14/03/16 22:09:40.69
痛烈な小保方評…理研の「冷酷会見」でわかった３つの事実
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
日本人女性初のノーベル賞はこれで消えた。理化学研究所の小保方晴子・研究ユニット
リーダーは、今は研究を停止したという。
万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に疑惑が相次いだ問題。１４日、調査委員会の中間報告が
公表され、調査委員長の石井俊輔・理研上席研究員は、データの取り扱いが不適切だった
としつつも、「現時点で不正は確認できない」とし、調査を継続する方針を発表した。その一方
で、同席した理研関係者の“小保方評”は痛烈を極めた。「論文の体をなさない」「科学者の
良識からすると常道を逸している」との指摘が相次ぎ、急きょ、会見への出席を決めた野依
良治理事長も異例の厳しさで「未熟な研究者」と繰り返し強調した。その上で、「不正と認め
られた場合は厳正に処分」と小保方さんの“クビ”の可能性にまで踏み込んだのだった。
■悪質な隠蔽
中間報告では、調査対象となった６項目のうち、一部の細胞画像など２項目は「シロ」と
判断された。他の論文からの「盗用」や画像の「切り張り」といった残り４項目については、
小保方さんらが事実関係を認めたものの、動機などについて曖昧な部分があるとして
「継続」となった。
「石井調査委員長は慎重に言葉を選んでいたが、心証は“真っ黒”でしょう。特に３年前の
学位論文とネイチャー論文が同じだったという事実は単なる『誤り』では済まされない。とも
に骨髄の血液細胞画像とはいえ、学位論文は細いピペット（スポイト）を通す方法、今回の
ＳＴＡＰ細胞は酸処理をしたもので、条件も環境も全く異なるからです。小保方さんと共著者
の笹井芳樹・副センター長は２月中旬にこの画像を『間違っていた。差し替えたい』と申し
出たが、その際、学位論文の画像だったことを明かさなかったことも悪質です。これは『隠蔽
行為』と疑われても不思議ではありません」（科学ジャーナリスト）
小保方さんは調査委に対し、画像改ざんについて「やってはいけないことであるという認識
がなかった」と答えたという。「悪意はないから不正ではない」と言いたかったようだが、苦し
紛れの言い訳としか聞こえない。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:09:52.38
NHKのアメフトの解説は共同通信の記者だったりするからなｗ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:10:23.05
>>366
見落としてたけど
まさよも連名してたのか
せめて血判状だったらな
連名ABC順にしてるのは
首謀者をわからないようにするためか
なるほど忠臣蔵で血判状を笠懸にして
首謀者をわからないようにした
日本伝統だな
理研は伝統芸能保持する機関でもあッたのだ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:10:44.16
>>386
京大ネタなんかほとんどないと思うが
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:10:51.50
>>397
本人というより配偶者がアレだな
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:08.70
>>405
トンイがあるから見れない
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:14.92
アメフトは団体が分かれてて日本一って言っても本当かどうかってのもあるなw
七帝戦でもアメフトはないから、本当はどこが一番なのかわからんわなあ～
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:17.28
理研は悪くない。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:20.62
明日本当に大和くるの？
微妙な空気でのプレゼンって結構きついぞ。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:26.56
>>407
間違いなく京大卒
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:29.10
ゲンダイよ
巨悪批判は同意できるが小保方氏も普通に悪いからな
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:35.32
「バカ部屋帰り」というのを理研の人は採用時に何とも思わなかったの？ バカって無名だったの？
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:36.14
>>366
これの意味があまり分らないんだが、
解説よろ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:38.14
>>405
＞【生物板専用】STAP理研記者会見実況ｽﾚ
＞ｽﾚﾘﾝｸ(endless板)
これ再利用でいいんじゃないか？
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:41.29
こマ？
「小保方パパの経歴」
昭和49年4月 三菱商事㈱入社
平成13年9月 韓国三菱商事㈱理事・機械事業本部長
平成18年7月 同社常務理事・機械事業本部長
平成21年6月 当社取締役常務執行役員
平成21年7月 当社取締役常務執行役員業務部門管掌
平成22年7月 当社取締役常務執行役員CSR総室管掌兼業務監査室管掌
平成24年4月 当社取締役常務執行役員SQE・CSR・業務監査管掌(現任)
URLﾘﾝｸ(www.ullet.com)
>理事 野依 良治非常勤理化学研究所理事長
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-zaidan.jp)
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:44.50
>>406続き
■ＳＴＡＰ細胞は存在しない！？
会見では、「ＳＴＡＰ細胞は存在するのか」との質問も続出。問題発覚当時、理研は
「ＳＴＡＰ細胞ができた根幹は揺るがない」と説明していたにもかかわらず、この日は
一転して「科学者コミュニティーによる検証をお願いしたい」（理研の竹市雅俊センター
長）と繰り返すばかり。
再現についても「ＳＴＡＰ細胞までは確認したが、ＳＴＡＰ幹細胞までの経過は確認
できていない」と根幹を覆すような驚きの答えだった。
「ストレスを与えた細胞が（受精卵に近い状態に）初期化しやすいことは既に分かって
いる。幹細胞になって初めて万能細胞になったといえるのです。理研の説明だと『本当
にＳＴＡＰ細胞はできたのか』という疑念はいまだに払拭できないし、これだけ論文の根幹
がメタメタな中で、どこの研究機関が人とカネをかけて追試するのか。科学の常識では、
論文が取り下げられたら『白紙』。つまり、追試もヘッタクレもないのです」（科学誌記者）.
東大医科学研究所の上昌広特任教授はこう言う。
「会見を見た限り、何ら真相究明に至っていないと思いました。なぜ、今回の事態が
起きたのか。もっとヒアリングを重ね、誰がどのような意図を持って行ったのかをはっきり
させるべきです。『すべてケアレスミス』では再発防止策も取れません」
コトの顛末（てんまつ）に世界中の科学者が注目している。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:11:50.73
>>398
でもこれだけの人がいれば過去の論文でコピペしてる人も出るだろうね。
まあコピペも個人的には実験結果でコピペ捏造がなければ、程度がごくごく小さければ厳重注意くらいでいいと思う。
実験結果をやっちまったやつは科学界から永久追放でいいが。
とか言うとまたツッコまれるんだろうが。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:12:05.53
理研は関係ない。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:12:22.25
>>366
抜け駆け要員か。一応マークしといた方がいいのかな。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:12:29.36
むしろ
「小保方、笹井は自発的に辞表を提出しました」
とでもいうかと期待したから、あんまり冷酷な会見に見えなかった
そもそも博士号剥奪の可能性が高いやつをクビにしないでどうする
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:12:31.58
>>418
意味はないから理解しなくて良い
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:12:49.55
>>418
「私たちは理研に飼われてる身なんで、通り一遍のことしか言えませんけど、税金は投入してね♪」
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:13:02.27
>>418
私達は潔白です
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:13:13.73
>>424
抜け駆けと呼ぶには多すぎるだろ
CDBの半分以上じゃねえか
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:13:21.46
>>196
> >>81
> おっぱいがない
大きなおっぱいは、重くて肩こりするから不便 www
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:13:29.63
>>425
辞表出して勝手にやめられてペラペラしゃべられたらまずいことでも
あるような感じを受けたけどな。どうなんだろうな。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:13:29.65
>>366
ここに連名を出していない研究室主宰者はいるの？
連名状出されて、サインしない研究室主宰者がいたら、それはそれで怖いわ。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:13:36.89
米研究所でＥＳ細胞の研究再開 助成の禁止は当面猶予
さまざまな組織に成長できる人の胚性幹細胞（ＥＳ細胞）について、米国立衛生研究所（ＮＩＨ）は
１０日、所内でのＥＳ細胞研究と、ほかの研究機関に対する助成の検討作業を再開すると発表した。
ワシントン連邦地裁が８月末に出した政府助成禁止の仮差し止め命令について、同連邦高裁が
９日、執行を一時猶予する決定を出したことを受けた措置。
この問題では、米司法省が地裁や高裁に「助成をやめれば２４の研究が中止を余儀なくされ、難病の患者に
取り返しのつかない危害が及ぶ」と命令取り消しを相次いで申請。地裁は申請を却下したが、その後の
高裁の判断は司法省の訴えを認めた形となった。ただ猶予は一時的なもので、今後、研究に反対して
いる原告側などの説明を聞いた上で、新たな判断が示される見通し。
ＥＳ細胞は再生医療研究に役立つと期待される一方、受精卵を壊して作るため、キリスト教保守派などが
反対している。
（47NEWS）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:14:27.53
>>429
グループディレクターより下のPIの大半だな
でもよく見ると入っていない人も一部いる
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:14:28.55
>>417
バカンティのwikipedia記事は日本語版はあっても英語版はない
これで察してもらえるだろうか
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:14:32.24
>>366
これなんで連名なの？
すごい違和感があるんだけど。
しかも個別のコメントじゃなくてまとめてやってる時点で手抜き感がすごい。
この文書自体が不誠実なんだが。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:14:32.59
>>432
些細氏を含めて10人いる
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:14:34.71
野依から、事件隠蔽に協力するよう脅されたんだろ。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:14:54.75
一時ささやかれていた説で、
理研CDBの下っ端がイタズラでES混入やった、ってのがあったじゃん
あれ結構有力かもと思うんだけど
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:15:01.37
>>429
見苦しいにも程がある悪あがきよの
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:15:15.04
もしかすると些細が「急いでるんで、違う実験の写真でも使い回して良い、同じことだから」とか指示したのかなぁ？
もう少し上手くやるだろうと思ってたら、おぼが予想以上にアホで、バレバレの使い回しをしてしまったと
野依らは既にこの些細の指示に関することをおぼから聴取済み
今は、そのことがおぼの口から漏れるのを恐れている状態
って感じだろうか？
些細とおぼを切るしかないだろ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:15:23.25
小保方さんをタレント扱い マスコミの罪と早大の赤っ恥
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
数々の疑惑が“確信”へと変わり、理化学研究所が会見で謝罪する事態にまで追い込まれた
小保方晴子さん（３０）のＳＴＡＰ論文騒動。 ここにきてマスコミは連日のように疑惑を報じ、
「理研は疑問に正面から答えよ」と、社説で批判した新聞もあったが、一体、どの口が言って
いるのか。
論文が脚光を浴びるや、新聞・テレビは一斉に小保方さんをヒロインに仕立て、「リケジョの
星」と祭り上げた。
象徴的だったのが１月３０日に小保方さんの母校・早大が開いた会見だ。指導教員だった
常田聡教授に対し、報道陣からは研究や論文とは無関係な質問のオンパレード。
「大学時代、小保方さんは何と呼ばれていたか」「学食では何を食べていたのか」「大学の
研究室でも割烹着だったのか」「今はピンクやイエローの女性らしい研究室だが、大学時代
はどうだったか」といった具合だ。
■指導教員は「積極的に報道して」と猛烈アピールだった
マスコミだけじゃない。早大のハシャギぶりも異常だった。
「彼女は非常にモチベーションが高かった」「努力家で積極性の高い学生だった」「女性なら
ではのきめ細かい気遣いや人間力があった」（常田教授）とベタ褒めし、「勉強や研究ばかり
でなく、プライベートも謳歌していた」「おしゃれに気を使い、洋服や持ち物も凝っていた」（同）
と、これでもかのリップサービス。
小保方さんを知る後輩男性に加え、面識のない修士課程の“リケジョ”まで会見に同席させ、
「小保方さんのような存在は心強い」と言わせていた。実際、常田教授は「ぜひ、報道を積極
的にお願いしたいと思います」と猛烈アピールしたものだから、マスコミは大喜び。「小保方さん
が着ていた服のブランドは？」「どんな色の服が好きだったのか」と、最後までバカな質問を
続けていたのである。
大騒ぎした揚げ句、何もかもがデタラメだったｉＰＳ細胞「森口尚史事件」の反省はゼロ。
“偽ベートーベン”佐村河内守の一件もそうだが、小保方さんを過剰に持ち上げ、ここまで
騒ぎを大きくしたマスコミと、スケベ心を出した早大の罪はあまりに重い。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:15:33.82
「拡散お願いします」とか言っといて、出てきたのが>>366だもんなあ
そりゃみんなアホらしくなりますわ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:15:47.59
>>435
ほほぅ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:16:10.30
>>419
それもいいけど
教育テレビ板に
【生物板専用】ｻｲｴﾝｽZERO STAP細胞の謎に迫れ
とかってスレ立てたほうがいいかなと思ったんだけど
どうだろう
すでにスレ立ってるけど一般人向けだと思う＞実況板
【3/16】緊急SP！STAP細胞の謎に迫れ【23:30】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:16:12.02
理研は関係ないのに可哀想だな
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:16:20.81
>>368ちょっと言い方わるかったかいな。
俺は、コネをお願いするのとちごて、
ある意味、お願いされるほうの立場になっとるねや。
コネうごかさんとあかんのは、当然わかっとる。
フィクサーねろてんねんや。
せやから給料すくなかってもOKなんや。
バイトでその分もろてる。
ちゃんと申告いったか。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:16:56.52
>>443
何か裏があるよ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:16:59.75
>>439
複数回成功してるからそれはない
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:16:59.76
ネイチャーの信用性もガタ落ちだな。
今後こんなところに論文載せるなんてばかばかしくてできないな。
451:ほんにん
14/03/16 22:17:03.77
あたしオボカタ
えっーっと・・頭は悪いの。でも上昇志向
それから家庭は凄く厳格だからしつけはまあまあ
だからおじさまにはウケがいいの。でも同級生にはもてなかった((+_+))
頭悪いけど単純作業は好きだから実験できるよ
上昇したいからこっちから積極的におじさまに声かけるの
見栄っ張りでブランド大好き
ちょっと色っぽいお洋服着て声掛けると、研究一筋のおじさまはなんでも聞いてくれるの(*^^)v
短銃作業大好きだからめんどくさいことはまかしといて
大体おじ様たちは私の掌で動かせる
色々実験してたらどんどん上に行けて
めんどくさい学論とかはちょっとコピペして
一回知り合ったおじさまにはとことんひっついて行ってぇ
頭が悪くて出来ないところはコピペしてぇ
気が付いたら、こんな事になってた～
てへ
ど、どうしよう。。((+_+))
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:17:29.74
擁護君が帰ってきました
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:17:37.59
>>432
いるよ。
みたところ、笹井さんとかのグループディレクター（一番上）は入ってない。
でも林さんとかは明らかに笹井さんとは反対派のはず。
恐らくディレクタークラスは元々入れないでということだったのだろう。
チームリーダーとかユニットリーダーは大半が入っているけど、
よく見ると入っていない人もいる。
例えばニワさんとかね。
恐らく若手のPIで笹井さんとかに対して反対姿勢の人と思うよ。
高橋まさよさんとか（若手ではないけど）入ってるし。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:17:43.49
>>448
圧力に屈したとしたらなおさら恥でしかない
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:17:49.90
>>388
そんな度胸あったらこんな文章に賛同サインできんわ
辞めろ
おまえもな！
すぐつまるぞ、こいつら
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:17:56.25
>>445
この板もいまや一般人だらけだけどな。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:18:03.75
>>445
実況chとかよく知らんのでお任せする
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:18:11.88
理研は日本最高権威といわれている研究所。
最高の研究者がそろっている。今回は個人のミスだっただけ。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:18:16.44
>>366
運動会の選手宣誓なみの意味のなさワロタｗ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:18:19.63
>>315
ﾜﾛﾀw
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:18:23.40
ゲンダイ、いい仕事するなあ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:18:29.13
>>435
しかも該当記事が作られたのは履歴によると2014/2/5で
論文発表より後。ビットコインの記事もそうだが、頭の悪い人が気になってネットで検索して
wikipediaにあったからという理由で調子に乗るのは時代の流れなのだろうか？
こういうアホどもが簡単に騙されるのであろうな
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:18:31.12
理研の組織体系がよくわからん
チームリーダーとユニットリーダーはどっちが偉いの？
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:19:00.89
>>451
＞頭悪いけど単純作業は好きだから実験できるよ
実験してないだろ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:19:12.23
>>437
GD、PLクラスは別格として、入ってない人を見ると・・・なかなか意味深かもしれない
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:19:13.18
>>451
実際こんなもんだろうな
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:19:14.41
>>450
ひょっとしたら今回の件に関してはネィチャー誌もグルなんじゃね
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:19:18.13
>>442
書いてある事はその通りなんだろうが、２ちゃんねるのレスを拾って繋ぎ合せたような文だな。
ゲンダイはしばらく楽をして記事が書ける。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:19:29.76
>>463
笹井のさじ加減で決まる
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:19:37.63
>>464
エア、って書き忘れましたテヘペロ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:19:43.43
>>6
>◆小保方さん、錯乱状態でついに２４時間監視つき…自傷行為などが起こらないように
ムーミンポエムに死ぬ死ぬ詐欺のスッポン亀さんってあったっけ・・本当だったのか
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:19:52.59
>>450
信用性のドメインが違うからな
俺的にはもとからこんなもんだわ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:20:03.40
米国立衛生研究所、ヒト ES 細胞実験中止を命じる
ストーリー by reo 2010年09月01日 11時30分
荒巻課長は理想の上司 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
米国立衛生研究所 (NIH) は先週、内部研究におけるヒト ES 細胞の実験を中止する
よう命じたそうだ (ScienceInsider の記事、本家 /. 記事より) 。
先週米国では「オバマ政権の政策で行われている、NIH による ES 細胞研究の財政的支援は
『連邦政府の資金を使った胚の廃棄を禁じる』という法律に反している」という判決が下されており、
NIH はこの裁判命令に従い研究の中止を命じたとのこと。
研究中止は NIH の内部研究のみであり、大学やその他外部機関において NIH から助成金などを
受けている研究は含まれないとのことだ。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:20:21.67
>>453
丹羽と笹井さんは別の文書出したから別でいいだろ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:20:27.93
>>465
だろ
表面上じゃ分からない何かがあるはず
でも俺にも何か分からないw
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:20:29.92
フジきた
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:20:32.51
>>457
とりあえず立てておくか＞教育テレビ板
一般人は別スレでツッコミ入れてもらって
生物板実況スレは専門的なツッコミ入れればいいかな
あとあとスレタイ残るからね
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:20:36.17
>>467
グルって言うより、悪意を持って掲載した可能性が高い
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:20:47.39
>>132
> ところで若さん、生きてるかな～
今は、小保方に入れ込んだことで奥さんにイジメられていたりして。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:21:05.27
>>431
推測だけど、小保方嬢は今までの仕事内容から見て、
高校生あたりから「自分の邪魔になる人間」を対象に、
先生や教官に対し、「虚偽の誣告」を結構行ってるような気がする。
痴漢冤罪をデッチ上げる女と同類と言うか・・・。
今、小保方嬢を辞めさせてしまうと、組織全体のコストが跳ね上がると踏んでいるのかも知れない。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:21:09.34
>>442
日刊ゲンダイ 東大も早慶も…さっそく始まった有名大「小保方さん争奪戦」
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
「興奮するような驚きの発見」「本当に革命的」―。世界から称賛を浴びている理化学研究所の小保方晴子さん（３０）をめぐって、
早くも各大学が獲得合戦に乗り出そうとしている。ポストや施設を用意して招聘する構えなのだ。
大学関係者が言う。
「何としても獲得したがっているのが東大です。世界を震撼させた小保方さんを研究者に迎えれば、現在３２位の世界大学ランキング
を一気に引き上げることができる。東大ブランドと小保方さんの名前で、企業からばんばんお金が集まります。彼女のために、千葉の
柏キャンパスに大型の研究施設を造ることも検討しているようです」
東大にとって強力なライバルなのが京都大学だ。ここにはｉＰＳ細胞でノーベル賞を取った山中伸弥氏がいる。「万能細胞はこちらの
お家芸だ」という自負があるため、かなり強引な獲得戦を展開しそう。山中さんが小保方さんに直談判して迎え入れるという見方も出ている。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:21:14.46
>>463
チームリーダー
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:21:24.05
まあでも>>366の中のどれかがkahoなわけだろ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:21:27.90
>>451
さすがはピペド同士、リアリティがある
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:21:36.90
>>461
確かに結構まともなことを言っている
「お前が言うな」って気がしなくもないけど
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:21:42.80
>>475
LARGEとか...
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:21:49.21
>>447
フィクサーがバイト代？
君には軍師の匂いがする
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:22:04.62
>>467
Nature恒例の「晒しアゲ」ってやつだよ。定期的にやってるでしょ？
Natureに親しんでる奴ならすぐにピンと来る。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:22:05.44
会見の後も、小保方は実験をしていただと。。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:22:28.50
es細胞研究の是非はアメリカでも揺れているんだね。かなり厳しい状況にある。中辻がラジオで言ってた
話とは全然ちがう。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:22:43.10
>>480
女のことを～嬢とか～クンとか～女史とかいうのやめなさい
そういうのが女子力バカを増長するのです
わかっているのですか？
脳味噌にカビ生えたじじいどもは
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:23:05.38
>>451
錯乱状態でこれだけ書ければ立派なものだ。
短銃作業は単純作業か。ヤクザじゃないんだから。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:23:06.10
>>480
邪推
ラベルひくすぎ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:23:09.56
これは、「理研・民営化」くるで。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:23:19.45
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ ‐=･- /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。 。⌒）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ 実験ってコピペのことでしょ？
.＿_ ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!|
｀-ｔ- ｀ヽ （（ミ ゝ{＿ ／::彡シ 、
{とニ ヽ=、 r）(＠)／ ＼三彡⌒ヽ
ヾヘ｀/ﾍヾ、 ／ iヾイﾐ 只彡´（(彡', ',
ヽ、ヽヽ.ヘ／ Yミノ ん ! .|
ヾ_∨ )ヽ （ o .,ﾉ |
ヽ ／ | . ,| |
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:23:21.80
>>458
>>最高の研究者がそろっている
コネ入所でパクリ論文レベルの、
究極のバカばっかりってこと？w
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:23:28.02
>>81
俺 「しゅ、趣味は？」
戎家さん 「空手」
俺 「ごめんなさい」
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:23:32.89
>>481
山中への名誉棄損ｗ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:23:37.86
>>490
ES研究って・・・・人とネズミごっちゃにすんなよ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:23:47.61
別にクローン人間作ったっていいだろ
何が問題なんだ
501:ほんにん
14/03/16 22:24:03.37
実験してるもん、してるもん
色々してるもん。単純作業
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:24:08.12
ここ本当に専門板かよ
息抜きは必要だけどちょっと酷いなw
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:24:18.04
>>492
「鉄砲玉」って意味かもしれないぞ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:24:19.70
>>483
kahoはブログで「公共のカネをこういう不必要な実験につかっていいのか？」みたいに
脅迫した人に対して検証の論文を出した、自分の研究範囲内だって書いてるから、
そのままそれがジャーナルにとおれば内容を見れば誰なのかはわかるぞ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:24:20.10
>>491
いや、バカにする意味で、あえて「嬢」呼ばわりしてるんだが・・・・。まずかったか。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:24:28.83
軟禁されてるおぼちゃんを救いだしてこそケビン
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:24:31.51
今の技術でクーロン人間作れるの？
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:24:50.91
>>491
わかったよ
これからは小保方博士って言うようにするわ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:24:52.25
(´･ω･`)…
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:25:30.57
とりあえず実況スレを教育テレビ板に立てておいた
保守たのむ
【生物板専用】ｻｲｴﾝｽZERO STAP細胞の謎に迫れ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:25:52.94
ニュースZERO？
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:25:56.92
753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/16(日) 17:50:44.15 ID:DlRo8fyG0
真相はこれだが予告のあるサーバも今落ちてるから意味がない
2014.02.24
【重要】3月16日（日）18号館停電に伴う各種サービスの停止につきまして
3月16日（日曜 全館休館）、18号館（中央図書館）の電源設備の改修工事が行われます。
工事の間は停電となり、この間はWINE、学術情報検索、図書館ウェブサイト、リポジトリをはじめとして、
ほぼすべての図書館サービスがご利用になれません。ご不便をおかけいたしまして申し訳ございません。
--------------------------------------------------------------------------------
停止日時 3月16日（日）08:00 - 22:00
システム名 図書館ホームページ、 WINE検索システム、学外アクセスサービス、学術情報検索、古典籍総合データベース、早稲田大学リポジトリ（DSpace）、図書館オンライン申請フォーム
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:26:25.13
～クンはオヤジ雑誌のグラビアだなｗ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:26:26.06
>>511
それは日テレ
サイエンスゼロはＥテレ（教育テレビ）
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:26:32.68
今井はもっと本気出せよ
最低限、些細とおぼは追い出せ
庭は傀儡っぽいけど
こいつらが出て行くまでお前ら研究放棄、ボイコットな
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:26:41.77
>>509
絵師に転業できるな
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:26:52.63
>>480
表に出せないおカ○をくすねてたりとかね
ただの憶測だけど
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:27:07.34
>>450
Nature ってわりとこういうの多い気がすのだが。
誰だか忘れたけど最近のノーベル賞受賞者が Nature などの商業誌には今後投稿しない、って言った人いたよね。
どうしても商業誌だと既存の学説を補強する内容よりも、それを覆すインパクトのある学説を採用する学説を採用する傾向がある。
というのもそっちの方が部数が稼げるから。
この stap 細胞の学説もその延長上にあると思う。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:27:37.21
>>513
Flashなら
ク
ン
表記だなｗ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:27:56.74
>>488
なるほどな
サンクス
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:27:59.10
フジも
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:28:04.70
>>81
戎家さんも、画期的な論文書けていたら、部屋をピンクし改装してもらって、指輪も買ってもらって、割烹着も買ってもらえたのにな。
惜しいチャンスを逃したもんだな。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:28:31.56
素人率高いな
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:29:01.70
>>507
冬に絨毯ばりのホテルの廊下を歩いてて、ドアノブに触るとビリっと来たりするだろ。
あれが静電荷を貯めた状態の人間→クーロン人間だ。
525:ほんにん
14/03/16 22:29:08.76
みんなが大勢押し寄せて流石にちょっとびびった！
ど、ど、どうしようって焦りまくった。
でも大丈夫だもんね。
笹井先生とよく相談して決めるもん。
みんなこんなに心配してくれてありがとう！
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:29:33.42
クーロン力
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:29:39.38
>>270
すまん
京都に住んでいたら行っていたのだが
ごはん食べた？
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:29:43.10
捏造、不正論文 総合スレネオ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
玄人はこっちに行こうぜ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:30:25.42
>>513
うちの大学は教員全員クン付けだが
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:30:32.79
丹羽
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:30:46.94
>>518
単に科学誌によってスタンスが違うだけだからなー
Natureはインパクト重視で事実上晒し上げみたいな論文もたまに通すし
全体的に新規性重視じゃん
サイエンスとかはものすごく堅くて蓋然性ありき。セルは学術的な内容の重さ重視
そういう役割分担してるだけやなｗ
マスゴミがとりあげるときは”権威ある”の一言で片付けられるけど
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:30:48.04
>>528
そこは基地外コテがとぐろを巻いているぞ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:30:58.24
山中と笹井って同い年なんだね
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:31:46.45
ぐぐったら連名の花嶋かりなは早稲田のようだな
理事に早稲田出身がいるから
連名したやつは早稲田派か
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:31:48.07
>>423
関係有るよ、関係無い何て言う事が理解出来ない
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:32:09.81
| | | |
| | MUTEKI | |
| | | |
／￣￣￣＼ | | |
/ノ ／￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣ |
/ノ / / ヽ ◎ |
| / | __ /| | |__ | |
| | L＼ |__LﾊL | |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ |
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） |
| 0| ∪ _＿ ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ・・・・
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:32:20.34
小保方論文騒動に武田邦彦が仰天見解 「写真違っていたなら『眠たかったから』と言えばいい」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こういうこと言ってる人がいるから
世間はやっぱり本質が正しければ論文の内容はどうでもいいとか思ってしまうんだよ・・・
コメント欄でも他に成果が取られないように焦って出しただけという意見が多い
こういう誤解が生まれる事を平気で言うバカはなんとかしてほしい
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:32:20.55
「女の出世のスピードってのはさ、すごく速くて。それまで遠くから『鶴太郎さん、鶴太郎さん』って呼んでたのに、
オイラと一回寝るだけで『鶴ちゃん』って呼べるようになって、逆に鶴太郎は『姉さん』って呼ばなきゃいけなくなるんだよ」 － ビートたけし
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:32:21.81
庭ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！（笑）
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:32:37.73
>>525
いきなりこういう事態に晒された人間ってどんなこと考えるんだろうな
正月までふつうに暮らせてたんだぜ？ 内心優越感に浸りながら
実家で餅食って同級生と会って振り袖着て成田山に初詣したりして
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:32:43.44
意外とおもろいMrさんでーw
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:33:30.70
庭には二羽丹羽がいる
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:33:50.77
>>81
貧乳女子
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:33:51.57
>>540
振り袖は２０歳までやで
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:33:56.35
>>512
７時頃には見られたよ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:34:07.06
>>462
wikipediaが絶対ソースだと思ってる輩は本当に怖いよ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:34:10.86
フジ見ろ！！！
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:34:16.86
>>542
もう一羽って誰？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:34:22.82
「STAP細胞」小保方さんと並ぶキーパーソン 「笹井芳樹」副センター長とは？
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
「ノーベル賞級の大発見」として注目されながら、さまざまな疑惑が指摘されている「STAP
細胞」の研究論文。メディアでは、論文の筆頭著者である理化学研究所（理研）の小保方
晴子ユニットリーダーに大きな注目が寄せられているが、「隠れたキーパーソン」とでも
呼ぶべき人物がいる。
小保方さんが所属する理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長だ。
再生医学の分野で日本を代表する研究者の一人とされ、生命科学の領域で顕著な功績を
あげた現役研究者に贈られる上原賞を受賞したばかりだ。
●論文の共同作業者・・・「割烹着」のアイデアも発案？
笹井副センター長は小保方さんの上司であるともに、英科学誌「ネイチャー」に掲載された
「STAP細胞論文」の共同著者の一人でもある。論文の作成にあたっては、小保方さんと
ともに中心的な役割を担ったとされている。
また、東京新聞によると、1月下旬のSTAP細胞「発見」の記者発表についても、理研の広報
チームとメディア戦略を練ったとされる。テレビなどで大きく取り上げられた小保方さんの
「割烹着」のアイデアも、笹井副センター長の発案だったという。
理研が3月14日に開いた記者会見では、調査委員会の石井俊輔委員長が、「STAP細胞
論文」における笹井副センター長の役割について、次のように語った。
「いろんなデータを集めてヒアリングした結果、論文の作成はかなりの部分、小保方さんと
笹井さんの共同作業だったと認識している。正直、小保方さん程度の経験では、ネイチャー
の論文のロジックを組み立てるというのは、まだ力不足だと思われる。論文の画像をどの
ようにアレンジして、論文のメインテキストをどういう論理の流れにするかということについて
は、笹井さんが指導したと認識している」
（続く）
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:34:32.85
>540
三十路で振り袖はないだろ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:34:32.62
ま～ん（笑）
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:34:35.74
>>196
実験の邪魔になるからないほうがいい
実験台のビーカーを胸で薙ぎ払った私がいうのだから間違いない
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:34:47.73
Mrサンデー変な方向に持っていくなよ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:34:52.25
Mr.サンデー面白いな
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:35:09.15
なんだこのスレはｗ
ここまで劣化したか。。。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:35:20.50
おぼちゃあああああ
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:35:22.51
>>492
爺の短銃弄りともとれる
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:35:26.82
よく考えたら、もうSTAP細胞は存在しないことがわかったのだから、このスレ題目を続けていく必然性はないのでは？
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:35:29.06
Mr.サンデーの話、後でまとめて
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:35:28.87
>>549続き
●野依理事長「笹井副センター長の責任は非常に重い」
記者会見では、笹井副センター長の責任についても質問が出た。
理研の野依理事長は「シニアの研究者になればなるほど、起こした問題に対する責任は
大きい。笹井副センター長は、これまで竹市雅俊センター長のもとで研究してきたので、
竹市センター長がどう考えているかということはあるが、私は、責任は非常に重いと思って
いる」とコメントした。
さらに、記者会見の最後には、記者の一人から「笹井さんは来月、センター長になるという
話も聞いているが、再検討はしないのか」という質問も出た。笹井副センター長は、理研の
発生・再生科学総合研究センターのナンバー2にあたる人物であり、これまでの研究実績
からしても、次期センター長候補と呼ぶにふさわしいということだろう。
しかし、この質問に対して、川合眞紀・研究担当理事は「笹井副センター長がセンター長に
なるという話は聞いていない。知らない情報に対して、再検討もなにもない」と明確な回答を
避けた。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:35:31.60
>>552
胸を張って言うことじゃねーだろ
もませろ！
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:35:32.91
理研CDB研究室主宰者声明に参加しなかった方々
○中核プログラム
■非対称細胞分裂研究グループ(松崎 文雄Ph.D.)
■高次構造形成研究グループ(竹市 雅俊Ph.D.)
■形態進化研究グループ(倉谷 滋Ph.D.)
■形態形成シグナル研究グループ(林 茂生Ph.D.)
■器官発生研究グループ(笹井 芳樹M.D., Ph.D.)
○創造的研究推進プログラム なし
○再生医療開発推進プログラム なし
○センター長戦略プログラム
＜定量発生動態研究領域＞ なし
＜幹細胞動態解析研究領域＞
■多能性幹細胞研究プロジェクト(丹羽 仁史 M.D., Ph.D.)
■細胞リプログラミング研究ユニット(小保方 晴子 Ph.D.)
■相澤研究ユニット(相澤 慎一Ph.D.)
○先端技術支援・開発プログラム
■電子顕微鏡解析室(米村 重信 Ph.D.)
■バイオイメージング解析室(林 茂生 Ph.D.)
■ゲノミクス解析室(松崎 文雄Ph.D.)
●ゲノム資源解析ユニット(工樂 樹洋 Ph.D.)
■プロテオミクス解析室(林 茂生 Ph.D.)
●質量分析ユニット(林 茂生 Ph.D.)
■幹細胞研究支援・開発室(笹井 芳樹 M.D., Ph.D.)
●ヒト幹細胞研究支援ユニット(笹井 芳樹 M.D., Ph.D.)
●科学政策・倫理研究ユニット(Douglas Sipp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:35:57.55
小保方パパ→韓国三菱商事理事・事業本部長 野依理研理事長→三菱財団理事 こんなことってあるんだね
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:36:03.11
>>537
論じることを放棄したら論文でなくなってしまう。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:36:03.92
声明文を読んだがダメだな。メジャーリバイス。
「いきなりダメ出汁ですかw♪」
「インパクトがない。それと前半は『わたしたち』で後半は『我々』とか
狼狽え感がハンパないw で、出汁って何よ」
「あら！♪」
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:36:07.43
>>541
小保方さん 「私は、実は覆面調査員で、研究所とＮａｔｕｒｅのガバナンスの抜き打ち調査をしました－－」
って発言して、全てから逃げきるっていう手があったのかｗｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:36:15.84
フジCM中
フジを見ろ！！！
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:36:30.56
徹底検証だと
フジだけど
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:36:37.88
>>555
普段しかめっ面でピペット握りしめてるのが馬鹿いえる貴重な場です
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:36:39.13
うるせえ！俺に指図するんじゃねえ！
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:36:45.90
>>566
このテレビ見ながらそんな妄想しとるかも知れんでw
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:36:50.34
このスレどうしてこうなった
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:36:55.46
>>81
(´･ω･`)わりとタイプなんだけど漏れって変なのかな…
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:36:57.49
フジ徹底検証も、後で誰かまとめて
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:37:11.96
フジ、結構長くやってる！
これから、STAP細胞は存在するか？
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:37:16.40
理研と言えば太田摩耶
ググればわかる 2chで過去最大級の祭
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1136391649/
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
理研のページは削除も、魚拓には残る
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:37:17.30
>>513
女性雑誌なら（30）を必ず付ける
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:37:32.40
関由行 @yoshiyuki_seki ·3月14日
取材陣が殺到して自分の研究ができない（涙）学生たちに申し訳ない。。。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「真相報道バンキシャ！」 2014年3月16日（日）放送内容
関西学院大学
.関西学院大学の関由行専任講師は、小保方さんの論文の再現実験を
3度行ったが、STAP細胞はできなかったという。その後、小保方さんの
論文に疑問点が次々に浮上した。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:37:49.41
>>552
よし結婚しよう
胸縮ませてやる
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:37:55.76
>>573
普通だよ
蹴られたいよな
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:37:59.53
フジ、 寺門がでてきた
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:38:02.01
>>555
9割ゴミレスで雑談スレになっとる
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:38:02.56
>>552
なぜさらしを巻いておかないのだ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:38:08.42
おぼちゃああああ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:38:09.61
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
＞小保方氏の早稲田時代を知ろうとしてネットに当たった所、何の苦労もなく当時の
＞指導教官達の博士論文に拘わる不適切な行為を告発する文章を見つけた。
＞M博士とF博士である（この告発が正しいか否かは近い内に明らかになると思う）。
＞取り敢えず小保方氏を指導したとされる上記2名のみを参照しておくが、実際の
＞ところ殆どの教員、研究者が不適切な行為に無頓着であったのなら、
＞「朱に交われば赤くなる」という言葉もある様に小保方氏一人を断罪にする事は不自然である。
Ｍって松本？あれは指導教員ではないか
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:38:34.54
>>572
STAPのレベルにようやくスレが追いついてきた
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:38:56.74
>>564
それ以前に内容から言って他に成果をとられるのではないかという心配自体する必要がない
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:39:45.36
>>552
そのシーン採用！
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:39:52.57
>>580
(´･ω･`)ﾎﾞﾃﾞｨﾌﾞﾛｰされたい…
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:40:11.84
>>585
あかん
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:40:16.24
>>205
読みが合っていて良かった。
実は、「戎」って初めて見る字だったけれど、なんとなく「えびす」と読んでいた。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:41:35.13
>>576
その画像は別人だぞ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:42:06.03
>>581
ジモンがネイチャー解説？
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:42:09.45
お前ら小保方のコピペにはうるさいくせにコピペばっかりしてんじゃねえよ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:42:37.42
フジテレビミスターサンデー前半ビデオ部分まとめ
・論文の疑問点を指摘したのは海外の専門家サイト(日本人には指摘できなかったかのような編集)
・ニワ氏が青プリウスで出勤するシーン(ノーコメント)
・科学誌はでたらめ論文でも載せるもの
・記者会見
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:43:23.75
>>562
なんか一番関係ありそうなとこ抜けてない？わざと？
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:43:33.21
裏庭には二羽中庭には丹羽庭には二羽丹羽は何羽いる？
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:43:38.29
>>595
一番上ひどいな
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:43:45.12
>>595
３つ目の内容が不適切すぎてﾜﾛﾀｗ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:43:51.59
>>552
クリーンベンチに挟んだことならあるわｗ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:44:07.26
>>595
最初に指摘したのは、アクア版の住人だけどな。
カメの飼育法がおかしい。あれは偽だ。絶対に育てていない。もしかしたら論文に自信がないから、目を逸らす目的だ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:44:09.85
>>576
コラッ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:44:14.44
>>563
それ、ずっと前から言われてたろ
理研に入れた理由の一つに、超強力なコネがあったというのもあるだろうよ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:44:18.79
右下の小保方の指差しｗ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:44:48.34
>>573
ゴミを見るような冷ややかな目で「この低脳が」と罵って踏みつけて欲しい
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:44:51.32
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:44:59.01
ニュートンって労働争議だらけのブラック書店なのに。
こんな雑誌が公正なんて言葉を使うなよ。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:45:00.91
>>576
理系には珍しく可愛いですね
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:45:04.97
(´･ω･`)表では性格めっちゃきついけど、
(´･ω･`)二人きりになるとデレデレな女性がタイプです
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:45:30.92
これはずっと載ってたもの？
早稲田大学理工学術院
レポート作成に関する注意
URLﾘﾝｸ(www.sci.waseda.ac.jp)
出典を明示せずに書物、ウェブ・サイトなどから他人の文章や資料の全部または一部を
レポート・論文等に記載した場合、「盗用」・「剽窃」にあたり不正行為とみなされ、処分の
対象になります。詳細はこちらをご確認ください。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:45:35.59
>>567
見る価値ねえだろ
どうせ適当に時間稼ぎの情報を垂れ流して終わりだろ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:45:46.82
31才になってた。誕生日過ぎたんだな。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:46:16.43
なんつうまとめじゃw
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:46:16.60
>>562
流石に、小保方と丹羽と笹井が声明に参加したら、ブラックジョークになるだろ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:46:18.72
アクア板か
亀に対する愛からバレるんだな
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:46:28.20
Mr.サンデーの小保方さん画像が悪意に満ちてる件w
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:46:43.85
>>601
アクア板のアマチュアにダメ出しされる若手エリート生物学者オボ子ｗ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:46:57.10
>>607
ニュートン編集長の水谷仁氏ってISAS（現JAXA）で、
誰が見てもデスマーチ状態だったLUNAR-A計画を強引に推進してISASを崩壊させた張本人だしな。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:47:04.32
>>483
それが違うんだな!
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:47:12.85
>>600
愛人になってくださいw
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:47:35.54
>>509
感心するわー。才能ない者からすると
622:ほんにん
14/03/16 22:47:38.75
＞540
別に今は落ち着いてきたわ。
まさかバレるとは思わなかったの((+_+))
ごめんなさい
１月は皆を見返せるかも～って思ってた
２月は段々焦ってきた・・
でも笹井先生がいるから大丈夫だって思えるようになってきた
のいりのおじさまと石井さんは優しそうだからきっと分かってくれるわ
一番怖いのは川合のおばさんかなぁ 汗
ここまで来たらもう平常心
だってなんにも悪いことしてないもんね
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:47:49.92
オボはあまりにもエリート過ぎたな…
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:48:05.65
>>616
ジャンプ失敗転倒写真よりマシ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:48:12.25
>>619
へー
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:48:39.58
ダメだ>>622がほんこんに見える
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:49:01.17
フジ マスコミ感覚の文系脳
「（存在するか）早く知りたい」
そんなにすぐにできるないわ！
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:49:23.38
>>>615
あんな濁った水でスッポンが健康に育つわけないということをずっと力説していた奴はいた
実際なにもかもポーズだけだったことは明らかになっている
これはマスゴミのせいだといってもいいことだが。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:49:41.70
>>600
そこで「マンモグラフィーじゃねーよ！」
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:49:44.18
>>624
その人と同じジャンルだよね
小保方氏は
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:49:49.50
でもすぐできるって言ってたじゃない
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:49:58.87
>>586
ワロタ
STAP騒動でVIPレベルに落ちたとか嘆いてたが
気付いたらVIP以下になっとるやんけ・・・
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:50:02.98
>>600
揉ませろ
いや揉ませてください
むしろクリーンベンチに挟んでください
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:50:17.99
>>483
違うよ。kahoちゃんは別の拠点にいる。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:50:23.84
>>483
KahoってCDBなの？別なセンターかと思ってた
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:50:27.88
>>628
そのマスゴミを利用しようとしたのは些細だろ？
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:51:01.81
昨日誰かも触れてたけど、
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
NASAの「ヒ素で生きる細菌」発見は誤り、米科学誌が反証論文を掲載
こういうのがある。
これは著者は撤回していない。
バカンティもやらないだろうな。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:51:05.40
ところで、下書きと本人が称する博士論文を取り下げたいとなると、
いままで大学を騙して博士を名乗っていたとならないのか？
偽証罪とか？
下書きと知っていたのに、黙ってたんだよ。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:51:32.02
もうおぼぼの言うことマジメに受け取らなくていいんじゃない
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:51:46.73
戎家さんと小保方さんって、二人きりだったらどんな会話するんだろうか。
想像できん
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:51:55.75
>>638
偽証罪は法廷とかで嘘付いたときになるもんだ。理系は黙ってろ
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:52:18.62
Kaho栄転化済
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:52:31.97
>>636
Xenopus扱ってたくせにカメの飼育も出来ないのか。医卒ダメだな。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:52:37.41
詐欺罪か？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:52:42.65
>>641
じゃあ誰が残るんだよ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:52:49.30
>>636
壁の塗り替え費用とカメの飼育費用は小保方博士のポケットマネーから出していないと
研究費流用に当たるわなぁ。
壁の塗り替えに関しては「なぜ塗り替えが必要か」と言う申告書と、それに対する稟議書が残ってないとダメ。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:52:49.50
この声明みるとさらにイラつくわ、悪いけど。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:53:02.90
>>638
報道を知って気づいたのかもしれない
649:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/16 22:53:12.87
>>610
>これはずっと載ってたもの？
早稲田大学 メディアネットワークセンター「お問い合わせ」に問い合わせて。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:53:14.58
メディア向けの発表を大げさにやらなかったらここまで話題になってなかったのにな
立ち消えになる「発見」なんか山ほどある
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:53:26.06
理研と言えば太田摩耶
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:1-番)
1 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/16(日) 22:31:57.69
理研と言えば太田摩耶
ググればわかる 2chで過去最大級の祭
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1136391649/
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
理研のページは削除も、魚拓には残る
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:53:47.00
>>642
kakoちゃん、理研のクソったれな上層部に戒告謹慎処分されないといいけど。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:54:17.70
どうでもいいけど新年度の人事って
教授会とか理事会とか通さないといけないから
もうそろそろタイムリミットだよな？どうすんだよ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:54:40.05
>>610 少なくとも2011年には
レポートにおける剽窃（盗用）行為について
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
書籍やWebなどの他人の文章の全体をレポート (Web ページの作成課題を含む)として提出
することは許されない。部分であったとしても、後述の出所の明示を含む引用の要件がみた
されていなければ同様に許されない。上記に該当するレポートは試験におけるカンニング行為
（他人の答案や持込の禁止されている資料を写すこと）と同様にみなし、不正行為に該当する。
不正行為が発覚した場合、（略）、停学を含む厳しい処罰が下されるので、十分に注意して
レポートを提出すること。
レポートの中で、他人の文章をそのまま借用する、あるいはレポートの中心になる重要な
アイデアを他人の文章に頼る場合は、その文章の出所を引用や参照のルールに則って示し、
自分の書いた文章ではないこと、誰かから借りたものであることを明示する必要がある。他人
から借りた文章やアイデアの出所を示さずに、自分の書いたものとして提出すると、剽窃(盗用)
にあたり、著作権法に抵触する。
どのように引用すれば不正行為にならないか、以下に簡単なルールを示す。（略）
引用の成立する要件
1.自己の記述と引用部分を明白に区分していること
（例）引用の文章全体を「」（一重カギカッコ）でくくる
2.引用部分ごとに出所を明示すること（略）文献情報を明示する
3.引用部分の総和（合計）は文の総量に対し、従の関係にあること
4.引用する必然性があること
要約という形で利用したものやアイデアを得るために参考にしたものがあれば、同じように著者名、
タイトル、ページ数（Webページの場合はURI(URL)とアクセスした日付）を示すのがルールである。
引用元の文章、特にWebページ上のものに関して「『自由に利用してかまわない』と書かれている」
場合でも、「自分の文章ではないものを、自分の文章として提出する」行為そのものが剽窃(盗用)
に該当する。新聞社や通信社や官庁のWebページ、Web上の辞典など、いずれも出所を明らかに
しないなど、引用の要件を満たさずに利用すれば、剽窃(盗用)にあたるので、注意してレポートを
提出すること。
(※)Webページ作成など、早稲田大学情報関連システム利用内規に抵触する場合
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:54:57.84
>>653
そんなのもう通ってるだろ
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:55:02.73
万能細胞の研究は欧米では神を冒涜する邪教の扱いw
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:55:09.23
スッポンはドロ水みたいな所にいることが多いぞ
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:55:22.17
「女の出世のスピードってのはさ、すごく速くて。それまで遠くから『鶴太郎さん、鶴太郎さん』って呼んでたのに、
オイラと一回寝るだけで『鶴ちゃん』って呼べるようになって、逆に鶴太郎は『姉さん』って呼ばなきゃいけなくなるんだよ」 － ビートたけし
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:55:51.46
>>653
別にセンター長は元々そのままだし（笹井昇格はガセ）
オボは懲戒解雇だから問題ないだろ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:56:00.27
>>656
アメリカでは特にね
キリスト教原理主義者がかなりいるから
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:56:14.48
安西マリア死去。関係ないけど、美人だったな。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:56:14.91
あそこまで派手にやらなければ再現できない実験の一つとして
消えていったかもね。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:56:31.53
こいつの発表会見の映像がテレビで流れるたびに怒りが止められなくなる…
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:56:37.85
フジをそのまま見てたら泣けてきた…
歳のせいだな
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:56:48.21
>>344
確かに、あんな声明を出したことは戎屋さんの人生の汚点になるね。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:56:59.75
>>638
それもおかしいけど、
さらに言えば14日の会見の時に「本当の博士論文は理研にある」って発言自体がマジキチだと思う。ありえないよな。
そして、なんで理研に博士論文があるのかを記者が誰も突っ込まなかった
記者会見も所詮は茶番だったな。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:57:09.60
笹井が小保方のために容易した晴れ舞台が逆に仇となったな
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:57:27.97
>>628
あの水槽、よく見たら甲羅干しするスペースもないし、水槽自体が綺麗すぎる
（亀をプラ水槽で飼ったら傷だらけになる）んだよな・・・
・・・亀の飼い方を素人に指摘される「日本最高峰の生物学研究拠点」ってどうなんだろう・・・
やはり愛が無いとだめだよな
おまえら、研究対象への愛はあるか？研究への愛はあるか？
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:57:38.50
>>637
これも捏造疑惑なの？
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:57:54.48
>>666
？？？
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:57:57.19
>>663
安心しろ
正常だ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:57:59.96
>>661
安西マリアと言えば名曲「涙の太陽」
#みんなみんな嘘なのね 涙の太陽.
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:58:22.87
サイエンスゾロそろそろだな
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:58:26.99
>>648
下書きじゃない本論文がなかったら詐欺だろ。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:58:36.87
あ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:59:09.33
ＮＨＫのサイエンスゼロは必見だな
果たしてどう報道するのか
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:59:20.45
>>666
それって国会図書館でコピーしたもんじゃなくて？
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:59:27.01
笹井も悪いけど、おそらく裏切られたという想いのほうが強いのでは？
いくらなんでも画像を使い回しだとは作ってる最中知らなかったんじゃないかなあ。
小保方がどこまできちんと言ってたかがすべてだよな。
当人が全く出てこないから一体何が真実かまるで分らん。
理研の調査なんていらないから、まず当人が会見すべきだろ。普通は。
このことからしてもおかしいんだよな。社会常識に反しすぎてる。
社会に挑戦しているのか？理研は。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:59:37.44
＞サイエンスゼロ
まさにサイエンスがゼロだしな、あの論文
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:59:53.40
>>677
おぼちゃんの持ってたピーコでしょ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:59:53.97
>>668
亀に対する愛はないけどずいぶん狭くてかわいそうだなとは思ってた
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:00:08.35
>>664
何で？小保方がかわいそうだから？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:00:14.36
>>668
スッポンに限っていえば甲羅干しスペースは必須ではないかと
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:00:16.08
>>666
理研にあるっつったの？
それやばくね？すぐ提出できるってこと？
記者達も４時間もいて疲れてるし
博士はいないだろうから、博士論文ってそんなもんかねと思ったのかもしれない。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:00:17.84
>>678
コピペもな
出す前に知ってたらさすがに訂正させただろう
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:00:36.92
>>662
大和の名前で論文出したら、ＴＶで取り上げられない。
精精新聞の科学面に小さく出るだけ。
2年後くらいにどっかの学者から指摘されて、ひっそり論文取り下げ。
あの発表会見をしなければ・・・
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:00:40.94
>>678
お前の常識が社会常識みたいな言いぐさだなw
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:00:50.27
>>628
＞あんな濁った水でスッポンが健康に育つわけないということをずっと力説していた奴はいた
ワロタｗｗｗｗ いろんな視点があるんだなｗｗｗ
もちろんスッポンもヤラセだから、不自然で当たり前なんだけどね。今となれば。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:00:57.40
「STAPは存在するか」を議論しよう
俺は、そもそも存在し得ない派
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:00:57.30
>>682
吉田沙保里（字わからん）のお父ちゃんの話では
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:01:07.51
丹羽だけ直撃されまくってる
他のやつは追われててないのに
692:637
14/03/16 23:01:08.23
>>669
本人以外再現できない。
反証も論文になった。
撤回すべきという声もあるけど、著者のリアクションはなし。
だってさ。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:01:18.05
>>669
意図的かどうかは別にして
リンヒ素が置き換わっていると結論するには不十分と指摘された
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:01:26.06
>>666
理研が調査に用いたのは早稲田から取り寄せた正本（のコピー？）だと言っていた部分のこと？
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:01:37.05
素粒子理論系や量子理論系は
あまりにも数学的で実社会の役にも立たないから
理解もされず注目もされない。
生物系は再現できなくても良かったからコピペ・捏造し放題。
素粒子理論系と量子理論系は誰も注目しないからコピペ・捏造し放題。
たぶんそうなんだろうな。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:01:40.86
完成した博士論文はパソコンの中にあるんだよね？
なぜすぐ早稲田に出せないの？
なぜ、取り下げを請求したの？
取り下げを請求せずに出せばいいだけじゃん？
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:01:51.62
>>682
吉田の父ちゃんの話だよ
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:01:52.48
些細が捏造知ってて論文出したと思ってる奴もいるからな
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:02:00.61
論文の本体がないのに、下書きとか言って今まで高い給料で
やってきたとしたら、
ブ男なら懲役まである。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:02:06.11
>>684
早稲田から取り寄せたって言ってたはず
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:02:13.74
今日は一気に勢いなくしたね
もう飽きてきたかみんな
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:02:29.77
>>654
2011年ってオボカタさんが論文書いた年？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:02:58.34
>>687
よく考えてみろ。第三者が調査委員って言っても、石井なんでしょ？
結局は内部者だろ。しかも、調査とか言って真実が分からなくなる可能性が高い。
中間報告でもほとんど真実がわからない感じで終わってるしな。
当人が出てきて話せば終わりだろ。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:02:57.86
>>663-664
この流れで>>663が吉田沙保里に怒りが有頂天になってるように見えた
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:02:58.96
みんなサイエンスZEROでしょう
wktk
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:03:00.86
>>689
ここの人で、存在するなんいて言う人いないだろ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:03:03.19
>>683
病気になりやすいカメだから時々日に当てるほうが良いらしい
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:03:07.82
>>684
そう
記者から博士論文のこと知ってるかって聞かれたら、今手元にあるって答えてた
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:03:20.86
なんかスレがミステリー研みたいになってきたな
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:03:27.37
すっぽんどうしたんだろう。。。
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:03:35.05
>>691
些細を追撃したのは、東スポとどこだっけ？
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:04:21.52
>>698
知ってたでしょう当然
捏造に加担してるんだから
小保方だけでES混ぜて捏造したり論文書いたりできるわけないじゃん
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:04:23.13
本人が包み隠さずゲロっちゃえばあっという間に終わる話だよな
粉飾人生送ってきたやつがいまさら無理か
714:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/16 23:04:23.98
>>696
小保方にそう言ってやれよ。
直接メールだけでなく国際広報室経由でも。
715:692
14/03/16 23:04:24.12
>>692
自分で例を出しておいてあれですけど、再現性ないのが問題になりにくいなら、
今回問題になってるのは画像流用か。
ひょっとするとES細胞入れたとかいうところが別の本丸か。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:04:34.79
理論物理学系のシミュレーションも
くだらないの多くて数値計算も何を初期条件として与えてるのから
不明だからいくらでも好きな結果が出せるだろうな。
分けのわからない３次元グラフとか。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:04:44.65
>>703
この期に及んで当人の話が信用できるとはめでたい奴だな
マスコミに叩かれてる凹の姿を見て、お前が溜飲を下げたいだけだろw
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:04:49.92
>>698
その可能性はあるんでないの？
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:04:54.64
当人たちの会見をすりゃすべてわかるのに。
その後理研がそれが真実か調査すればいいのに。
逆だからな。理研は即時解体してほしい。ダメだわ。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:04:55.38
>>708
それ、早稲田から取り寄せた正本のことだよ
小保方がメールで「あれは下書きだった」と言ったということは
記者に言われるまで把握してなかったように思った
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:05:04.41
>>666
早稲田から取り寄せたホンモノがある
と言ってた
まさか、早稲田にあるのが下書きとか思わんわ
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:05:11.10
>>703
数年前に理研で問題が起きたとき、やっぱり石井が調査の主役で、
捏造したやつのクビを切ったんじゃなかったっけか？
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:05:15.43
理研の動画見たけど、ノーベル賞受賞者が謝罪で頭下げるって見たくないもんだな。
まじ小保方は研究に向いてないんだからやめろよな
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:05:17.74
>710
美味しゅうございました。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:05:32.49
>>712
隠蔽に加担したなら分かるが捏造するわけないだろ
どんなレベルだと思ってんだ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:05:36.16
釈明会見のときは黒髪にして髪を下ろした方がいい
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:05:37.15
>>678
今回男をあげたハゲ若山もそうだけど、基本的にはオッサン研究者が
若くて有能な女性研究者に、花火をあげさせてやるのが目的だったからな。
そんで理研としては、予算ＧＥＴ ＆ ＩＰＳ山中をボッコボコにして溜飲を下げるはずだった。
ＷｉｎＷｉｎのはずだったのにね。やっぱり根っこが腐ってるとだめだね。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:05:57.46
すっぽんが発する謎の気体が、細胞初期化の必須要素だったりしてな。
小保方研究所でのみ成功した説明にはなる
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:06:08.78
>>701
もう話すことねージャン。
ＳＴＡＰの真偽は話し合ったところでわからんし。
Ｄ論のコピペもかなり明らかになったし。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:06:21.41
>>678
文章のコピペは笹井作
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:06:26.67
>>717
当人が出てきて全部話さないと信用できない。
そもそも、バイアスがかかる恐れが多分にある。
当人の話が信用できないのならば、理研が聞き取り調査しても無意味。
アホだな。お前どこの研究者だよｗ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:06:27.50
>>715
その模様
URLﾘﾝｸ(science.slashdot.jp)
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:06:28.54
てか笹井と小保方と丹羽で
捏造でっち上げというのは、もう結構前からここで結論出てるけど
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:06:36.72
>>698
それはさすがに考えにくいよな。
出した後でたれ込みがあって、慌てて取り繕おうとして失敗したのだと。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:06:58.98
白衣のクリーニングって研究所でまとめて業者に頼むのが普通なんですか？
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:07:31.87
>>694
関係者が「(博士論文は)ここにある」みたいな事言ってなかったっけ？
間違ってたらすまん
過去すれにそう書いてあったのだが。違うかもしれん。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:08:00.54
サイエンスGEROまだ？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:08:04.31
>>585
Mから下は真っ黒でっせ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:08:37.80
>>660
iPSは法王がGOサインしたから問題ない。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:08:50.68
サイエンスZERO「緊急SP！STAP細胞 徹底解説」
2014年3月16日（日） 23時30分～24時00分
NHK Eテレ
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:09:02.86
>>710
死亡→生ゴミだろうな。
もしくは死亡→適当にスッポン料理を思いついた奴が適当に弄って手に負えず廃棄か。
飼育の難易度は高いから、誰かが引き取るって考え辛いし、
食べるにしても、あの飼育環境のスッポンなら泥抜きをしなきゃならないから無理。
ついでに言うと、僕、スッポンを捌いた事があるけど、あれ、解剖なみの繊細なセンスが必要だぜ。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:09:03.49
>736
Ｄ論からの剽窃検証のために早稲田から取り寄せたって
川合理事と石井委員長が言ってたよ。
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:09:04.62
>>725
え？じゃあ小保方一人ですべてやったの？
実験もろくにできないのに？
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:09:06.71
>>734
letterの方は丹羽と笹井で実験やったんだろ？
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:09:08.99
今回の事件で一番わからないこと
誰がリーダーなんだ
小保方は何から何までリーダーの役割一切果たしてないよな
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:09:18.01
時間経った後で会見しても疑惑がそろってからになるから
余計大変だよね。今回も即対応してたら博士論文まで行かなかった可能性もあるのに。
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:09:21.25
記者から「下書き」と聞いた時に
よくブチ切れなんだねｗ大人だね
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:09:34.91
>>366
Nature誌
ではなく
nature誌
これ豆な
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:09:42.21
あったとしてもなかった事になる。歴史上の皇帝たちが国家が傾いても求めたものだろ
聖杯みたいなもんだ。数百兆円のものを出来ますた(´・ω・`)って言うほうがおかしい
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:10:03.84
>>736
質問した方は
「小保方が下書きが製本されたと言っているが、理研は本物を持っているか」
というつもりで尋ねたが、答えた方は単に
「早稲田からとりよせた正本（小保方に言わせれば下書き）を持っている」
ってつもりで答えただけなんじゃないかと思う
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:10:04.49
(´・ω・`) ← こいつウザイ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:10:09.17
>>734
W氏の手元のサンプルを解析すれば分かるかもしれないが、
kaho の解析で ES と STAP の差が無いことが指摘されてるので
出した後で気づいたというのは考えにくい。
もちろんたれ込み後の証拠隠滅もきっちりやってると思うけど
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:10:29.16
>>656
にわかは消えろ
進化論否定して学校行かせず､自宅学習させている極端な信仰者もいるが
それは欧米でも問題視されている
ESは卵子(人の元)を使用するので欧米を問わず倫理上の問題が問われている
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:10:37.91
笹井があれに気づかないで論文出したと思ってるほうがやばい
どれだけ馬鹿にしてるんだ
755:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/16 23:10:41.29
>>701
>今日は一気に勢いなくしたね
>もう飽きてきたかみんな
あとはNHKのEテレの23時30分かな。30分間では期待できないけどね。
私は散歩に行くから録画。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:10:46.80
下書き発言で押し通せるものなんだろうか…
早稲田の在校生とかはそれで納得するの？
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:10:55.07
>>733
笹井と丹羽がねつ造に関与はないよ。もし彼らがやるなら絶対にばれないねつ造をやる。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:11:03.43
>>706
でもさ、胎盤になったという若山さんの話は、信じられるとして
それは、オボタンが仕込んだとしても、ES細胞では無理なんじゃねえの?
だから、STAPなるものが存在する可能性は、寸毫ほどはまだあるかも。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:11:23.12
笹井が、山中憎しで小保方のアイデアに乗ってしまったってとこだろう。
ノーベル賞とられたから、その授賞式の直ぐにＮａｔｕｒｅに論文出させたかんだろう。
結果として、研究を急がせたり、十分に検証しなかったんだろうな。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:11:43.53
>>696
いい機会だから内容に磨きをかけて完璧な論文に仕上げます。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:11:49.89
出願された３本の特許を精査すれば闇がわかるだろう
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:11:52.48
>>735
大学は個人管理。
企業の研究所は最低でも週1、任意でもっと早い周期にて、
ガンガンと洗濯箱に入れてまとめてクリーニングさせるトコが多い。
他人の白衣が汚れていても、自分の実験のコンタミ原因になって迷惑だからな。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:12:06.29
>>744
STAP作る所はオボだろ？
で、先生できましたーって若山や庭に別の細胞渡したんだろ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:12:21.79
ていうかこの状態でなんとかごまかしきれるかもしれないとか甘すぎるだろｗ
理研が酌量しているのはよくわからない一般市民への対外的な報告をどこまで手加減するかで
科学者からみたらどう見ても真っ黒で故意なのは明白なんだから
新しく確実なデータがでなけりゃ関係者全員の信用がゼロになって
カルーイジャーナルでも終生論文掲載おことわりされるわ
研究人生は原因を明白に提示しなければ関係者全員ほぼ終わりだし
丹波が賽の河原で石つませられて終了となると誰一人許されないだろうね
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:12:21.65
>>758
まだいうか
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:12:24.48
>>760
そんなことが許されるわけがないだろう
ついマジレスしてしまうが
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:12:41.07
スレチだが、生物を飼い慣れた者にとっては飼育難しくないぞ。基本ができてりゃ簡単な部類だ。多少神経質だが
まああれだ。オボの手におえるかと考えると怪しい気はするがw
この話題はもう避ける
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:12:59.24
>>757
なんかまた新手の擁護派が…
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:09.04
小保方ハルコの憂鬱
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:27.25
STAP出来ましたでまさかES持ってくるとは思わないだろ
和歌山も察した感じだったし
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:30.74
サイエンスゼロで解明してほしいこと
・壁の色を税金で塗り替える意味
・飼い主のいなくなった、すっぽんのその後
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:31.39
>>623
あまりにもエリート、ってほどでもないのが実は痛い
理系で早稲田というあまりにも叩かれやすい立ち位置
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:35.71
ＳＴＡＰ細胞論文の件、今週号の『週刊新潮』は、若山教授が細胞から胎盤まで育てたことを根拠に、
ＳＴＡＰ細胞それ自体の作成は成功していたとの論調
って話はこのスレ的にはどうなっているの？
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:36.48
>>757
だよな。やうならもっと上手くやるだろ。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:39.82
>>731
当人が出てきたら全部喋るのか？
マスコミが生データ見て分かるのか？
笹井の説明が理解できるのか？
バカだな。お前どこの研究者だよw
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:40.35
>>729
STAP細胞/STAP幹細胞の由来と、STAP細胞の元になったとされてる
CD45+細胞の由来が違うかもしれないって話はどうなったんだっけ?
公開データの解析で分かるって話だったんで、kaho氏以外にやってる人
居そうだけど。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:40.78
>>750
質問と回答が噛み合ってない感じだったよね
小保方の下書き発言をまだ把握してなかったのかな
把握していたら、誤って下書きが納本されたかどうかは
調査委員会の調査範囲を超えているとか言いそうなものだったが
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:45.81
しかしＥＳの倫理とか笑えるよな。
誰の子が分らない出産が３０％もあるのにｗｗｗ
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:47.11
理研は関係ないというのが通説
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:13:47.87
>>766
早稲田の卒論なら普通にありそう
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:14:00.59
一所懸命終わらせたいヤツが増えてきたな。
これからじゃないか。
・馬鹿田コピペ研の論文調査
・利権の全員の論文調査
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:14:13.10
スレチだが、いつも行くコンビニの店員、俺にだけ挨拶しないぞ
何時も観察してるが俺の後に入ってきた店員には挨拶してるぞ
けどこのコンビニしか近くに無いんだ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:14:19.37
悪魔が弱いと神様も弱くなってしまう、理論
些細が捏造を知らないと笹井が馬鹿になってしまう、理論
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:14:26.32
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
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ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
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785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:14:27.49
>>722
裁判されて和解
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:15:06.43
【生物板専用】ｻｲｴﾝｽZERO STAP細胞の謎に迫れ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:15:08.54
>>775
全部しゃべるかどうかは関係ない
生データ見てわかるかわからないかは関係ない
説明が理解できるできないは関係ない
馬鹿だなあ。お前、どこの無職だよｗ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:15:13.46
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
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| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼
| .〉 |人＼_／入| 〈 | ＜ちっ、うっせーな 反省してまーす
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789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:15:31.84
利権の生物系の連中の過去論、
いまからワクテカｗｗｗ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:15:40.16
>>782
君には好きな店へ買い物に行く権利がある
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:15:43.17
>>773
それはES細胞です
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:15:56.84
俺は神だ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:16:04.06
>>787
そうだよなあ。まず会見に出てきてしゃべらないと。
アホが擁護してるんだろうなｗ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:16:07.03
ESでは胎盤とそれ以外両方作ることは出来ない
STAPはあるんだよｗ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:16:12.70
>>725
小保方にまんまと騙されるレベルだと言いたいのか？ それは失礼だろ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:16:25.85
>777
オボが米雑誌にメール送ったことを記者が説明したら
川合理事が知らなかったと言ってた。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:16:29.09
>>757
でも加担してないと捏造は説明つかない
絶対ばれない捏造はできないぐらいSTAPが未熟なものだったか
小保方がここまで下手だと思わなくて失敗したかでしょ
このスレのずっと前から、どうしてあの二人が加担しちゃったのかという議論されてたけど
結局二人のiPS憎しや笹井は色恋関係、理研の予算関係で
理性を失って早くSTAPを世に出そうと突っ走っちゃたんだという結論が出てる
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:16:29.89
>>757 おぼのアホさが2人の予想のはるか上だったんでは
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:16:46.63
_ -――‐- 、
, '´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼ ,.､
／:: :: ::、:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : ヽ ／ ﾉ
/:: :: /爪 ＼_:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : ＼ ／ ‐'―-- ...._
/:: ::ｲ |｜|＼〉r'`‐-､_:: :: :: :: :: :: :: :: :: ｀'''7 ＿_ 二ﾆﾆ⊃
i:: ::/UUl」ヽ〉 ミr‐メ∠＼:: :: :: :: :: :: :: :;イ! ｀` ―‐ナ′
! : iri⌒ ´i {o弌i ヽ:: :: :: :: :: / ＼＿＿,.. -‐''"´
V::|ミ汀､ ﾍ 弋トﾀ}＿ノ:: :: :: ヵ/ l｀7
ヽ!ヨ {or､ ヽ._＞'＾ー---‐６〉′ l:/
ﾍﾍ弋Ｕ i i_/ /
弋ﾍ｀ｰ"く_ _ ┐ // / メルモがもってる すっぱい細胞で
ヽ ＜ /7 ／/ /
r'⌒ヽ ｀ ､ _ ｀′ _,..∠-'´ / みんな若返るのよ たのしみねｗ
_レ―┴-、 ,二¨¨ｱ ﾊ /
f f_)○r○l ! f ヽ{ !｜ ＿ ／/
! !Y○)(○! | l 人＿ノ ﾉ ヽ: : : r'
,.⊥∟、○Y(! ! ヽ彡ｲ弋ｰイ l: : :|
ﾚ―{)Y○)l｜ ﾊ､ﾉ ¨ l : :|
V"二7Y○)Y|｜ /ハ l: : |
Y /)○)Y○!├' ハ _ -―- 、
ヽ| ,.-‐＝＝ヽ! / 〉'´ ＼ _....、
(.＿＿__, イ......ノ: :i ｀ー／ }
`＜__: : : : _; ｲ ／---- ⊥__
800:741
14/03/16 23:17:00.24
>>767
言いたいコトは解る。
俺も子供の頃、アマガエルを飼育してて、
これ、カエルの中ではアホみたいに簡単な部類なんだが、学生～独身の頃は我慢してた。
水さえあれば1週間は大丈夫なアマガエルだけど、独身で長期間出張とかを命じられると面倒見切れない。
カエルを再び飼いだしたのは家を空けても大丈夫になった、結婚してから。
じゃ、この話題は終了ってことで。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:17:05.11
なんでこここんなに煽りが多いんだ。
なんか恨みでもあるのだろうか。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:17:11.56
>>769
小保方ハルコの消失
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:17:12.10
>>759
まーそんなところだろうな。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:17:14.90
それはいつも行くコンビニの店員が君だからじゃないのか