなら、純水製造関係の工学書だなｗ
211:美人ロボット ◆4.vIwJz4Jw (東京都)
11/12/28 02:48:51.40 cY2GwkVz0
>>200
東大＝御用と考えてるわけじゃありませんよね？
東大にもいろいろな先生がいらっしゃいますから。
私の印象では、駒場の若い先生がたはいい感じです。
ヒエラルキーがあるから自由にものを言いにくいけど
上の先生に納得いってない方々も多くいらしゃいます。
でも、ヒエラルキー無視して教授に怒鳴り込んだ先生もいらっしゃいました。
>>203
詳しく教えて頂いてありがとう存じます。
理論より実証だとは思いますが有意なデータを余り見たことがありませんでした。
なので教えて頂いたデータを拝見いたします。
確かに族が同じであれば放射性であろうが非放射性であろうが同じような挙動ですね。
だからこそセシウムとカリウム、ストロンチウムとカルシウムなど、
人体にとって紛らわしいのですし。
しかし、私はＤＯＥ（ＵＳエネルギー省）やＮＮＳＡ（国家核安全保障局）のサイトもよく見るのですが、
原子力推進国、軍事核保有国らしい表現、考え方も多く見られ、
あんまりアメリカ政府のデータに全幅の信頼を置いていません。
日本の保安院ほどひどくないでしょうが…
保安院とやり取りをしているＮＲＣ（ＵＳ原子力規制委員会）も
冷温停止状態の議論などいかがなものか、というものありましたし。
でも、ＵＳのＥＰＡのサイトは見たことが無かったので
時間が取れ次第、ぜひ見させて頂きます、ありがとう存じました。
212:ROオタク(芋)
11/12/28 03:45:14.88 LJMtpas60
ふむ。英文情報には抵抗がない方とお見受けした。
US政府は信用置けんは、あまりに十派ひとからげすぎると思いますがねｗ
ならば、おもっきりコアな非政府資料も紹介しよう。
URLﾘﾝｸ(dow-answer.custhelp.com)'s-technical-manual
これは政府機関の情報ではなく、RO膜の最大手のDOWケミカルの
「技術マニュアル群」のINDEXだ。
東大先生曰く、「RO企業の情報なぞ信じられるか！」と切り捨てるようなスタンスを
盲信する方には紹介しても無駄だかもしれんがね。
Indexのレベルでストロンチウムの単語がでてきている。
「放射能除去できます宣伝資料」ではなくて単なる「技術マニュアル」と言う所に注意してほしい。
逆浸透膜を使った浄水システムを設計するエンジニアたちが、これらの技術マニュアルを
参照して、海水淡水化装置を設計したり、家庭用・業務用浄水システムを設計したり、
廃棄水処理システムを設計したりしているわけだ。
213:ROオタク(芋)
11/12/28 03:45:59.82 LJMtpas60
海水淡水化、廃棄水浄化目的のROの場合は、硫酸ストロンチウムなどの硫酸なんたらの
濃度制御が重要設計事項になっている。
「ストロンチウムイオンは除去できるが硫酸イオンが多くなりすぎるとRO膜がダメージ云々」
という感じ。イオン半径がどうたらこうたら、とかレベルの空論の話ではなく、工学的事実として
除去できることは前提となっている訳です。工学的には。非放射性ですけどｗ
水道水を原水にする場合、つまり純水製造目的には、このあたりは気にする必要はない。
あなたには悪意はなかったのであろうが、あなたの東電担当者との問答を
引用して、（高濃度放射性廃棄水の処理においては）「ROではストロンチウム処理できない」が
ネット上で（～）部分が抜けおちるかたちで、多重引用されて、一部の非RO浄水方式浄水器業者の
宣伝材料に悪用されている状態だ。okwave 放射能 浄水 の3単語で google検索してみてほしい。
俺が提示した資料で、ご自分の「誤認識」を「御認識」頂けたならば、デマ・ゴーグ情報の
発生源として、情報訂正もしくは補足を行っていただけたら幸いだ。
214:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/28 05:19:31.12 6Gtd4P9O0
Ｒｏ浄水器に関しては
他核種が取りのぞけないなら意味ないとは思います
一部だけ取りのぞけてもなあ
215: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新疆ウイグル自治区)
11/12/28 08:38:40.39 xO6fZDKM0
東大＝御用でいーんじゃね？一体何の問題があろうか？否、ない。
216:地震雷火事名無し(愛知県)
11/12/28 09:15:15.79 vg/YMkDW0
2Chで難しいこと言っても理解できないよぉ～～
私に解るように通訳してくれ
217:地震雷火事名無し(愛知県)
11/12/28 09:15:34.75 foOSB7xP0
>>214
これだけ汚染拡大してるんだから
例えROで核種100％取り除けたとしても、他で被曝する。
放射能被曝はできるだけ低く抑える事が重要。
218:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/28 10:03:25.78 6Gtd4P9O0
>>217
プルトニウム、ウラン、テルル
アメリシウム、トリチウム他諸々の核種は、Ｒｏでは取り除けないと思います なので１００％取り除けるなんてのは無いですね
日本の水はお薦めできない
219:ROオタク(芋)
11/12/28 10:21:30.03 oomaR07g0
なぜ除去できているかを完全に説明できる理論が確定していないROであるが
測定結果を元に提唱されている仮説からはイオン化する核種はすべからく
高い除去率で除去できるであろう、とROの有識者達は予想している。
仮説の詳細が知りたいなら安直な所でWikipediaの逆浸透膜の項目でも見てみたまえ。
現時点の記述には大きな嘘は混入していないようだから。
この仮説からすれば大雑把な言い方になるがトリチウム以外は高率で取り除けるはずだ。
Σリスクを低減するというスタンスでRO＋DI型浄水器使用を推奨している。
個別各種毎の実績データを提示せよ、という方々のために
URLﾘﾝｸ(www.osti.gov)
みたいなのを一々探し出して提示してやるというボランティア活動は生憎だが俺の趣味ではない。
(1)ネット上の暴露率が高い箇所でのRO啓蒙活動
(2)ROの有効性を認めた方々へのROの導入・利用サポート
(3)日本人がROに無知な点に付け込んでいる悪徳浄水器業者(Coway社)に対する糾弾活動
で、ボランティア枠工数は埋まっているので。
今回は(1)の過程で「明らかな嘘（＝容易に反例が提示できる誤情報）」が
広く流布されているのに気付いたので出張ってきた次第だ。
>>218にも「明らかな嘘」が含まれているなｗ
水の安全性に関しては震災前から「硝酸態窒素」と物質に対する懸念と、
この懸念故に「（国内・海外の）買ってくる水も警戒すべき」という情報もある、と
最後に「水」を差しておきましょうｗでは、御機嫌よう。
220:地震雷火事名無し(愛知県)
11/12/28 11:10:35.23 foOSB7xP0
>>218
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(cerea.enpc.fr)
お勧めできない水は日本だけじゃないって事が分かるよな？
221:地震雷火事名無し(芋)
11/12/28 14:33:28.61 mgtjV2RI0
ＲＯオタクさんおっつ～
久しぶりに読み込みたいwiki㌧クス
222:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/28 14:43:24.78 5dyhfuVN0
すべからくの御用
223:地震雷火事名無し(愛知県)
11/12/28 15:16:49.18 zXK7E7+z0
トリチウムはどんな方法でも不可能だろ
酸化すると水になるし、そうなったら水と分離なんてﾐﾘ
224:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/28 16:55:12.52 6Gtd4P9O0
>>219>>220
取り除けない日本の水を飲むリスクを高いＲｏを使ってまで推奨は
出来ませんｗ
海外のも危ないリスクはありますが、福島第一原発からより近い汚染水道水を飲み続けるのは
どうかと思います
俺はＲｏはお薦めしません
取り除けないリスクがある事に納得した方のみ使いたければ使えば良いと思います
225:地震雷火事名無し(愛知県)
11/12/28 17:07:58.04 foOSB7xP0
>>224
ROは輸入すれば高くは無い
福島第一原発からより近い汚染水道水を飲み続けるような人に
ROは勧められない
福島は人が住める場所では無い
ROより先ず避難な
226:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/12/28 17:20:30.79 6Gtd4P9O0
>>193 会見などの続き
12/28会見などです
【12/28･18:00開始】東京電力 記者会見18:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/28 年末特番 2011年公式生放送ふりかえりSP!20:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/28 平成23年度 自衛隊音楽まつり ﾃﾞｨﾚｸﾀｰｽﾞｶｯﾄ版@ﾆｺﾆｺ生放送22:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/28【NICONASA】ｼｬﾄﾙ!ｿﾕｰｽﾞ!宇宙年末ｽﾍﾟｼｬﾙ2011 23:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/28 原口一博×上杉隆 2012年 日本社会の動向を読む～東日本大震災後の日本～15:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/28 民主党議員｢集団離党｣記者会見14:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12/28･11:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【12月28日午前】藤村官房長官記者会見 生中継11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
12/28 朝鮮中央ﾃﾚﾋﾞ【金正日総書記 国葬】09:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>4 岩上安身Ustreamスケジュール
>>3 無駄レス禁止スレ関連
>>225
そうです Ｒｏに頼るより避難 疎開をお薦めします
東京も危ないと思ってますので日本の水を飲むより海外産をお薦めします
少しでも体に溜まるリスクがあるなら、より少ないリスクを