14/03/17 00:18:08.21
>>186
空騒ぎと他罰が命のニュース板の無能オスじゃあるまいし、ROMに徹してますよ 呼ばれなきゃね
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:18:08.71
>>176>>195
なんだこいつ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:18:09.75
>>209
は？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:18:30.79
この板が有名になりすぎて素人が入ってくるのは食い止められないよ‥
俺も素人だがROMするわ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:18:33.72
>>221
じゃあ夜食作ってきて
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:18:37.55
>>205
あのポエムは人称を変えてわかりにくくしてるが
それはシュールな雰囲気を作り出している
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:18:37.69
素人でもわかるまとめ（TCR再構成が問題なのはわかったけど、あの泳動パターンの見方がわからない）
があれば誘導してください。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:18:45.07
ヴァカンティのspore like cells仮説を初めて実証したのが小島医師
それを深化させたのがSTAPで、小保方が発見・・・
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:18:49.92
質問用のスレを立てればいんじゃね？
みんな知識披露したくてウズウズしてるだろ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:18:54.60
それでも丹羽研究室の追試は止まらない
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:04.08
>>200 いつまで博多行きの電車に乗ってるんだろうねぇ…
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:06.53
>>116
やっぱり芸能人はレベルが違うな
オボコを可愛いと思ってた自分が恥ずかしい
最近テレビみないからな…
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:16.25
>>218
柳田先生は人格はちょっとあれだとしても
不正など絶対犯さない人だ。
ゲル写真のコピペなんてやったら速効ラボを追い出されるよ。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:18.39
ＴＣＲ再構成の起こっている細胞が、
再分化に関わっていることを示すデータってそういやないのか。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:18.21
2ちゃんねらーなんて時の話題の人物を叩いてニヤニヤしてるだけだろ。
そういえば菅元総理叩きの時も、原子力工学について全くの無知が吠えまくっていて、終始論理的な議論が不可能だった。
文系は科学問題に口出すな 。マジで。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:22.28
>>207
kahoは関係ない。
あの稚拙なデータでは無理。
若山さんのが幹細胞を持ってるから、ゲロったんだろ。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:22.66
>>198
それは事の事実が白黒ついてからでも良いのでは？
どうせ、興味があるのは細胞生物学じゃなくて、
もっと下世話で単純なことを知りたいにしか過ぎないだろうから。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:24.76
★★
スマソ
再放送来週じゃないらしい
ずれてるっぽい。
でも反響大きかったら再放送するんじゃないかね
（そのうちオンデマンドにも上がるから105円で見られるよ）
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:38.18
>>227
DNAを酵素で切断した断片が大きさごとにあらわれている
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:39.49
関さん＝見誤り王子
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:47.22
>>230
それでも庭研究室の捏造は止まらない
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:19:59.60
>>171
疑似科学や駄目な研究者に踊らされずに
真っ当な科学者の研究が真っ当に評価されるというのは嬉しいものです
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:20:07.73
>>218 kwsk
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:20:09.75
>>228
全部身内じゃねーかw
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:20:17.82
関由行 @yoshiyuki_seki ·3月14日
取材陣が殺到して自分の研究ができない（涙）学生たちに申し訳ない。。。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「真相報道バンキシャ！」 2014年3月16日（日）放送内容
関西学院大学
.関西学院大学の関由行専任講師は、小保方さんの論文の再現実験を
3度行ったが、STAP細胞はできなかったという。その後、小保方さんの
論文に疑問点が次々に浮上した。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:20:23.33
>>141
国会かなにかで潰れるかもしれないとかなんとかいう話があったようななかったような
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:20:27.34
なかなかええ男や
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:20:31.53
> 切り貼りをした、Fig1-i PCR電気泳動の３レーン（T細胞）のレーンに
> GLバンドが有りませんよ？
理研が１４日の中間報告で提出した資料
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
のP9,10に, 切り貼りする前のPCRの電気泳動の生データ 14+15 = 29 レーンの写真がある。
切り貼りする前の、生データ(レーン４ CD45+cells）には GLバンドもある。
切り貼りしないで、生データだせばよかったのに！
小保方ちゃんは不勉強、よけいな切り貼りをしなければ、余計な嫌疑がかからなかったのに！
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:20:35.13
なんか変なのが湧いてるな
ちょっと注目されてるスレに躍り出てくるも
専門知識がないから噛み付いてくるというかまってちゃん
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:20:42.06
>>229
それいいね
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:20:45.62
>>221
おばちゃんおおきに
ここはそういう空気読める流入民が少なくて荒らされる一方なんですよ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:21:00.43
>>219
＞マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
＞のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。
てるてる坊主＝若山
若山と丹羽が小保方にご執心なのか
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:21:04.08
質問スレはマジでいいと思う
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:21:05.43
>>211
かなりウキウキしてたけどこりゃあかんわ・・・・、ってなったのがツイートでも分かるじゃん
興ざめしたんじゃないの
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:21:08.84
>>216
京都が長いから、京都人ぽい言い回しなんじゃね？ww
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:21:13.89
関のヒゲが許せない
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:21:38.20
>>255
ホウキを逆さに立て掛ける的なことか
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:21:50.12
>>170
元ネタは２ちゃんでも、
記者会見で聞いた記者はちゃんと裏取ってるはず
CDBの人間模様なんて調べればわかる
問題は内通者がいるということ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:21:58.84
柳田って、あいつ自分のことしか考えてない最低のやつだぞ
みんな、目を覚ませ！！
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:22:00.77
>>227
いろんな長さのDNAがある
それに標識して（色つけるようなもんとおもってくれ）電気流すとところてんの中を流れる
小さいやつほど身軽だから遠くに流れ、大きいやつはあんまり流れない
これを比較すれば、同じ大きさのDNAがあるかひと目で分かる
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:22:01.38
>>174
いきなり声のトーンが変わった
「私は聞いてない！誰に聞いたんです！」突然詰問調にw
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:22:05.00
オホホポエム書いてるのは第二人格のオボボ？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:22:11.07
>>245
初期のおぼちゃんみたいなこと言うてるな
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:22:14.53
>>232
可愛い子と可愛いと言われたい子は違うんだよ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:22:22.22
オマイラ早く寝ろ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:22:36.95
>>150
予約しようとしたら、来週はセンバツの放映予定になっとる
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:22:52.44
>>259
日本の生命科学の良心である柳田先生を中傷しないでくれるかな？
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:23:15.68
>>259
無意味に信奉しているわけじゃないよ
ただかなりブログを長くやってたから、有名人なだけ
単なるいい人じゃないことはわかるよ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:23:17.62
>>239
ありがとうございます
でもよくわからないのでTCR再構成ググってきます
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:23:24.95
>>230
ほんとあんなプロトコル出した後で、何追試やってんだろなｗ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:23:26.97
>>245
なんか嬉しさが文面からも伝わってくるんですけど
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:23:28.68
>>261
小保方に負けず劣らずの捏造王で有名な夫とのキナ臭い話も突っ込んでやれば良かったのに。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:23:39.91
>>227
上のバンド「編集前のゲノム」
下の複数のバンド「編集後のゲノム＝分化した証拠」
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:23:47.73
>>178
何このDIDはwww
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:23:47.78
自家蛍光をポジだと勘違いした関さんがなぜドヤ顔でテレビに出られるのか？
→誤認やミスは科学の範疇、関さんは失敗を学んだので表舞台に出られる。
一方、小保方は。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:23:51.04
>>207
そもそも微妙なのがTCR再構成で分子量が変わったと思われるバンドのパターンが似すぎていることだ
もし本当にT細胞をたくさんとってそこからサンプリングして流したのならもっとバンドがブロードになるはずだと思うんだよ
切り貼り前の画像自体が相当おかしい。仮にあの切り貼りされたレーンのバンドが市販のだとすると
横のレーンに流したものが怪しいということになるし
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:23:51.96
>>210
それをいうなら笹井や丹羽や理研のお偉方を非難してみろって話。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:23:56.89
>>259
確かに、御大のブログ読んでて、いいこと書いてるなぁって
思ってたけど、実際しゃべってみると屑だった
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:24:07.35
関由行 関西学院大学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は何だったんだろう。。。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:24:13.10
>>178
>でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、
こんなことまで知ってるやつ、数人だろうに
調査に携わってる人間も疑われるレベルやん
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:24:14.47
>>268
小保方みたいなゲル写真の切り貼りのような事は絶対やらない。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:24:14.64
今日の放送で小保方さんの無実が証明されたわけだけど
キモオタ君たちは何か言い残す事はあるかな？
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:24:20.32
「私は聞いてない！誰に聞いたんです！」
「2ちゃんでし」
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:24:47.52
>>259
ただ今回の話に限れば、どっちに肩入れしてもメリットないと思うけど
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:25:12.87
>>258
いやあれ川合さんも慌ててたけど、ソースを問い詰められて記者もゴニョゴニョってなってたから、ここのカキコだけで裏取ってないぞ
裏取ってたら、「取材源は秘匿しますが信頼できる情報です」ぐらい切り込んでたはず
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:25:28.20
飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで
Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の
取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。
捏造＝犯罪＝税金泥棒だ。
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:25:35.07
野依「将来、歴史という法廷に立つ覚悟ができているのかと問いたい」
（民主党の事業仕分けに反対して）
野依のじいさん、自分が被告として立ってみて、どういう気分だったんだろうなw
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:25:39.78
不正は許さないという姿勢を示す為に文化勲章受章者である
柳田先生は声明を出すべき。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:25:49.48
佐村河内「残りの人生で研究者になりたいです」
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:25:54.59
>>276
禿同。そうなると思う。
なぜあれで問題ないのか、専門の方、解説してほしい。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:26:03.52
>>282
えっ？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:26:17.38
>>277
STAP細胞研究の代表者は誰ですか？
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:26:24.04
ところで、柳田ラボで分裂酵母使ってやってこうって発案したのって、
御大じゃなくて、山本正幸さんらしいね
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:26:26.41
理研側の人が自分から自発的に答えたのって
オバちゃんの笹井の次期センター長の話と
野依の特定なんちゃら法人の話だけだったな
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:26:37.80
>>276
こういうポエム(?)もあるんだけど (まとめには載ってない?)
万能 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
658 名無しゲノムのクローンさん：2014/02/05(水) 21:00:20.49
対立遺伝子排除ってしってる？
TCRAやTCRBの片方のアレルが非組換えでも許せる理由になるけど。
でもキメラでは絶対に体細胞のTCRAやBは組換えアレルをもつけど。
生殖細胞系列に入ったとすれば非組換えアレルしかジャームセル
になれないかも知れんけど。NKTからiPS作ったやつはどうだったかな？
でもBリッチなスプレのサイトから作ったのになぜBCRリアレンジデータ
は出していないのだろうか？？
あとoct3/4-GFPレポータってそもそも生理的リプログラミングマシーン
の生殖系列はピカピカに光るんだろうか？
あのキメラ胎児にしたGFPオホホ細胞はoct3/4-GFPレポータもってないやつですよねｗ
727 名無しゲノムのクローンさん：2014/02/06(木) 07:56:26.34
>>658
あれりっくえくすくるーじょん。知ってるよ。
ただ、彼らの示しているD-J 組換えは両アレル同時で起こるんじゃなかったかしら？
まあ仮に対立遺伝子が非組替えで残ってたとしよう、あの検出法は様々な長さのプロダクトを含むPCRだから定量性はもちろんない。
むしろ量としては短い方が一桁二桁多いと考えるのが妥当。
それなのに1番長いジャームラインのバンドが一番はっきり検出できているということは。。。。
あとはわかるな？
729 名無しゲノムのクローンさん：2014/02/06(木) 08:06:58.37
>>727
Extended Data Figure 2g
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:26:49.74
>>145
それは是非とも広めて欲しい。
彼等は日本の科学への信頼を破壊した人たち。
なのに一般の人々が彼等を偉人だと誤解しているのは困るから。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:26:50.32
擁護君が三文芝居で居直り中
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:26:57.90
>>219
ここまでわかっている人・・・
じつは調査委員会の石井先生では
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:26:58.28
>>285
川合が知らなかっただけで
野依案件じゃなかろうか
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:27:14.65
質問スレ立てるならこんな感じ？
＜スレタイ＞
【STAP細胞関連・初心者素人専用質問スレ】
＜テンプレ＞
ここは生物学の初心者・素人が、STAP細胞関連で理解できない生物学的内容について質問するスレです。
STAP細胞の懐疑点スレには、初心者・素人は極力書き込まないようにお願いします。
懐疑点スレのテンプレに追加
↓
生物学初心者さん、素人さんは、以下の質問スレへ移動お願いします。
【STAP細胞関連・初心者素人専用質問スレ】
【URL】
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:27:20.13
>>178
改めて読むとヤバいなあ
あえてGL出てないのを切り貼りした意味が理解できなかったが、
↓のブログのぶっ飛んだ発想の勘違い記事のおかげでおぼろげながら分かった気がする
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このブログ主と小保方の発想が同じだとすると、小保方はGLなし→GLありに変化することを
万能性の獲得の証拠として考えて、必死にそうしたデータを作ったのかもしれない
そんなの必要なかったんだけどｗ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:27:28.94
>>285
ソースの秘匿はジャーナリズムの必要用件ですって咄嗟に切り返せなかったのが悔やまれるな
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:27:29.64
>>282
むしろ電気泳動とか三胚葉の図とか
理研が新しく出した方を出せばいいのに、出さずに弁護する気なしだったが
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:27:45.48
>>292
釣りにしても程があるぞwwww
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:27:55.20
>>293
アイデアはパクっても小保方みたいにDNAゲル写真の切り貼りだけはやらない。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:28:12.82
>>300
gj
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:28:32.43
>>300
ごめん建てちゃった
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART1
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:28:35.12
日本の研究の信頼についても触れてたな
そうなんだぞ
理研の連中
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:29:04.59
>>295
それはポエムじゃないぞｗ
ポエミーに見えるかもしれないけど単に用語が入ってるだけで普通のこといってる
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:29:15.06
>>307
いいと思う、乙
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:29:21.16
結局、和歌山さんが分裂に成功した幹細胞の正体が全ての鍵を握っている
これを小保方さんから手に入れたのは事実
俺は信じてる
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:29:25.44
>>298
調査委員のメンバーも石井以外公表されてないしな
小保方ラボと同じエアメンバーで構成されてる
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:29:32.80
山中先生もノップラーぐらいガンガン突っ込んで欲しい
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:29:35.57
>>299
４時間冷静な反応を貫いた川合さんが、あそこだけ動揺を見せたから
知ってたんじゃないかな？
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:29:44.90
>>304
一般の人がいきなり笹井だの丹波だの出されても「？」で余計混乱するでしょ
お前のがよっぽど釣りだわ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:29:49.26
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART1
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:30:07.91
質問点ってなんだよ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:30:13.52
>>300
いっすね
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:30:17.81
>>307
＞STAP細胞の懐疑点に関する質問点
恥ずかしい文章ｗ
なんだよいきなりPART１とか続ける気マンマンで痛いわ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:30:24.56
>>285
中の結構確実なソースから来年はまだ竹ちゃんと聞いてたけど
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:30:26.31
>>314
動揺じゃなくて何言ってんだこいつってキレてただけだろｗ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:30:31.04
iPSの人たちは怒りを通り越して呆れだろうね
そら乾いた笑いにもなるで
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:30:45.43
>>312
そのとおりだ
たぶん外部の人って言っても、利権と繋がりあるやつなんだろうな
2chでたたかれるから言えないんだよ、きっと
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:30:46.06
質問点ﾜﾛﾀ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:30:49.16
>>307
あら、早いのね
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:30:57.01
>>277
笹井は捏造論文のコレスポだから、こいつもろくでもない行為に荷担したことになる
いくらでも非難してやるぞ
竹市は、この期に及んで「真偽は分からない」などとほざいたゴミクズ
バカだろこいつ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:30:58.11
>>309
と思うんだけど、
「オホホ細胞」の用語の多分初出だったと思う
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:31:01.52
>>314
なるほど
旦那のことも追求すればボロを出すかな
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:31:15.98
×査読のクラウド化
○研究不正検証のクラウド化
必要とされるスキルは違うでしょうに…
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:31:21.58
>>318
スレタイ案出してみたけど、すでに>>307が立ててくれたからそれでいいと思う
ここの次スレテンプレには、質問スレへの誘導を入れてほしいけど
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:31:28.06
>>300
こっちのほうがまともだな
懐疑点の質問点とかバカ丸出しすぎだろ
いいから低学歴のお客さんはよけいなスレ立てしないでくれ
雑でいい加減すぎんだよ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:31:31.47
>>326
俺が言えってるのはNHK他に対してだよ。あんたじゃない。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:31:37.92
>>314
４時間の問答のあげくにソースゼロのワイドショーみたいな質問がきたら普通キレるわｗ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:31:38.39
>>301
2／15にこの情報を持ってるのは内部っぽいな。
掲示板は胎盤で騒いでるけど、監査は削除忘れで納得な感じ。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:31:38.77
丹羽はプロトコルに名前を連ねた責任を取れよ
オボがやめるならお前も辞めるのが当然だな
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:31:41.08
>>317
黒幕は誰ですか？
目的は何だったのですか？
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:32:12.26
生物板的には～点がいいのなｗ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:32:17.21
227ですが、ありがとうございました。やっとこわかりました。なるほど。
初めは、別の泳動で得られたデータを縮尺合わせて貼ったのが何が悪いかわからなかったのですが
別の泳動で得られたデータでは意味がないってことですね？
というか試料はあるんだろうしもう一回泳動してキレイなデータ取ればいいだけだし…。
お邪魔しました。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:32:23.87
>>328
ここを見ている記者さんたちは絶対追求しちゃ駄目だよ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:32:24.40
>>330
あんな頭の悪いスレタイ嫌だよｗ＞STAP細胞の懐疑点に関する質問点
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:32:31.37
>>331
まあいいじゃん、そこまで言わなくても
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:33:00.77
stap細胞が本当にこの世に実在しているのかを議論することはいいけど
存在論的な話になっちゃって許容範囲が科学哲学からオカルトまで広がるよたぶん。
確立された科学的証明法に基づいて行われたのかが不明瞭な論文を元に実在性の検証を進めても
半永久的に決着がつかないだろうし、客観性より主観性が有利になって科学的議論から脱線するかもしれん。
今大事なのは小保方らがSTAP細胞を実際に作製したのかという事実関係。
生データと所持している細胞を検証してSTAP細胞である可能性のある証拠を掴めば
第三者の再現性の問題に移行できるけど、なかったらバカンティと小保方(戦艦も？)の豊かな夢物語ってことでしょ。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:33:07.24
>>301
そうだとしても"Oct4+"のレーンをいじりそうな。
"Lymphocytes"（生データだと"CD45+/CD3+"）のレーンを
書き換える必然性ってあんまり無いというか、むしろ
「T細胞で何でGL出てるの～」→書き換え
っていう勘違いを元に書き換えちゃった説を推す。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:33:21.24
理研の研究員に学生気分が抜けてないのがおるんちがうか
調査委員が的にしてるところについてニュアンス含めて知ってるなんて相当だぞ
石井さんはこういう駄々漏れ知ってるのかよ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:33:25.43
>>341
おまえはオボの周りの連中と同類だな
ズサンすぎるわ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:33:30.31
石井がオホホポエム当人だとして
その目的は何だ
世論誘導か ミスリードか
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:33:34.64
>>313
iPSの臨床間近で忙しい山中さんの邪魔をこれ以上するなよ
オボ笹井理研チームが「iPSはガン化しやすい」とかほざいたせいで、
エライ迷惑を被っている
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:34:03.23
NHKは博士論文に関しては全くツッコまなかったよな
やっぱ内部にいる早稲田OBが止めたか
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:34:05.20
なんだ柳田っていうからなんでも顔出すジャーナリストが来たかと思ったら
生物に柳田先生っているのか
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:34:13.06
>>345
いや、俺は>>300なんだけど・・・
せっかく立ててくれたものは利用すりゃいいかと
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:34:24.72
いや、ワイドショーみたいな質問は結構あったじゃん
記者「壁塗りの費用は返還するんですか」
川合「調査の結果不正があるなら返還する」とかさ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:34:28.08
>>335
コレスポだからなw
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:34:32.47
>>313
そのとおり、山中さんはえらい迷惑だろけど、
山中さんの一言で、たぶん世間は一気に動く
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:34:55.63
とりあえず使えよ
STAPとかいう詐欺師の所業なんだからスレタイがぶっ壊れてるくらいがちょうどいいわ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:35:01.62
南沢奈央はこれから仕事が増えるな
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:35:06.07
>>347
別のとこも最近ガン化について論文だしたような
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:35:06.39
提案したら質問スレが瞬時に立ってよかったです
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:35:15.14
>>354
いやだね
バカが答えるスレに見えるわ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:35:27.44
>>348
それSTAP関係ないから
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:35:28.23
>>357
あなたには提案点を与えます
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:35:29.56
>>349
小保方さんがやった電気泳動写真切り貼りのような不正に大変厳しい
文化勲章受章者だよ。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:35:38.91
>>348
コピペには突っ込まなかったが、nature論文に使われている図と学位論文の図が酷似していることは言ってたじゃん。
30分だからあれくらいの内容で仕方ないかと。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:35:52.22
懐疑点の質問点って
もうアホはでしゃばらないで
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:35:52.27
あの会見についてはこの意見が一番しっくりきた
URLﾘﾝｸ(science.slashdot.jp)
> 調査委員会だってさっさと捏造だと断定して終わりにしたいんだよ。しかし、
> 理研、東北大はそれをやった結果、捏造者が逆ギレ裁判を起こして和解に
> 持ち込まれたり、解雇無効の仮処分を喰らってその間の給料を
> ふんだくられたりした苦い経験がある。石井氏はそのときも調査委員を
> やった経験がある。あの調子で時間をかけてじわじわ追い詰めていくのが、
> 捏造者を確実に葬り去るためには一番いい。「クビという処分ありきの予断の
> ある調査だった」とあとで捏造者から主張されないために、石井氏が言質を
> 取られないように発言に注意していた理由はそこにある。怒る前にそれを理解しろ。
> 怒る先は調査委員じゃなくて、「全く同じバンドになることがないとは言い切れない」と
> バカな判決を出す科学リテラシーのかけらもない裁判官たちにたいしてだ。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:36:18.75
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ ＿‐ '´￣￣｀ヽ ザッ
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒） ./（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） /（ﾘ ⌒（●●）⌒ ）
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
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（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:36:45.77
働きもののバカほど始末に悪いものないな＞STAP細胞の懐疑点に関する質問点
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:36:54.35
>>345
ひでーな
>>300様のスレタイセンスはなかなかのもの
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:36:59.61
>>338
科学的には切り貼りする必要無いのに知識が無いから切り貼りして馬鹿ですね。
と言う結論です。
モラル違反だが、科学的には元のデータで問題ないことになった。白です。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:37:01.19
工学系技術職リーマンです生物板に失礼 。
って文言も 不要と思いつつ、
ROMに徹している元住民に対して敬意を表します。
もはや科学の問題ではなく
政府の経済戦略、天下り問題、が絡んだ政治問題化しています
研究成果も、数人の学者の不正など政治家にとっては些細な問題
日本政府のダメージが一番少ない落としどころを、政府、文科省で検討中
世論、外圧の状況により
関係者全員処分、理研解体（or名称変更 笑）から 笹井、丹羽、小保方への注意止まり まで
要は政治決着
過去の政官財スキャンダルと同様です
厳罰を望むなら、ここで探偵or推理ごっこするより、
理研、早稲田、東京女子医科大、擁護するマスコミに回線やサーバーダウンするまで抗議し、
数百万のネット署名でも集めマスコミの注意を引き、厳罰要望論へ誘導したほうが近道だと思います
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:37:01.35
>>346
祭り好き
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:37:19.25
誰か謎のオホホコピペ張ってくれ
あれやっぱリークなのかね
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:37:27.39
>>361
権威に弱いって危険だよ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:37:30.33
>>364
最終結果が出るまではわからないなw
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:37:34.96
>>364
うん、俺もそう思う
あの会見に切れてる奴は裏が読めてない気がする
「極めてレアなケース」とか「未熟」とかいう表現の裏にあるものを考えると・・・
怖いね～ｗ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:37:56.51
質問スレのクオリティはちゃんとしようよ
生物板の知的レベルが疑われる
なに脊髄反射でスレ立ててるバカいるの？
自分は回答できる頭もないくせにスレ立てるな
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:38:34.99
そもそも懐疑点って言葉がおかしいだろ。その時点でお察し
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:38:49.79
2chのスレタイに怒っても・・・
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:38:56.32
悪質な奴ほど早くスレ立てて優先を狙うよねｗ＞スレ立て
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:39:02.87
>>331
高学歴だと思ってた人物が雑でいい加減だったよね
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:39:06.19
知的レベルの高い人間がこぞって詐欺やったんだろｗｗ
何が今更知的レベルだよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:39:11.59
>>369
もう腐敗を一掃するには柳田先生に頼るしかないよ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:39:25.00
>>364
東北大の裁判は歯学のとこのですよね？
あれは二審で女性敗訴ですよね？
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:39:24.11
FAQここで作るなりしてあっちにそのテンプレ貼ればいいと思うが
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:39:26.44
>>375
すっぽんの飼育法で最初に指摘したのはアクア板だろ
お前らなにやってんの
画像検索の大先生しかいないのか
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:39:35.46
＞懐疑点に関する質問点
お、おう
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:39:37.09
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉi ）
画像の修正は悪いことだと思わなかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:39:42.70
「オホカタ貼る子ですが何か質問ある？」とかで立てりゃよかったんだｗ
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:39:43.40
週末は燃料投下がなかったからってお前ら荒れるなよww
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:39:54.23
ポエムはヤバイっていうかもう全面的に核心を言っっちゃってるやん
ただそれが真実だとしても書いてあることを客観的に裏付ける方法を思いつかないから
頭をひねっている
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:40:17.12
>>382
金研のじゃないの？問題視した文系教授が訴えられて慰謝料とられたはず
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:40:28.19
＞懐疑点に関する質問点
お、おう
wwww
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:40:31.86
オボカタSTAP事件（仕込み）
↓
論文の剽窃を防ぐ為にチェックする必要が有りますね
必要が有りますね
↓
クラウド化するのが効率が良いですね。
黒幕↓
ソフトウェア
NTTデータ（ビックデータ解析）
ハードウェア
スパコン京（計算科学研究機構）
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:40:42.90
>>334
内部、丹羽研のメンバーあたりと考えるのが自然かな
>>343
いずれにせよ、LymphocytesでGLが出てちゃまずいから出てないやつを貼った、ってことになるね
ヤバいわー
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:40:43.20
ES疑惑関連のポエムをまとめてみた
万能2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:161番),735,968
735 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/11(火) 01:52:00.04
KOラボってね、昔から汎用されてるESは樹立しやすい
というか、それしかできなかったので129由来ESが
がいっぱい転がってるの。先生がこのESをICRに
入れるとアグチ/白のまだらができますっていってたの。
だからESがコンタミしたんだねって最初はおもっちゃったの。
あと、転がってるESはきちんと飼ってないとキメラ率が悪くなるんだ。
バカでテラトーマ頻発の129マウスを維持しているラボは
少ないのでゲットするのに苦労したのはいい思い出ね。
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
細胞にして先生に渡したのは間違いないです。
ネオ14 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:318番)
318 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 16:19:20.50
オホホ細胞は増殖しないからあげられないの、じゃ先生が許してくれなかったから
ステム化することにしたの。ESを同じプレートで培養中だったんだけどいい子の
スッポンに餌をあげる時間になって・・・。ごめんね。
ｆｇｆトロホブラストはやっぱり同じプレートで培養中にムーミンとスナフキン
が手をつないであるきだしたから・・・。
ごめんね。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:40:44.63
「ムーミンポエムの作者だけど何か質問ある？」
ってスレなら俺も移動するところだったわけだが
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:40:48.55
そもそも先週の燃料大量投下が異常だったといえる
ここで議論したことが翌日には大手マスコミに報じられてる
って夢の様な毎日
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:40:59.42
初歩的な質問ですみませんが初めの細胞にTCRが含まれてない場合はないの？
含まれてなければ再興性もないのに？
教えてハゲのHAWAIのおじちゃん
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:41:00.34
ＳＴＡＰ細胞の作成には成功して、ＳＴＡＰ幹細胞の作成は失敗したってことではないの？
それだけなら実験成功じゃないの？
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:41:03.81
>>381
一回、直接、柳田としゃべってみ
それでわかるから
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:41:07.74
>>375
アクア板なんてあるのか？ 知らなかった
今度時間あるときに、遠征してみようかな
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:41:08.02
もういいじゃん
別スレつくる？という流れになって動いてくれたのは>>300と>>307だけじゃん
文句だけ言う奴はうんこでもしてろ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:41:13.54
眠りたいのに、眠れないil||l||li∧ ∧il||liil眠りたいのに、眠れない
眠りたいのに、眠れないil||li(つω-`｡)il||眠りたいのに、眠れない
眠りたいのに、眠れない|li|liｌ（ Ｕ）il||li|眠りたいのに、眠れない
眠りたいのに、眠れないil||lii|liｕ-ｕil||liil||眠りたいのに、眠れない
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:41:19.82
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｺﾞォー
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿＿| 東京女子以下大学 |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ |早稲田大学 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:41:28.28
なんで相談もしないで勝手に低脳なスレタイつけて
スレ立てしてるの？大卒とは思えないスレタイと>>1だったわ
思うに頭の悪い鬼女じゃないかと思う
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:41:29.59
>>364 >>374
そういう正当手続の担保の必要性が分からないヴァカが多いんだな
悪人だから即日判決執行でいいだろって、まるでどこかの国
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:41:30.07
>>332
だから30分番組じゃそこまで言及するのは無理
まとまりきれなくて支離滅裂になる
407:394
14/03/17 00:41:42.23
(続き)
ネオ18 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:322番)
322 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/22(土) 01:19:42.97
想像してみてね。直接教えてあげたとおりに先生が酢風呂にはいるの。
そうするとほとんどの細胞がほかの人もやってみたとおりｘんでクズ塊
をつくるの。でも私を信じてくれる先生はそれをどんどんどんどん、１日
何千もの胚盤胞にインジェクションして仮親に戻すの。そのためには何百
ものマウスがきちんと管理されていることが必要で、先生や研究所のテク
ニシャンは大変な労力をさいていることをわたしも知ってるの。
そして数十日後キメラ率ゼロなマウスがいっぱい転がることになるの。
がっかりして首をかしげながら、それでもあきらめずに、もう一日がんば
ろうっって先生は一人でいっぱい転がる脾臓から細胞を取ってまた同じ
ことをやってるの。努力をしているの。
なぜなら、先生はあの信じられないっていってた感動を忘れることができ
ないから。
ごめんね。
part29 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:712番)
712 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/01(土) 00:21:55.05
チャンピン亀さんには内緒の先生がつぶやいた話。オス由来のES細胞をインジェク
ションしたらキメラでESが寄与した組織はY染色体を持つの。酢風呂細胞はオ
スとメスから作ってるので、メスのキメラでY染色体が検出できるはずなんだ
けど、まあいっか。テルテルボウズ明日天気になーれってつぶやいてたの。
それを聞いて私も、明日もう一日がんばるってつぶやいたら、先生、よーし、
TCRがんばるかーって。いっぱいT細胞ゲノムテンプレートがキメラマウスバイオ
プシーサンプルのまわりに転がってたのは内緒。
赤のフィルターは自家蛍光を確認するために使ってて、細胞がない視野だったん
だけど、なんかうつってたかなぁ。
細胞がある視野は、セキ鯖先生が再現してしまったけど鯖さんももう彼女だもん。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:41:44.44
>>285
その質問したのNHKじゃなかった？ NHKは2chだけで質問しないと思うが
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:41:58.69
>>392
おのれ理研の陰謀だったか
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:42:04.58
>>399
でも柳田先生は不正には誰よりも厳しい。
小保方がやったような切り貼りは絶対許さない。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:42:08.86
で、結局
常田研や武岡研のＤ論チェックは打ち止め？
結局、オボの研究を指導していたTWInsまではいかないの？
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:42:14.49
>>407
おいおい全部貼るつもりかよ。txtにまとまってうpされてるだろ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:42:18.58
>>401
だからさ、STAP細胞みたいに粗悪な先走りされても困るのよ
生物板が恥をかくだろ
414:394
14/03/17 00:42:27.95
(続き)
part49 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:294番)
294 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで
しょ、たは。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:42:28.49
>>408
NHKだった。かなり最後に近い時間の質問
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:42:36.80
>>397
質問スレいけ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:42:42.19
>>403
AA職人って、知性を使う方向がなんかすごいよな
狂気すら感じる
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:42:59.91
>>408
あとkahoブログのコメントに書かれてたけど多分そいつもソースはにちゃん
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:43:07.36
>>397
バカ！HAWAIIだろ！
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:43:11.98
>>300のほうが早く提案してるから300のでいいじゃん
スレ立てなおそうよ
懐疑点の質問点ってｗ
まともな回答できるスレタイじゃないわな
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:43:12.95
>>399
というか、柳田さんじゃなくても、あんなの誰でも許さんと思うが
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:43:22.96
>>410
絶対に許さないなら、今頃「俺は絶対に許さないから」とかの
声明をだしてしかるべきだろ。
今まで黙りなのは結局、柳田（笑）なだけｗ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:43:23.53
生物学の初心者・素人の方はこちらへどうぞ
↓
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART1
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:43:25.91
>>399
すごい人なんだろ
んじゃしゃべりかけるのはなし。
相手の時間もったいねえ。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:44:09.86
>>418
細かいことだがKahoブログのコメントが元で、それがこちらに転載されたんじゃなかったかな？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:44:11.22
>>403
ちゃんとここ読んでんのがすごいww
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:44:12.21
【STAP騒動】理研、「小保方晴子さん」そのものを捏造か。神戸市の男性「うちで働いているソープ嬢に顔や体型が余りにも似ている」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:44:12.77
>>423
そんなバカタイトルのスレ使わないわ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:44:38.15
捏造、不正論文 総合スレネオ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 23:34:40.44
例えば御大の2003年のEMBO JのFig1の図のゲルの写真にもレーンを上から張り付けたように見える箇所があるんだけど、素人目には小保方さんの論文で批判されている不自然な縦線とどう違うのかわからないんじゃないの？
837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 23:40:48.76
>>836
あの電気泳動は（レジェンドと全く違うものを使ったのでなければ）
許容範囲では。本当は少し離して張り合わせるべきだけど。
イントロやメソッドのコピペは、この世界では多少は許されてきた
ものでは。D論のイントロのコピペは少し度が過ぎるし、顕微鏡が
違うメソッドをそのまま貼ってどうするんだよとか頭悪すぎるけど。
D論の全く違う写真をNatureに貼ってしまったのはさすがに捏造と
しか言いようがないな。あれで共著者の空気が変わったようだな。
憑き物が落ちたとかうまいことを書くメディアもあったけど。
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 23:44:16.87
じゃあ、御大の2004年のNat cell biol のFig1の不自然な縦線はどうなの？
小保方さんの論文で批判されている不自然な縦線と違う理由がわからないです
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:44:43.88
PART１とか
自分の作ったスレ継続させたいのみえみえｗ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:45:08.49
>>420
>>300だけど、あまりSTAPばかりでスレ乱立するのもどうかと・・・
>>300のスレタイ案を気に入ってもらえたのなら、質問スレに次スレが必要になった時に検討してもらえれば
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:45:09.27
今日のノンストップが気になる
反対ならよそに行ってSTAP疑惑!元職員語る理研の成果主義
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:45:22.55
査読のクラウド化でまた理研の利権になるのか
我々は理研に踊らされていたようだな
おのれ理研
正義の鉄槌を下さねば
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:45:35.02
お前らも真のネラーなら「自分しか書き込まない、自分が立てたスレ」の
一つや二つ、過疎板に持っているのが当然だよな
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:45:53.11
>>411
とことんやって欲しいと思う反面、全国の大学にまで波及して日本の大学全てでコピペが横行していたことが明るみに出るのではないかという気もしている
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:45:54.30
ここのスレッドタイトル自体おかしいまんま、143まで来てるのに、
似たようなぶっ壊れタイトルのスレに文句をつけてるやつは、マジもんの池沼だろ。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:46:09.47
今ごろ307は泣いているぞ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:46:14.43
>>423 なんかもう頭悪い奴が余計な事を・・・
1 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 00:28:00.27
要望があったので立てました。
優しい専門家の皆様が手取り足取り教えてくれます。
質問する前に最低限の知識は自分で付けておきましょう。
2014年3月16日 NHK教育 緊急SP！ STAP細胞の謎に迫れ (No.458)
などがおすすめ。そのうちNHKオンデマンドに追加されます。
関連スレ
STAP細胞の懐疑点 PART143
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:46:48.92
>>435
少なくとも早稲田の生命医科と東京女子医の小保方関連研究室は
洗うべき
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:46:52.89
>>434
某板で人が建てたスレ乗っ取って俺のスレにしてるけどな
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:47:01.54
>>411
結局、11jigenって「早稲田憎し」だけの人だったみたい
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:47:03.48
>>403
まずは理研CDBも壊さないと
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:47:09.16
質問厨を隔離することが目的なのにスレタイがどうとかｗ
そりゃおっぱいねーちゃんにコロッと騙されるわけだわ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:47:17.40
1日前に脅してきたキジネコは息してる？
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:47:27.47
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
例えばこんなのとかな
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:47:33.10
>>441
小保方以前の11jigenを知らずにそういうこと書くのは恥ずかしい
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:47:36.79
>>438
あきらかに生物板の知能じゃない奴がえらそうにスレ立ててるなｗ
なんでこういうのがでしゃばってるの
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:47:52.84
>>436
同意。懐疑点なんて日本語ねーだろ。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:48:08.93
東大のセルカンやノバルティス関連もやってるんだが
11次元
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:48:27.13
>>439
東京女子医に関する情報が少なすぎるような気がする
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:48:27.17
このスレは、解析概論っていえば話が通じるし、
多少脱線してもこのまま維持して欲しいな
452:ほん1こん
14/03/17 00:48:30.29
>56
あたくし、呼ばれたかしら？
あたし凄く力と勇気が湧いてきました。
天下の東大があたしを必要としているかもしれないなんて！
やっぱり凹まないで良かったわ。
叩かれたけれど認めてもらえたもん。
東大は女子が少数だから楽しみだわ(*^^)v
きっと素敵な出会いも有るし実験もできる
未来が開けてきたわ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:48:34.05
なんかよくわからんが、
オボloveなやつだけじゃなくて、
些細love、庭love、戦艦love、岡野love、石井love、御大love・・・
っていっぱいいるんだな
ちょっとこわい。。。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:48:45.53
＞要望があったので立てました。
人のせいにするタイプ
しかも恩着せがましく、説教入れてる
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:48:48.35
>>435
学士ならまだしも博士でコピペばっかだとショックだなｗ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:48:49.53
>>441
あれか
実質的にオボを指導した
東京女子医の岡野とか大和とかに影響が及ぶのをおそれて、
常田をスケープゴートにしたのかよ？ ＞11jigen
卑 怯 者 だ な
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:48:59.48
酸につけると、Ｏｃｔ４が発生したのは証明されたの？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:49:26.68
>>450
伏魔殿だしな
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:49:29.62
>>453
オウムのときも薄い本がいっぱい作られたし、STAPで夏のコミケに向けて走り出すサークルがありそう
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:49:35.15
NHK、佐村河内の件も真面目に検証してくれよ…
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:49:38.71
>>439
そこまでで止める理由もないから全国行くんじゃない？
理研で小保方と関わっている京大医もしっかり洗おうよ。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:49:44.40
テルテルボウズさんは初期に実験区ワードを使って捏造厨を正す正義の味方と
して降臨されておりました。
ところが、チャンピンパワーで勢いづくTCR厨ダメージが爆増する中、死んだ
細胞の塊をインジェクション云々というトラウマチックレスを読み不眠に悩ま
されるようになったのです。
さらにさらに、ニハ版プロトコールで決定的なダメージを受け、その他もろ
もろ心の奥で見なかったことにした思い出が重なり、いまやケビンブースタ
ー装備頑張り屋さんがエラタ、コリゲを連発するミラクルコピペクインにな
ることを押しとどめようと決死のハワイ島撤回表明をしたのでした。
しかし、コスナー仕様となる以前に超弩級ウォーホル化していた頑張り屋さ
んはすでに十分駒君春秋森口越確実パワーだったので、あえなくテルテル再
起不能のボウズとなったのです。これは、悲劇なのです。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:49:45.07
これが問題のＴＣＲ再構成が起こったかどうかを証明する画像ですよね？
URLﾘﾝｸ(media.theync.com)
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:49:55.15
>>431
懐疑点に関する質問点とか意味不明すぎてスレタイ見ても誰も開かないだろｗ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:50:06.87
11jigenが常田研に触れ始めたらキジネコが脅迫ツイートｗ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:50:15.38
査読2.0
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:50:28.29
> 切り貼りをした、Fig1-i PCR電気泳動の３レーン（T細胞）のレーンに
> GLバンドが有りませんよ？
理研が１４日の中間報告で提出した資料
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
のP9,10に, 切り貼りする前のPCRの電気泳動の生データ 14+15 = 29 レーンの写真がある。
切り貼りする前の、生データ(レーン４ CD45+cells）には GLバンドもある。
切り貼りしないで、生データだせばよかったのに！
小保方ちゃんは不勉強、よけいな切り貼りをしなければ、余計な嫌疑がかからなかったのに！
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:50:38.71
>>453
すごいなw
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:50:46.83
擁護君のグロ画像
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:51:39.60
>>438
自分で責任のとれない無能馬鹿に限ってこういういい顔しやがるｗ
大抵「日本語もできない」文系女ｗｗｗ
「優しい専門家の皆様が手取り足取り教えてくれます」なんて無責任かましてるｗｗｗ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:51:43.09
まあいくらloveでも、捏造リトラクト論文のコレスポは
責任を逃れることは出来ない
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:51:53.57
>>295
＞あとoct3/4-GFPレポータってそもそも生理的リプログラミングマシーン
＞の生殖系列はピカピカに光るんだろうか？
＞あのキメラ胎児にしたGFPオホホ細胞はoct3/4-GFPレポータもってないやつですよねｗ
だよね
今度こそ誰かもっと突っ込んで～
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:52:22.59
>>459
早稲田の漫画研究会は伝統があるな
京都は漫画でわかるiｐｓ名古屋は野依ノーベル後の伝記漫画本とか作ってくれんかね
多がっつり分厚くてもいい
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:52:34.47
>>464
「…の懐疑点」なんていう池沼が立てたとしか考えられないスレッドが143まで
続いているぞ。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:52:34.79
>>429
柳田御大のところにも、11jigenさんの手が・・・
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:52:47.20
ぽえむだと結局おぼこか「先生」がやったことになってるのかね
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:53:03.05
>>470
まるで小保方のようだな
スレ立てたの 小保方か
理研はまだ小保方からPC取り上げてないのか
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:53:04.95
>>460
佐村河内守氏関連番組 調査報告書
なぜ、こうした事態を防げなかったのか、調査の結果をご報告いたします。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:53:26.33
おぼこの目がめちゃくちゃ泳いでるな記者会見
嘘ついてる証拠
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:53:33.61
>>996
>笹井と丹羽は最初に論文を投稿する時点では捏造は知らなかったという言い訳はできたとしても、
>natureに訂正送った時点では知っていた。
>テラトーマの写真に問題があるって騒がれる前に問題箇所を把握、訂正してるんだぜ？
>
>調査委員会に送った嘘の報告と同じ説明をしていたらアウトだな。。
>差し替えた正しいテラトーマの写真って何だろうな？
そりゃ小保方問い詰めたら捏造吐いたんだろ
なにも嘘では無い
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:53:50.20
>>457
それは今後CDBで細々と研究が続けられることでしょう
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:53:54.42
>>453
御大と石井さんは尊敬しとるよ
立派なサイエンティストだ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:54:12.98
>>473
最後はこれか
URLﾘﾝｸ(jto.s3.amazonaws.com)
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:54:22.07
>>453
理研の会見見て石井Loveになったわ。
おっさんやけど。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:54:37.62
理研ＣＤＢに「今後」なんかあるのかよ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:54:47.00
>>405
組織としてはねつ造者が逆切れ訴訟してきても特段痛くもないよ。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:54:59.82
>>484
あの声で枕元で童話読んで欲しいよな
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:55:04.41
>>470
立てたのは小保方だろ。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:55:28.89
>>487
それは嫌だ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:55:31.25
>>485
なんとなく言ってみただけじゃん
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:55:49.55
>>487
おほほポエムを読んで欲しい
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:55:52.32
11jigenさん、TWIns関連のD論暴いてください。
ちなみに常田氏は東京大学で工学博士です。東大まで攻め込みましょう。
些細氏は京大です。京大も撃ち落としましょう。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:55:59.02
>>483
ケビン×バカぐらいから始めようよｗ
しょっぱなから戦艦×理事長とか濃すぎるにも程があるだろ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:56:34.49
>>477
え？オボコが懐疑点に関する質問点を手取り足取り教えてくれるの？
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:56:44.12
>>472
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:57:05.34
>>486
あんたがどういう組織に属してるのか知らないが、そうでもないぞ
そりゃ個人で戦うよりはましだろうが
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:57:07.15
>>487
そうかそうか、つまり君はそんな奴だったんだな。
結構だよ。僕は、君の集めたやつはもう知っている。
それに今日はまた、君が細胞をどんな風に取り扱っているのか、わかったのさ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:57:08.73
>>492
そうか
早稲田と女子以下が最優先でいいね
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:57:16.35
>>450
あそこは障れないよ。
魑魅魍魎としすぎている。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:57:41.54
>>494
オボコはスレ立てただけなの
回答はお前ら底辺ピペドどもがやればいいの
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:58:19.11
ま～ん（笑）
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:58:41.58
早稲田の小物を相手にしてもしょうがないのになあ＞11jigen
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:58:47.54
これが問題のOct-4が出現したことを証明する画像ですよね？
URLﾘﾝｸ(shorx.com)
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:58:56.27
捏造、不正論文 総合スレネオ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 23:34:40.44
例えば御大の2003年のEMBO JのFig1の図のゲルの写真にもレーンを上から張り付けたように見える箇所があるんだけど、素人目には小保方さんの論文で批判されている不自然な縦線とどう違うのかわからないんじゃないの？
837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 23:40:48.76
>>836
あの電気泳動は（レジェンドと全く違うものを使ったのでなければ）
許容範囲では。本当は少し離して張り合わせるべきだけど。
イントロやメソッドのコピペは、この世界では多少は許されてきた
ものでは。D論のイントロのコピペは少し度が過ぎるし、顕微鏡が
違うメソッドをそのまま貼ってどうするんだよとか頭悪すぎるけど。
D論の全く違う写真をNatureに貼ってしまったのはさすがに捏造と
しか言いようがないな。あれで共著者の空気が変わったようだな。
憑き物が落ちたとかうまいことを書くメディアもあったけど。
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 23:44:16.87
じゃあ、御大の2004年のNat cell biol のFig1の不自然な縦線はどうなの？
小保方さんの論文で批判されている不自然な縦線と違う理由がわからないです
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:58:56.69
>>462
>死んだ細胞の塊をインジェクション云々というトラウマチックレス
このポエムのことか
ネオ18 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:322番)
322 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/22(土) 01:19:42.97
想像してみてね。直接教えてあげたとおりに先生が酢風呂にはいるの。
そうするとほとんどの細胞がほかの人もやってみたとおりｘんでクズ塊
をつくるの。でも私を信じてくれる先生はそれをどんどんどんどん、１日
何千もの胚盤胞にインジェクションして仮親に戻すの。そのためには何百
ものマウスがきちんと管理されていることが必要で、先生や研究所のテク
ニシャンは大変な労力をさいていることをわたしも知ってるの。
そして数十日後キメラ率ゼロなマウスがいっぱい転がることになるの。
がっかりして首をかしげながら、それでもあきらめずに、もう一日がんば
ろうっって先生は一人でいっぱい転がる脾臓から細胞を取ってまた同じ
ことをやってるの。努力をしているの。
なぜなら、先生はあの信じられないっていってた感動を忘れることができ
ないから。
ごめんね。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:58:59.64
>>382
まあ、控訴審や上告審までいけば所属先が勝ちやすいだろうけど、一審は読めんからなあ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:59:06.54
刺激で初期化！って
子供がふざけて学校で変な遊び始めそうな予感
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:59:11.96
>>492
だからそれがちがうんだって
自分で調べろって
それで怪しければここで書き込めばみんなが検証して11jigenもピックアップしてくれるから
自分で検証できないって、あんた素人？
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:59:32.35
うへえ
石井さんはいかにも官僚だと思った。
ああいうの職場で育つんだよね。
で自分は理知的論理的で頭がいいと思ってることが分かりやすく出る。
ああいう人は遠くからみてるのが一番。
ソースは祖父がそういう人だった私。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:59:41.75
早稲田にとっても、今後、TWInsをどうするのか
東京女子以下との関係をどうするのかは論点になるべきだろう
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:59:50.28
>>492
自分で公開されてるD論調べてコピペチェックして11次元のブログに書けよ
絶対取り上げてくれるぞ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:59:51.51
皆様へ、専門家がこの問題を詳しく解説してます。
どうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:00:27.25
東京女子以下大は東大崩すより難しいかもしれない
視点を変えて相当な手を入れて崩さないと
あそこは創価で固められてるという第一難関をまず突破しないといけない
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:00:37.07
>>503
理研が動画上げてるから余計なことすんな
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:00:55.20
なんでまた、そんなやっかいなところを手を組んでしまったのかね早稲田は
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:01:12.84
>>480
小保方が捏造吐いて、慌てて三人でnatureに嘘の説明して、「正しいテラトーマの写真」
と差し替えたんですね？分かります。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:01:32.81
>>503
>>514
お前最近見かけなかったな
ブラクラ貼って楽しいのか
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:01:39.17
>>512
画面いっぱいに顔映ったキモイおっさんが初っ端から的外れなこと喋っててｸｿﾜﾛﾀ
これ、永久保存しとこｗ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:01:49.40
>>509
経歴は研究畑なのに
どうして官僚的な答弁に長けてたのだろうか
親が元官僚か
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:01:59.20
>>509
石井さんは官僚じゃ無いでしょ
天下りだったのはその横のメガネ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:02:06.59
>>504
御大も黒かったか・・・
こりゃ、探せば色々出てくるね～
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:02:06.72
>>516
テラトーマの写真は差し替えも含めＫ島も噛んでるだろな
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:02:21.08
擁護君のグロ画像貼りの作業は続きます
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:02:22.17
>>462
あのポエムレスで若山は力尽きたのか・・・
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:02:52.03
森口も東京女子以下大の薬学卒
あそこは理系の伏魔殿
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:02:55.83
>>512
4分しかなくて、
まだ50再生ぐらいしかされてないのに早速低評価されてて吹いたｗ
さっさと閉じてきたｗ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:02:58.83
>>509
そういう人物評価するなら彼のサイエンスの話を是非聞いて、
それからやった方がいい
なぜならそれが本業だから
こんな汚れ役引き受けて喋ってるのを聞いて人物評やるのはちょっと
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:03:03.09
若山さんのプライドのよりどころとなっているであろうHawaiiのパーカー
彼はいったい何着もっているのだろう
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:03:07.07
東京女子医大掘られると困るの？
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:03:24.42
西川先生の意見を今こそ聞きたいな
またニコ動でやらないのかな
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:03:32.31
まぁ、若山さんとこにある細胞の検証待ちかな。
けど、なんでとっとと出さないんだろ？
よくわからん。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:04:18.14
記者会見は左から
ヘムレン（ガトヘリン）、あの川合の嫁さん、野依天皇、天下ラー、石井
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:04:24.69
ところで11jigenのツイッターのアイコン
山中先生を捏造呼ばわりしてんの？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:04:39.68
>>529
ハーバードとズブズブだからね
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:04:44.38
>>531
まさか細胞がスタッピングされたりしてねえだろうなw
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:04:54.66
>>532
軍曹から天皇に格上げかよｗ
凄い出世だな
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:04:57.91
>>503
ギャーギャー騒いでうるさいﾜﾛﾀｗ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:05:08.49
>>531
若山はもうだしてんじゃね？
あの若山のコメントは前にとったものと使い回しであろう
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:05:21.16
blogspot使ってるからGoogleの中の人には身バレしてる＞11jigen
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:05:49.94
>>531
いろんな要素が絡むよ
それがオボ由来のものだと誰が保証するか
オボはすり替えだと言うかも
それに対する反論はどうする
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:05:58.93
>>519
あれが官僚的に見えるなら本物の官僚答弁みたら驚くよ
あれは組織としての答弁であって、組織の調査委員会に属している以上自分勝手な答弁は許されない
後半は本音が出ていると思うが、個人的な心証としては真っ黒だろうよ
ただ、あの人は以前も理研捏造事件に巻き込まれて嫌と言うほど裁定に付き合わされた経験もあるから、
今回は官僚的に見えた一面はあるかもしれないね
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:06:00.93
>>530
西川さんはネイチャーの謝辞に入っててある程度事情知ってる筈なのに
それは言わずに第三者を装って「これは笹井くん」みたいにプチリークを装うから
今回の事案では信用できないな
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:06:28.83
>>504
はやく画像貼れよおう
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:06:51.31
コンプラ担当のメガネは本当に使えない奴だったよな
切り返しが出来なくて押し黙るしかなくて無様だった
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:06:52.42
>>527
てか、誰もやりたくないよね、
こんな真っ黒な事件の調査なんて
きっとあそこにいた人たち、ほんとは「捏造！」って言いたかっただろうね
特に野依さんと竹市さんは、言葉の端々に、ついつい出てしまってた
石井さんと川合さんは、むにゃむにゃって感じだったけど
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:07:14.41
>>533
あのバンドは似過ぎ。
形もサイズもぴったり。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:08:03.27
>>527
人というのはどんなところにも出る。
普段ゆっくりの女性が荒い運転してたらそれもその人。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:08:30.62
>>544
あの人は天下ラーだからしょうがない
というか天下ラーに恥かかせた時点で理研の政治的ダメージは大きい
普通の企業なら天下ラーに恥かかせたらまず間違えなく社長のクビが飛ぶ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:08:54.56
>>540
それは結果が出てから検討してもいいことで、まずは若山さん自身が、あの細胞の正体と対峙することが大切だと思うけど。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:08:57.15
>>532
ヘムレンさんって誰のことかわからなかったけどカドヘリン酸のことだったのか。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:09:06.81
>>546
周辺の背景が全く異なり、自然のものであることはこのスレで証明された
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:09:21.03
>>550
顔そっくりすぎてセンスがすごい
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:09:23.82
＞天下ラー
なんかこってりした中華そばが食いたくなってきた
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:09:27.35
>>541
驚かないよ
下４行分かって言ってる
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:10:17.27
これが問題のマウスに注射して生成したテラトーマの画像ですよね？
URLﾘﾝｸ(media.theync.com)
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:10:27.14
>>547
詭弁としか言いようがない
罪なき者のみが石井を投げろ、みたいな話やね
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:11:05.84
石井さんが官僚とかなんでこの板にいるのかわからん
ニュー速レベルの雑談だ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:11:29.75
グロ画像コピペしつこいなｗ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:11:36.91
>>532
>>ヘムレン（ガトヘリン）
パッとみるとガミラス人みたいだな
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:11:40.25
石井はいうべきとこはいってただろ
リップサービスは一切せず、いいたくなることは表情でつたえてなｗ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:11:52.64
石井さん知らないで言ってるよね
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:12:18.72
石井さんは流石の優秀さだった
研究者が皆あれぐらい一般人にもわかりやすくかつ丁寧な人ばかりだったら
もう少し研究の世界も身近になるかもね
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:12:29.76
>>546
それを言うなら下のバンドも似てるだろ
似てるはずが無いという発想が意味不明
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:13:08.68
>>560
真っ黒だと思ってるけど、現時点では処刑出来ないという態度だな
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:13:21.92
生物板でグロとか
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:13:29.11
>>560
石井さんの顔で語る技は俺も習得したい
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:13:45.17
ちょろっと記者会見で上手い奴が出てきたからと言って
本質を見失うアホがいるスレはここですか？
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:14:02.15
会見で理研の人達が一番苦い顔した時が
小保方さんはES細胞を簡単に手に入れられる環境にあったのかって質問された時だからな
つまり、内心ではそう思ってるってことなんだろう
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:14:17.27
石井氏は言質取られないように（訴訟合戦になる展開も織り込んで）の言動だったんだろうけど、
それにしても調査の初動で証拠保全できなかったのは痛い失敗ではあった
石井氏個人のみ帰すべきことか分からんが、少なくとも調査委員長だから調査の不備は指摘されるわな
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:14:23.61
>>563
透明化して重ね合わせてみるべし。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:14:24.99
戦艦大和の現在地はどこ？
レーダーに映ってるのか？
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:14:35.77
>>564
それもあるが、些細な(の)問題にどう切り込むかって裏もありそうだが
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:14:45.04
一番普段の研究者ぽかったのは武市さんかな。
あれも組織のために言うに言えない感じだったけど。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:14:55.12
石井さんのこと知らなかったけど、専門的なことに答えていたから官僚にはとても見えなかったけどな
ニコニコしてて本心見えない人だけど、「これは実にレアなケースですね」という言葉から、
内心この疑義に関してふざけんな舐めんなよって思ってるんじゃないかって感じた
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:15:10.10
>>550 むしろ鬼太郎の方がイメージ的には正しいけどな。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:15:11.41
>>531だから､その費用は誰が負担するのかって事
文科省が負担すると言わない時点で､政府の方針が分かる
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:15:13.82
・博士論文からのコピペを認定しておいて、なぜ不正ではないのか
・証拠画像がコピペなのに、なぜいまだに「真偽がわからない」とか言うのか
理研はこの辺を誤魔化している
石井のしゃべりに幻惑される奴はマヌケ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:15:29.64
>>568
あそこはそれだけでなく、
マウスの管理はどうなってるんだとか、そういうとこまで被害がでそうで
その仕組みを把握してなかったからあぶねえって感じだったんじゃないかな
たぶん全然管理できてないんだろう
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:15:31.93
むしろ、ふだん見慣れてる写真をスレッドにベタベタ貼れば、
他所から流れてきたお客さんはいやがって帰るかね。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:15:53.79
>>569
それ言ってる奴たまに見るけど、
一体何の証拠を抑える必要があるんだ？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:15:55.20
若山さんのとこにある細胞って腐ってしまわないの？
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:16:02.52
石井にだけは擁護が何レスにも渡ってつくんだよなーw
不自然過ぎるぞ、もっとさりげなくやれよw
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:16:02.55
>>467
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:813番)
- 0813 名無しゲノムのクローンさん 2014/02/17 03:50:49
- TCRなりBCRの組換えアレルを全身に持つエアマウスなら持ってるもんって思
- ってたの。ステム化オホホ細胞ゆらいエアキメラマウスからエアF1を秘密工場で
- 作ったからシングルバンドとプロダクティブTCR配列１つだけで楽勝だとおも
- ったのにぃぃ。
- あっ、なんだ、末梢血ゲノムテンプレートでTCRなりBCRなり増幅してプラスミドに
- 入れて大腸菌君ライブラリ作ったコロニーをエアマウスにしてタイピングすればレ
- パートリーをみせられる！幸運のスッポンさんありがとう。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:16:25.28
石井氏が内心「フザけんな真っ黒に決まってるだろ」と思ってるのだとしても、
調査に不備があったのは取り返しつかんわな
証拠保全が不十分すぎたし
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:16:27.03
>>577
そこは中間報告だから、でしょ
調査が遅すぎるというのであればそれはその通り
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:16:37.32
これが問題のOct-4が出現したことを証明する画像ですよね？
URLﾘﾝｸ(shorx.com)
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:16:41.21
ウクライナ:領土喪失、市民ら涙…首都キエフ
【キエフ篠田航一】「北方領土と同じで、ロシアはさらに他国領土の実効支配を進める」－－。
ウクライナの首都キエフの市民は、クリミアの領土を失う事態が進行することへの危機感を強めていた。
旧反政府デモ隊の拠点となったキエフ中心部の「独立広場」では１６日、設置されたスクリーンに映る
クリミア関連ニュースを市民が険しい表情で見つめ、中には涙を流す人の姿もあった。
記者が日本人と分かると、近付いてくる老人もいた。
「日本人なら、今日のウクライナ国民の気持ちが分かるだろう。
クリミアは、君たちの領土のシコタン（北方領土の色丹島）と同じで、ロシアに力ずくで奪われていくんだ」。
旧ソ連時代、役人としてサハリン地方に赴任したエブゲニー・トゥカチェンコさん（７０）は声を詰まらせる。
広場中心部の特設ステージにはウクライナ正教の聖職者が登壇。祈りをささげた後、国歌が斉唱され、「クリミアはわが国の
領土だ」などと市民が口々に叫んだ。幼稚園児の娘２人と広場を訪れたナターリャ・ペトローバさん（３４）は
「ロシアはクリミアだけで満足するわけがない。この子たちの将来が不安になる」と話していた。
毎日新聞 2014年03月16日 21時43分（最終更新 03月16日 23時30分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
★★ウクライナ市民と連帯し、凶悪なソ連帝国復活の野望を隠さない戦争犯罪人プーチンと闘おう！★★
＞「日本人なら、今日のウクライナ国民の気持ちが分かるだろう。
＞クリミアは、君たちの領土のシコタン（北方領土の色丹島）と同じで、ロシアに力ずくで奪われていくんだ」。
＞旧ソ連時代、役人としてサハリン地方に赴任したエブゲニー・トゥカチェンコさん（７０）は声を詰まらせる。
＞「日本人なら、今日のウクライナ国民の気持ちが分かるだろう。
＞クリミアは、君たちの領土のシコタン（北方領土の色丹島）と同じで、ロシアに力ずくで奪われていくんだ」。
＞旧ソ連時代、役人としてサハリン地方に赴任したエブゲニー・トゥカチェンコさん（７０）は声を詰まらせる。
))))北方領土は日本固有の領土です((((
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:16:44.82
>>569
Ｓ氏あたりが過小報告して石井氏もこんな大事件と思わなかったんじゃないか
テラトーマ流用の話もＳ氏が知りつつ押さえてたってことだったし
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:16:50.04
4時間全部見たけど石井先生は結構グダグダだったんじゃねーの
官僚みたいって、言質与えなかったってだけだろ
あんな苦笑いで官僚が答弁するかよ
答えながら、意味わかるだろ？って感じだわね
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:16:50.59
>>580
STAPはES細胞だったという疑いだよ。
でも、調査委員会はそこはとりあえず疑ってないって立場みたいだね。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:16:53.58
>>571 福岡でもつ煮
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:17:02.86
>>579
テラトーマ画像集ください
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:17:06.59
────────
振り込め詐欺に注意！
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｜あ、もしもし政府？オレオレ、オレ理研だよ。 ｜
｜やったよ万能細胞作成に成功したよ。 ..|
..| 実用化されれば特許料が年100兆円入ってくるよ |
｜というわけで、大至急研究費を送って欲しいんだけど |
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（:::::::::::':ノ~~r'＠'ｭ ／
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／ r'＠'ｭ~~~ヽ と ）
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594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:17:11.03
祭りも終わりだね
お前ら楽しかったぜ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:17:45.86
野依の息子は読売の科学部記者だろ
ちゃんと親父に突っ込んで追求してるのか？
コネで読売に入れて貰ったから何も言えんじゃ話にならんぞ
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:17:47.50
優秀な研究者がしなきゃいけないことをだらだら伸ばすとも思えないので
もう出してるんじゃないの？出してないフリをしてるだけと思う。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:17:48.13
>>577
別に幻惑されてないよ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:17:59.28
>>570
で？
何も違わないが？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:18:05.01
>>508
了解！チャレンジしてみます！
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:18:22.71
「捏造なら経験でわかる」は完全に失言だしそんな甘い考えで調査してるなら
調査委員会のレベルも知れたもんだわ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:18:37.79
ま～ん(笑)
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:18:55.31
>>590
疑ってないというか、もうないから調べられないってこと
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:18:57.34
>>577
幻惑っていうか博論は”流用”で論文作る際には不正だけど、世間一般に対しての不正じゃないかんね
証拠画像はコピペだけど、一応元データがあってそれがそれなりに意味あるものだから、調査中なわけだ
ごまかしてなくて、正直にいってるだけだよ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:19:00.12
>>577
お前会見見てないだろ
どこかのバカが書いたクソまとめ読んだだろ？
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:19:00.73
グロ画像で死体のURL貼ってるやつが前からいるけど、ここの住人はこの手の画像には、2chの中でもおそらく屈指の耐性があるから意味ないぞ。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:19:17.93
>>571
明日（というか今日）、女子以下大学の教授として
東北大で講演することになってる
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:19:33.93
>>580
実験記録の改竄阻止や、サンプルの保全
小保方氏・笹井氏が実験室出入りし放題で再現実験してるとか、ダメでしょ
サンプルがもうありません、とか、ノートは確認できてません、とか言ってたぐらいだし
ただ、笹井氏が最初から弁護士立てて抵抗してきたのかもしれんなあ、と言う気はする
それで調査委員会が出鼻くじかれたとか
まああくまで妄想だけど
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:19:35.23
>>590
疑ってないなんて誰も言ってなかったが
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:19:42.87
>>582
別に不思議でもない
俺は石井さん尊敬してるし、会見も立派だと思った
そう言うのが擁護ならいくらでも擁護するし、
話題そらしやらコピペと違って良いと思った物を良いと言うのの
どこが不自然でもあるまい
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:19:51.92
>>502
確かに小物の早稲田女子以下だけでなく、理研東大京大が匿名ツイートに攻め込まれる姿が見たい
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:19:56.17
ESコンタミなんて故意しかあり得ない状況下だし、普通の神経していたら
それは幾ら何でもありえないだろって程度の下の下策
しかしながら小保方（達）がそれをやった可能性大なのが何ともアレだ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:19:58.45
>>577
まだ結果出たわけじゃないんだから待ちましょうよ
キレるのは「不正ではないことが確認されたので小保方は不問です」となってからだ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:20:10.91
かといってEUの領土でもないしなぁ。一緒に考えるのは無理がある。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:20:24.90
>>605
普段からマウス解剖しまくってるもんな
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:21:01.24
これが問題のＴＣＲ再構成が起こったかどうかを証明する画像ですよね？
URLﾘﾝｸ(media.theync.com)
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:21:12.56
まあ中間報告だからーでいいんだけど
>>607で言われてるのは完全に不手際
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:21:15.32
えー小学校のときのカエルの解剖でリタイアでしょ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:21:15.53
もしかすると石井さんは自白が得られるという感触を持っているのかもしれないな。
いつまで引き延ばすつもりなんだか。さすがに当事者らが気の毒だ。
それにこの件は今までのねつ造事件と違って世界中に知れ渡ってる。
さっさとけりをつけないと痛くもない腹探られそうだが。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:21:16.12
>>590
いつの時点で、どうやればその「証拠保全」ができるか
具体的に考えたことあるかね？
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:21:22.19
>>611
コンタミという用語は使用禁止だろ？
売春を援交と呼ぶようなもんだ
混入
と言いなさい
621:ほん1こん
14/03/17 01:21:39.85
早稲田生って東大にもの凄くコンプレックスがある。
あたしはA０で入れて貰えたからそんなの無い。
色々ﾁｮﾛｲ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:21:46.71
>>582 お前もいつもいるよな
不自然だ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 01:21:53.55
本気で荒らすなら無臭のエロが最強よ