11/04/13 09:56:24.97 1YOfh5peP
原発がないと中国が攻めてくる
8:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/04/13 09:59:26.62 ot52OdCwO
原発があっても攻めてくるよ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/04/13 10:00:53.38 ot52OdCwO
>>6
海に汚染水垂れ流して何がクリーンだよ
とんだ環境破壊だな
10:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/13 10:06:39.82 W9P8orXf0
結局全くクリーンでも低コストでもなかったんだなー原発
未だに原発推進とか言ってるやつはホントにアホ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/13 10:33:31.66 fSeygkqz0
国は部分的に肩代わりするなら
支払うなら代わりに、
代替エネを支援、あるいは東電の送電事業を分社化するべき。
そもそも原子力賠償法って
原子力だけ甘やかされてるんじゃないか？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/13 11:18:59.47 SaZEluUdO
原発なくなると江戸時代とか言ってるのはバカだろ
２割強が原発だけど残りの８割は残るし、補填も充分効く。風評、避難、廃炉、リスクとコストにおいてこれほどバカらしい発電などない。
経産省は年貢の納め時だ。
雇用対策？雇用増やすためにするためにこんなリスク背負うって言い訳もバカらしい。日本人は慎ましく、勤勉な国民性を取り戻せ。目を覚ませ！
13:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/13 11:26:36.88 wjVpbCyJ0
とりあえず国内のMOX燃料で劣化ｳﾗﾝ弾でも作って武器輸出大国として出直すか。
隠れ2位が本家で堂々と1位になっても誰も文句いうまい。
なんもしらない日本国民以外はな。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/13 11:28:31.53 E9lqlJIS0
これを聞けば
原子力なんて不要だとわかる。
2011/04/10 京都大学 小出助教へのインタビュー（岩上安身氏 ）
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
青木理（ジャーナリスト）
東京電力と知識人、東大、マスコミ等との関連
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告。鳩山由紀夫前首相主催の勉強会です。大手メディアでは放送出来ない内容です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/04/13 11:29:55.56 YTqH2MrIO
消費税2%位取って徐々に風力シフトするなら喜んで払う。
山の空き地なんか山ほどあるだろうに。
なんで京都議定書は核ありきでしか考えられなかったのかね。無策の精神論しか語れない指導者は今すぐ降りろ。
アメリカも国内世論で核発電糾弾されまくれば良いよ。
メシウマ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/13 11:33:37.35 Ykw3/miz0
賠償金含めると原子力の発電コストは５００円／ＫＷＨくらいになるかも。だとしたらそれだけで原発廃止の理由になる。
新エネの方がはるかに安くなるかもしれないな。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/13 11:34:52.30 F0fiORfyO
「原発事故が起きれば、経済利益がどうこう以前に日本そのものが失われてしまうんですよ」
18:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/13 11:36:15.38 V1dUsBVWO
経済損失、福島風評被害とか環境汚染
いっぱい影響ありすぎて俺らが賠償肩代わりしないといけない事態になり始めてるのに。
しかも事故はまだ収束すらしてなくて悪化の可能性十分あるしな。
リスクが高すぎてシャレにならん
19:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/13 11:37:11.84 UBM8XbrD0
「原発の廃炉コストかかりすぎるから古い原発使い続けよかｗ」
↓
「福島原発は古いから事故が起きただけ、本来はクリーンで安全」
20:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/13 11:38:51.64 XZeCZuz90
>>6
例えそうであってもキレイでクリーンなエネルギーという観点からすれば、
今の時代では原子力に頼ることが一番効率的であることは
論をまたないのでございます。
じゃあコストは認めるんだなｗ
おｋｗ
これで原発推進派のコスト論は終了しましたよっと
21:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/13 11:43:14.38 Lj+5TfNd0
確かに、他の国では低コストでクリーンに運用できる可能性もあるのかもしれないが
この世界ナンバーワンクラスの巨大地震大国の日本では、
まったく夢物語の発電方法だったね。
地震が起きても安全に停止する！！冷却も維持される！！とか胸張ってたけど
裏をかえせば止まってしまって発電できないどころか却って電気を消費してる。
発電所の意味が無い。
火力はもう復帰してるのにね。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/13 11:48:44.18 TLDHfUWwP
>>3
使える電力が今の6～7割に減る程度だから江戸時代は無いな
せいぜい40年前ぐらいに戻る程度だろう
23:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/13 11:49:35.93 aqy3ME4w0
ちょっと考えることのできる人間なら、
原発は危険なもので、コストもかかることは理解している。
それを、安全です、安全です、低コストです、と言って無知な国民をだまして推進し続けてきたわけだ。
しかも、｢環境に配慮｣｢資源小国の日本においては夢のエネルギー｣などの錦の御旗も怪しくなってきたとすれば、
まことに許しがたいということになる。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/04/13 12:02:30.67 x1UMk+fFO
>>6
あのさ【使用済核燃料棒】の管理保管費用は？
冷却必須だしな。
後々、かなりのコスト増に繋がるのだが。
放射能撒き散らしてクリーンエネルギーとは笑わせるwww
25:名無しさん＠お腹いっぱい。(USA)
11/04/13 12:03:34.96 OI8Yync30
まあ、結局リスクの先送りでしかないわけだ。
温暖化が盛んに取りざたされてた頃は、火力発電が、リスクの先送りとして攻撃されていたわけだが、
あのころが懐かしいね。
やっぱり、ハードルは高いけど、各家庭への太陽光発電の普及＆DC/AC併用化の規格設定＆蓄電技術の進化
などを推し進めて行くのが、正攻法だろうね。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/13 12:03:47.90 E9lqlJIS0
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
原子炉を全て廃止しても江戸時代になんてならない！
27:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/13 12:04:16.60 F0fiORfyO
「原発は地球温暖化防止になるクリーンエネルギー」だなんて嘘だよ。
原発はみんな海や湖の近くにあり、温排水を垂れ流している。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/13 12:06:29.66 eaXe+rS7O
環境破壊を続ける人間が居なくなれば、これほど地球にとってエコでクリーンな事はないな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/13 12:10:42.07 kvo4FFIQ0
原発は、仮に事故が無くても、
1万年以上の使用済燃料の冷却費が膨大
もし冷却が途切れたら事故→放射能流出
石油による温暖化詐欺に騙された人が多いのは勘弁してくれ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/13 12:11:59.21 aJhYA6Ab0
地球にクリーンと言う意味では合っている
電気を使う→エアコン使う→二酸化炭素増える→温暖化
さらにエアコン使うの以下ループ
電気を使わなくなったら暑い日もなくなると思うんだが
31:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/13 12:12:36.52 JJnadguD0
推進派死にさらせや
リアルで俺の前で推進派を名乗ってみ、顔パンパンやからな
32:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/13 12:14:14.32 JJnadguD0
原発推進派のゴミ野郎のせいで土人国家でも原発建設しまくりよ
リアルでいつ死ぬんだ？推進派のゴミ野郎
33:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/13 12:16:24.25 QrvldNOf0
原子力だとあとから痛い思いをするから、他の方が良いですね。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/13 12:16:40.34 wjVpbCyJ0
>>31
まず、ネットを立ち上げるのはお前が止めろ、とｗ
阿呆
35:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/13 12:17:19.80 hlpb4bT+0
原発を作るって事は、返す当てのない巨額の借金をするのに似てるな。
やっかいなツケは子孫に押し付ける。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/13 12:19:37.32 kfGfe3xV0
バブルも似た原理だよ。
ツケはいつか必ず訪れる。景気なんてない。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/13 12:19:48.05 AF23NYGbO
CO2排出権をヒラヒラさせて原発を推奨するアメちゃん
38:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/13 12:19:50.08 LnV5dsg3O
しかも実は原発もCO2出すっていう
全然温暖化防止にならないっていう事実
39:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/13 12:22:22.51 kfGfe3xV0
バブルも同じ。その時稼いでおくだけ稼いでおいてツケは後回しで誰か頼み。
だからいずれ暴発する。そしてその暴発が起こる前に再度バブルを引き起こして止まらなくなったのがリーマンショック。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/13 12:26:47.69 KT1tazAyO
まず全てをお金に換算するのをやめよう
するなら命や健康はおいくらまんえんか答えてからにして
41:名無しさん＠お腹いっぱい(北海道)
11/04/13 12:27:21.51 IZG539qD0
日本はアメちゃんの子分ちゃん
42:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/13 12:28:26.05 wjVpbCyJ0
>>41
いやジャイアンとのび太の関係だって。
43:名無しさん＠お腹いっぱい(北海道)
11/04/13 12:30:16.93 IZG539qD0
おーれーはアメちゃん！
44:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/04/13 12:33:12.58 ilNQuBL90
たった一ヶ所の原子力発電所が引き起こした事故
その賠償額は総額でいくらに上りますか？
その金で火力発電所他がどれほど建設できるか
45:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/13 12:33:56.63 YdDnuRub0
その金で天然ガスがどれだけ買えるか
46:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/13 12:37:14.60 wjVpbCyJ0
おーＪＡＰ、ココロノトモＹＯ～
47:Я・У(関東・甲信越)
11/04/13 13:00:35.17 PS4Mt2/FO
近い将来天災で核施設が破壊され放射能汚染されるとさんざん忠告したのですが現実になってしまったんですな
天災にも対応できず核廃棄物の処理方法さえも解らずに原発に依存するのは一億年早い！
福島原発を再度津波が襲った時の安全対策を東電がしているとはとても思えないんですな
タダより高いものは無い！
48:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/13 13:13:37.25 cd0heuFd0
福島沖でＭ7.5ぐらいの余震が起きて津波15ｍが発生したら結局、全部パー
そういうリスキーな状態でチンタラ作業やってるのが今の状態
こんな国で原発事故は世界が迷惑なだけ
旧ソ連は、死人を何百人出しても人海戦術で何とか収めた
日本は個人の命を犠牲にできないといって、
原子炉の漏洩箇所さえ特定しない、しようともしていない。
結果、世界中に放射能をばら撒いている、事故時のリスク管理出来ない
日本が原発を運用する資格は無い・・・と世界は感じている。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/13 13:45:33.11 Q5vC+Bt60
御用学者にも負担させるべき。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/13 13:51:06.53 GDuutNtC0
原発推進厨は、今までついてきたウソの落とし前をどうするの？
デモする連中を叩くのは、自分の償いをしてからじゃね？
推進厨のウソ一覧
１ 「原発は水力や火力よりも低コストだ！ｷﾘｯ」
→嘘。事故の際の膨大な賠償金や対策費が、電気料金or税金で国民をおしつぶす！！
事故がおこらなくても、廃炉費用がかかる！！
原発は超超超高コストなんだよｗ
【参考記事】原発事故賠償金で巨額の国民負担が！！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
２ 「原発をやめると、江戸時代に戻るぞ！ｷﾘｯ」
→嘘。せいぜい昭和の高度成長期に戻るだけ。
あと、原発のひどい事故が起こったら、江戸時代どころか人類誕生前に
戻りかねませんよｗ
３ 「原発をやめると、需要がまかなえなくなって経済が破滅する！ｷﾘｯ」
→嘘。市場経済の世の中では、需要はコストに応じてどうにでも伸縮します。
４ 「原子力の研究をやめろというのか。科学技術で後れを取ってしまう」
→嘘。別に研究そのものがすべてダメとは言ってません。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/13 14:20:44.18 snGD5+kUO
補償額は電力会社50億
国が1500億円だってよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/04/13 14:26:34.91 ilNQuBL90
>>51
え？！
賠償額ってたったそれっぽっちか
それぐらいだったら原子力業界全体で負担できるだろ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/13 15:17:28.66 pQHgfl8h0
使用済み燃料を冷やすために原発がいる
なんというネズミ講
54:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/14 13:52:14.17 VKlPTcsk0
ょっ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/04/14 14:02:40.51 /LpWIGNkO
>>3
昭和４０年代じゃないのか
56:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/04/14 14:29:29.83 yerUkEIT0
海外からも損害賠償の請求が・￥・・
57:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/04/14 14:33:18.27 4X8+GJsi0
原発ムラの人たちってそんなにお金が欲しいの？？？？
どうしてそんなに欲しいの？
なんで？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/14 15:26:15.77 klEkW09nO
原発は安全ッス！！←ウソ(1)！ フツーに事故っちゃいました。
何より原発は低コストッス！！！(^ω^)←ウソ(2)！廃炉に無茶苦茶な金がかかりました。
さらに使用済み核燃料を数年冷やすコストは＋α別途会計でかかりま～す。(最初から少なくザバ読みw)
事故ると天文学的数値の保証額でした♪
原発はニッポンの電力の主軸ッスから！！←ウソ(3)！
日本全体の発電量の3割位しか発電してませんでした。
柏崎原発点検する時17基全て止めたけど停電と節電の呼びかけなんざありませんでした。
電気じゃぶじゃぶ使えてた時原発止まってま～す。
■想定外の事故など起きぬ！←ウソ(4)♪
海外からずっと指摘されてたけど無視してたら取り返しのつかないチェルノブィリに並びました！
≡広瀬隆≡の原発震災を預言してた本がアマゾンで今売れてます
■CO2出す火力より原子力発電のがクリーンでエゴロジー！←ウソ(5)♪
放射性物質の環境汚染と害毒と恐怖に比べたら温暖化なんてハナクソみたいなもんでした。
■東電「原発ないと電気なくなっちゃうよ？いいの？えどじだいに戻っても？w」←はいウソ～(6)♪
停止してた火力発電所を再開したら何★故★か間に合って計画w停電中止(終了～っ＼(^o^)／)になっちゃいました。
■原子力って言うから何か難しい事やってそうだけど 要は原子力の熱でお湯を沸かして、湯気でタービン回してるだけなんだ、うん(´・ω・｀)お湯わかして湯気出すために人類滅亡のリスク賭けちゃってゴメンな！みんな！(^ん^)
59:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/14 15:27:46.19 klEkW09nO
原発は安全ッス！！←ウソ(1)！ フツーに事故っちゃいました。
何より原発は低コストッス！！！(^ω^)←ウソ(2)！廃炉に無茶苦茶な金がかかりました。
さらに使用済核燃料を数年冷やすコストは＋α別途会計でかかりま～す。(最初から少なくザバ読みw)
事故ると天文学的数値の保証額でした♪
原発はニッポンの電力の主軸ッスから！！←ウソ(3)！
日本全体の発電量の3割位しか発電してませんでした。
柏崎原発点検する時17基全て止めたけど停電と節電の呼びかけなんざありませんでした。
電気じゃぶじゃぶ使えてた時原発止まってま～す。
■想定外の事故など起きぬ！←ウソ(4)♪
海外からずっと指摘されてたけど無視してたら取り返しのつかないチェルノブィリに並びました！
≡広瀬たかし≡の原発震災を預言してた本がアマゾンで今売れてます
■CO2出す火力より原子力発電のがクリーンでエゴロジー！←ウソ(5)♪
放射性物質の環境汚染と害毒と恐怖に比べたら温暖化なんてハナクソみたいなもんでした。
■東電「原発ないと電気なくなっちゃうよ？いいの？えどじだいに戻っても？w」←はいウソ～(6)♪
停止してた火力発電所を再開したら何★故★か間に合って計画w停電中止(終了～っ＼(^o^)／)になっちゃいました。
■原子力って言うから何か難しい事やってそうだけど 要は原子力の熱でお湯を沸かして、湯気でタービン回してるだけなんだ、うん(´・ω・｀)お湯わかして湯気出すために人類滅亡のリスク賭けちゃってゴメンな！みんな！(^ん^)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/14 15:34:03.95 klEkW09nO
はい証拠～♪
↑↓原発屋さんに分が悪い話だからこのレスも数日であぼーんされるから各自魚拓してね～wW
「東電が東大に委託して、犬吠埼に風力発電を建てたらどれだけ発電するかを調べたら出て来たデータが」「東電が賄っている電気が全部作れます」
という物だった。
東電は「そのデータは公表しないで」
と言った。
『新しいエネルギーの未来』田中優より
↑一概には信じられない話ですが、本当なら、現在の原発開発を進められなくなるからだと言える。
現在の原発はずっと、政治家の利権のためだけに開発されている。
「原発停めたら電気が無くなるとかそう言うのは東電がこさえた嘘」
「火力発電で200年分賄える天然資源見つかってる」
広瀬隆【預言者あらわる】URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
原発がどんな物か知って欲しい(遺書)URLﾘﾝｸ(www.iam-t.jp)
30：00～と50：00～辺りが面白い
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
～原発代替案～
・地熱発電
・東北地方を産油地にして復興(_´∀｀)
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp)
原発に恩恵受けてる原発推進派コメンテーターでガッチリ固められてるTVをこれ以上見続けますか？
今「健康影響はない」のテレビを作っている人間の肩書きに着目→URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32.fc2.com)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/14 17:20:25.76 uhxAxrNJ0
なるほど最後の資料は特に面白い。色々と納得できる。
菅首相は頼りない言動だけど有能な側近が付いている。それは人望がなければ出来ないこと。
メディアが声を揃えて批判のネタを探しているのは菅首相の正義感が邪魔なのでしょうね。
原発に関するメディアの情報には疑いながら聞かないとだめだね。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/14 18:38:06.49 WnRabzpb0
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
＞バンクオブアメリカ・メリルリンチの29日付の投資家向けリポートによると、
＞東電の損害賠償額は最悪の場合約10兆円に上る可能性があるという。
原発は経済効率が悪すぎる。新しい原発はもう作るべきではない。
あとどこか１ヶ所でも同レベルの事故が起こったら日本が終わる。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/14 22:59:45.49 klEkW09nO
武田邦彦出演@ニュースの真相
これからの福島原発と放射能汚染。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
彼によると
原発はM8の耐震構造にしようと思えばできるが
結局の所コストをギリギリまでケチって一応申し訳程度の耐震性で作られたと思われる
そんな原発が日本にまだまだある
次に福島化する可能性が一番高いのが浜岡
福島の原発震災を水素爆発まで預言した広瀬隆が言ってるから正直、ヤバイ
原発全部とは言わないから全廃は今は諦めるから
浜岡だけは止めてくれと
署名運動が高まっている
関東～東海大震災の周期(サイクル)も奇麗に決まっててもういつ来てもおかしくない活動期に入ってて、
浜岡に来るべき地震は直下型だそうなので
こんな原子炉絶対にもたないと
風向きによっては首都が壊滅すると
次に地震が来るまでに2ちゃん全体に拡散してくれ
預言されていた原発震災
預言者現る
広瀬隆URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
64:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/14 23:06:07.35 pFwk4ectO
従兄弟が次世代エネルギーの研究してる。
早く確立されればいいな。
ウランを使わずに原発なみの低コスト高効率で発電できるはず。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/14 23:13:33.79 R4zoHKxpO
政府（寄生権力）はもう終わりだ
何故なら隠蔽すること利権に執着することしか能力がないからだ
そうなると 更なる追い撃ちが国民に及ぶだろう
最後には人の手で殴り殺しが待っている
頭を代えろ 分かってるんだろ？
お前らの時代は終わる
66:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/14 23:19:06.54 WO3reyTf0
今でも経団連のお馬鹿さん達が、経済的って叫んでるじゃないか。
事故のときの被害や廃炉にかかるお金や、世界中の精神的苦痛は無視という計算。
自分の損得だけしか興味がなく、電力会社の請求書の計算しかする気がない愚かな人達。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/04/14 23:42:38.97 ORlKQY/30
10年以上前から世界中で日本はバカなのか？
被爆国で地震大国なのになんで原子力発電所なんかあんなに作ってるんだと
原子力発電所じゃなくて原爆になりかねないぞと
あぶねぇぞと言われていたのは知っていたが
俺には関係ねぇと思っていたよ・・・・・・人の言うことは聞くもんだなと最近思ったわ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/16 00:16:51.48 m0BwcRYQ0
あげ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/04/16 02:23:13.16 PV3UJlzH0
断言できるが
自民党政権なら今頃
事故は大したトラブルにもならずレベル４で終わっていたのは間違いない
東京電力と協力体制があるから 放射線検出量も低く発表し
自治体の首長はうまく丸めこみ 業界団体もうまく丸めこみ
東京電力 電通を通してマスコミは丸めこみ 安全宣言が出せていた
３０ｋｍ圏内の住民も戻れていたはず
情報統制も危機管理の一部だ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/16 02:30:29.79 SnzkUF2DO
>>69
自民党有能すぎて吹いたｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/16 02:34:04.43 F75S3jCa0
夕方のテレ朝だったかな、オール電化だのエコキュートだののＣＭしてたんで、
もうビックリした。
まあよく恥ずかしくもなくやるもんだ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/16 02:34:14.90 IhTR9k6F0
社員の給料を最低賃金まで下げろ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/16 02:53:19.55 /SVc8XrX0
自民党でももんじゅや六ヶ所あぼんは止められないんじゃ....と思うとこわいよ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/16 02:58:42.62 NoskKH880
自称科学者の兄と自称芸人の二人が送る、東電礼讃放送
青春あるでひど
URLﾘﾝｸ(www.voiceblog.jp)
発言抜粋
“東電の初動はカンペキ、満点”
“原発不要論は外国人参政権と同じ、中国人が攻めてくる”
工学博士とのことだが、素性は明かさず原発擁護。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/16 03:43:38.53 QG81OurA0
>>71
マジでオール電化のCMやってたの？
節電節電言ってるのに？
東電って馬鹿なの？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/16 21:42:10.57 9VlhB7Ov0
>>71>>75
「給湯システム」のことだろ？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/17 07:33:10.72 ZCtl4eAp0
あげ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/17 07:36:59.25 A+My26i60
カンバン方式が低コストです。
しかし、たった一個の部品が途絶えるだけで
巨大メーカーの生産ラインが全滅します。
効率（低コスト）を求めると予期せぬ事態が発生した際に自滅します。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/17 07:48:30.70 0+x/i0R30
勝間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
80:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/17 07:55:08.17 U23ZsOku0
江戸時代とか言ってる奴はアホだろｗｗｗネタかｗｗｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/04/17 07:59:14.61 1ZcBn5xDO
緊急自然災害の板に「原発」のクソスレをたててるけど、原発は自然災害じゃないからな。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/17 11:46:51.72 VUWTTBMD0
事故がたとえ無かったとしてもその後の高レベル放射性廃棄物の処理費用に
莫大な費用と電力が必要になるね。
老朽化での原子炉の解体も必要になってくる。
もう一度原子力を復活させたいなら放射能の処理技術が飛躍的に
レベルアップしたときからスタートしてもらいたい。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/19 05:58:39.12 uziZ6c6L0
だから原発と揚水発電所はセットなのだ。
（セットだというと原発のコストに揚水発電所を入れなければならなくなり、
原発電力のコストが高くなるから、経産省も電力会社も別物だという顔をする）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/20 21:21:13.97 yRGQKvxZ0
「脱原発」財団設立へ ソフトバンク・孫社長が１０億円
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
85:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/20 21:25:25.85 cZDRIQlIO
今後、廃炉や廃棄物処理のコストに悩まされるわけだ。
数字のトリックで嘘ついて、ツケは子供達の世代へ。
なんでそんなことしたん？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/20 21:33:48.34 qNENm0DwO
まあ、使用済みの核物質の始末だけ未来に押し付ける訳よ。
たとえ今回の｢事象｣がなくても。
未来の世代の犠牲の上に今の偽りの繁栄があったわけだ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/20 21:54:54.45 jgXVZ+sD0
この事故を経験として、もっと安全な原発を作ればいいだけ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/20 22:18:36.02 yRGQKvxZ0
>>87
安全対策に金かけたら、これまでの安いコスト計算が崩壊するじゃん
89:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/20 22:24:43.76 9FTGFpOh0
>>88
まったくだｗｗｗ
現状の安全対策（原発利権対策費用、廃炉費用、使用済核燃料処理費は含まれず）で
どうにか机上ではペイということで、ごまかしているのに。
さらに、構造体をＭ９クラス対応で想定津波１５メートル対応で、
多重電源と多重冷却ポンプと複数の冷却水貯蔵施設なんか建設したら
ゆうに２倍の建設費がかかる。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/21 01:47:42.73 +Tru7y4j0
人間は、火力発電で充分やっていける
神奈川県は火力でやっていってるんだぜ
あと全国の発電量のうち原子力はたった３０％でしかない
91:名無しさん＠お腹いっぱい。(山陰地方)
11/04/21 01:53:06.25 tpOOiA4vP
東電の罪
①電気が足りてるのに計画停電を行った
（東電（原子力）のありがたみを分からせるため
文句を言う関東人を黙らせようとした。）
②安全としていた原発が事故った
③放射性物質を大量にばら撒いた
④マスコミを使って情報操作した
⑤必要な情報を隠蔽していた
⑥危険性を指摘されていたにも関わらず対処しなかった
⑦原子力発電は環境に優しくないし電気代としても高かったのに逆のことを言った
⑧御用学者を使い安全性が確認されていないのに安全と宣伝した
今後
すべての責任を国民の税金もしくは電気代の値上げでチャラにする。
人員削減も定年退職者と新規採用を減らすことでのみ行う。
給与も1割程度の削減（おそらく何らかの裏手当てがついて実質減らさない。）
ここまでされたのだから、なにか東電に少しでもダメージを与えたい。
けど社員を白い目で見るぐらいしかできない。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/21 01:56:45.63 zNNOM7Js0
原発電気コストは高いよ、あたりまえ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/04/21 02:10:33.60 5n7eAqmRO
とりあえず事態が落ち着いたら法廷で争うんじゃね？
過払い金の払い戻し請求。
まぁ、民間人から取り戻すのは可哀想すぎるから、騒々しさに紛れて無茶な責任転嫁を強要した国に対してね。
100万円払わせるなんて信じられねーよ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/21 02:15:52.90 +Tru7y4j0
>>91
あ、それ気になってたんだけど、電気が足りてるのに停電した、のソースくれない？
ページ閉じちゃってどこかいってしもうたんだ・・・
95:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/21 05:41:28.29 1tdg3ylT0
そもそも原発作ってる段階で足りないって言っても駄目だけどね。
初めから原発無い状態ありきで原発以外の他のエネルギーの発電所を日本国土狭しと作りまくってそれでも土地もうありません、エネルギー足りませんならわかるけど。他のエネルギー国土が足りなくなる程目一杯作ってないだろってのはある。
それでオール電化普及させようとしてる時点で余ってんだろってのがわかる。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/21 17:04:24.67 pKaYCp3+0
>>50
その1は賠償金のコストよりも廃炉コストと核廃棄物保管コストを引き合いに出した方が説得力あるよ
賠償コストだと、事故の起こらない安全な原子炉なら賠償コストはゼロ～とかい言い出す
97:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/23 13:24:01.62 C18GG/Ux0
料金が上がるよ 原発のせいだ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/23 13:29:14.70 sZN7XOtt0
これで、原発は危険ということで、反対してきた学者たちが勢い付いている。
かれらは、自分たちの主張が日の目をみること自体が目的で、安全のために
どうするなんていう思考は持ち合わせていない。
賛成派も反対派も言うことをまともに聞いちゃいけない。
今こそ、しっかり腰をすえた議論が必要。そのうえで、ワシは、この試練を
乗り越えて原子力をモノにして欲しいと願う。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/23 13:30:16.96 C18GG/Ux0
>>98
どっちにしても低コストはウソっぱち
100:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/23 13:31:36.44 hkSi3KUdO
バカが低コストやらなんやら的外れな事いってんなよ？ｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/23 13:33:04.25 z/2/OA0/0
>>69
しかしあまりに当時の自民がカスで国民からクビにされたんだよ
まともな政党ならクビにはならんだろう
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/23 13:33:19.13 C18GG/Ux0
こうなってみると要するに朝三暮四みたいなもんだな
国民はバカをみた
103:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/23 13:33:37.25 glFSZtlo0
「低コスト」--->嘘
「クリーン」--->嘘
「安全」--->嘘
すべて嘘だった!!
104:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/23 13:35:07.52 yCXXEwDU0
結果論すぎる
3.11の前でもそう思ってたのか？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/23 13:35:32.86 xFpi0xaM0
火力は空気を汚し過ぎる。もちろんいかれた原子力のような壊滅状態ではないけど
天然で賄えない分の電気はあきらめるようにするこったな
都知事が言ったような極端な節電もやろうと思えばできる。
電気は産業と生命維持くらいに使うようにすればいい
106:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/23 13:39:52.35 C18GG/Ux0
>>104
日本の電力会社の停電時間はアメリカなどと比べると2桁違う優れものであった。
多少納得できないことがあっても、黙っておこうかという気にはなる。
最大の前提は、自分たちで言っていたように
「絶対安全」ってことだけどね。
どんな理屈をつけてもこの一点が崩れたら全てが崩壊する。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/23 13:42:59.28 rLxFNmgB0
>>103
まったくだｗ
さらに処理できず溜まりに溜まった使用済み核燃料１０万本が
全国５４箇所の原発の炉心の脇にひしめき合っている。
もう「核時限爆弾列島」状態。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/23 13:43:36.25 5esRLU7d0
>>104
圧倒的全力で言える。
そ う 思 っ て い た わ ！！
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/23 13:44:36.24 AqNBlWK+0
嘘つきすぎる
３．１１の後でも低コストって思ってるのか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/23 13:47:56.08 Npri21M3O
これからの推進派の言い分は作っちゃったから、止める方が高コストだろうな。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/23 13:49:16.30 nXd/Q5SCO
>>104
思ってた。
一度事故が起きたら被害は甚大で長期化するのにそのリスクがコスト計算に入ってないな、と。
あと、放射性廃棄物の保管に纏わる長期的リスクもコスト計算に入ってない。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/23 13:55:01.92 FHjAMjUiO
>>104
何だって結果を見たら解る。
こういう結果が出るものは簡単に手出ししちゃならない。
核廃棄物の管理は百年以上続けなきゃならないだろうが、もう廃棄物を
増やす暮らしは止めたい。
もうこれは地球人全員の問題だ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)
11/04/23 15:51:55.15 sBNeB4/00
>>1 ほざいていたのは確信的利益目的の詐欺師です。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/04/23 15:57:15.54 FRhR5mqG0
使用済み核燃料が日本に10万本・・・
原発推進派のお庭にプール作って、そこで保管してもらおう。
だって安全なんでショおおおお。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/23 15:58:11.41 rLxFNmgB0
５４箇所の原発のうち原子炉や使用済み核燃料プールなどが
地震による電源喪失、冷却水漏れ、容器や配管破損などで、
今後１００年以内に１箇所でも冷却できなくなる可能性は
非常に高いと思う。数百％以上あると思う。
本来これはゼロ％出なければならない数値。
日本に地震がある限り原発は終わったと思う。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/04/23 16:30:51.84 rlVizv1E0
>>98
消えて失せろ、屑野郎。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/23 16:44:31.27 uvNpGBGC0
核分裂炉を作り始めたころは廃炉が必要になるころには
核融合炉が出来てると思ってましたって話なんだろうな。
融合炉が出来てれば原子転換で核廃棄物の無害化
もできるだろうと予測してましたってね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/23 17:18:57.89 rLxFNmgB0
>>117
そう。
高速増殖炉と再処理施設、プルサーマルを組み合わせて使用済み核燃料を
処理して新たな核燃料を取り出し、核燃料サイクルの輪ができるハズだった。
もちろん結果は単なる机上の空論だった。単なる核汚染の時限爆弾。
カミソリの上を歩くような際どい技術で、炉心異常発生時の
安全確保・フォールトトレランス構築が困難だった。
さらに、核燃料サイクルの輪を作るための
コストは、太陽光発電や風力発電の数倍にもなることが判明。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/23 17:39:32.88 sSPKWVZoO
原発が不採算事業確定の今、推進してる奴は国賊売国奴。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/23 17:58:59.60 uvNpGBGC0
>>118
高速増殖炉と再処理施設は核融合炉までのつなぎに
つくってみたら失敗しましたってことなんですけどね。
ちなみに理論の上では融合炉の技術で原子転換も
可能になるとのことで放射性物質を無害化できる
からそれまでは核分裂炉でって話だったんだけど
いつ融合炉が実用化できるかという問題と
実用化されるとエネルギーコストが桁外れにさがるから
開発費がけちられて開発がおくれたという
121:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/23 19:40:12.70 rLxFNmgB0
＞開発費がけちられて開発がおくれたという
あの御用学者のラインナップを見る限り、世界中の一年分の国家予算を
分け与えてやったとしても、核融合炉の「か」の字も
実現できないことは明白。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/04/23 19:41:47.50 BTHj1IE80
日本は開発費と称して、裏金に消えていくからいくら与えても無駄。
トップ企業や政府や電力会社に自分のことしか考えない無能が多すぎるから、永久に無理
123:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/23 19:46:16.10 L8St/mfl0
世界中の原発を今すぐ止めるべき
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/23 19:54:45.44 uvNpGBGC0
>>121
残念ながら日本だけじゃない。
石油メジャーにとっては核融合炉は敵だから
どこの国も開発予算に苦しんでる。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/23 21:42:25.15 5esRLU7d0
>>104
>>111 だが、
電力会社や経済産業省や原発専門家が、今回のことを教訓に
更に技術レベルを高め、数倍の安全を確保した、といっても
おいらは原発には反対し続ける。
なぜかって？
装置がどんなに素晴らしくとも、動かすのは人間だからだ。
優秀な、円満な、良識ある、と思われてる人が、ふと魔がさしたり、
テンタパってしまった時、今回と同じことが起きるからだ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/23 21:45:47.39 5esRLU7d0
>>125
>>111 のまちがい。スマソ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/23 21:47:19.38 5esRLU7d0
>>108 だた
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/04/23 21:49:23.74 PEZoNTa00
原発は発電コストも投資コストも割高
URLﾘﾝｸ(traitor.jp)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/23 21:51:26.85 8dpwsGI00
超危険物質をつかってコストが安いわけ無い。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/23 23:13:55.31 IdSn59800
風力発電の実力は「控えめにみても全体の７割可能」―環境省
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
風力や地熱の潜在力大きいと発表 東北のエネルギー調査
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
風力発電で原発４０基分の発電可能 環境省試算
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
・・・なんかもうね
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/24 00:42:02.07 bqZrXWwP0
>>98
＞自分たちの主張が日の目をみること自体が目的
それは無い
誰もが自分と同じさもしい了見で生きていると信じ込んでいるようだが
それはとんだ勘違い
132:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/24 08:09:37.40 ot9/xpWN0
>>98
別に、乗り越えてまで選択すべき方法じゃない
原子力をモノにするのは、無理だ
なぜなら、使い終わった核燃料を廃棄・保管するだけでも
悠久の時間を必要とする。累積コストを考えるととんでもない額になる。
そんなことに対して努力するより風力発電をモノにする努力のほうが
現実的かつ合理的かつみんなが幸せ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/24 14:41:36.78 ma0iUqII0
原発＝低コスト 自民党が作り上げたデマだったことが明かされる記事。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
自民党主導による “国策民営”で原子力推進 黒い戦後史のツケ (2011/04/24)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/24 21:51:33.34 hwZxC0jt0
安いといっても事故を起こすとあとになって電気料金値上げするんだからぜんぜん安くないだろ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/24 22:00:15.88 Ty6fOYsl0
核兵器ほしいから原発を隠れ蓑にしてただけじゃん？
北朝鮮やイランと同じ理屈。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/24 22:18:27.26 ma0iUqII0
産経は、もんじゅと六ヶ所の再処理施設が稼動すれば
核兵器用プルトニウムがバカスカできるって豪語してたな。
ま、自民党右翼系議員とか日本会議の面々の本音はそんなところだろう。
それがいまや、民族自滅の自爆型兵器と化した。
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
因果応報っていうのか、これ？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/24 23:02:29.21 VWzKj0/h0
大島堅一氏（立命館教授）による計算
原子力10．68円
火力9．90円
水力は7．26円
日本に於ける1970年から2007年度の1キロワット単価。
原子力に関しては、従来と違い廃棄物処理、廃炉の費用、立地交付金などを
組み込んで計算。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/24 23:03:30.80 VWzKj0/h0
訂正：
×日本に於ける1970年から2007年度の1キロワット単価
○日本に於ける1970年から2007年度の1キロワット時の単価
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/24 23:03:36.95 0WewCfAE0
勉強できても金儲けの為に魂売る大ヴァカですたｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/25 00:22:46.40 CZeChnRt0
>136
「自民党右翼系議員とか日本会議の面々」のところに集中的に放射性物質が
降り注げば因果応報って言うのですが・・・・福島県民がかわいそうすぎ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/26 01:19:47.18 jiPAjHp80
国民何十年もダマされてました
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/26 01:31:53.81 UF2r//7c0
処理費が数十兆？
原発ない方が、豊かになれるんじゃないのか？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/26 02:36:09.12 bS5tMX6X0
>>142
当然そうだろう
電気代だって下がる
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/26 02:43:44.64 WGpWezLSO
結局原発やりたいのは学者連中だって話はあるね
原発の津波対策委員会に津波の専門家が一人もいなかったらしいし
好き勝手やった結果がこれだわな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/26 11:48:52.94 jiPAjHp80
こういう詐欺的な数字を出してくるメカニズム自体が問題。
これから何をやっても、ウソの数字を出してこられちゃ
政治家も国民も株主も行政もどうしようもない。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/04/26 11:50:55.29 BrjZ/y++0
カネのためなら人も殺すんでしょ、わかります。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/04/26 12:43:21.27 tSbFJinUO
池田ﾉﾋﾞｰのﾂｲｰﾄがほんと痛々しい
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/26 13:11:22.74 ZRv/5OoX0
「原発は安全で低コスト」などというデマの布教活動をやっていたのは読売と産経。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/26 13:32:55.23 nXKGKbZ90
>>141
これからも、放射能被害はほとんど無い、と騙します。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/26 14:58:12.00 MzC8Ajym0
原発のせいで数千兆円失うことになりましたね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/26 16:04:52.50 BqFOj6O60
>>137
東電が国に提出した資料には
原発は15円前後と書かれているそうだよ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/26 16:05:40.16 BqFOj6O60
しかも試算じゃなくて過去の実数値
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/26 16:16:24.26 jiPAjHp80
>>151
河野太郎が経産省に見せてと言ったら断られたとかいう資料かな？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/26 16:20:09.26 j3KlRxihO
数万兆円の損害か…
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/04/26 16:41:00.30 KTYk4X4X0
>>104
あたりめーだろ馬鹿
お前ぐらいだよ、原発が安全なんて信じ込んでたのは
そもそも廃棄物の処理なんて出来ないんだぜ？
建設当時、将来すばらしい技術が出来て廃炉するころには問題がクリアされてます
とか言って建てたんだぜ
廃棄燃料だって数億年単位で監視し続けなければならない
これもそのうちいい技術が出てくるから大丈夫とか言うﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝな理論の元地層処分して監視されてんだ
ちょっとでも監視し損ねたらその時点で放射能漏れなのに
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/26 19:41:15.28 V54y38JY0
70年代生まれの自分はチェルノとかの印象があるし
その時の反原発の記憶があるけれど
若い世代はクリーンエネルギーって洗脳されてたらしい。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/04/26 19:46:54.55 n715iTnG0
非化石エネルギーのシェア増加により電力コストが抑えられて隣国フランスよりも安価となり、
2010年には8.3TWhを輸出した[46]。また2011年3月には風力発電による月間の発電量が21%を占め、原子力やガス複合火力を抜いて最大の電力供給源となった
URLﾘﾝｸ(www.aeeolica.es)
【発電】2010年の世界の発電容量、風力・太陽光エネルギーが原発を逆転
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
原発の発電容量３億７５００万キロワット、風力・太陽等の合計は３億８１００万キロワット
■原発はコストでも「風力」に勝てませぬテンプレ■ 【単位 ドル／メガワット時】
LNG ６３ドル （ACC）
水力 ８６ドル
石炭 ９５ドル
風力 ９７ドル
地熱 １０２ドル
＜超えられない壁＞
原子力 １１４ドル
ソーラー ２１１ドル
【元ソース：Annual Energy Outlook 2011 米国エネルギー省エネルギー情報局（EIA）】
表 → URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/26 19:55:13.11 ZRv/5OoX0
>>157
決定的だなｗ
ウラン＝有限資源・風＝無限資源と原発事故のリスクを加味したら、差はさらに広がる。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/26 19:57:30.86 5E7hV9el0
リスクは国民負担になるから、低コストだって証明されている
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/04/26 20:00:25.58 f5BC6Nig0
たしかに高すぎたなw 青天井ってこういうの言うんだろ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/26 20:02:52.15 FF3cUZ/y0
原発にかかるコスト
・人命
・寿命
・一つの都道府県が使えなくなる広さ
・経済効果（負の意味で）
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/04/26 20:07:46.12 3yz/pdtOO
事故が無かったとしても無駄が多すぎだろ。バカらしい。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/26 20:08:00.95 jMLMckJE0
低コストのもんじゅを末永くよろしく
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/26 20:17:03.83 QOUoVNTdO
>>144
第二のアインシュタインになりたい、好奇心、素粒子物理の研究
具体的な成果を見せるのに、放射能発電は、恩恵が解りやすいからな。
文学、基礎物理研究の疎外
実益至上な実利合理を是とした民と産業と国に対する戒めかもね
ねぇ、今どんな気持ち？と自然から
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/04/26 20:19:06.84 eVs27XpeO
【エネルギー/政策】「理解得ながら、原発継続を」 原子力委員長、必要性を指摘［11/04/26］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
政府が頷くなら最悪
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/26 20:25:54.58 FF3cUZ/y0
学者のオナニーに付き合った結果がこのザマ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/26 20:26:34.42 ZRv/5OoX0
つか、原発推進の記事ばかり載せてる読売・産経の異常さ。
読売・産経の主張は在特会と同じ。
↓
「福島第１」事故後の原発政策 各紙の主張を分析 - 毎日新聞社説 (2011/04/25)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/26 20:27:40.59 jiPAjHp80
>>163
高リスクのもんじゅはおことわり
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/26 20:29:48.65 MzECM6Uu0
政府財界の原発推進派の老人があまりに強くて
違う意見は完全に抹殺されるのだろう
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/04/26 20:38:48.33 QWvEbrBPO
危険性があるものは低コストは必要ない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/04/26 20:51:58.20 /zFiwg190
所詮、人が管理するのだから、どこまで行っても安全なんて確保されない。
戦争に対して安全を確保できないのであれば、実用的じゃないよね。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/27 00:51:24.88 0v7XvRJy0
原発をやめさせるためなら東電や原発利権集団の罪を不問に付し
あまつさえ新しいエネルギー産業に派生する利権をそいつ等に独占させたっていい
もし原発をやめさせることができるなら
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/27 16:39:35.35 9YgndcgK0
原発推進派死んだだろもう
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 16:58:28.89 rDSwaZ0n0
原発＝低コストが嘘なのなら
原発＝利権も嘘ってことになるぞ
低コストで浮かせた金を、電力会社から還流させてこその利権なんだから
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 17:03:33.42 qzCBqQh70
>>174
事故が起こったときの処理費用、賠償金まで考えたら低コストとは言えないだろ？
高コストだが、コスト分は税金でまかなうからOK！っておかしなことになってるだろ、今
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 17:10:06.67 scDn/PDI0
事故がなくとも廃炉に使用済み燃料の処理にどれだけかかると思ってる
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/04/27 17:36:05.15 qUrn6Ow7O
ランニングコストと事後の話しを一緒にしてるアホがいると聞いて
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 17:38:52.64 qzCBqQh70
>>177
ね。いくらランニングコストだけ安くてもトータルでかかるお金考えたら
原発なんてやってられんわ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/04/27 17:43:24.04 HEMG4c0y0
ランニングコストも太陽光の次に高いけどな
URLﾘﾝｸ(traitor.jp)
各電力会社は原子力発電所を建設する際に、「原子炉設置許可申請」を経済産業省へ提出しなくてはならないのですが、
そこには発電原価について試算して結果を記載しなくてはならないことになっています。
東京電力が提出した申請では、原子炉ごとの試算は以下のようになっています。
福島第二 １号機 10.32
〃 ２号機 10.79
〃 ３号機 14.55
〃 ４号機 13.43
柏崎刈羽 １号機 14.04
〃 ２号機 17.72
〃 ３号機 13.93
〃 ４号機 14.24
〃 ５号機 19.71
〃 ６号機 11.24
〃 ７号機 10.37
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)
11/04/27 17:49:28.18 lgY35bFR0
>>177
>>178
ライニングコストも馬鹿高くないか？
もんじゅとか保守費用だけでも相当かかってるし。
３０年ちょいで３５０億とか自治体に原発保証金（？）も
支払ってるらしいし。
イニシャルコストも、漁師や農家への保証金なんかいれれば
相当な額なんじゃ？
使用済み燃料棒の処理費用も電気料金に上乗せされて日本の
電気代の高い原因にもなってるらしいけど。
原発安いって事故関連も使用済み燃料の処理費用も自治体への保証金も
含めずだした金額なんでしょ。
原発が一番安価ってでてる政府試算なんかは上記にに３０年間無事故で
とかって条件もついての試算で茨城空港が利益あげれるって試算並みに
条件操作してだした結果だし。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 18:49:01.43 rDSwaZ0n0
どう理屈捏ねたって
現に電力会社は原発まわして利益出てたじゃん
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/27 18:57:16.70 scDn/PDI0
そりゃそうだ
独占企業かつ加入しないわけにはいかない、その上価格設定が各社協定はあるけど自由
これで利益でないとか相当純粋な善人だよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/04/27 19:43:40.59 ZUwTALa90
>>181
ダンピング。
しかも、その利益は事故でふっとんだ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/27 20:05:30.07 h+ZlJfZw0
でも、今、「原発はんたーい！」って声だけあげてもダメなんだ
そんな暇あったら、今の世論が後押ししてる今のうちに風力発電や太陽光発電所を建てる。
その結果を出さなければ。次にこんな機会は無い。無い方がいいけどね。
60年代に原発がごり押しで建設されてから、「もう建てちゃったんだからね～。
それであんたたちの生活支えてんだ」と、言う、その方法を逆に見習わなければね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/28 14:37:47.13 5bZ9USrr0
>>174
＞低コストで浮かせた金を、電力会社から還流させてこその利権
その前提が間違っている
原発「利権」の構造や意味を良く理解していないから、そういう的外れな考えになる
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/04/28 15:07:29.13 QyVJMbGd0
>>174
ヒント：税金
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)
11/04/28 15:50:11.74 D8Qm2x0W0
>>181
原発料金分電気代上乗せされてるんだもん、そりゃ利益上がるよ。
原発事故の保証金も電気代上乗せ案でてるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
東電一般職員の給料はボーナス半額、給料5パーセント引きって記事でてるし。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ボーナス全額かっとじゃないのにびっくりしたよ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/29 03:39:24.62 hmtTtLZj0
国の研究員が名前を売りたかったんだよ。文系大蔵省を騙して予算とってはじめたのさ。もんじゅ。
あと海外の投資家が原発に投資したから、投資されたほうは止めるに止められなかった。
役人も税収増やして己の懐肥やしたいから市民を必死で騙したのさ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/29 03:42:19.41 hmtTtLZj0
電気の売り買いは禁止？ はあ？ そんな電力会社のためだけの法律を守るほうもバカ。
金あるやつは太陽電池つけて 近所に売ればいいのさ。簡単な電力計も売ってるし。
年間１５００円で電柱建てさせてやってる人は 解約を材料に自由に使えばいいし。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/29 03:57:44.06 6CBxjB/O0
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ3【HTGR/PBMR】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:288番)n-
↑
上のスレの>289見てくれ。
「化石燃料高騰によって脱原発を進めれば100-400兆円もの損害が発生する」
って言ってるぞ！
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/29 03:59:47.50 jGtnpu4y0
>>190
うるせー
東電の言う事なんか誰が信じるか
バーカ、もう諦めろ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/04/29 11:03:28.82 Ag+AlMjIO
■原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低▼５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で
「最低▼３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間▼８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「▼３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「▼年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用
「▼２兆５０００億円」、「▼年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額
「▼１０兆円」（外国の試算では▼３００兆と計算している）
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/04/29 11:04:12.91 Ag+AlMjIO
原子炉を利用して､核燃料である■ウラン。
この■ウランを一年間、輸入している額。億単位では無く、何兆円でした？←間違いですか？
この輸入を無くして
日本人が同じ日本の物をどんどん買う方向へと変えたなら、
日本は過酷深刻な赤字も
クリア可能な
未来を迎える事も
不可能ではなくなるのではないでしょうか。
日本が日本の物をどんどん買うということは
◆新エネルギーに関した物です。
194:Я・У(関東・甲信越)
11/04/29 11:16:23.83 y7q6hK92O
一見安くみえても
必ず後から高いツケがくるんですな
これ常識！
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/29 11:17:40.08 8eWAPXOy0
それを
「安物買いの銭失い」という
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)
11/04/29 11:32:17.94 vOmFOu7W0
原爆より、原発のほうが遺伝的影響があきらかに強いそうです。
後から来たツケは、DNA。しかも染色体から引き継がれる。
元のDNAを帰せ。東電は人権侵害の塊だ。
2011-03-23 15:00 原発事故「最も憂慮すべきは遺伝子変異」
swissinfo.ch ： 原爆を経験した唯一の国である日本が今また
大規模な原発事故に見舞われているというのはある意味ひどい皮肉
のようです。当時の医療的な経験は今回の役に立ちますか。
ヴァルター ： それはないだろう。当時は特別な治療を施すことが
まったくできなかった。その上、被曝の影響は異なる。
広島と長崎で被曝した父親を持つ子どもたちとチェルノブイリで
被曝した父親を持つ子どもたちをイスラエルの研究者たちが調査した。
その結果、父親が原爆で被曝した後に生まれた子どもたちには遺伝子の変異がまったく見られなかったことが分かった。
それに対し、チェルノブイリの事故後に解体作業者として入った父親 から被曝後に生まれた子どもたちには
一定の割合の遺伝子 ( ミニサテライトDNA ) に相当数の変異が見られた。
遺伝的な視点で見ると、 今回の福島第一原発の事故は深刻なケースだ。
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/29 11:47:23.91 8eWAPXOy0
>>196
遺伝子に異常のある子どもが増えても、
日本の正統派の学者は「因果関係を立証できない」から東電は安泰。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/29 12:41:28.11 z+O+8+pZ0
X-MENが福島から生まれるのを待とうぜ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/29 13:31:15.54 8eWAPXOy0
X-MENって設定とか筋書き全然知らないんだけど、
ミュータントが必殺仕事人をやるみたいな感じ？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/29 13:32:30.78 tyyLpOBm0
>>197
でもさ、その先生の先生が「立証できる」って言ったら変わるんだよな。変な科学だな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/29 13:34:15.57 8eWAPXOy0
>>200
「科学は進歩する」んだろう。
これまで立証できなかったけど努力したらできました
っていうことは一応ありうる。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/29 13:53:43.24 nRJHji+Q0
北電が新規原発の稼働で増益だってさ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/29 15:19:10.14 4xh0jMIf0
電力会社の収入が一時的に増えてもなぁ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/29 16:03:11.05 5CkL3HXo0
北海道もすでに安全ではないんだね.....あ～あ.....
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/29 16:09:36.52 e/+gFNl20
自然エネルギー転換出来ないのは
余剰電力しか買い取らないという法律があるので
民間企業が発電事業にうまみを見いだせないかららしい
今回の原発事故で考えが変わるだろうが
半官半民の日本の電力会社は政治家や官僚が守ってるといっても過言ではない
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(九州・沖縄)
11/04/29 18:36:01.81 kjB+80K5O
>>205
その通りで半民半官は都合良く立ち回る為の施策
民間なら天下り送って民間企業だからと自由に高報酬受け取れる。原資は税金ｗ国から企業に必要以上の経費流させてのﾘﾍﾞｰﾄ報酬
CMだって国なら税金使ってﾏｽｺﾐに誉め称えさせたら大問題となるが偽装民間会社なら
避難するやつ降板させて御用太鼓持ちの起用を強要することが出来る
半民半官企業は日本腐らす為に造られたｼｽﾃﾑ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/29 18:45:08.92 HV/OvjtCO
とりあえず関東を離れて、北海道へ行こう！
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(九州・沖縄)
11/04/29 18:48:43.49 kjB+80K5O
例えば直ちに公益法人・公共企業を全廃してみよう…
恐らく国民が困る事態に陥るはずだ。だが困る事業の全てを引き継ぎ業務しつつ法整備して公務員にやらせよう…
増税しなくても借金減る絵しか浮かばないんだけどｗ
肥え太った省庁が天下りで税金費やす為だけに増やし続けた公益法人多すぎｗ都庁なんか税金頼らなくても宝くじ収益で立てたと公言してるしね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/04/29 18:59:18.96 HjGyJRTrP
人命や財産や安全保障を無視すれば間違い無く低コストです
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/04/29 19:05:53.08 HV/OvjtCO
単年で見れば低コストだろうけど、50年とか100年単位で見ればこれほどコストが高いものはない！！
もう電力会社はバカかと。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/29 19:20:56.91 VlsD6Qj10
>>207
泊原発の立地場所知ってる？
事故が起きたら札幌は壊滅だよ。
泊原発の想定津波高さ9.6Mに過ぎない。
そばの奥尻島では20M近い津波を経験しているのにね。
海抜が福島第一と同じ。
そして毎年事故起こしてる。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/29 19:22:50.29 etxFoKdK0
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
結構な御身分ね！
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/29 23:09:23.80 L0xZk4K+0
ここまでいらない物をなんで続けるんだろう
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/29 23:16:48.28 4xh0jMIf0
儲かるから
215:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/30 08:05:49.84 W/lrAiT20
というか、空港でも地方の野球場、サッカー場でもそうだけど
後の収支なんか関係なく建てると儲かる奴がいるんだよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/04/30 08:09:02.24 S4dpFIra0
電力会社の人達はこれからも必要だ
ただ、今までのような高給は下げさせてもらうをえない
電力会社にいる人達の中にも、福島第一の所長以下、体を張って日本国民のために
逃げないで踏みとどまっている人達も大勢いる
人ではなく、システムが問題なのだ
電力網の開放、個人レベルでの発電と売電の自由化を規制する諸法案を撤廃し
誰もが正しいことを行えて、尚且つ生活費を稼げる、そんな世の中にしなければならない
ごく一部の人達に利益が集中するような、そのために多くの人達が命や健康を害するような
社会システムはやめなきゃならない
人はみな死ぬ、だったらその前に正しいことをしよう
みなさん、死ぬ前に、正しいことをしましょう
今、正しいことをする人が足りないのです、正しいことをするために生きて下さい
正しいこととは、最大多数の人々のために、最大の幸福をなすことです
正しいことをするならば、その人は必要とされます
みなさん、正しいことをしましょう
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/04/30 08:32:35.29 oVZidzuxO
>>216
留まっているのは東電社員じゃないけどな。
多くは、下請け、孫請、その下の人間ばかり。
安全、クリーン、未来のエナジーと宣った学者、研究者、推進した官僚、政治家、秘書、福島第一原発建設にゴーをだしたその時代の社長に電気事業連合、政治家もそこにはいない。
下請けも事業に未来がないから別の仕事先を探し始めたとか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/04/30 09:09:02.32 NIjH+8B80
ハインリッヒの法則
URLﾘﾝｸ(www.mitsue.co.jp)
分かりやすくまとめてある女川原発のトラブル数
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
自然災害がなくともどこでだって重大事故は起き得るというわけですな あたりまえだけど
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/30 09:12:28.48 1FK8nTv+0
低コスト。クリーン。安全。マスコミを使って刷り込みしたけど、
全部嘘だった。
これって風評被害じゃないの？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/30 10:45:21.75 3NZVq5hV0
>>219
立場によって、「風評被害」の意味が異なる
推進派の人々にとっては、
「政府や東電に不利益を与えるような情報」
が風評（被害）ということになる
一般的には、
「国民全体に、不利益を与えるような情報」
が風評（被害）ということになるだろう
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/04/30 10:51:39.63 EHFQ7k250
お年を召した人がすでにこう言ってる
「先人が残したものだから私達が何とかするしかあるまい」
未来の技術なら何とかなるという妄想は未来に遺恨を残すだけ
私達は先人のお荷物に苦しめられている
なら未来の子供も同じ気持ちだ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 14:10:04.30 Db0khW2t0
風評被害というのは、実際には商品に害がないのに、間違った情報のために
売れなくなるということを意味していると思う。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/30 14:15:16.24 eZKrdskW0
東電の初動に問題があったとの報道だけど過去を叩いても仕方ないじゃん。
今ある状況をどうにかすることを考えなければならないのに、
東電叩きしているのはどうかと思うぞ。
もう少し建設的な意見は出ないものかね？
それに東電、政府叩いているけど、世界的に見れば日本人全体が加害者だよな。
俺らも原子力の恩恵を受けていたんだから、僅かな割合でもでも加害者。
もちろん原発反対派もおかしな論調繰り返し、原発の健全な議論を妨げて
きたので、加害者の一部と思う。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 14:18:39.53 Db0khW2t0
>>223
そりゃ違う。事故対応以前に東電に問題があることが明らかになりつつある。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/30 14:28:22.26 eZKrdskW0
>>224
いや、だからこれからどうしようってことです。
今ある状況で、東電が出した案よりもいいものってあります？
被災者の援助ではなく、福島原発をどうするかっていう。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 14:30:21.75 Db0khW2t0
東電は案も補償金も出さなくていい。
歴史的終了を自覚してくれたらいい。
一国民の願いです。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/04/30 14:32:45.69 FVh+awTiO
メタンハイグレードってどうなん？
さっきたかじんNOマネーで青山推してたけど。
これも10年ほど既得権益に潰れてきたらしいじゃん。
あとは、勝谷プッシュの石油つくる藻とか。
228:226(dion軍)
11/04/30 14:36:22.91 Db0khW2t0
足りなかった。
歴史的「使命」の終了を自覚して欲しい。
ミッション・コンプリートだ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/30 14:41:35.35 SmkaUVHT0
再生可能エネルギーは趣味の世界。
おそらく半永久的に、補助金なしではペイしない。
環境負荷を減らすためにそのコストをすべての電力利用者が負担せよという論理は成り立つが、
原発の代わりにはならない。
池田信夫 blog : 「自然エネルギー」の幻想
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/04/30 14:46:19.49 Rzj8P6kL0
ペイできないのは原発も同じだからな。
税金無しの原発を想像すれば分かるだろう。
再生可能エネルギーは、十分代わりになるよ。
ドイツとかすでに10％越えてるし
2050年までに80％目指してるらしい。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/30 14:47:16.89 eZKrdskW0
>>226
歴史的使命終了の終了って、会社潰して電気も供給しないってこと？
それは俺らが困らない？
役員、社員を総入れ替えなら話はまだわかるけど、極論すぎない？
今後は原発のリスクをもう少し議論して、今回の災害も考慮して、
ここの原発はこういう風に改良しましょうとか、古くなったから
解体して新規につくりましょうとか、柔軟に考えた方が良いと思います。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/30 14:50:55.22 eZKrdskW0
>>230
でもそれなりの割合の電気はフランスから輸入している。
フランスは電力の８０％が原発。
今、ドイツではそれ（電気の輸入）を議論しているところ。
見た目はエコに走っているが、その実原子力で作った電気を
消費している矛盾。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 14:51:44.72 Db0khW2t0
>>231
発電送電の両方を東電がやってやるという意気込みは押し売りだからいらない。
具体的には、送電網は国有化など
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/30 14:54:34.47 Va4pWyoK0
海外も原発だらけ
逃げ場なんてないなら
せめて潔く
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/04/30 14:58:20.17 EDugwriJ0
>>229
この人原発ムラの人？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/30 15:05:53.45 zpYBhBPZ0
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
渋谷のデモ、凄いことになっている。もっとやれ！
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/04/30 15:12:06.30 Rzj8P6kL0
>>232
ドイツは、電気輸出のほうが多かったよ。
原発即座停止したから足りなくなったと思われ。
不足分は、火力を再稼働すれば足りりる程度なので
時間掛けて移行すれば可能でしょう。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/30 15:34:47.72 eZKrdskW0
>>237
へーっ、そうなんだ。
フランスからの電力輸入の話は３年ほど前にドイツ人と仕事した時に
雑談で教えてもらいました。
フランスの原発は、日本と違って巨大な冷却塔（よくビルにある
エアコンのクーリングタワーのでかいやつ）で冷やしているので、
海の近くにある日本の原発のほうが安全とか、電力供給を海外に
頼っているのは危険とか。
ドイツは左派の勢力が強く（主に北のほう）、原発反対していて
海に作れないし、内陸では冷却塔での原発なので心もとないとか、
でもドイツではおおっぴらに議論しているので、議論できる土壌が
あるので、ちょっと羨ましい。
日本は東電叩きとか、違った方向に議論されるのが情けない。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 15:36:09.85 Db0khW2t0
>>238
村人乙
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/04/30 15:36:18.89 KYWaseqv0
東電社員はがん首揃えていてるばかりでなく、社員動員し現場作業者の人間らしい労働環境を整えなければならない。
日本政府はがん首揃えていてるばかりでなく、党員動員し現場作業者の人間らしい労働環境を整えなければならない。
与野党ともにである。
それが作業の効率に結びつく。
あまりにあたり前の事項だろう 。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/30 15:51:01.89 eZKrdskW0
>>239
すまん、村人ってなに？原発関係者って意味？
自分はとある機械の設計やっていて、現在名古屋に住んでいます。
原発とは関係ありません。
ただ、仕事で知り合ったドイツ人（もちろん一般人）が
原発に対する知識、意見を持っていてすごいなー、
日本とは違うなー感じただけです。
今から考えればチェルノブイリがあったから神経質になるのは
無理ないが。
242:無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/30 15:56:24.57 R+pPBUfU0
原発エネルギーがクリーンとか言うのは建前で、手間が掛かるから
関係部署が儲かると言うだけ。
しかも一度始めると止めにくく、縛りが強くて手間が掛かるエネルギー
働く側の人間にとっては非常に潰れ(潰し)難いく安定して働ける職業。
水力・地熱とかだけでは何箇所でも1つのセンターで運転できて、メンテも殆ど
無いので維持・運用の雇用者が極めて少なくなり、失業者も万人単位増える。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 18:21:35.74 7l9eANJb0
誰かの雇用の為に毒空気も毒水も毒食料もガマンしろってんならごめん被るなあ
事故おこったら現場作業員の命けずって贖うとか、国民の金で贖うとか
子供の健康知らんぷりとか
趣味じゃない
それに電力自由化したほうが、電力会社が沢山できて雇用も増えるし、技術の蓄積にもなるだろ
原発なんて作業許容時間の都合でボルト一本締めるのに何人が必要とか、電球ジョークじゃあるまいし
非効率すぎる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/30 19:33:50.59 YtvKrV/L0
水棺：汚染水6万トンの浄化 1トンにつき2億円 合計10数兆 東電はコスト計算せず
（ソース：2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/04/30 20:02:26.88 Oitfpdap0
>>243
そもそも地球に人間があふれ返ってるのだから仕方がない
大体効率よくやるってのは人間を出来る限り排除して
ロボットやコンピュータに任せることにしかならない
結局のところすべて人口の爆発的な増加と無駄なエネルギー消費の増加と
そういうところに問題の元凶があるのだから
そこに対処しないのであれば
新エネルギーに移行しても人間が食いつぶすだけなのは目に見えてる
いずれかならず風力も太陽光もこれ以上とるのは危険ってレベルになるよ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/30 20:07:16.44 iuzJ0ENk0
福島の1号機は、もう減価償却が済んでるだけに、
動かせば動かすほど、まるまる利益になる、東電にとってカネのなる木。
だから40年経つのに延命させ、
地震で停止してからも、廃炉にしたくなくて、海水投入を渋ったんだと。
by 共産党 吉井議員
コストカッター清水の面目躍如
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/30 20:08:10.87 YtvKrV/L0
>>246
おかげでものすごいコスト高
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/30 20:20:21.90 jJrVRxYS0
>>245
少子化対策なんかいらんかったんや！
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 20:36:15.66 7l9eANJb0
コストタッカー清水
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 01:40:36.62 PI/cpab80
日本人は福島があるけど民度低い。ただちには影響ないからいいかとおもっている。
251:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!(東京都)
11/05/01 01:50:07.85 rSC6DCK30
ヒャッハー！
今以上に日本に被爆者と格下げも増やします ふくしま党です
日本は強い国！？ つながろう日本！！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/01 03:39:57.90 IEOZzxTJO
今回の事故がなくても、立地時の保証や御用学者への研究費用、政治家への献金、マスコミ対策等々で、実際のところは、コストが高いんじゃないのかな、原発は。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/01 03:42:59.27 ImSbDjRH0
下請けさんへの支払い停止したみたいね。
コストカッターは節操ないから大事故起こしたんだな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/01 05:00:36.37 mE47W0ED0
初期（１９５５年あたり）の目的は崇高だったろう。
４０年後（１９９５年）には核燃料サイクルが完成し、未来永劫エネルギー問題から開放されると信じられてきた。
産業界もこの国策に乗っかったのは、その結果として メーターいらず（極めてローコストな電気代）の時代がくると約束されていたから。
もう前提が崩れてるんだから、もうやめなきゃダメなのは当たり前。
いまは使用済燃料や廃炉の問題など全てに目を瞑ることによって得られる莫大な利益にしがみついてるだけの状態だからね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/05/01 11:06:09.60 PDTKfWkL0
今回の事故補償含めれば高コストになるけど、災害が無ければ低コストじゃない？
でなければ海外でも原発やっている意味がわからない
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/01 11:09:06.55 aUWarh190
原発は発電しなくても使用済み燃料含めて管理費がかかるし廃炉にも莫大なコストがかかる
ただ単に先送りしてるだけに過ぎないんだよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 11:50:49.61 zWEfaZsw0
>>255
242だけど完全な民間事業ならば低コスト=儲けですが
国策ともなるとそうじゃ無い場合が多いですよ・・・支持してくれる人に
税金振りまくのに、むしろ高コストである方が高額支出する正当な理由に成ります。
低コストと言うのもかなり勘違いで、日本の電気料金は非常に高いし。
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
産業的には高コスト程儲かる人の割合(俗に言う原子力村)が増えると言う事です。
一番損なのは、何の利権も持たない底辺の家庭利用者。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 12:25:40.49 GmQrC9t/0
>>223
＞過去を叩いてもしょうがない
それは違うと思う
それじゃやっちゃったもんの勝ち
これからも無理やりやっちゃって（建てちゃって）から
「３０％も原発が電気を作ってんですよ今更どうしろと？」
「核廃棄物の処理（ちなみに10万年だ）は国民みんなの問題です（ｷﾘッ）」
っていう東電を止められない。
っていうか>>223は関係者だね？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/01 22:24:47.39 HOSbpTRD0
ウソは許しちゃいかん。
ウソ情報に基づいて「お前ら自分で選んだ、自業自得」とか言うのは
犯罪。
これからあってはならないこと。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 22:51:18.09 XurZgaiz0
>>231
東電以外に電気作らせなきゃいけないね
原発でない方法で
東電は原発の解体作業に従事し原発を無事終了させるのがすべき仕事
今後300年くらいかかるんだろ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/01 22:55:36.38 k33I+JT70
弱ったね、ニッポン。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/02 06:27:07.62 9daUynAg0
>257
物価が日本より高いのイギリスだけじゃん
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/05/02 10:12:38.05 5txC3X0k0
日本は、まだ廃炉になった炉が無いんだよな。
欧州と違って耐震に金使ってる分、解体にも金がかかるのだろうか。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 11:26:27.69 GpLNYemy0
耐震に金なんてつかってんのかなぁ
まあそれはともかく原子炉に使ってた金属は放射化するし
それ含めた廃棄物の置き場所はないしが実情だよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 18:11:27.88 l2zTbz2s0
>>263
実験炉とかならあったんじゃないの？
朝生に出演していたキモイ御用の学者が,解体の経験あるって言ってた。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/03 18:17:14.24 ZBLbLLan0
水棺：汚染水6万トンの浄化 1トンにつき2億円 合計10数兆 東電はコスト計算せず
（ソース：2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/03 18:21:48.63 4DrkcBqJ0
どうするニッポン。
だれが責任をとる。
一億総懺悔は冗談じゃないぞ。
さあさあーどうする。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/03 18:31:15.87 xYPuWfhV0
汚染水6万トンに水銀1トンを入れて
撹拌すると簡単に水と放射性物質を
分離できる。水銀で金を集めるのと
同じ原理だ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
11/05/03 18:32:43.28 6gQA7Hh50
>>7
放射能物質垂れ流しだの飛んでくるって攻めてくるかもな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/03 18:50:01.14 4DN3n9EZ0
根拠もなく他人の陰口を叩く可哀想な人々
しかも絶対論破されないと自負している
そんな安全基地外はここ
【モンペ】放射脳にうんざりしてる人_02【ウザい】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 19:08:44.93 l2zTbz2s0
中国なら、今後の原発事故が心配だ。
最悪、黄砂に乗って飛んでくる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/03 19:13:16.75 P72NgJfO0
>>263
最初は簡単に廃炉にできると思ってたけど、できないことを知って
延命しながら使い続けている状態。
最初にどこかがやれば違法でも次々と真似て同じ方法で
廃炉にするんじゃないか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)
11/05/03 19:14:06.45 Z3syFJ1Z0
安全を度外視すれば低コストだったのかｗ
耐用年数を過ぎた原発は事故さえ起きなければ金の卵を産むガチョウだったと。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/04 12:05:42.96 nYF1JX+Q0
なんか安いってウソついてた人が公式に謝らない限り原発は廃止
っていうことにするべきだな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/04 12:55:49.38 R5+JEV+P0
>>273
安全を度外したうえで、核サイクルのほとんどを税金でやらないとペイしないように思える。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/04 13:01:03.98 DIyumeGe0
>>273
あくまでも「発電時に限っては低コスト」だっただけで、
製造にかかる金、地域を納得させるための金、事故らなくても無数に出る産業廃棄物を
管理する金など、トータルしたら他の発電よりずっと高くなるでしょ。
言葉のレトリックに騙されるな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/04 14:33:17.64 nYF1JX+Q0
東電管内、電気料金5倍化案出てるとか。
原発の電気が安いというのが本当だったとしても、ついに
行きはよいよい帰りは怖い
の帰りが始まった。
電気の安さを信じて国民が原発を支持したのであったら
国民は朝三暮四のサル扱いされたということだ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/04 14:36:39.64 EluZZHcz0
>>277
＞東電管内、電気料金5倍
東電社員の年収1/5にしてからだな。
実際のところ電気料金５倍なら自家発電した方が
遥かに低コストだろうな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/05 23:50:42.61 H3M4yCQY0
安いもウソ、絶対安全もウソ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/05 23:52:47.87 SKktB3dx0
ほんとのことは東電、自民が儲かるってことだろ？経済性もおかしいよな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/05/06 00:00:39.49 5i6clQHT0
これって本当に黄砂なの？
西側が高い山に囲まれた関東平野の地形だから黄砂来にくいと思ったんだけど・・・
放射性物質じゃないよね？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/06 07:45:11.42 JXVHB7s70
>>3>>22>>55
原発が全部停止しても大規模停電にはなりません。
とは言え、火力メインになるので多少コストがUPします。
ソースは探せばゴロゴロあります。
なので段階的に自然エネルギーにシフトしつつ、原発を
全停止する方向がいいでしょう。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/07 06:27:49.21 quvNwCeX0
◆原発推進団体に天下りゾロゾロ/１９００万円報酬も - URLﾘﾝｸ(goo.gl)
しかも、国民にとって重大なのは、これら天下り官僚が多額の報酬を受け取っていること。
たとえば、電源地域振興センター理事長の年間報酬は１９００万円です。
ボーナスや退職金も目をむくような額で、日本立地センターの理事長の場合、ボーナスは
月額報酬１１０万円の５・５カ月分。退職金は月額報酬×３０％×在職月数で計算され、
５年務めたとすると、１９８０万円にもなります。
原発被害の賠償に、増税や電気料金値上げといった国民負担を求める動きも出るなか､
｢環境エネルギー政策研究所」（飯田哲也所長）は、「原子力関連の独立行政法人や
公益法人を徹底精査し、補助金を全面的に引き揚げるとともに、積立金等がある場合、
それを充当する」と提案しています。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/07 09:26:42.09 H803uEu40
今、中部電力(愛知県名古屋市)浜岡原発(静岡県御前崎市)は停止要請を受けていますが、まだ停止した訳ではありません。
そして、停止した所で、最も危険な場所であることに変わりはありません。
なぜなら、ここには使用済み燃料棒があるからです。しかも、その数は2009年年度末時点で6243本。
使用中の燃料棒も含めて、現在は一体どれほどの燃料棒があるのでしょうか。
使用済み燃料棒は、水素爆発を起こしたり、放射性物質を出すだけでなく、再臨界すれば
恐ろしい中性子線を出します。
中部電力は、更に恐ろしいことに、2009年年度末の公表分で、この使用済み燃料棒6243本程の内、
1223本もの燃料棒を、現在、運転停止中の1号基、２号基に保管しています。
この１・2号基が建てられたのは、東海地震説が提唱され始めた頃。新しい耐震強度基準はまだ無かったのです。
そしてその後、１号基の配管が爆発する事故などを起こし、1・2号基は運転を終了したので、
耐震強度は当時の古い物のままなのです。(阪神淡路震災の半分程度の想定とも言われる。)そして老朽化している。
これまでの震度６弱の地震などでは、この廃屋１・2号で事故があったとの公表は無いようですが、
それはこの２棟が稼働していない「廃屋」だからかも知れません。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/07 09:26:57.77 H803uEu40
中部電力は、東海地震の震央で、更に断層集中帯の上、川に挟まれた砂浜に、噂でも、地質調査結果の誤魔化しとか、
規定外のコンクリートを使っているから、耐震強度が公表程は無い、と言われる原発を造る会社です。
これまでの事故の公表分が事故の全てだとは到底思えないのです。
しかし、稼働中の3・4・5号基だけでも361.7万Kw…ここが廃炉になり、燃料棒を移動しなければ、
地球と日本の不幸は変わらないのでは…
真下から襲う直下型Ｍ９と、何度も襲う大きな余震・連動地震・いろいろな方向から複雑に襲う津波…
どんな津波対策も、どんな耐震工事も、大自然の裁きには敵いません。即刻廃炉にし、燃料棒を移動すべきでは？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/07 09:34:01.96 0aVqiPNZ0
火力に移行したら東電の燃料代だけで毎年５０００億～１兆増えるらしい。
賠償が４兆円程度なら、原発の方が安いんじゃね？
世界中が原発推進してるのに、日本の利権だけで説明するほうが無理だろ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)
11/05/07 09:38:56.95 gjkwi6xq0
低コスト ×
高利益 ○
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/07 09:39:07.56 94+fGUpj0
>>286
>世界中が原発推進してるのに
かつては知らんけど、もはや急ブレーキ。FUKUSHIMAショック！
289:名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)
11/05/07 10:02:59.73 gjkwi6xq0
>>286
処理費用まで含むと不思議な事にコスト逆転するけどな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/05/07 10:08:54.54 zvox0PLkO
原発コストって、後々の処理費用を全く計上していないだけ。
燃料棒を末代まで延々と冷やさねばならないw
子孫に放射性廃棄物を無責任に押し付けるだけの原発推進派。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/07 10:33:09.34 94+fGUpj0
嘘つき嘘つき
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/07 12:53:13.42 pCUDq/W70
電力会社社員の高級と政治献金に地元へのバラマキも忘れないでくれよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/10 03:41:33.08 TbNDJaTa0
原子力自体が犯罪です
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/10 03:54:34.17 xoKqu+5t0
>>13
いっそ濃縮ウラン弾をだな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/10 04:04:18.37 p03x1Qgx0
年間６３００億とかの税金投入コストに含めれば
原発は高コストだろ
事故が起きたときの損害を合わせれば
なぜこんな方法で発電するのか理解に苦しむし
核廃棄物のことを考えたら
永遠を感じられるすごい悪魔。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/10 09:35:39.96 TjHpaHjI0
炊飯器サイズの原子炉でペレット１粒燃やして家庭用発電すればいいんだ。
一年分のエネルギーになるのかな？臨界事故が起きてもほとんど放射線も出ないだろうし
放射性廃棄物も庭に埋めて処理できるレベルだし。
一台30万円なら買いたい。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/10 10:02:32.05 HXC6ofiG0
>295
オイルマネーに世界を支配されたくないから？
ソーラーも風力も微力だから他にないしねえ～
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/10 11:57:44.01 fyFkh8z40
>>296
健康にも(・∀・)ｲｲ!!
とかたわごと言いそうだな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/12 21:56:25.52 BGUua9RJ0
発電方法によるコスト比較
電気事業連合会2004発表のモデル計算
水力 → １１．９円
火力 → ６．２円
原発 → ５．３円
立命館大学による実績計算
水力 → ７．２６円
火力 → ９．９円
原発 → １０．６８円
火力は、石炭ガス化複合発電を増やせばさらにコストがさがるらしい。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/12 22:09:51.49 knJSg4g80
ポッポと広瀬氏 勉強会？
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/05/13 00:08:17.71 tXqEmTHiO
廃炉にするのにも、ものすごくお金かかるんだね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/13 20:30:13.22 tLpr8++40
300の動画の広瀬氏によると、柏崎刈羽原発は危ないんだね。
新潟も福島のようになるのか
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/13 20:35:43.38 M7wzUaev0
水棺の汚水処理だけで10数兆かかるらしいな。福島原発。
ソース：2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/13 21:14:36.06 tLpr8++40
原発処理費用は原発推進派だったやつらでカンパしてくれ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/13 21:24:30.75 ecHJRpDR0
世界経済に対抗するために資源が無い国がこぞって原発建てるのって
冷戦のときの核開発と似てるな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/13 21:31:27.49 rqwCsyRI0
国民に対する歴史的詐欺だな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/13 21:50:12.59 2fil0ge/O
河野太郎が雑誌で言っていたが、それぞれの発電のコストの計算のもとになるデ‐タは出さないんだよな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/13 21:53:12.33 2fil0ge/O
原発のコストの中には、御用学者への金や原発安全広告費や政治家への献金は入っていないだろうな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/13 21:57:25.03 rqwCsyRI0
>>308
「発電コスト」にはいれてないだろうね。
でも、マスコミ、学界、ど田舎、ヤクザがたかってチューチューうまい
汁吸ってた。
その源は国民の支払う電気料金
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/13 22:09:01.02 8Z9zO4igO
で 火力が原発と同じだけ発電するのにいくらかかるの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/13 22:11:45.93 rqwCsyRI0
>>310
>>299から計算できるだろ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/13 22:30:53.33 h4YEdhm/0
たとえ地震が無い国でも911みたいに飛行機つっこまれた終わるし
リスク高すぎなんだよな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/14 01:40:28.65 6HzNEUoeO
>>305
プルサーマル自体が冷戦後の余剰プルトニウムの消費が目的みたいなものだからね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/14 02:09:30.22 JP2tuwWR0
廃炉に金かかるから来月から千円値上げだと？原発は安いと言った推進派から搾取せよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/14 10:43:03.48 ZoNQ7vxT0
原発は糞だっていう奴いるけど、いや、糞以下だろ。糞は肥料になるだろ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/14 10:45:10.74 3I7/tMf90
低コスト＝国民を欺き税金からいくらでも吸い上げるシステムを構築できた
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/14 10:52:22.64 e2XbfJzi0
人類史上最も高コストな湯沸し器
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/14 10:55:40.64 0pLXWlOw0
>>299のコストすらあやしいんだよね。
河野太郎が請求した資料は黒塗りだらけ。
なんのメリットもない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/14 10:57:24.49 wWdFrqp/0
そういえば反核団体とかどこに消えたんだｗ
あいつらアメリカの核は悪い核で
日本の核はいい核とか思ってたんだろ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/14 10:58:13.40 ISdCnKxC0
>>299
水力にはダム底に溜まった土砂の撤去や老朽ダム自体の撤去費用含まれてるのかな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/14 11:03:43.28 wWdFrqp/0
>>320
ダムの除去は海外でもすでに実績があるし、
原発の除去ほど金はかからないよ
使用済み核燃料なんて事実上使い道もないうえに
未来永劫に子孫にツケ回しだからひどいｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/14 11:10:38.68 ISdCnKxC0
>>321
額の多寡で無く試算に含まれてるかって疑問
尚、非破壊検査や医療用の放射性同位元素は
使用済み核燃料から抽出するのもあるから
点で使い道無いことも無いんじゃ無いかな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/14 11:17:45.31 0pLXWlOw0
廃炉や撤去費用入れたら、
原発がさらに独走しちゃうけどいいの？
フランス政府は原発60機の廃炉コストは80～90兆と試算している。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/14 11:20:59.19 wWdFrqp/0
>>322
発電費用の中に除去費用は含まれてないだろうな
それは原発でも水力でも同じことだろ
そんなことより、原発が未来永劫につけを回す点が問題だろｗ
２行目からは、
量的に極めて少ない部分を取り出して、
それがあるからツケは無視できるという論理か？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/14 11:33:47.54 qv7Wbl680
浜岡原発を止めるらしいが、止めたらリスクは低減するのか？
福島の事故を見てると原発は運転してるか否かにかかわらず、
その存在自体が危険であるのは間違いないと思うけど。
自分としてはむしろ今ある核燃料を全部燃やし切るまで
発電に使って、それから廃炉にするのが経済的だと思う。
発電を止めても危険性が大幅に減るわけでもないし。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/14 11:49:16.35 ZoNQ7vxT0
今回福島原発だったから、まだましだ。柏崎刈羽原発だったら風向きは、
本土に直接吹き込むことになる。刈羽のまわりには、
自動車部品関連工場、有名ｽﾎﾟｰﾂ用品工場、有名菓子工場が30km圏内に
入り、賠償額はものすごいことになる。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/14 11:49:42.52 /e+U6Opc0
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/05/14(土) 08:40:36.35 ID:/a+3x0X50
前スレで、若い人を避難させたいといってた人に。こういうサイトもあるよ
○【被災者支援ホームステイ】
URLﾘﾝｸ(www.shinsai-homestay.jp)
全国で部屋や家を無償提供してくれてる、期間も数ヶ月から仕事見つかるまでOKとか
いろいろある、仕事を紹介してくれるところもあるし、助産婦や看護婦さんが
協力してるところもある、渡航費を用意してくれるところまである。
子どもだけでも預かってくれたり、数家族一緒にOKという僧坊を用意してる寺の申し出も見た。
避難したくても他所につてのない人が身いたら、教えてあげてくれるとうれしい
とにかく一度覗いてみて
公的なものなら北海道とか受け入れてる
札幌の公団に一年無料で、もう1,000人以上移住してるらしい
観光地のホテル利用の受け入れもやってるらしいし道に問い合わせてほしい
札幌の天使病院では、妊婦受け入れもやってたから必要な人は問い合わせてみて
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/14 11:54:34.84 ISdCnKxC0
>>324
そういう1か0ではなく、有効な用途が全く皆無でも無い、位の意味。
新素材の研究やってる身としては一応重宝してるがあくまで廃物利用
と解釈、他分野(医療や農産物品種改良等)まで含めても費用対効果として
割に合うかは解らない。
結果として出来た物だから使い道有れば使うって感じかな。
同僚(私の夫も含め)の内心は不明。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/14 12:27:52.92 ZoNQ7vxT0
浜岡停止は一時的なもので、やっぱりパフォーマンス。
燃料棒取り出して、なるべく小分けにして免震冷却施設で冷温しないといけない。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/14 12:29:45.50 DkA04q4u0
>>325
サヨクの小出をそのまま受け売りしてるようだけど、小出はデマも混ぜるから注意なｗ
ちなみに軽水炉のウラン燃料は熱交換器による正常冷却が行われれば
2年程度で冷却が必要なくなるくらいに冷える。
つまり、今回の運転停止から2年間で地震が来ても、浜岡は完全に安全になる。
＞福島の事故を見てると原発は運転してるか否かにかかわらず、
＞その存在自体が危険であるのは間違いないと思うけど。
これは完全な間違い。ちなみに使用前燃料棒は手袋一つで触れるくらい安全。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/14 13:14:44.34 tmH+MK1h0
＞熱交換器による正常冷却が行われれば
この前提が崩れてしまう災害を懸念してるのに
何言ってんだろうねこのバカは。
原子力推進論者ってこんなんばっかだな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/14 13:38:10.33 ddtInD6+0
>>328
テクネチウム99は使用済み核燃料からしか入手出来ないからな。
>>330
二酸化ウラニウムのセラミックでしょう、使用前なら手袋なんかいるの？
だから使用済みも安全では無いけど。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/14 15:49:32.22 DkA04q4u0
>>331
今は浜岡の話をしてるんだが、浜岡の熱交換器が何時壊れたんだよ？ｗｗｗ
何言ってんだろうねこのバカは。
ルピサヨミンス信者ってこんなんばっかだなｗｗｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(九州・沖縄)
11/05/14 16:24:26.48 k2GkucqeO
>>325
使用済み燃料棒は燃えｶｽではあるが無害じゃねーぞ？ｗ
高熱量かつ高放射性を維持し続ける。これを溜め込んでﾌﾟｰﾙに漬け込んでるが浜岡の場合6000本超らしい
福島のように燃料棒を冷やすﾌﾟｰﾙが壊れれば高放射性物質に近付いて冷やし続ける方策が要るんだけど？火事場に水ぶっかけてもしけらず常温で発火する花火が所狭しと詰まれてると言えば
危険性が理解出来るかな？
勿論、運転停止したとて燃料棒を他所に移動しないとﾘｽｸ回避といえないが運転中の原発事故と停止中の事故では
ﾀｲﾑﾘｽｸがまるで違う。炉心爆発するまで冷却作業させることで住民を避難させた後に電力会社社員の避難を許す枠組み作れば最悪の事態でも死人は大幅に減らせる可能性が増す
335:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/14 16:51:49.55 GEd8ZFaI0
つまり原発は停止していても地震等の災害が多い日本では
極めて危険性が高いものの、運転している時よりはマシだと
いうことですね。
こんな物を日本に何十基も造ってしまうとは、完全に政策の誤り
ですね。
しかしこの期に及んで「正常冷却が行われれば2年で安全になる」
とか 「浜岡の熱交換器が何時壊れたんだよ？」などとノー天気な
人が居るとは驚きです。
その2年の間に災害が起こる可能性が高く、実際に起こったら
日本にとって壊滅的なダメージがあるから停止する事になったのに
まだ理解できないのでしょうか。
こういったリスク想定ができない連中は原子力関係から消えて欲しい
ものです。日本のために。