11/04/30 14:47:16.89 eZKrdskW0
>>226
歴史的使命終了の終了って、会社潰して電気も供給しないってこと？
それは俺らが困らない？
役員、社員を総入れ替えなら話はまだわかるけど、極論すぎない？
今後は原発のリスクをもう少し議論して、今回の災害も考慮して、
ここの原発はこういう風に改良しましょうとか、古くなったから
解体して新規につくりましょうとか、柔軟に考えた方が良いと思います。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/30 14:50:55.22 eZKrdskW0
>>230
でもそれなりの割合の電気はフランスから輸入している。
フランスは電力の８０％が原発。
今、ドイツではそれ（電気の輸入）を議論しているところ。
見た目はエコに走っているが、その実原子力で作った電気を
消費している矛盾。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 14:51:44.72 Db0khW2t0
>>231
発電送電の両方を東電がやってやるという意気込みは押し売りだからいらない。
具体的には、送電網は国有化など
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/30 14:54:34.47 Va4pWyoK0
海外も原発だらけ
逃げ場なんてないなら
せめて潔く
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/04/30 14:58:20.17 EDugwriJ0
>>229
この人原発ムラの人？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/04/30 15:05:53.45 zpYBhBPZ0
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
渋谷のデモ、凄いことになっている。もっとやれ！
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/04/30 15:12:06.30 Rzj8P6kL0
>>232
ドイツは、電気輸出のほうが多かったよ。
原発即座停止したから足りなくなったと思われ。
不足分は、火力を再稼働すれば足りりる程度なので
時間掛けて移行すれば可能でしょう。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/30 15:34:47.72 eZKrdskW0
>>237
へーっ、そうなんだ。
フランスからの電力輸入の話は３年ほど前にドイツ人と仕事した時に
雑談で教えてもらいました。
フランスの原発は、日本と違って巨大な冷却塔（よくビルにある
エアコンのクーリングタワーのでかいやつ）で冷やしているので、
海の近くにある日本の原発のほうが安全とか、電力供給を海外に
頼っているのは危険とか。
ドイツは左派の勢力が強く（主に北のほう）、原発反対していて
海に作れないし、内陸では冷却塔での原発なので心もとないとか、
でもドイツではおおっぴらに議論しているので、議論できる土壌が
あるので、ちょっと羨ましい。
日本は東電叩きとか、違った方向に議論されるのが情けない。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 15:36:09.85 Db0khW2t0
>>238
村人乙
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/04/30 15:36:18.89 KYWaseqv0
東電社員はがん首揃えていてるばかりでなく、社員動員し現場作業者の人間らしい労働環境を整えなければならない。
日本政府はがん首揃えていてるばかりでなく、党員動員し現場作業者の人間らしい労働環境を整えなければならない。
与野党ともにである。
それが作業の効率に結びつく。
あまりにあたり前の事項だろう 。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/04/30 15:51:01.89 eZKrdskW0
>>239
すまん、村人ってなに？原発関係者って意味？
自分はとある機械の設計やっていて、現在名古屋に住んでいます。
原発とは関係ありません。
ただ、仕事で知り合ったドイツ人（もちろん一般人）が
原発に対する知識、意見を持っていてすごいなー、
日本とは違うなー感じただけです。
今から考えればチェルノブイリがあったから神経質になるのは
無理ないが。
242:無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/04/30 15:56:24.57 R+pPBUfU0
原発エネルギーがクリーンとか言うのは建前で、手間が掛かるから
関係部署が儲かると言うだけ。
しかも一度始めると止めにくく、縛りが強くて手間が掛かるエネルギー
働く側の人間にとっては非常に潰れ(潰し)難いく安定して働ける職業。
水力・地熱とかだけでは何箇所でも1つのセンターで運転できて、メンテも殆ど
無いので維持・運用の雇用者が極めて少なくなり、失業者も万人単位増える。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 18:21:35.74 7l9eANJb0
誰かの雇用の為に毒空気も毒水も毒食料もガマンしろってんならごめん被るなあ
事故おこったら現場作業員の命けずって贖うとか、国民の金で贖うとか
子供の健康知らんぷりとか
趣味じゃない
それに電力自由化したほうが、電力会社が沢山できて雇用も増えるし、技術の蓄積にもなるだろ
原発なんて作業許容時間の都合でボルト一本締めるのに何人が必要とか、電球ジョークじゃあるまいし
非効率すぎる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/30 19:33:50.59 YtvKrV/L0
水棺：汚染水6万トンの浄化 1トンにつき2億円 合計10数兆 東電はコスト計算せず
（ソース：2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
11/04/30 20:02:26.88 Oitfpdap0
>>243
そもそも地球に人間があふれ返ってるのだから仕方がない
大体効率よくやるってのは人間を出来る限り排除して
ロボットやコンピュータに任せることにしかならない
結局のところすべて人口の爆発的な増加と無駄なエネルギー消費の増加と
そういうところに問題の元凶があるのだから
そこに対処しないのであれば
新エネルギーに移行しても人間が食いつぶすだけなのは目に見えてる
いずれかならず風力も太陽光もこれ以上とるのは危険ってレベルになるよ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/04/30 20:07:16.44 iuzJ0ENk0
福島の1号機は、もう減価償却が済んでるだけに、
動かせば動かすほど、まるまる利益になる、東電にとってカネのなる木。
だから40年経つのに延命させ、
地震で停止してからも、廃炉にしたくなくて、海水投入を渋ったんだと。
by 共産党 吉井議員
コストカッター清水の面目躍如
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/04/30 20:08:10.87 YtvKrV/L0
>>246
おかげでものすごいコスト高
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/04/30 20:20:21.90 jJrVRxYS0
>>245
少子化対策なんかいらんかったんや！
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/04/30 20:36:15.66 7l9eANJb0
コストタッカー清水
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 01:40:36.62 PI/cpab80
日本人は福島があるけど民度低い。ただちには影響ないからいいかとおもっている。
251:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!(東京都)
11/05/01 01:50:07.85 rSC6DCK30
ヒャッハー！
今以上に日本に被爆者と格下げも増やします ふくしま党です
日本は強い国！？ つながろう日本！！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/01 03:39:57.90 IEOZzxTJO
今回の事故がなくても、立地時の保証や御用学者への研究費用、政治家への献金、マスコミ対策等々で、実際のところは、コストが高いんじゃないのかな、原発は。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/01 03:42:59.27 ImSbDjRH0
下請けさんへの支払い停止したみたいね。
コストカッターは節操ないから大事故起こしたんだな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/01 05:00:36.37 mE47W0ED0
初期（１９５５年あたり）の目的は崇高だったろう。
４０年後（１９９５年）には核燃料サイクルが完成し、未来永劫エネルギー問題から開放されると信じられてきた。
産業界もこの国策に乗っかったのは、その結果として メーターいらず（極めてローコストな電気代）の時代がくると約束されていたから。
もう前提が崩れてるんだから、もうやめなきゃダメなのは当たり前。
いまは使用済燃料や廃炉の問題など全てに目を瞑ることによって得られる莫大な利益にしがみついてるだけの状態だからね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/05/01 11:06:09.60 PDTKfWkL0
今回の事故補償含めれば高コストになるけど、災害が無ければ低コストじゃない？
でなければ海外でも原発やっている意味がわからない
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/01 11:09:06.55 aUWarh190
原発は発電しなくても使用済み燃料含めて管理費がかかるし廃炉にも莫大なコストがかかる
ただ単に先送りしてるだけに過ぎないんだよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 11:50:49.61 zWEfaZsw0
>>255
242だけど完全な民間事業ならば低コスト=儲けですが
国策ともなるとそうじゃ無い場合が多いですよ・・・支持してくれる人に
税金振りまくのに、むしろ高コストである方が高額支出する正当な理由に成ります。
低コストと言うのもかなり勘違いで、日本の電気料金は非常に高いし。
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
産業的には高コスト程儲かる人の割合(俗に言う原子力村)が増えると言う事です。
一番損なのは、何の利権も持たない底辺の家庭利用者。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 12:25:40.49 GmQrC9t/0
>>223
＞過去を叩いてもしょうがない
それは違うと思う
それじゃやっちゃったもんの勝ち
これからも無理やりやっちゃって（建てちゃって）から
「３０％も原発が電気を作ってんですよ今更どうしろと？」
「核廃棄物の処理（ちなみに10万年だ）は国民みんなの問題です（ｷﾘッ）」
っていう東電を止められない。
っていうか>>223は関係者だね？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/01 22:24:47.39 HOSbpTRD0
ウソは許しちゃいかん。
ウソ情報に基づいて「お前ら自分で選んだ、自業自得」とか言うのは
犯罪。
これからあってはならないこと。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/01 22:51:18.09 XurZgaiz0
>>231
東電以外に電気作らせなきゃいけないね
原発でない方法で
東電は原発の解体作業に従事し原発を無事終了させるのがすべき仕事
今後300年くらいかかるんだろ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/01 22:55:36.38 k33I+JT70
弱ったね、ニッポン。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/02 06:27:07.62 9daUynAg0
>257
物価が日本より高いのイギリスだけじゃん
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/05/02 10:12:38.05 5txC3X0k0
日本は、まだ廃炉になった炉が無いんだよな。
欧州と違って耐震に金使ってる分、解体にも金がかかるのだろうか。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/02 11:26:27.69 GpLNYemy0
耐震に金なんてつかってんのかなぁ
まあそれはともかく原子炉に使ってた金属は放射化するし
それ含めた廃棄物の置き場所はないしが実情だよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 18:11:27.88 l2zTbz2s0
>>263
実験炉とかならあったんじゃないの？
朝生に出演していたキモイ御用の学者が,解体の経験あるって言ってた。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/03 18:17:14.24 ZBLbLLan0
水棺：汚染水6万トンの浄化 1トンにつき2億円 合計10数兆 東電はコスト計算せず
（ソース：2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/03 18:21:48.63 4DrkcBqJ0
どうするニッポン。
だれが責任をとる。
一億総懺悔は冗談じゃないぞ。
さあさあーどうする。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/03 18:31:15.87 xYPuWfhV0
汚染水6万トンに水銀1トンを入れて
撹拌すると簡単に水と放射性物質を
分離できる。水銀で金を集めるのと
同じ原理だ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
11/05/03 18:32:43.28 6gQA7Hh50
>>7
放射能物質垂れ流しだの飛んでくるって攻めてくるかもな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/03 18:50:01.14 4DN3n9EZ0
根拠もなく他人の陰口を叩く可哀想な人々
しかも絶対論破されないと自負している
そんな安全基地外はここ
【モンペ】放射脳にうんざりしてる人_02【ウザい】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/03 19:08:44.93 l2zTbz2s0
中国なら、今後の原発事故が心配だ。
最悪、黄砂に乗って飛んでくる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/03 19:13:16.75 P72NgJfO0
>>263
最初は簡単に廃炉にできると思ってたけど、できないことを知って
延命しながら使い続けている状態。
最初にどこかがやれば違法でも次々と真似て同じ方法で
廃炉にするんじゃないか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)
11/05/03 19:14:06.45 Z3syFJ1Z0
安全を度外視すれば低コストだったのかｗ
耐用年数を過ぎた原発は事故さえ起きなければ金の卵を産むガチョウだったと。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/04 12:05:42.96 nYF1JX+Q0
なんか安いってウソついてた人が公式に謝らない限り原発は廃止
っていうことにするべきだな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/04 12:55:49.38 R5+JEV+P0
>>273
安全を度外したうえで、核サイクルのほとんどを税金でやらないとペイしないように思える。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/04 13:01:03.98 DIyumeGe0
>>273
あくまでも「発電時に限っては低コスト」だっただけで、
製造にかかる金、地域を納得させるための金、事故らなくても無数に出る産業廃棄物を
管理する金など、トータルしたら他の発電よりずっと高くなるでしょ。
言葉のレトリックに騙されるな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/04 14:33:17.64 nYF1JX+Q0
東電管内、電気料金5倍化案出てるとか。
原発の電気が安いというのが本当だったとしても、ついに
行きはよいよい帰りは怖い
の帰りが始まった。
電気の安さを信じて国民が原発を支持したのであったら
国民は朝三暮四のサル扱いされたということだ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/04 14:36:39.64 EluZZHcz0
>>277
＞東電管内、電気料金5倍
東電社員の年収1/5にしてからだな。
実際のところ電気料金５倍なら自家発電した方が
遥かに低コストだろうな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/05 23:50:42.61 H3M4yCQY0
安いもウソ、絶対安全もウソ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/05 23:52:47.87 SKktB3dx0
ほんとのことは東電、自民が儲かるってことだろ？経済性もおかしいよな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/05/06 00:00:39.49 5i6clQHT0
これって本当に黄砂なの？
西側が高い山に囲まれた関東平野の地形だから黄砂来にくいと思ったんだけど・・・
放射性物質じゃないよね？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/06 07:45:11.42 JXVHB7s70
>>3>>22>>55
原発が全部停止しても大規模停電にはなりません。
とは言え、火力メインになるので多少コストがUPします。
ソースは探せばゴロゴロあります。
なので段階的に自然エネルギーにシフトしつつ、原発を
全停止する方向がいいでしょう。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/07 06:27:49.21 quvNwCeX0
◆原発推進団体に天下りゾロゾロ/１９００万円報酬も - URLﾘﾝｸ(goo.gl)
しかも、国民にとって重大なのは、これら天下り官僚が多額の報酬を受け取っていること。
たとえば、電源地域振興センター理事長の年間報酬は１９００万円です。
ボーナスや退職金も目をむくような額で、日本立地センターの理事長の場合、ボーナスは
月額報酬１１０万円の５・５カ月分。退職金は月額報酬×３０％×在職月数で計算され、
５年務めたとすると、１９８０万円にもなります。
原発被害の賠償に、増税や電気料金値上げといった国民負担を求める動きも出るなか､
｢環境エネルギー政策研究所」（飯田哲也所長）は、「原子力関連の独立行政法人や
公益法人を徹底精査し、補助金を全面的に引き揚げるとともに、積立金等がある場合、
それを充当する」と提案しています。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/07 09:26:42.09 H803uEu40
今、中部電力(愛知県名古屋市)浜岡原発(静岡県御前崎市)は停止要請を受けていますが、まだ停止した訳ではありません。
そして、停止した所で、最も危険な場所であることに変わりはありません。
なぜなら、ここには使用済み燃料棒があるからです。しかも、その数は2009年年度末時点で6243本。
使用中の燃料棒も含めて、現在は一体どれほどの燃料棒があるのでしょうか。
使用済み燃料棒は、水素爆発を起こしたり、放射性物質を出すだけでなく、再臨界すれば
恐ろしい中性子線を出します。
中部電力は、更に恐ろしいことに、2009年年度末の公表分で、この使用済み燃料棒6243本程の内、
1223本もの燃料棒を、現在、運転停止中の1号基、２号基に保管しています。
この１・2号基が建てられたのは、東海地震説が提唱され始めた頃。新しい耐震強度基準はまだ無かったのです。
そしてその後、１号基の配管が爆発する事故などを起こし、1・2号基は運転を終了したので、
耐震強度は当時の古い物のままなのです。(阪神淡路震災の半分程度の想定とも言われる。)そして老朽化している。
これまでの震度６弱の地震などでは、この廃屋１・2号で事故があったとの公表は無いようですが、
それはこの２棟が稼働していない「廃屋」だからかも知れません。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/07 09:26:57.77 H803uEu40
中部電力は、東海地震の震央で、更に断層集中帯の上、川に挟まれた砂浜に、噂でも、地質調査結果の誤魔化しとか、
規定外のコンクリートを使っているから、耐震強度が公表程は無い、と言われる原発を造る会社です。
これまでの事故の公表分が事故の全てだとは到底思えないのです。
しかし、稼働中の3・4・5号基だけでも361.7万Kw…ここが廃炉になり、燃料棒を移動しなければ、
地球と日本の不幸は変わらないのでは…
真下から襲う直下型Ｍ９と、何度も襲う大きな余震・連動地震・いろいろな方向から複雑に襲う津波…
どんな津波対策も、どんな耐震工事も、大自然の裁きには敵いません。即刻廃炉にし、燃料棒を移動すべきでは？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/07 09:34:01.96 0aVqiPNZ0
火力に移行したら東電の燃料代だけで毎年５０００億～１兆増えるらしい。
賠償が４兆円程度なら、原発の方が安いんじゃね？
世界中が原発推進してるのに、日本の利権だけで説明するほうが無理だろ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)
11/05/07 09:38:56.95 gjkwi6xq0
低コスト ×
高利益 ○
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/07 09:39:07.56 94+fGUpj0
>>286
>世界中が原発推進してるのに
かつては知らんけど、もはや急ブレーキ。FUKUSHIMAショック！
289:名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)
11/05/07 10:02:59.73 gjkwi6xq0
>>286
処理費用まで含むと不思議な事にコスト逆転するけどな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/05/07 10:08:54.54 zvox0PLkO
原発コストって、後々の処理費用を全く計上していないだけ。
燃料棒を末代まで延々と冷やさねばならないw
子孫に放射性廃棄物を無責任に押し付けるだけの原発推進派。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/07 10:33:09.34 94+fGUpj0
嘘つき嘘つき
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/07 12:53:13.42 pCUDq/W70
電力会社社員の高級と政治献金に地元へのバラマキも忘れないでくれよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/10 03:41:33.08 TbNDJaTa0
原子力自体が犯罪です
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/10 03:54:34.17 xoKqu+5t0
>>13
いっそ濃縮ウラン弾をだな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/10 04:04:18.37 p03x1Qgx0
年間６３００億とかの税金投入コストに含めれば
原発は高コストだろ
事故が起きたときの損害を合わせれば
なぜこんな方法で発電するのか理解に苦しむし
核廃棄物のことを考えたら
永遠を感じられるすごい悪魔。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/10 09:35:39.96 TjHpaHjI0
炊飯器サイズの原子炉でペレット１粒燃やして家庭用発電すればいいんだ。
一年分のエネルギーになるのかな？臨界事故が起きてもほとんど放射線も出ないだろうし
放射性廃棄物も庭に埋めて処理できるレベルだし。
一台30万円なら買いたい。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/10 10:02:32.05 HXC6ofiG0
>295
オイルマネーに世界を支配されたくないから？
ソーラーも風力も微力だから他にないしねえ～
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/10 11:57:44.01 fyFkh8z40
>>296
健康にも(・∀・)ｲｲ!!
とかたわごと言いそうだな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/12 21:56:25.52 BGUua9RJ0
発電方法によるコスト比較
電気事業連合会2004発表のモデル計算
水力 → １１．９円
火力 → ６．２円
原発 → ５．３円
立命館大学による実績計算
水力 → ７．２６円
火力 → ９．９円
原発 → １０．６８円
火力は、石炭ガス化複合発電を増やせばさらにコストがさがるらしい。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/12 22:09:51.49 knJSg4g80
ポッポと広瀬氏 勉強会？
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/05/13 00:08:17.71 tXqEmTHiO
廃炉にするのにも、ものすごくお金かかるんだね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/13 20:30:13.22 tLpr8++40
300の動画の広瀬氏によると、柏崎刈羽原発は危ないんだね。
新潟も福島のようになるのか
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/13 20:35:43.38 M7wzUaev0
水棺の汚水処理だけで10数兆かかるらしいな。福島原発。
ソース：2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/13 21:14:36.06 tLpr8++40
原発処理費用は原発推進派だったやつらでカンパしてくれ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/13 21:24:30.75 ecHJRpDR0
世界経済に対抗するために資源が無い国がこぞって原発建てるのって
冷戦のときの核開発と似てるな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/13 21:31:27.49 rqwCsyRI0
国民に対する歴史的詐欺だな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/13 21:50:12.59 2fil0ge/O
河野太郎が雑誌で言っていたが、それぞれの発電のコストの計算のもとになるデ‐タは出さないんだよな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/13 21:53:12.33 2fil0ge/O
原発のコストの中には、御用学者への金や原発安全広告費や政治家への献金は入っていないだろうな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/13 21:57:25.03 rqwCsyRI0
>>308
「発電コスト」にはいれてないだろうね。
でも、マスコミ、学界、ど田舎、ヤクザがたかってチューチューうまい
汁吸ってた。
その源は国民の支払う電気料金
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/13 22:09:01.02 8Z9zO4igO
で 火力が原発と同じだけ発電するのにいくらかかるの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/13 22:11:45.93 rqwCsyRI0
>>310
>>299から計算できるだろ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/13 22:30:53.33 h4YEdhm/0
たとえ地震が無い国でも911みたいに飛行機つっこまれた終わるし
リスク高すぎなんだよな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/14 01:40:28.65 6HzNEUoeO
>>305
プルサーマル自体が冷戦後の余剰プルトニウムの消費が目的みたいなものだからね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/14 02:09:30.22 JP2tuwWR0
廃炉に金かかるから来月から千円値上げだと？原発は安いと言った推進派から搾取せよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/14 10:43:03.48 ZoNQ7vxT0
原発は糞だっていう奴いるけど、いや、糞以下だろ。糞は肥料になるだろ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/14 10:45:10.74 3I7/tMf90
低コスト＝国民を欺き税金からいくらでも吸い上げるシステムを構築できた
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/14 10:52:22.64 e2XbfJzi0
人類史上最も高コストな湯沸し器
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/14 10:55:40.64 0pLXWlOw0
>>299のコストすらあやしいんだよね。
河野太郎が請求した資料は黒塗りだらけ。
なんのメリットもない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/14 10:57:24.49 wWdFrqp/0
そういえば反核団体とかどこに消えたんだｗ
あいつらアメリカの核は悪い核で
日本の核はいい核とか思ってたんだろ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/14 10:58:13.40 ISdCnKxC0
>>299
水力にはダム底に溜まった土砂の撤去や老朽ダム自体の撤去費用含まれてるのかな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/14 11:03:43.28 wWdFrqp/0
>>320
ダムの除去は海外でもすでに実績があるし、
原発の除去ほど金はかからないよ
使用済み核燃料なんて事実上使い道もないうえに
未来永劫に子孫にツケ回しだからひどいｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/14 11:10:38.68 ISdCnKxC0
>>321
額の多寡で無く試算に含まれてるかって疑問
尚、非破壊検査や医療用の放射性同位元素は
使用済み核燃料から抽出するのもあるから
点で使い道無いことも無いんじゃ無いかな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/14 11:17:45.31 0pLXWlOw0
廃炉や撤去費用入れたら、
原発がさらに独走しちゃうけどいいの？
フランス政府は原発60機の廃炉コストは80～90兆と試算している。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/14 11:20:59.19 wWdFrqp/0
>>322
発電費用の中に除去費用は含まれてないだろうな
それは原発でも水力でも同じことだろ
そんなことより、原発が未来永劫につけを回す点が問題だろｗ
２行目からは、
量的に極めて少ない部分を取り出して、
それがあるからツケは無視できるという論理か？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/14 11:33:47.54 qv7Wbl680
浜岡原発を止めるらしいが、止めたらリスクは低減するのか？
福島の事故を見てると原発は運転してるか否かにかかわらず、
その存在自体が危険であるのは間違いないと思うけど。
自分としてはむしろ今ある核燃料を全部燃やし切るまで
発電に使って、それから廃炉にするのが経済的だと思う。
発電を止めても危険性が大幅に減るわけでもないし。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/14 11:49:16.35 ZoNQ7vxT0
今回福島原発だったから、まだましだ。柏崎刈羽原発だったら風向きは、
本土に直接吹き込むことになる。刈羽のまわりには、
自動車部品関連工場、有名ｽﾎﾟｰﾂ用品工場、有名菓子工場が30km圏内に
入り、賠償額はものすごいことになる。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/14 11:49:42.52 /e+U6Opc0
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/05/14(土) 08:40:36.35 ID:/a+3x0X50
前スレで、若い人を避難させたいといってた人に。こういうサイトもあるよ
○【被災者支援ホームステイ】
URLﾘﾝｸ(www.shinsai-homestay.jp)
全国で部屋や家を無償提供してくれてる、期間も数ヶ月から仕事見つかるまでOKとか
いろいろある、仕事を紹介してくれるところもあるし、助産婦や看護婦さんが
協力してるところもある、渡航費を用意してくれるところまである。
子どもだけでも預かってくれたり、数家族一緒にOKという僧坊を用意してる寺の申し出も見た。
避難したくても他所につてのない人が身いたら、教えてあげてくれるとうれしい
とにかく一度覗いてみて
公的なものなら北海道とか受け入れてる
札幌の公団に一年無料で、もう1,000人以上移住してるらしい
観光地のホテル利用の受け入れもやってるらしいし道に問い合わせてほしい
札幌の天使病院では、妊婦受け入れもやってたから必要な人は問い合わせてみて
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/14 11:54:34.84 ISdCnKxC0
>>324
そういう1か0ではなく、有効な用途が全く皆無でも無い、位の意味。
新素材の研究やってる身としては一応重宝してるがあくまで廃物利用
と解釈、他分野(医療や農産物品種改良等)まで含めても費用対効果として
割に合うかは解らない。
結果として出来た物だから使い道有れば使うって感じかな。
同僚(私の夫も含め)の内心は不明。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/14 12:27:52.92 ZoNQ7vxT0
浜岡停止は一時的なもので、やっぱりパフォーマンス。
燃料棒取り出して、なるべく小分けにして免震冷却施設で冷温しないといけない。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/14 12:29:45.50 DkA04q4u0
>>325
サヨクの小出をそのまま受け売りしてるようだけど、小出はデマも混ぜるから注意なｗ
ちなみに軽水炉のウラン燃料は熱交換器による正常冷却が行われれば
2年程度で冷却が必要なくなるくらいに冷える。
つまり、今回の運転停止から2年間で地震が来ても、浜岡は完全に安全になる。
＞福島の事故を見てると原発は運転してるか否かにかかわらず、
＞その存在自体が危険であるのは間違いないと思うけど。
これは完全な間違い。ちなみに使用前燃料棒は手袋一つで触れるくらい安全。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/14 13:14:44.34 tmH+MK1h0
＞熱交換器による正常冷却が行われれば
この前提が崩れてしまう災害を懸念してるのに
何言ってんだろうねこのバカは。
原子力推進論者ってこんなんばっかだな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/14 13:38:10.33 ddtInD6+0
>>328
テクネチウム99は使用済み核燃料からしか入手出来ないからな。
>>330
二酸化ウラニウムのセラミックでしょう、使用前なら手袋なんかいるの？
だから使用済みも安全では無いけど。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/14 15:49:32.22 DkA04q4u0
>>331
今は浜岡の話をしてるんだが、浜岡の熱交換器が何時壊れたんだよ？ｗｗｗ
何言ってんだろうねこのバカは。
ルピサヨミンス信者ってこんなんばっかだなｗｗｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(九州・沖縄)
11/05/14 16:24:26.48 k2GkucqeO
>>325
使用済み燃料棒は燃えｶｽではあるが無害じゃねーぞ？ｗ
高熱量かつ高放射性を維持し続ける。これを溜め込んでﾌﾟｰﾙに漬け込んでるが浜岡の場合6000本超らしい
福島のように燃料棒を冷やすﾌﾟｰﾙが壊れれば高放射性物質に近付いて冷やし続ける方策が要るんだけど？火事場に水ぶっかけてもしけらず常温で発火する花火が所狭しと詰まれてると言えば
危険性が理解出来るかな？
勿論、運転停止したとて燃料棒を他所に移動しないとﾘｽｸ回避といえないが運転中の原発事故と停止中の事故では
ﾀｲﾑﾘｽｸがまるで違う。炉心爆発するまで冷却作業させることで住民を避難させた後に電力会社社員の避難を許す枠組み作れば最悪の事態でも死人は大幅に減らせる可能性が増す
335:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/14 16:51:49.55 GEd8ZFaI0
つまり原発は停止していても地震等の災害が多い日本では
極めて危険性が高いものの、運転している時よりはマシだと
いうことですね。
こんな物を日本に何十基も造ってしまうとは、完全に政策の誤り
ですね。
しかしこの期に及んで「正常冷却が行われれば2年で安全になる」
とか 「浜岡の熱交換器が何時壊れたんだよ？」などとノー天気な
人が居るとは驚きです。
その2年の間に災害が起こる可能性が高く、実際に起こったら
日本にとって壊滅的なダメージがあるから停止する事になったのに
まだ理解できないのでしょうか。
こういったリスク想定ができない連中は原子力関係から消えて欲しい
ものです。日本のために。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/14 16:56:59.90 DkA04q4u0
>>335＝>>331
ボクちゃんのｵﾂﾑの程度を超えてるようだから
無理にレスしなくていいんだよｗｗｗ
あ、ＩＤ変える程度のｵﾂﾑはあったようだねｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/14 17:00:43.95 kAu9hXCg0
原発っていうのは再生可能エネルギーの効率が
実用に耐えうるものになるまでの中継ぎ、
というのが原子力やってるものの当り前の認識。通念。
今の需要を賄うには火力をバンバン動かすしかなくなるし、
石油は高いわ、環境保護団体は二酸化炭素出すなでうるさいわ。
なんでこうもご都合主義の国民性なのかね。いやになるわ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/14 18:11:18.45 +6PDzVOv0
>>337
脱ダムでかなりダムが叩かれてましたが、既設ダム撤去したら
水力はかなり使えなくなりますね。
諫早の騒ぎ見てたら潮汐発電は環境保護団体黙って無さそうだし。
多分何やっても叩かれそう。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/14 18:15:49.50 pDHMiNRZ0
>>337
＞原発っていうのは再生可能エネルギーの効率が
＞実用に耐えうるものになるまでの中継ぎ、
それは以前の脱原発派の意見。推進派は「原子力発電しかない」
と言っていた。廃棄物や廃炉問題をほっぽらかしてね。
で、データがばれたら中継ぎとしても意味が無いことがわかったわけさ。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
＞１９７０年から２００７年までの実績で、原子力で１０．６８円、火力で９．９０円、
＞水力で７．２６円となり、原発が特にコスト面で優位に立つことはないとした。
＞さらに「バックエンド費用」と呼ばれる放射性廃棄物の再処理と廃炉費用、
＞さらには原発の発電を使う揚水発電の建設費を考えれば、コストはさらに膨らむという。
今の火力って驚異的な熱再回収率でめっちゃ効率上がってるんだよね。
で、実績レベルでも原子力のコストが高かったと。
そりゃそうだ。日本の電力コストは他国と比べるとめっちゃ高い。
原発を30%も使ってたからね。
で、原発事故の損失補填するためにコストの低い火力にした上に
電気代値上げすると。そりゃウハウハだわ。
で、原発利権も諦められないから値上げの理由を火力のせいにする。
因みにLNGは火力より安い６円だから。LNG導入するのにまだ
値上げするとか正気の沙汰じゃないわ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/14 18:25:46.74 78Pzhk6gO
>>337
２酸化炭素と地球温暖化の関係は全くのウソだった。海外メディアでは流れてるのに日本では流れない。恐ろしい隠蔽力。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/14 18:27:33.02 kAu9hXCg0
>>339
なんと、そうすると自分とこの先生は脱原発派になるのか。
原子力機構さんと共同研究とかしてるけど。
最近の火力はコウジェネとかで効率が上がってる。これはいい傾向。
ただ、石油やガスが限りある資源であるところをどうにかしてほしい。
もはや石油製品なしの生活は考えられないんだから、燃やしてしまうっていうのはもったいない。
早く“石油を生成する藻”が実用化されることを願う。
それと同時に環境面への配慮だよね。ノックス、ソックス等などの問題がどうしても残る。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/14 19:13:49.18 E0vqdAxC0
>>336
反論できないなら無理にレスしなくていいんだよｗｗ
見苦しいからｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/14 19:17:08.37 DkA04q4u0
>>342
ＩＤ変わって嬉しくてレスしたのか、かわいいよ、お前ｗｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/14 19:55:05.61 /2KAC4Ha0
>>341
データがばれて、安全性で叩かれて原発一本で押し切れなくなったから
日和ったんでしょうな。
因みに、ウランも100年分しかないから。
石油はずっと40年分。もう何十年間も40年分。ｗ
自然エネルギーの開発が進めばもっと石油は余るだろうね。
産油国は気が気じゃないだろうけど。
ただ、石油製品もなんとかしないといけないのは事実だね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/14 20:25:49.15 E0vqdAxC0
>>343
もしかしてID変えたくても変えられないから悔しいの？
しかも議論では反論できなくなって負け犬の遠吠え
みたいな事しか書けないし。
ここまで痛々しいヤツ久しぶりに見たよｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/14 20:42:41.07 kAu9hXCg0
>>344
うーん、この自論を言ってたのは大学着任当初からだったんだけどな…
まだ若手だから柔軟なのかな？長年原発の現場に近い環境で研究してたみたいだから
現状がよく分かってるのかもしれない。とちょっとスレ違いか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/15 22:37:59.10 VOyfXUJy0
>>338
脱ダムの主張はダムで発電するということは全く前提にいれてないんじゃないの？
主に治水とか水資源の確保とかが主目的で、しかも全然意味不明な状態に
陥っているのに、巨費を喰らいながら工事が続いていた、というのだろう。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/15 22:57:14.23 lLSWUds70
おいおい、福一だけで国民の財布を簡単にあてにするなよな。
これから、他のどこが事故るか判んないって言うのに。
この前例を許しちゃったら、また何年か先に起こる可能性
がある自然災害で、別の原発なり核施設が事故ったら
また負担だよ。 やってらんねー。
こりゃ、次回は国家破綻に直結か？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/15 23:05:24.20 CM4UaYcy0
原発は一部の利権者の為のものであったことが暴露されましたね。
現在は火力の熱効率、ｸﾘｰﾝ技術は進んでおり、永遠に負の遺産を増殖させる原発を継続する意味はなくなりましたね。
原発の停止維持費用を火力発電のコストに被せて翻弄させるのでしょうけど国民は騙されないでしょう。
電力会社は送電網を売却して、原発の賠償費を捻出するべきですよね。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/15 23:06:38.67 VOyfXUJy0
>電力会社は送電網を売却して、原発の賠償費を捻出するべき
売却先は国なら、政府が「させる」べき
351:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/15 23:13:57.64 MTjbp2Gt0
>>332
> テクネチウム99は使用済み核燃料からしか入手出来ないからな。
テクネチウム99なら
3月15日に99mが降り注いだことが確認されているから
崩壊したやつ集めればいいおｗ
（笑い事じゃないのだが・・・）
352:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/15 23:34:49.26 qKpsaXLd0
>>351
正に降り注いだのが核燃料廃棄物って事か。
私が仕事で使ってるラジオアイソトープも
廃棄物からだがかなり在庫あるらしい。
在庫ヤバいのはどうするんだろう。
フランス、スウェーデン、ロシア何かから
入手すりゃまず困らないだろうが。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/15 23:57:14.73 CM4UaYcy0
＿ , '⌒ ⌒＼
＼＼ ﾉﾉﾚノ ))） お茶どうぞ
(○) ｜｜|ﾉ
'へ゛゛ーノ ss
( ￣￣￣《口
| ＝＝＝《目
|＿＿|
∠|_|_|_|_ゝ
|__|_|
| | |
|__|__|
| ＼＼
354:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/16 01:19:40.62 WPG1Xnhi0
【原発問題】 浜岡原発5号機、冷却水に不純物混入するトラブル 冷温停止に 放射性物質の漏えいは無い模様
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
炉内に海水が入ってたのに漏れてない訳ないよなw
まともに通常の停止すらできなかったか、実は3月の震度３の地震で壊れてただろ？
5号機は最新型だが、コストダウン重視だったかもな。
東電も中電も同レベルだ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/16 08:43:44.86 4tOX1fRi0
>>347
昨今の過激？な脱ダムは発電以前にそれぞれの地域の個別事情
考えず闇雲に公共事業を叩いてた感じがあった。
家の近くのダムは県都の水道にかなり送水してるのに、その都市部
から反対派が遠征して集会開き、地元の失笑買ってた。
逆に私も他地域の事解らないけど。
治水、灌漑なんか色々あるから詳細省くが発電用に水を即回せる程
単純では無いと思う。
夏場の水争いなんか江戸時代以前からだし、今でもJA間なんかで調整
に走り回ってる。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/16 15:32:42.34 X30n+USi0
国民一人当たりの廃棄処理負担額を30万円としたら年間36兆円か
357:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/16 17:50:33.82 3zHAg+Zn0
中部電力社長は、「浜岡原発停止による火力発電の燃料費用増加による、
電気料金の値上げは実施しない。増加費用については国からの補助がある
ことを、約束して頂いている。」と言及した。
結局、国民の負担で中部電力をバックアップするということ。
経費は全て国民負担で、しっかり利益を確保している。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/16 18:41:22.19 0mRcwp3I0
>>355
その件だけど、中電は水力発電用の取水制限緩和を要請してますね。
只でさえ真夏は渇水期に農業用水や水道水で川がやせ細るのに。
無からエネルギーは得られないから関電にも融通してもらうし水力は
「クリーン」だから良いかも知れないけど、河川環境に負荷かけるでしょうね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/19 06:10:58.37 J28KfGJ80
>>354
やっぱり漏れてました、テヘッ♪
って今日の新聞に書いてあった
そうだろうと思ってたけどね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/19 06:36:40.70 oAvS6Q8S0
>>357
電気代上げてもらった方が負担少なくない？
国は余分に税金あげる気だろ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/19 06:53:34.59 9zDSPt4zO
まぁ事故ったらそら高くつくよな
ダムにしたって決壊したら大変な被害金額になる
ゆえにダム破壊専用の爆弾まであったりするわけで
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/19 07:14:09.82 fLCRgGJOO
>>361
原発は事故らなくてもコスト高いからな～
事故ると国が傾くぐらい金がかかる
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 07:22:39.04 9zRUAw0H0
原子力部会委員
会長：三菱名誉顧問
委員：東芝執行役上席常務・読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
マスコミのスポンサーでもある黒幕
東芝・日立・三菱製品の不買運動しる
364:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/19 09:34:31.07 O8rUzWwc0
>>362
これまで原発で大儲けしていた人は特別に国に寄付をするべきだね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/05/19 09:36:21.87 MuHWlZnKO
低コスト&ロープライス
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/19 09:39:21.50 inLNspa0O
>>365勝間さん？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/19 10:04:44.20 O8rUzWwc0
勝間（転向前）なら
低コスト＆ロープライス（←ウソ）
ハイリスク（←触れず）
368:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/21 12:48:57.99 uBCc5GGl0
汚染水1トンの処理に1億
369:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 16:48:53.93 COCKwbBb0
そりゃ耐用年数40年の炉を50年使えば減価償却でコストは安くなるわな。
まさに「壊れるまで使う」レベル。中国人の事をすっかりバカにできなくなった。
福1も2月にあと10年使用期限を延長するように国に申請して、当たり前の様に承認されたばかりだったんだよな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/05/21 22:09:04.77 qm8FPyWVO
危ない危ないと言われても、バカは事故るまで分からない。
日本人がバカだ、と言うことだ。
しかしまだ原発を使うだろう、次の大事故までは。
バカだからな。
理屈抜きだ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/21 22:11:56.47 uBCc5GGl0
原発は事故が起こったときに対処にすごいスピードが必要だから
政治が対処するのだとすると、民主制の日本では失敗する。
中国ならまだましかも。
372:名無し募集中。。。(チベット自治区)
11/05/21 22:16:51.09 ownF5/TZ0
最終的に核燃料の処分費まで入れるとコストは一番高い
メルトダウンして溶け出した燃料の搬出には相当の時間と技術がいる
世界でもこの技術は無い、全部で１８０トンの燃料を細かく砕いて
運ぶ技術は全世界でも日本が始めて、原子炉の蓋を開ければ７００兆
ベクレルの放射能が飛び散る、１号、２号、３号、で約４兆円の費用が
完全収束までは２０兆円以上の費用がいる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/21 22:18:34.68 uBCc5GGl0
>>372
あーあ、こういう諸々一式導入した責任者に出てきてもらいたいね。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/05/21 22:19:46.93 HdaUtPe/O
メルトスルーしていたら…
375:名無しさん＠お腹いっぱい(長屋)
11/05/21 22:21:37.02 BaMjl7t90
そりゃ、電気使うけど、普通の人間かもしれないけど、
こんなに放射能を、ばらまいてくれとは言ってないよね。
20兆円って、どうやってねん出するんだろうね・・。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/21 22:26:07.76 EcQapdOZ0
左翼がイキイキしてるねw
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/21 22:27:42.30 uBCc5GGl0
>>376
原発に懐疑的だと左翼だという例の発想法か？
それ今回の失敗の遠因の一つだと思うぞ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/21 23:00:29.05 COCKwbBb0
>>377
確かに。
そういう原発推進派の思考停止っぷりが自浄機能の無い「原子力村」を作り出した。
「想定津波が4.7ｍって低すぎるんじゃ」と誰も言い出せない。
外部の誰かが言っても野次扱い。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/21 23:23:09.85 9jNFR/QK0
魚のモニタリング 内臓とかキレイにとってからモニタリングするみたいだぞ（7ページ参照）
水産生物における放射線物質について
URLﾘﾝｸ(www.jfa.maff.go.jp)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/22 14:07:29.64 GFCma/i70
アレバ社（インチキ）にこれから数兆円払うんだよね
その代金は、どうせ税金と高くなる電気代
そもそも日本の電気代は、世界一高い
一体、何が安い発電力なのか
ちなみにアレバ社は、毎日放射性廃棄物を海に捨ててます。
知らないのは、情弱の日本人やフランス人
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/22 15:01:21.57 YsfgoL670
>>380
正直、アレバ社を100％信用しているわけじゃないが、
そのまま垂れ流すよりかは数万倍マシというレベルでしょ。
東電や国には打つ手が無いんだから。
それに原子炉に再注入する水なら厳密にキレイになってなくても良い。
かかる金は、もんじゅの維持費もそうだけど、原発というエネルギーに頼った時点で分かりきっていた事。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/22 15:22:05.74 zuT1/1rs0
汚水処理だけで10数兆円だろ？
ソース：2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙三年目）(関西・北陸)
11/05/25 00:20:13.46 A1hpawjKO
みんなも近所の植物たちを見てみろ。
日本中で巨大化した植物が発見されてる。
福島以前から、日本列島全域が、放射能汚染に曝されている可能性大だ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/25 07:10:41.96 EtVdJBV20
原子力部会委員 東芝・三菱・読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白
URLﾘﾝｸ(www.wa-dan.com)
浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」と告発
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
もんじゅ落下事故はグリッパー（東芝製）の初歩的な設計ミス
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
保守や管理をしているはずの東芝・日立・三菱
「もんじゅ」の原子炉メーカーでもある
不思議なことに、報道はごくわずか
「原子力損害賠償法」で本来あるべきメーカーの製造者責任が免責されている
→原子炉メーカーが事故を気にせず金儲けできる仕組み
385:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/05/25 07:25:25.98 wDvA+ari0
環境汚染あっても放射能ならなにもかも
許されるしね。
原発ムラの力って・・・
なんか力の使い方が完全に間違ってる。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/25 07:35:57.53 AlBCXy6P0
最悪、クソ貧乏になっても自給自足で生きられるが、
原発事故ると、その最低限の保険まで失うからな
土地と水どうすんだ、おい
387:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/25 07:43:20.36 TDT21YqFO
なんか国全体として自殺願望でもあるんじゃないのか？
388:(`-ω-´)y-~（禁煙三年目）(関西・北陸)
11/05/27 06:42:02.58 auHgqdCaO
日本人を減らす陰謀があるのさ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/04 01:51:55.34 H+R4wV8Z0
>>386
>土地と水どうすんだ、おい
東電さんはお金持ちだから困ったら海外へとでも思っていそうだな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/04 01:59:51.79 VgWqi+6AO
>>6
キレイでクリーンwww
細菌も住めないくらいクリーンな地球になるってか。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/04 03:09:21.09 xGV/fT07O
クリーンすぎて生物は住めません。海と大陸だけ？全ての生き物が死に絶えたらどんな星になるのだろう
392:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/04 03:37:06.65 FwGHsL+G0
低価格ユッケ食って、死ぬようなもんだ。
なんでも適正価格というものがある。
核燃料サイクルなんて、うまい話が世の中そうそう転がっていてたまるか。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/06/07 18:42:29.08 mo1gC0Rn0
「低コストの原発」など無いが、あえて言うなら原発詐欺環境テロ集団の「低コストの大量無差別殺傷放射能拡散時限爆弾」のことだ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/06/07 19:04:32.38 mfcEIcGu0
>>392
うまい話には、ウラがある
原発には、取り返しのつかない破滅がくっついてる
395:~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙三年目）(関西・北陸)
11/06/10 00:15:55.53 GT1p45xNO
昨日のニュースか…。
東京の下水道汚泥から、高い放射能が検出されたな…。
下水道汚泥…。
つまり、一度人体を通ってそれだ。
全体では、どれほどが蓄積されただろうな…、人体の放射能は
396:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/06/10 00:22:03.59 W+nyW+0B0
たねまきジャーナル ６月９日 小出助教まとめ
・６２ｋｍ離れた福島市 土壌よりストロンチウム９０検出
→ 危険な核種のひとつ 計測された量自体は少なく 現時点での人体への影響はセシウムの方が大きい
今や福一からのセシウムは日本にとどまらず全世界に拡散している
・セシウムはアルカリ金属であり 体内ではカリウムと似た挙動を取る カリウムは体内どこにでもあり重要な役割をはたしている
ストロンチウムはアルカリ土類金属であり 体内ではカルシウムと似た挙動をとる 骨に蓄積しやすい
・ストロンチウム放出は事故初期に炉心が非常に高温になっていたことを示す もっとはやく調べるべきだったのでは？
→ おっしゃるとおりだが ガンマー線を出す核種なら同定も容易だが ベータ線しか出さないので
測定するために大変な手続きが必要 行政がもっと率先してやるべきだった
・今回の事故では揮発性であるセシウムの量の方がストロンチウムよりはるかに多いので そちらが被曝に重要な寄与をすると考えている
・他の核種はどうか？
→ １９６０年代では大気圏核実験で全世界が放射能汚染された
核兵器の場合はセシウムとストロンチウムの量が同程度放出され そのとき最も人体に影響が大きかったのがストロンチウム
・原子炉格納容器について 耐震性が十分でないと既に指摘されていた
→ １９８０年頃ＧＥ社３人の技術者がマーク１型の脆弱性を告発し退社する事件があった
マーク１はマーク３まで度々改良されてきたが 未だに日本にマーク１を使った原子炉は存在する
・マーク１を使った他の原子炉は大丈夫かなのか？
→ 大丈夫かと問われれば どれも大丈夫ではないといえるし それがマーク３型の格納容器でも同じ
・原発を止めたら電気は足りなくなるのか？
→ 足りる 停止された火力発電所が大量にある それを夏場の電力ピークに合わせて稼動すればいい 年間の統計で言えば火力は５割が止まっている
・皆足りなくなると思っているが？
→ そのように宣伝してきたマスコミが悪いと思います 私は政府の統計データしか持っていないが そこから算出しても電気は足りている
・コストはどうなのか？ 海江田氏は原発を止めたら３兆円のコストが上乗せになると言っているが？
→ コストは原子力が一番高い 火力発電所を余分に稼動させるには化石燃料が必要なのでもちろんコストは掛かる
しかしその分ウランを買わなくていいわけだし 現に事故の処理費用が何十兆もかかっているわけで原子力のコストはやはり最も高い
・なぜそういう事実が知られていないのか？ → 皆さんが国と電力会社に騙されていて マスコミもそれの片棒を担いできたから
397:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/06/10 01:44:42.84 GT1p45xNO
大気に放射能を撒き散らして、早くも３ヶ月。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/06/10 01:47:27.86 GT1p45xNO
忘れちゃならねーのが、３基の原子炉が、尋常ではない放射能を出しっぱなしだってえ話だ。
始めの一週間は、チェルノブイリより汚染量は少なかった。
しかしあれからずっとだ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/10 12:22:18.35 hrolmpWH0
>>398
その割に、犠牲者数が少ないことも忘れちゃならんぞ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
11/06/10 12:28:37.38 1xzIEmOd0
>399
これからこれから
癌、白血病、五年ごにはどうしてって話になってる
401:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/06/10 12:33:01.00 G27mvCL+0
原子力に頼れば人類は堕落し、やがて退化し、地球規模の環境変化に対応出来ず滅亡する。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/10 12:35:08.78 3bRvUeP90
え、東京都民ってそんなに少ないの？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/10 12:51:22.50 hrolmpWH0
>>400
そうだな
あと80年もすれば、死亡率は100％近くなるだろう
404:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/10 12:54:32.99 hrolmpWH0
>>401
それ、「原子力」を「石油」「自然エネルギー」に書き換えても同じじゃない？
さらには「〇〇に頼れば」を「科学技術の発展を放棄すれば」に書き換えても通用するよな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/10 13:11:30.92 6B6NEuV2O
そりゃ隕石なんか墜ちて被害遭わないなら低コストだろうね
福島以前はね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/10 15:16:59.25 rtB1LNrC0
そういや、経団連の老害が「東電による安定供給」って
いってたねｗ計画停電してる状況のどこが「安定供給」なんだよｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/10 18:02:18.30 JN0R4pdz0
ソ連みたいにバックレれば原発事故による死者は０人だよｗｗｗｗ
都合悪い奴は政治犯として処刑すれば原発事故による死者ではないｗｗｗｗ
ソ連の核はきれいな核、日本のレベル７は安全なレベル７ですｗｗｗｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/06/10 18:13:41.36 GT1p45xNO
電力会社を民営化とか、バカな施策だよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/10 19:16:27.63 +AobpapO0
美少女の体に放射能は 衝撃的レポート
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
放射能汚染と奇病
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
汚された大地で ～チェルノブイリ 20年後の真実～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルノブイリ 美しい音楽にのせて写真集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
410:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/06/10 20:53:50.86 GT1p45xNO
(⊃ω←´)つ>>409
見るのが怖い
誰か感想文よろ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)
11/06/10 21:14:02.39 S/9V3iZS0
>>399
犠牲者の報告をすると思うか？
建屋で汚染水に足が遣った3人はどうなったんだろうな
それに広範囲の本当の被害は数年後に現れ始める
412:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/10 22:42:03.27 uBos19k40
>>1
端的に嘘つきの国民の敵
413:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/06/14 21:49:08.76 JOxXpXYEO
原発からかなり離れる子までが、突然に鼻血を出したりしている件…
414:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/15 06:02:53.05 X46CI+6d0
思ったより被害が出るの早いね。。。
この先どうなる事やら
415:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/06/15 07:24:03.02 25/h1kHPO
チェルノブイリより汚染が小さいとは言え、人口密集地だしね。
チェルノブイリでは、一番近い大都市が、東京くらいの距離になる。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/15 07:34:25.66 xYeSvvAL0
>チェルノブイリより汚染が小さいとは言え
え？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/06/15 19:17:56.41 25/h1kHPO
>>416
レベルは７だけど、実際に出た放射能量が少ない。半分もない。
今のところ。
ただ、チェルノブイリでの放射能汚染地域は、日本が入る程ある。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/06/15 20:33:04.30 25/h1kHPO
昨日の晩に、四号基あたりで大爆発があったようだ。
ネットでしか情報がない。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/15 21:03:51.47 UpK/TI6E0
半分もないと宣伝してはいるが、嘘の臭いがプンプンする
実際ストロンチウムとかが入ってないんだろ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/16 06:06:57.41 jIS/V7y+0
>>417
チェルノは派手に爆散してヨーロッパまで汚染したから
単位面積あたりの汚染は その分小さいのでは
つかチェルノでは強制避難になるほどの汚染地域に
まだ人が住んでるとか言ってた所があったような
421:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/16 06:13:24.83 udHk7j840
>>420
大気中の汚染はチェルノの20％～30％程度と見られてるが
海洋への汚染は未だに正確なデータが公表されていない
恐らく海洋への汚染は物凄いものになる
●高濃度汚染水は毎分7000リットル流れてたらしいから
7000/28＝250 だから毎分250回低濃度汚染水を流してた計算になる。で、ヨウ素131ベクレル換算すると
1500億*250＝375,000億ベクレル（375テラベクレル）これを1日流すと375*60*24=540,000テラベクレル（540ペタベクレル）/日
放水開始3月19日から高濃度汚染水を止めた4月6日までの19日間 540*19＝10,260ペタベクレル（10.26エクサベクレル）
初日からもれ続けるというワーストケースの場合 1日でもかなりひどい数字
この汚染に匹敵する量へたすりゃもっと高濃度なものが海洋にだだ漏れ
最早放射性物質の放出量はチェルノ超えてるんじゃないかな？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/06/16 06:19:37.49 /UU3YVNa0
モロだったりしてw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/16 07:06:46.60 r81J8slz0
年少者の発がんが激増し、0～20歳の平均余命が大きく減少し、ジジババはそのまま。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/16 08:03:39.94 bPmiSgQV0
>>1
ばかです
425:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/16 23:26:52.26 bu5k/+4q0
低めに見積もってチェルノブイリの三分の一ていど
だから実際には二三倍程度だろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/06/17 08:05:00.38 hg6PvshfO
>>420
チェルノブイリの×４基が事故。
一基分始まり少なくても
427:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/06/17 09:45:34.65 13QlQfK/0
富津火力発電所の最近式のコンバインドサイクル発電
152万ｋＷ（50.7万ｋＷ×３軸）
運転コストも資本費も安く、建設期間も短い
原発いらねーだろｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/18 03:03:21.13 e7dBglr20
福島の廃炉の費用を東電が負担しきれないからといって
政府が新しい法整備（国負担）の検討に入ったとか
大した低コストですね
429:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/18 09:47:40.91 XlqSAxzZ0
別に原発＝低コストなんて、「温暖化対策」扱いの原発推進の口説き文句みたいなもんだろ。
誰も原発が低コストだなんて考えちゃいない。ガチで信じていた奴は単なるアホ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/06/18 09:57:54.71 LB0zrWPI0
結局安全も低コストも嘘だったわけだ
CO2を減らすといっても事故起こしたら
事故収束の為に大量のCO2と汚染物質ばら撒くとか
クリーンエネルギーとか言ってた奴等は福島から目をそらすな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/06/18 20:36:15.68 scuyGJmlO
初めから「トイレのないマンション」とか言われんだよ。
流してみたら、糞水が溢れる。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/18 20:59:17.41 tpV42ZCi0
フクイチの東側にも陸があったら、その辺りはどのくらいの汚染度だったのだろう
433:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/19 15:35:04.74 vleEkD400
じきもんじゅで実証される
434:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/19 15:37:44.41 62Kar7BbO
【原発事故】 自民・河野太郎議員「再生可能エネルギーより原子力のほうがコスト高。電力会社も学者も保安院も無能力者の集まり」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
435:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/19 15:45:21.97 62Kar7BbO
●原発温存派は今すぐ未来少年コナンを見ろ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)l50
436:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/06/19 16:00:22.58 tURKGimM0
電力会社とじじい政治家どもの工作で
自然エネルギーの低コスト化が妨害されてきたからな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/06/20 06:55:13.93 Y1nhGN9A0
このまま放射能まみれが続くのだから我々は畳の上では死ねないと思った方がよさそうだな。
それと福島県郡山の子供に鼻血を出す子も増えているそうだ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/22 01:24:05.72 mt7STjme0
次に下痢、下血、吐血
「はだしのゲン」で予習しよう
439:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/06/22 10:20:15.96 DRnT2KCp0
>>417
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのか
4月に海洋に流した時点で総量は超えてるっつーの
その後もずーっと漏れっ放しなのはライブカメラで中継されてる
440:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/29 21:42:00.48 ACawJv1m0
玄海原発の全電源喪失の想定訓練
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
タケヤリでＢ－２９を打ち落とすよりナンセンス。
バケツリレーで原爆に立ち向かうような話。
これで納得する佐賀県知事の脳内はどんだけ汚染されてるの。
事故が起きたらお前が責任持てよ！！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/30 10:15:50.53 k/EZk1lS0
これで原発の電源が確保できるならスゲー発電機だなｗ
世界記録の小型高性能ｗｗｗ
恐らく佐賀県知事は、なにか公共事業（＝金）を貰う約束デモしたんだろう
また住民と未来を 金で売り飛ばしたのかよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 21:12:31.92 uhcYwneH0
中部電力もやってくれました。
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
これで毎秒７０トンもの水を循環させるとか本気で言ってますか？
浜岡再開のためのアリバイ作りに必死ですね。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/16 13:35:06.63 mtO4+Gfo0
毎年税金６０億円を投入して「原発は安全」キャンペーンがなされていた
☆追跡 原発利益共同体 毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など
事業請け負い／「安全神話」刷り込み （しんぶん赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年、
６０億円規模にのぼります。シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など
多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、
博報望や産経新聞社などです。税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/16 13:47:52.36 zHCzCWnG0
>>443
この金安全対策につぎ込んでいた方が…
445:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/16 13:49:03.77 Ds1Kqo5M0
＞毎年税金６０億円を投入して「原発は安全」キャンペーンがなされていた
すげえな、これで何人被災者救えるんだ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/16 16:10:34.44 cvaBFzX30
>>445
すげえよ、しかも東電の広告費とは別に「税金」なんだぞ！呆れるよ。
赤旗スクープもう一ちょ！結局、最初から嘘・やらせだったんだろうな。
１９７３年の日本初の原発公聴会が既に八百長（やらせ）だった疑い
☆世論誘導 初公聴会から／陳述人 推進派が多数 原子力委選定／７３年、福島原発計画時（しんぶん赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
公聴会での陳述希望者は官製はがきで応募する形ですが、実際に選ばれる陳述人は原子力委員会が選定します。
公聴会の陳述人は１４０４人の応募で、うち４２人が指定されました。
「公平」な場のはずなのに、賛成意見２７人、反対意見１３人と、推進派が圧倒的多数を占めました。
（略）
しかも不可解なのは公聴会への傍聴希望者が１万６１５８人と、同町人口（約７０００人）の倍以上に達したことです。
早川さんは「外部から大量に応募させ、地元住民を閉め出した。公聴会では知らない顔がたくさんいた」と証言します。
447:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/17 13:48:53.70 wv0PZ1PL0
実に公正中立な政府だこと
ところで反原発運動には政府から援助が出るのかな？
６０億ぐらい
448:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/07/17 19:21:23.46 mY5QPNuD0
六ヶ所村・核燃料サイクル施設に２兆円！
それでまだ稼動できていない。
こういう税金の無駄使いを監視する役所なんていったけ？
大蔵省も何とか言ったらいいのに。
449:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/18 12:31:27.57 G4Cak2F40
どーりで産経の馬鹿が原子力大賛成なわけだｗ つぶれろ屑ＦＮＮ系列！
450:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/07/18 13:04:02.77 MbtmWcu/O
>>437
うちの娘は腫瘍を患った
勿論放射線が原因かどうかなんて分からないけど
１ヶ月前に切除して良性と診断されたが、良性のわりには成長がはやくて既に再発して経過観察中
子供の新陳代謝も活発だから腫瘍の成長がはやいってのはこれほどすごいことなのな…これが悪性だったらと思うとゾッとする
＠いわき市
451:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/18 16:19:05.00 lXwqtMGB0
ちょ。。。
放射線による癌は普通と性質が違う場合があるから要注意だって
つかこの短期間に２度も「娘（幾つかはしらんが）」が癌になること自体異常
そんなとこに居ちゃ駄目
夏休みの間だけでも他所に、なるべく西に行かせて、検査とかも
しっかりしておきなって
時期的に考えて、放射線以外の要因も しっかりチェックしたほうが言いと思う
452:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/19 14:21:26.54 0XddElwO0
腹の立つニュース貼っとく。
佐賀・玄海町長：実弟企業、九電寄付事業も受注 学校改修１億７６２０万円
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
九州電力が開校費用として２０億円を寄付した佐賀県唐津市の早稲田大系列の中高一貫校の校舎工事を
岸本英雄・玄海町長の実弟が経営する建設会社「岸本組」（本社・唐津市）が１億７６２０万円で
受注していたことが分かった。同社は九電玄海原発が立地する町や九電発注の原発関連工事を
９４年度以降の１６年間で計約７８億円分受注していたことが判明しているが、「原発マネー」が
寄付として流れた事業の関連工事にも参入していたことが明らかになった。
453:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/19 21:42:19.69 pEARAySE0
日本全国でエアコンの温度を上げたり電気をこまめに消したりといった節電が行われていますが、
じつはテレビが報じない家庭でできる最強の節電対策があります。
それは、テレビを消すこと。
株式会社野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』によると、
テレビを消した方がエアコンを消すよりも1.69倍も節電に効果があることが分かっています。
主な節電対策を講じた場合の1世帯あたりの期待節電量
白熱電球3つを消す（162W）
液晶テレビを消す（220W）
テレビ・DVDレコーダー・パソコンのコンセントを抜く（6W）
エアコン2台の温度設定を2度上げる（52W）
エアコン1台を止める（130W）
白熱電球3つを蛍光灯に交換する（126W）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
454:地震雷火事名無し(関西地方)(関西地方)
11/07/19 22:00:35.29 q3c+ULP+0
大体だが117万kwクラスPWRでは5000kw位の循環ポンプが４基、BWRでは3000kw位が２基ぐらい。
玄海の訓練で持ち出されたのは50kw圧力7気圧ぐらいか？
どう考えても圧力容器内への注水は無理だな。
455:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/20 07:43:55.28 LBQk1TJR0
あの写真はホント笑えるな（>>440）
魚の水槽の水 入れ替えてるんじゃねーんだぞ、って
456:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/20 15:40:24.19 aU1cd+pr0
↓菅政権による犯罪らしいぞ！：2011/07/15(金) 12:21:36.57 ID:RoUyeI500
256 ：↓菅政権による犯罪らしいぞ！(今日の国会中継より)：2011/06/03(金) 15:09:15.85 ID:evLaw78t
(同心円状ではなく、風向きによって濃淡ある)
放射能汚染についての隠された事実を知るためにも、
まずは菅民主党政権をどかす必要がある。
296 ：↓原発利権もあれば、“脱原発利権”もある：2011/07/15(金) 12:22:32.71 ID:RoUyeI500
原発の再稼動に関連して
菅直人のいうストレステスト等、厳格なテストは、やるにしても来年度以降やればいい話。
∵①原発は13ヵ月に1回点検で止める。
②このままでは来年春までに54基ある原発全て止まる。
③電力不足、あるいは原油高で、日本の経済活動の足が引っ張られる。
④浜岡原発も緊急に止める必要性なかった。
457:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/21 16:18:50.04 wIjaYfeU0
自民に代わったらもっと隠蔽しまくるだろ
そもそも菅下ろしは、隠蔽できない推進派や東電が
焦ってやってることだし
458:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/22 23:44:11.79 xj5o/8ZU0
>>547
隠ぺいしまくりだろうね。
459:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/23 00:25:42.55 J2azdRPX0
でも民主と民主寄りのマスゴミ様がここぞとばかりに
自民を叩くと思うよで、ミンスが政権につくと→現状ｗ
460:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/23 01:08:19.20 zesNie430
民主も嫌いだが野党に落ちたら益々どうしようもない自民には呆れたわ。
谷垣にしろ石原にしろ馬鹿すぎるだろ。
普通、野党ってのは政権担当じゃないからこそ正論が言えるもんだが。
なるほど「確かな野党」としちゃ自民より共産の方が100倍マシだ。
まともな野党にすらなれないとは自民党ってのはひでえ劣化したもんだと
思う今日この頃だよ。
461:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/23 05:57:16.72 Sm0lsarD0
自民は原発推進を決定したそうです
462:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/23 06:02:20.35 zesNie430
>>461
そりゃあ、そうだろうな～。これだもの逆らえないさ。
☆自民個人献金、７２％が電力業界 ０９年、役員の９０％超
（共同通信）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
自民党の政治資金団体「国民政治協会」本部の２００９年分政治資金収支報告書で、
個人献金額の７２・５％が東京電力など電力９社の当時の役員・ＯＢらによることが
２２日、共同通信の調べで分かった。
当時の役員の９２・２％が献金していた実態も判明した。
463:地震雷火事名無し(福島県)
11/07/23 06:09:37.67 TUIX6/Pc0
原発が安いと言い張るキチガイの特徴
・使用済み核燃料の処理費用ガン無視or危険性の超過小評価
・事故対処費用ガン無視
・「人命ロストで比較しろ」の一点張り。正しい調査が行われていない事実はガン無視。
・大昔の悪効率の太陽光パネルの性能をあげつらう
464:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/07/23 07:29:53.42 7xODscyVO
だいたい神世の時代から日本国は天変地異の最たる国だという事は……
小学校を出てればしってるはず
日本島国なんて、でっかい太平洋に押し寄せられ大陸にくっついたゴミみたいなもんでしょ
昔から太平洋にもみくちゃにされて来た
なのに忘れたように原発をぼこぼこ立てちゃって
しかもその太平洋にむかって…
勝ち目ないのわからなかったの？
原発はそれほど無能な政治家達のやった仕業！
先人たちがきちんて教えてくれたはず、ここより先に家は立てるな…と
ちっちゃい島国日本、地震、津波、台風、梅雨～と劣悪環境なんだから
それなりに細々と生きてきゃ良かったものを……
無知な成り上がり根性が政治家になるもんだから……
何を言っても今さら遅い…………
お祭りも終わったね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/07/23 14:47:31.67 laeS3Nx/0
>>460
その通り！ オヤジ達はバカの一つ覚えのように自民党にメクラ投票してきた
ツケガ、今回って若い世代に廻って来ている。
次の選挙は、どことは云わないが自民よりはマトモな政党に投票しなくちゃな。
石原親子がスタンダードオピニヨンの様な自民党は、劣化を超えてボロボロ。
466:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/23 14:52:58.81 s4bn85Ao0
もんじゅで、劣化ウランを一緒に燃やせば、それが燃料になるんだよ。
投入したエネルギーよりはるかに大きいエネルギーが得られるんだぞ！
そのことを考えれば低コスト。
467:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/23 14:59:11.12 pIzJqDFB0
>>466
いつできますか？
もう予定ではできてるはずなのですが
468:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/23 17:56:34.99 O3IH0NVy0
もんじゅに今までかかった経費とこれから廃炉を迎える原発達の処分コストも入れてしまうと相当のコストになるはず
しかも新規原発なんてもし作れたとしても安全対策で今までの倍以上の建設コストかかる可能性が大きい
中間処理施設も新たに作らないと使用済み燃料を置く場所すらなくなるし
まあ絵に描いた餅だったってことだ
469:地震雷火事名無し(茨城県)
11/07/23 17:59:44.39 DxvB6FuT0
ＴＢＳ稲藁やってる
470:地震雷火事名無し(山形県)
11/07/23 19:52:49.22 C3rqLZEA0
＞＞467
時間とお金をかければ、必ず実現できます。
471:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/23 19:55:39.73 O3IH0NVy0
ナトリウム冷却はリスク高すぎて結局実現出来ないで終わるだろうな
472:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/23 19:58:24.07 PIvfx3zf0
>>470
高速増殖炉だのＭＯＸ燃料だの
原子力発電大国フランスでも諦めたけどな。
しかもフランスは数百年単位で震度4以上の地震もない国だしな。
もんじゅにいままでかかった金を他の発電方にかけてたら
とっくに実用化してただろ1ワットも発電せずに二兆円以上。
473:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/23 20:14:03.64 EugWV2lo0
>>470
使用済み核廃棄物の保管、最終処分場は山形に作るのですね。
474:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/23 21:50:13.69 pIzJqDFB0
>>472
原発２基分の廃炉費用と同等だから、たいしたことないなｗ
475:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/24 04:23:59.57 jioUsFQS0
>>474
原発以外なら廃炉費用に兆単位なんて金はかからない上に。
原発の場合、何万年単位の廃棄物保管費用もかかるぞ。
476:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/24 08:25:29.09 THHObD+u0
>>470
使ってるうちにどんどん燃料がガソリンになって しかも増えていく石油ストーブを、
お前は使いこなせる自身があるのか
しかも一発の事故が日本の破滅に繋がるほどのリスク
エネルギーは他でも代替可能、太陽光発電は太陽のある限り続く
かたや高速増殖炉は上手くいっても２５００年、だがそもそも上手くいく見込みはゼロ、
そして事故ったら全てが破滅
両者のリスクとメリットを勘案しても、まだ正しい答えが分からんのか
477:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/24 09:53:42.72 31Vk+onW0
時がたっても 金属Naの性質は変わらない 空気に触れると大爆発
絶対もれない配管はつくることはできない（何でも必ず壊れる）
こんなこと普通にくらしていけばわかるだろ
絶対間違えない人間もいない
世代が変わると 忘れ去られる 例えば つなみでここより下に家立てるなも
忘れ去ってしまった 原発の安全も横着になる 東海村の臨海事故を忘れたか
478:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/24 09:56:05.15 9PpGNbQA0
東京電力のような基地外が操ると高コストになる
479:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/24 09:57:16.42 31Vk+onW0
臨海→ 臨界事故 まちがえた ふふふ
480:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/24 09:58:02.68 4wMxwj3P0
●総括原価方式 ／ 核兵器開発能力保有
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
総括原価方式…燃料等だけでなくその電力会社の持っている施設を資産とみなし
その資産に対しての×3％を報酬として電力会社が受け取る
その資産の中にはゴミである核廃棄物も資産として認められる
つまりコストを掛けて原発等の施設を作れば作るだけ儲かる核廃棄物を出せば出すだけ儲かる仕組み
国もそれを分かっていながら原発＝核兵器転用の目論見の旗の下に
コストを掛ければ掛けるだけ儲かるという
民間企業では有り得ない仕組みを電力会社に認めてきた
勿論そのコスト＝原発等は一般国民がその高い電気料金で支払う
●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3～0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。（東京電力の開示資料より）
月に400kWh使えば120円～160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円～1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。
481:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/24 10:00:05.09 31Vk+onW0
誰がやってもすでに高コスト 太陽光より高いぞ 燃やしてでた
放射能うんこの処理 何万年 あほか 地殻変動で地上に出てきたら大変
482:地震雷火事名無し(山形県)
11/07/24 10:02:32.61 6+Q3q4d30
原発は危険で、高コストだが、過渡的エネルギー。だから必要。
483:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/24 10:10:31.41 31Vk+onW0
原発で 博打 か おもしろい 地震で爆発すれば おわり
そんなの かけたくないよ 日本の西の地域原発爆発すれば 被害は
今回は場所が福島だったから これだけですんでる 偏西風や海に薄まったから
日本に神様がいるとすれば 福島を選んで 警告しているように思える
福島周辺の人には申し訳ないですが
484:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/24 10:15:46.23 31Vk+onW0
太陽光パネルや風力発電所は作るの早くできるらしいよ 夏の昼間の最高電力を
補うとか 補助的な使い方には威力発揮すると思う
日本にある太陽光パネルの発電量は原発一基分の電力を生み出しているらしい
とっとと火力発電増設して 原発なくして どんどん風力太陽光増やそうぜ
485:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/24 10:17:59.95 4wMxwj3P0
●「本当の原発発電原価」を公表しない経産省・電力業界の「詐術」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
火力の燃料費増加分をそっくり料金に上乗せするというのは、全く論理性を欠いている。
もしそれが正当なコストの反映なのだとしたら、原発というのはいくら動かしても一銭もかからない存在で、
コストはゼロだということになってしまう。コストゼロというのは大抵の場合は「大ウソ」である。
～中略～
●電力会社自身が原発の設置許可申請の時に、経産省の電源開発調整審議会（現・電源開発分科会）に
提出した資料を見ればよくわかる。それによると、日本の主要な原発の１kWh当たりの発電原価見積もりは、
「泊１号機17.9円、女川1号機16.98円、柏崎刈羽5号機19.71円、浜岡3号機18.7円、大飯3号機14.22円、
玄海3号機14.7円」となっている。5.3円なんて原発はどこにも存在しない
～中略～
電力料金は「総括原価方式」で決まる。電力会社が社員の給与まで含めてかかった費用全部（原価）と、
それに一定（現在は約３％）の報酬（利益）を上乗せして、電力料金収入とするのだから、
絶対もうかる左うちわの地域独占である。現在時点での原価を、できうる限り明らかにするのは、
電気事業者と監督官庁の契約者に対する義務だろう。
486:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/24 10:19:17.86 4wMxwj3P0
●更にこれからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」（六ヶ所村）後半分は処理すら見えず
（残り半分でも19兆円以上 更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず そのコストも何十兆）
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅの実績ゼロ）
廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)エフ
487:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/24 10:33:52.01 N9eQZp3y0
>>483
もっとも安全な位置の原発が大事故起こして、これだからなぁ
関東以西だと日本は完全終了だったな
488:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/24 10:34:20.88 31Vk+onW0
300兆まともに保障したら国家財政崩壊やね マスコミも黙ってるわけだ
どこまで金の亡者か 避難範囲を拡げたくないわけだ
でも 給料の半分以上税金に持って行かれるような気がする
全額出しても足らんかったりして 確か今赤字が800兆ぐらいで国民一人当たり
500万の借金とか言ってた気がするから
489:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/24 10:40:19.08 31Vk+onW0
もんじゅだったら日本終了だけですむやろか 恐ろしい
小学校のときの理科の実験で金属Na燃やすの 今 やってないのかな
490:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/24 10:56:55.14 fvaI7edJ0
まあ５年もして被害が目に見える形になれば、
原発推進なんていった瞬間に何されるかわかんない空気になるよ
491:地震雷火事名無し(北海道)
11/07/24 11:00:48.00 dw3PVK0B0
脱原発と脱火力発電しようぜ 火力頼みだととなりの大国にシーレーン押さえられたら
どうするんだよ
492:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/24 11:08:11.87 31Vk+onW0
日本は外国に依存しないと食料とかもないんだよ だから 脱火力しても
食い物押さえられたら だめなんだ
しばらくは、外交でしばらくは仲良くやって行かないと
493:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/24 11:11:26.94 9PpGNbQA0
一番いいのは東京のど真ん中に作ることなんだよな
494:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/24 11:26:24.24 fvaI7edJ0
皇居か
495:地震雷火事名無し(北海道)
11/07/24 12:13:28.58 dw3PVK0B0
中国様とロシア様からありがたい原油と天ガスを売って頂く！
496:地震雷火事名無し(北海道)
11/07/24 12:14:39.21 dw3PVK0B0
反物質とブラックホール発電マダー
スタートレックの世界じゃ何時実用化されたんだっけ？
497:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/24 12:42:34.09 dZQ1D+Cj0
>>493
東京原発の映画かw
498:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/25 16:18:50.28 nTrTI51D0
>>481
ちなみに放射性廃棄物捨てようとコッソリ穴掘ってる岐阜県瑞浪市では
掘った穴から １日５００トンもの水が吹き出てきたそうです
つか１日５００トンもの水、邪魔だから汲み上げた、って
それ放射能以前に立派な環境破壊だから もう止めろよ
499:地震雷火事名無し(山形県)
11/07/25 20:00:54.60 vA78zGWP0
原発そのものは高コストだが、アメリカとの援助交際を考えれば格安。
500:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/07/25 20:05:40.61 rg2J4GN6O
原発は安いよ！
高いって言ってる人たちは資料を出してるど
テレビマスコミや財界は安いと言う資料も出さないで安いって言ってるよ！
原発は安いって言うのは信用出来るね！
501:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/25 20:39:51.66 pIJRj1T80
●原子力は地上を限りなく汚染するエネルギーです
●原子力は使用済み核燃料処理に非常に金のかかるエネルギーです
●原発誘致は地域壊滅の起爆剤です
●無意味な民主アレルギーをなくしましょう
●原発に賛成する人たちは一部の思想の偏った人たちです
502:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/25 21:19:34.85 Bj6/gHnv0
原発に賛成してる人々は原発利権・自民党のネットサポーターかエネ庁の方々なんでしょうか。
それ以外で原発賛成してる人がいたら馬鹿なんじゃないかとつくづく思う。
少なくとも日本人ではないな。
503:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/25 21:38:28.72 zBQKTetP0
>>502
目先の利益や、高齢化した地域の利益のために
原発って擁護されちゃうんだからおかしいよね。
504:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/25 21:47:50.53 JHv4nFvw0
先ごろ、環境エネルギー政策研究所所長の飯田哲也氏との共著
「原発社会からの離脱―自然エネルギーと共同体自治に向けて (講談社現代新書)」
を出版した首都大学東京教授・宮台真司氏。
長きにわたり、脱原発、自然エネルギーへのシフトを訴えてきた
社民党党首・福島みずほ議員。
ニコ生では初顔合わせになる二人がそれぞれの立場から「原発」、
「自然エネルギー」にかかる問題の本質にせまります。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
505:地震雷火事名無し(静岡県)
11/07/25 22:47:00.69 6bFlzNF/0
年寄りってなんであんなに原発が好きなんだろう
506:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/25 22:51:43.16 BlF+8P5Y0
石油危機経験してるからじゃね。あと核武装
507:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/25 22:52:02.54 d3SGUnjy0
>>1
有識者といわれる大学教授連中でしょ！
508:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/26 14:58:34.73 DgCIN9U/0
>>505-506
オイルショックのときも実は騙されてたんだよな連中
トイレットペーパーの買いだめに殺到して
実は全然不足してなくて 値を吊り上げるためのデマだったんだが
仮にそうだったとしても、新聞紙溜めて揉んで使うぐらいの知恵が出ないもんかね
いいようにメディアに誘導されちゃって情けない
509:地震雷火事名無し(山形県)
11/07/26 20:13:41.56 MWEAdrtk0
鉄腕アトム、ドラえもん世代は、まだ科学技術はどんどん発達して無限のエネルギーが取り出せる
という青写真がある。
510:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/27 22:27:05.72 5MK3xFZ40
エネルギー白書2010
- 第1部 第2章 第2節 我が国における再生可能エネルギーの導入動向
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
の中のグラフ
【第122-3-2】各エネルギー源の発電コスト・CO2削減費用
の下に書かれている数字の出所（ソース）をみてみると、
地熱以外はずいぶんと昔の数字を採用している。
水力・（ＬＮＧ）火力・原子力の発電コストの数字のソースとなっている報告書
バックエンド事業全般にわたるコスト構造、原子力発電全体の収益性等の分析・評価
～ コスト等検討小委員会から電気事業分科会への報告 ～
平成１６年１月２３日
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
をみてみると、
この小委員会は電気事業連合会のコスト試算データを丸写ししているようなのだが。
モデル試算による各電源の発電コスト比較
平成１６年１月
電気事業連合会
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
原発の発電コスト５～６円／ｋWhという数字は７年半も前のもので、
しかもウランの相場がかなり安いときのもののようで、
さらに政府ではなく民間団体である電気事業連合会（電事連）が算出したもののようなのだが。
どうなのよ。
511:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/28 17:22:44.04 WwVIVeaP0
おいおい
「政治家は無能だから俺らが国を動かしてるんだ」
とか豪語してた官僚様方が 自分で調べもせずに
答案丸写しですか？
君らも十分無能だよ
512:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/28 17:25:56.99 xB0Ey3qO0
>>511
東大の連中は、まるで判で押したような似たような答案書いてくる。
予定協調みたいで薄気味悪いが、一応理屈は通っているので点数は付ける。
＊官僚がよく行く海外大学の教授＊
513:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/28 17:30:26.75 LFC9lioh0
貞観地震で１５メートル以上の津波があったことがわかったのに、金がかかるからという理由で対策しなかった。
これが、原発が安かった最大の理由だろ。
宣伝文句の通りに、過去最大の地震と津波でもミサイルでもびくともしないように作ったらいくらだったんだよ。
それらでも大丈夫なように作ってはじめてコストが比較できるんだろ。
514:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/28 17:39:24.31 T9E0BHKg0
問題：曲がりくねった穴の中にゴルフボールが落ちた。どうすれば良いか？
515:地震雷火事名無し(九州)
11/07/28 17:43:13.77 ZVm4JKIZO
水を入れる
あれゴルフボールって浮いたっけ
516:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/28 17:44:12.62 T9E0BHKg0
問題：秤の計量皿に接するように1kgの物体が上から糸で吊りされており、
秤の目盛りは0kgを指している。今、糸を切ったとすると秤はいくらを指し示すか？
517:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/28 17:53:10.56 T9E0BHKg0
↑は、昔設計者募集に際して出した問題です。
不況のせいもあって、大勢の応募者がありました。
零細企業しにては驚くような学歴の人たちも来ました。
東大の方も院卒も含めて10人近く応募してくれました。
518:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/29 06:38:19.21 0k7SaoAD0
糸の重さも考慮にい入れないといけないから正確にはわからない、とか
１ｋｇあたりを中心に時間によって変動する、とかが望んでる答えかな？
高校入試ぐらいでこういう事書くと 一発で落とされるが
しかし判で押したような事しか言えん奴が東大か
やっぱノーベル賞も金で買ったんだね
独創性のない奴が 世界のトップに立てるか
519:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/29 14:31:55.55 YmgPAS0T0
>>518 すいません。記述が不完全でした。
>>516 の補足です。糸は十分に細く、切断は瞬時ということ。
こちらは、純粋に工学上の設問（物理）でした。
バブル期以前のことで文そのものはよく覚えていませんが、ほぼ上記の内容。
>>514 は「頭の体操」の記述をヒントに作成。「どうすれば良いか」がみそ。
「判で押したような事しか言えん」人を篩い落とし、
状況や立場等の違いでいろんな回答を出してくれることを期待。
ちなみに、ほとんど無回答で、その次が、
>>515 さんと同じ「注水し浮かして取る」
（高学歴の方ほぼ全員）だったと記憶。もちろん、評点は "0"。
520:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/29 14:41:13.51 YmgPAS0T0
>>515 さんも気付かれておられるますが、
「ゴルフボール」は水に浮かず、こう答えるのは↑の「頭の体操」を知っている人だと判断。
要するに、「耳学問」や「知識」は豊富だが発想力や応用力が無いのでは、というのが出題の趣旨。
ちなみに、法事か何かの人よりで集まった子供達に問うたところ、
びっくりするぐらいユニークな答えがたくさん返って来ました。
えらそうな書き込みですみませんでした。
521:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/29 14:48:33.85 U1iX8J+o0
原発の所為で、西日本や北海道の食材求めてデパ地下通い。
食費が高くついて困っている。
数回、お取り寄せもしたなぁ。
これら＋デパートの駐車場代・ガソリン代、余計な事に時間と労力を取られ心労が激しい事への賠償金、
全て東電に請求したいわ。
522:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/29 15:04:33.83 utHd5Vjd0
>>520
話題そらしのバカネタ、
523:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/29 15:17:32.84 DxgcSLlW0
520 面白い問題ですね。
一問目、ラジコンにライトつけて穴の中にいれて捜索させるとかどうかと思った。
遠隔操作できるアームとか取り付けてね。
新しいゴルフボール買うっていうのもあるけどね。
二番目の問題はそのまま一キロしか思いつかん・・・
524:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/29 15:21:16.54 utHd5Vjd0
>>523
話題そらすな
525:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/30 06:46:33.61 a8r/fAMK0
取り合えず一次廃棄物が管理終了になる１０万年後、
累積での管理費は幾らになるの？
526:地震雷火事名無し(福島県)
11/07/30 13:12:07.21 Uir4N9FH0
人柱のボランティアを、どんどんぶっこんで行けば、限りなく低コストだよなｗ
527:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/31 23:43:13.84 niOOQ6fa0
☆ＮＨＫが電力会社の社債を大量保有！〝上位５社がすべて電力会社。合計３７４億円 こんなんでまともな報道できるかよ アホか〟
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 極楽とんぼ 日時 2011 年 7 月 30 日 16:38
11. 2011年7月31日 18:18:56: 8YKrFLsq0U
ＮＨＫは、受信料金で、子会社を大量に作って大儲けしてるんだよな。
受信料で儲けた金で、無断で子会社を作って儲けてる。極悪会社なんだよな。
これが自民党に政治献金としてわたっているんだろう。
電力会社が自民党に献金してるから、さらに、自民党に金が回る仕組みだな。
受信料で金儲けするのなら、本来なら、受信料を払ってる人に配当金を払わなければならないはずだろ？
例えば、ＮＨＫ出版は、英語講座とか韓国語講座とかのテキスト販売で大儲けだ。
ＮＨＫのテレビで、テキスト販売のＣＭをやってる。
受信料払ってるから、ＣＭ禁止なのに、自分のNHK出版などの会社のＣＭは無断でやってる。
受信料が供給されてるから、民業圧迫だよ。
菅直人も自民党も、政治献金で大儲けしてるのか？
528:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 03:09:49.51 tfVyp62+0
>>518
>独創性
それを言うなら創造力。
まあ言ってる事はわかるけど。
問題の解き方を覚えるのが得意だと日本では「頭がいい」と言われる。
でも、日本以外の多くの国では、問題の解き方を考えつく人が頭がいい、
となる。
暗記バカは駄目ってことは、日本以外の多くの国では常識なんだよね。
529:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/06 20:48:03.62 i2vAPXDs0
国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。
530:地震雷火事名無し(豪)
11/08/09 16:44:51.94 BwNPX4Vp0
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。
531:地震雷火事名無し(徳島県)
11/08/10 18:30:53.83 KVtna/o80
原子力には、補助金が毎年５０００億円もぶちこまれているから安い
だから、「火力発電にその補助金を分け与えればいい」だけの話
原発寄生虫のメシに税金たれながしたまま発電するから、火力が高くなるんだよ
つーか、コストうんぬん以前に「安全性こそが問題」なんだけどね
532:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/10 22:15:00.05 IwBs9jyN0
人生失った人 多数だしね。。。
まあ、えらく高い買い物ではある
533:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/10 22:26:29.21 OSGF3VzH0
コストはじくのは便所作ってからだな。
原発から出る糞を処理するのにいくらかかるかねえ？
便所も作らずによくもまあ見切り発車したもんだ。
534:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/10 23:03:16.93 QfUBEArkO
税金投入するから、原発は低コストで発電。
太陽エネルギーも税金投入するから低コスト発電ができる。
税金入れなかったら、どれも赤字だ。税金の上に全てが成り立ってる、黒字になるためには何かしら犠牲が必要。
中国みたいに黒字になるためには人民を軽視して犠牲にしないといけないね。
この世界が形成する経済は損をする人と得をする人の2つしか存在しない。
基本原則だ
535:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/10 23:07:19.64 QfUBEArkO
言葉を変えるなら、等価交換と其に生じる代理対価償却。
エネルギーを１００％変換することは出来ず、ロストした分、誰かが損をする。
損失を未来へ渡すことにより経済が動くようになっている。
536:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/10 23:10:39.36 QfUBEArkO
損した人(損失とは思っていない)は現在進行形で利益を得ようとする。此は小売り業等を差す。
537:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/10 23:17:14.71 QfUBEArkO
小売りといっても、この場合は電力だが、
損失を税金で賄えば負担は完全に未来の国民負担となり、現在の国民には良い影響しか及ぼさない。
このサイクルは現在にプラス、未来にマイナスを与えるが
技術力や発展によりマイナスが、突然プラスに変わることもある。逆も然り。
不可変的事象による変化が期待できる。
いまだに早急対応できる原発廃炉の技術がなくとも、未来には確立される可能性がある。
538:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/11 11:26:21.44 SPKCvTmL0
>>535
>損失を未来へ渡すことにより経済が動くようになっている。
それが本当だとして、みんなそれをわかって支持してるのか？
違うだろ。ここにも重大な隠蔽がある。
539:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/11 12:29:44.39 RpfTCPcQ0
>>538
大体そんなもんよ世の中
赤字国債だってそういうことだし
敗戦もバブル崩壊も年金問題も拉致問題対応も、考えが及ばず「何とかなるでしょ」とした結果
みんなゴミを見えないとこに寄せてキレイになった気で過ごすんだよ
注意すべきは、今、脱原発派が『何とかなるでしょ』論調で押して来てる事だな
540:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/11 15:50:52.77 mhBykODc0
んなわけねー
自分のところでソーラー設置してその実力を見極めているから言えるのであって
つか毎日これだけのエネルギーが自分の家の屋根に降り注いでいて、
しかもそれを使わずに捨ててるなんて、勿体無いにも程がある