14/03/17 03:06:05.33
宮廷や慶応では松本藤枝レベルの指摘されているコピペってほんとにない？小保方レベルはさすがにないと思ってるけど。
明日、早稲田卒のやつにコピペ乙って言おうと思うが、その後宮廷クラスでもあるってなると逆に恥ずかしい。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:06:06.32
>>291
pdfから埋め込んだファイルをエキストラクトできるとか知らない人に言葉だけで説明するのは難しいな
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:06:07.67
>>293
自分の存在や快感を守るためなら親兄弟や子供でも犠牲に出来る人種だからな。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:06:09.09
>>295
民主党を見習え
パネル使って説明しろ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:06:19.88
>>295
おじいちゃん何言われてるのか全然理解できてなかったよな
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:06:26.31
>>295
>>>291
>でもこれ言葉で説明するのは難しいぞｗ
だからフリップくらい作っていけっての
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:06:34.46
ま～ん(笑)
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:06:41.44
>>289
確かにいろんな人に勇気を与えたね
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:07:11.94
>>301
そこから説明しないから間抜けだっての
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:07:25.38
ま～ん(笑)
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:08:00.14
>>270
君弁護士ドットコムの記者でしょｗ
弁護士ドットコムでとりあげてよ
弁護士ドットコムが名誉毀損で訴えられるのが怖いんでしょｗ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:08:27.21
STAP細胞さ実在すればいい。だろ？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:08:38.38
>>177
そして産総研にも常田研が出入りしている件。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:09:11.46
>>310
おっ、擁護くんが反応！
これはイイところついてる？ww
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:09:13.10
理研の特定国立研究開発法人への指定が閣議決定されるか。ここで「最終報告まで指定の判断を見送る」となるのが次のマイルストーン。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:09:13.81
.
里予
木寸
糸吉
シ少
女昏
の 矢口
木目
イ弋
言炎
戸斤
★ 来週のゲストは
小保方晴子さんです
糸冬
━━━━
制作・著作 ＮＨＫ
.
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:09:27.36
>>304
いや伝え方がバカすぎた
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:09:39.29
今回弁護士ドットコムが出張ってきたけどいまいちだったな
まあ法的問題に発展する可能性を尋ねるのは無理だからしゃーないか
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:10:04.28
>>308
いやいや、絶対おじいちゃんには理解不能でしょ。
画像ファイルのプロパティが～とかどや顔で喋ってたくらいだし。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:10:06.27
>>239
嘘をついて奪い取ったのは研究資金と役職
それが処分された財物
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:10:12.18
>>267
>同じものの別の呼び名ではあり得ない
石井さんは、これは言ってないと思うよ。
D論の時は、まだSTAPの全機能を調べて検証したわけではないので、別の呼び名と言い逃れはできるのでは。
様々な刺激を与えて実験をした結果、酸処理が一番楽に出来たというのがSTAP論文だから。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:10:19.35
>>299
やっぱ些細は捏造分かってて主導してるのかね
自分は権力を持ってるし、利権の追及は甘く逃げ切れるの承知してあの余裕なんだろうか
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:10:41.18
>>318
理解出来るってのアホか
説明がバカすぎて吹いたわ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:10:56.63
もう手遅れ。
些細と庭は無罪放免。
オボコは学位取り消しだけど、ケリがつくまでずっと理研で雇われる。
３０年後くらいにはっきりするかな。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:11:28.39
ま～ん(笑)
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:11:33.83
>>299
些細より切れる人はこんなクソスレに来なくていいですよw
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:11:34.99
>>270
やはり公金横領未遂、詐欺未遂あたりになるのかな。
容疑が固まれば警察は逮捕に動くよ。結果として不起訴に終わってもそれはそれで構わないんだ。
知りたいのは動機とか小保方と共著者との人間関係そのあたりも警察は徹底的に尋問するから
誰が指示役だったとかそのあたりのこと解明されるでしょ。
些細・小保方あたりのパソコンは押収されるだろうし警察にとってパソコンのデータ復元なんて朝飯前。
被告側が罪を否認するかどうかはまた別の問題でしょ。
その悪質性の高さから社会的関心が大きい出来事だから警察も民意の刑事罰を望む声が高まれば動いては
くれるだろう。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:11:39.78
些細がどの時点でおぼの捏造を知ったかが気になる
最後まで分からないだろうけど
知った瞬間はどう思ったんだろうか、とか
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:11:43.91
>>320
あり得ないね
酸処理の写真でなければアウト
博士論文では酸処理ではない
そして由来の細胞もことなる
これは解釈の余地は一切の無い捏造行為
故意の証拠そのもの
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:11:50.04
ま～ん（笑）
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:11:51.71
>>300
リアルと2ちゃんは違うからほんとにコピペ乙って声かけたらその段階でヤバいやつだぞ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:11:55.51
これまでのまとめ
・論文の作為的行為については組織として謝罪した。
本人を傷つける目的で書き込んだ場合には、法的措置の対象となり得ること。
・実験結果としてキメラマウスが作成されたことは事実であり、胎盤も形成されたことから
ｉＰＳ細胞やＥＳ細胞由来とは考えにくいこと。
・酸処理によりＳＴＡＰ細胞が得られたのか、または最初から存在していた多能性細胞が得られたのかは
議論の余地があり、第３者も含めた再現実験によって科学的に検証されていくべきこと。
・ＳＴＡＰ細胞ではなくても多能性細胞が得られたのならば、それはそれで価値のある研究であり、
またヒトについても探求していく価値が当然生じるものであること。
以上。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:11:56.48
>>312
まじか
ちょっと調べてみるかな
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:12:09.43
弁護士ドットコムは佐村ごうちにしてもスタップにしても
ステマしまくりだしな
スタップとか、当たり障りなく、彼女の罪を検討してるだけで肝心の問題について
彼女の罪を検討してない
逃げ腰でせこい、ステマひどいくせに
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:12:18.58
遅くても一年したらネガティブで一致するだろうに捏を知っていたとかありえんわ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:12:33.19
>>327
初めから知ってたと思うけど
切れ者だものw
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:12:39.89
>>251
特別背任って独法にもあるんだっけ？
仮にあるとしても理事にしか適用されないはず。株式会社の場合には特別背任は役人にしか適用されない。
で，小保方の採用や研究費の支出は理事会の決裁事項ではないだろうから野依を特別背任で裁くのは無理。
竹市や笹井や小保方を詐欺か横領か背任であげるのは，研究計画を出した時点でヴァカンティの理論が荒唐無稽だと
かなりの確度で認識していないと無理。
刑事事件にするには捏造が発覚するのが早すぎたんだよ(ｗ。
おまいらが仕事しすぎたのが悪い(ｗ
捏造論文が直接の原因となって公費が支出されてから捏造が発覚すれば黄教授事件のようになったのに。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:12:49.45
>>321
理研が性善説で追求するならば、もう踏み込めないレベルまで外堀埋めてるだろ。
理研は遅きに失した。なんでオボコや些細、庭が自由に動けるんだよw
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:12:54.63
ﾄ､ ______）
「::::＼┐ _,,. --─- ､..,,_ ｀ヽ. で 子 泣 下 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ ',. す も. い. さ う
＞ :､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i. よ い て い 止
└─ｧ''" / ｀':., ',. ! ！ る. い ! め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i.∠,_ ん. る て
/ ,' .,'`メ､!,_,/ ./! ､i__,,!イ .|. i ,ゝ | ｀Y´￣￣￣￣￣￣
,' i ,!/,.-ｧｰ;' / !/ｧ;ｰ'-r'､ ! /__」 | ／￣￣￣＼
i ! ﾊ!ｲ i `ﾊ i `'ﾊ Y/ i/ ; | /ノ ／￣￣￣＼ ,.へ
└'^iー! ,iﾍ ':,_ﾝ ':,__ン ノ!' | i. i ___ /ノ / / ヽ ﾑ i
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | | 「 ﾋ_i〉 | / | __ /| | |__ | ゝ、〈
o ゜/ ,:'. ﾄ､ r‐,-‐ ''"´｀ヽ. / ; | ! ! ﾄ ノ | | LL/ |__LﾊL | ト、{
,' .／/ i. ｀i:.､.,!/ ,.ｲ,:' ,' | ,'i .|. /`ヽ{ .＼L／ （・ヽ /・） Ｖ | ヽ
ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr i i /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） i }
/ ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ. | i | 0| _＿ ﾉ { i
,' ',l＞く}:::７ rﾉ i i. | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ,ノ ,!
K_ _,r-イYﾝ/ﾑi:::::/ ,ノ´. i ゝ､ ﾉ ＼＿＿ﾉ | . '´ ,!
/Y＞ﾍﾞ´ '';:::::io:／ ,ｲ.
,.:':::::ヽ､ン':, ヽ／ ,ｲ /ﾞ,ｰ､
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,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:12:58.83
>>323
お前は馬鹿か
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:13:17.75
些細が切れ者？？？？？？？ 痴れ者の間違いだろｗ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:13:24.62
>>270
その言い訳は不可能
どれほど何を正しいと信じていようとも
全く別の細胞、全く別の実験に同じ画像を使い回したこと
しかも博士論文の印刷されたものからスキャンしてキャプションを潰したことは、ミスではあり得ないから
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:14:25.23
>>239
意図的な捏造ならば、嘘をついてユニットリーダーの高給を受け取ったことにならないか。
（元々彼女は客員研究員、STAPが行けそうだと思われたからユニットリーダーになれた）
あとは嘘をついて2014年度以降の契約を勝ち取ろうとしたとも言えないか。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:14:28.32
>>331
擁護くん必死だな
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:14:34.87
>>336
補助金適正化法と特許の法律にも違反していないの？
そう指摘してるひとがちらほらいた
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:14:39.58
.
～劇場版～
さ ら ば
捏 造 戦 艦
ヤ マ ト
.
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:14:43.51
>>338
オボちゃんのロッキーポーズｗ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:15:01.27
故意でなくったってミスでだって普通にクビに出来なきゃおかしい
重大なミスで組織の信用を傷つけたら一般企業なら普通にクビだよ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:15:18.70
>>341
だからその捏造論文による公金支出はまだなされていないでしょ。
現状の被害は2013年度までの研究費支出だけなのよ。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:15:21.16
>>340
じゃあ追いつめてみろよw
理研の最高知の粋を集めて出してきた刺客が性善説の石井だぞ・・・
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:15:32.93
>>328
そもそも博論のFig.14もまったく別のとこからの流用である可能性もあるんじゃないかな
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:15:34.61
つかこいつら公務員なの？
ならすっぽんもらってたら賄賂だろ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:15:53.89
>>322
ホントにそう思うか?
PDF から埋め込まれてる画像が取り出せる、
って教えてあげても絶対単なる画像からの切りだしと勘違いされそう。
PDF がどういうものなのかから理解してもらわないとダメっぽい。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:16:06.79
>>350
間違いなくそうだが、そのもと画像が押さえられていない
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:16:10.00
>>298
学問の自由とはまた別の問題だろうが。
こんなところでウダウダやってるんなら刑事手続きしたほうがよっぽど真相が
解明されるよ。
博士論文の不正がばれると「下書きでした。撤回します。」なんて言い出す怪物だぞ。
撤回じゃなく博士号剥奪にしてもらわないと。本当は警察がやる気になれば罰金刑には
できるんだよ。前科１犯に。なんで女だと手抜きするかねー。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:16:25.86
・NatureのPDFは、どのような画像を組み合わせて作られたのか分解出来る。イラストレーターなどで開けばわかる
・それによると、博士論文の紙面をスキャンして、キャプションを塗りつぶして作られたことが証明出来る
こうやって聞けばいいのにさ
記者が「貼り付けたら現れる」なんてあまりにもバカすぎる発言してるから
極めて重要なことが公共の場で伝わらなかった
この責任は重いぞ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:16:32.21
ストレスで光るOct4-GFP＝自家蛍光
生後１週間以内のマウス＝初期胚
若山が受け取ってメスでさばいて入れたSTAP細胞＝内部細胞塊
と考えれば全て説明つくだろうがボケカス。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:16:47.53
>>347
だから理研は企業じゃないし会社じゃないのよ
なぜ皆さんはそこを勘違いしているのか
公務員の犯罪には殊の外甘い国日本の住人とは思えない
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:16:52.23
まあそうイキんなや(笑)
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:17:45.18
>>348
>>>341
>だからその捏造論文による公金支出はまだなされていないでしょ。
>現状の被害は2013年度までの研究費支出だけなのよ。
はぁ？
お前は根本的に理解してないんだな？
まず支出された公的資金を使って研究してるわけ
お前、研究が終わって年度末に金もらえると思ってんの？
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:18:00.01
>>231
若山に渡した細胞がニセモノだと判明すれば偽計業務妨害に問えるかな
「間違えて」の言い訳が通らないようなモノであった場合であれば、だけど
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:18:05.87
超伝説級白痴
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:18:27.11
民主主義が過度に進んだ日本では、簡単に処分を下せない。特に公務員の場合はそうだ。だから、一研究者に降格するくらい。
そして自ら辞めてくれるようにお願いする他ない。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:18:53.56
>>332
常田研の外研は東京女子医大と産総研っだたはず
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 03:18:55.83
>>360
間違えてに決まってんじゃん
ﾆﾊさんからもらったESでも間違えて渡すんだよ