14/03/16 11:52:21.99
>>801
前に見当違いなこと言ってたやつだな
939 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 12:08:36.51
まーだこんなことを言ってるのか
柴山哲也（ジャーナリスト） @shibayama_t 3時間
科学雑誌『ネイチャー』に若い科学者の将来性ある論文が掲載されるのは、ノーベル賞の
ような確定された科学的成果に対するものではないと理解している。小保方さんのＳＴＡＰ
論文に間違いや不手際があっても発見そのものの方向性が間違いでないなら、論文修正
を重ねるべきで取り下げる必要があるのか。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:52:32.47
まあ、しかし、今後の大きなニュースは
N論文の撤回くらいっだね。。
野次馬的にはそれで終了だ。。
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:52:43.32
>>893
主犯に辞職なんて許されるわけ無いでしょｗ
渡米ってマスコミの砲火の中空港歩くの？面白いわ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:53:06.42
>>925
私は分からない
だが小保方は悪くない
問題を追及してる人達は悪人
私たちはいいひと
こんな感じだからな。こういう人間だらけの中で
厳しく切り込んでる難波先生、ゲラー先生、上先生・・・
大変だと思うわ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:53:15.19
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コスモ・バイオ(株) URLﾘﾝｸ(www.primarycell.com)
■小保方D論P25
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
■Fig2 URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
拝借元 URLﾘﾝｸ(hepato.umin.jp)
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
T&E
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
■ガラガラの研究室 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:53:36.91
>>949
この人は世界中の研究者に迷惑をかけて、
日本の博士号の信頼性を毀損しまくって何がしたいわけ？
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:54:23.57
>>950
D論剥脱もあるんじゃない
余波で常田研が崩壊するかも
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:54:28.59
デヴィ夫人も参戦・・頭痛がしてきました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:54:51.00
>>954
日本を捏造天国にしたいんだろ
958:ほんさん
14/03/16 11:54:51.33
>>820
欧米人は盗用を嫌いますね。きわめて卑劣な行為として。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:55:08.99
もう祭りは終わりか
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:55:09.58
>>951
そっか、じゃあ激太りで見てもわからなくなって渡米。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:55:54.36
>>944
まだ中間調査だし、バカンティは戦う気だし、まだ終わらんよ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:56:01.43
Induceでなく Selection なら Selection でもいいけど、Natureの論文の、
どこまでが本当なのかを、早急に明確にしてほしい。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:56:05.41
>>946
凹もお前も両極端のカタワであることを理解した方がいいなｗｗｗ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:56:22.13
>>933
デヴィ婦人ならなんか許せる
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:56:36.58
STAP論文取り下げ決定でバカ晒しあげか
URLﾘﾝｸ(blogs.nature.com)
If the RIKEN researchers do request a retraction, Nature‘s journal editors
will have to step in. The journal tries to get all authors to agree before retracting a paper. According to a spokesperson for Nature: “In cases where not all of the authors agree on
a retraction, Nature evaluates whether the evidence available supports the main
conclusions of the paper. We may decide to retract in cases where the authors cannot
provide evidence to support the main conclusions of the paper. In such cases, if some
authors still disagree with the retraction, we note the dissenting authors in the retraction notice.”
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:56:40.12
>>956
さすがに3日前の投稿みたいよ。スレイプなんとかっていうMITの助教は
小保方擁護のツイ削除したらしい。誰かに忠告されたんだろうな。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:57:01.42
科学者の倫理についてつぶやいたら
お前は正義ぶって1人の女性を叩いてるだけだろと言われたお(´・ω・`)
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:57:23.35
理研の任期は1年毎だからこのままいけば自動的に失職な
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:57:23.35
>>958
嘘も嫌うな
それを知らずに各界で嘘を言い続けて陰で馬鹿にされているのが日本
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:57:59.52
>>955
「いくら偉業を達成しても・・・」
「ネイチャーが悪い」
「小保方は日本の宝」
「彼女は被害者」
状況が分かってない人がリツイートしてますます酷いことになる構図
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:58:02.55
>>967
まあ今の状態がおぼちゃん個人にはかなりきついことになってるからな
でも問題追求しようとすると必然的にそうならざるをえないのが
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:58:41.54
>>965
ん？その記事なんか関係あるか？
仮定の話と一般論の話しかしてないと思うが・・・
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:59:06.36
>>912
学位はその性質からいって、授与するか剥奪するか。
本人が取り下げとかはない。
ただ、博士論文自体は取り下げを大学が受入れる可能性はある。
それでも、調査は別個のはずだし、結果は剥奪（取り消し）です。
学位の剥奪規定は削除されたんですよ。でも、大学は事実上行なってます。
今度の例だと、早稲田の学生たちの学位剥奪ではすまず、
早稲田自体が、学位授与機関の資格を剥奪されるか否かでしょう。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:59:23.09
>>962
一応経時変化が見られるので、今はSelectionの誤認という線より
死細胞におけるOct4の異常発現（但し非多能性）という線の方が支持者が多いね。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:59:37.15
コピペや剽窃や不適切引用はなぜ許されないのか？
それは
「他人のコントリビューションをオリジナルワークかのように見せかける行為」
だから
要するに仕事泥棒なわけ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:59:39.89
>>101
見た
こいつバカだろ
ガリレオやダーウィンはパクリ魔じゃないだろ
トンデモ研究自体は別にいいんだって
今回はパクリ、捏造が問題になってるっつーの
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:59:57.21
>>967
佐村河内でも同じこというのかね、その人
言うかもしれないけどただのフェミっぽい感じがする
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:59:59.33
まぁ盗用だのエア実験だのは当然断罪されるべきとして、
些細なケビンくらいになれば公費で愛人に些細な店（＝ラボ）
持たせるくらいは役得で認めてやっても良いと思う。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:00:43.02
>>978
自腹でやれよ・・・
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:00:55.18
今回の件で思った事
ちょっとステロタイプな図式で嫌だけど
日本人は他人の失敗に冷たくて、身内の不正に突っ込めない（甘い）
米国人は他人の失敗に意義を認めてエールを送るが、
少しでも発覚した不正に対しては断固として厳しい
O氏とV氏のそれぞれの社会における取り扱いの違いがそこにあるように思う。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:01:10.80
>>958
下手すれば司法が動く。
国からの研究費も絡む可能性もあるからね。
向こうは、その点きっちりしている。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:01:11.42
>>966
そうなんだ。流石に逆張り文化のMIT助教でも
研究者として同じカテゴリに入れられるのは損と判断したのかね。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:01:15.71
>>957
昔からテレビ東京の企画はパクっても大丈夫って暗黙の了解だし。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:01:20.41
オボは佐村河内との共通性が多く見えて来たな
せめてそこには落ちて欲しくないが
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:01:22.45
問題追求っていっても、「誰々と枕しました」とオボに白状させるのか？
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:01:32.66
日本のマスコミはヴァカンティが英語版wikipediaに名前すらない無名人物だということやその弟子の小島の論文に不正行為がみつかってることを報道しろよ。
それとＳＴＡＰ細胞の研究自体はヴァカンティが2001年にはじめた研究を引き継いでるので、小保方はそれを受け継いでるということも報道しろ。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:01:35.47
>>974
そうだとすると、間違いというより故意に傾いてしまうな。
論文全体のストーリーからいって。
残念なことだが、SSIさんも知らなかったというのはなかなか通りづらい。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:01:37.20
>>970
大丈夫、公式に処罰が降れば半分以上は手のひら返す
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:01:46.45
>>968
更新手続きを１月か２月に済ませてるだろうから、
当然更新でしょう。となると懲戒がない限り、あと１年税金が支払われる、嘘つき手品女のために
野依理事長は、まだ若いから倫理教育をほどこすと言っていた。
笹井が残る限り在籍続行は間違いなし。
若山の細胞株の正体判明が楽しみ。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:01:59.04
>>974
そもそもOct4-GFPを本当に挿入してるかすら怪しくなってくるわいｗ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:02:36.28
常田研なんて研究教育()は学生が学生に教育()してる始末。
壊れた機材で出したデータを指摘しても是とし発表する始末。
内部研はホントズルズルw
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:02:38.78
>>988
ネトウヨとか抵抗しそうだな。ユダヤの陰謀とか
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:03:20.77
職業倫理ってその本人が心の中に持つものじゃん。
当然教育もされるけど。
それを持ってない人間が叩かれるのも仕方ないよなあ。
警官が泥棒したら叩くだろうよ
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:03:28.99
>>978
あからさまにピンクな店でびっくりしたよ。
かっぽう着で出てくるし。
しかも税金で？広報も一緒になって？やったとかだったらビクーリ。
文科省は伝票チェックした方がいいと思う。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:04:23.68
>>994
当たり前ですが、税金ですよ。あれだけで数百万はかかるはず。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:05:20.17
>>839
もう指が無いかもな
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:05:20.31
>>990
公開してる細胞のDNA情報では、STAP処理前はOct4-GFPで、
STAP細胞なるものは、Oct4の挿入がなくなっていると解析されてる(Kaho blog)
これはNatureの人もマスコミも見てるから。
またサンプル間違えちゃった って言い訳すれば、悪意はないから不正はない、って
調査委員階は断言するのかな。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:05:29.26
>>980
＞日本人は他人の失敗に冷たくて
「失敗」って具体的になんのこと？
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:07:22.86
>>998
それは小保方無関係じゃね
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:07:48.09
>>856
同類ってことだね。
論理的に物事を考えられない。
残念ながら、そんな人達は相当数いて、
さらに声がでかいというのが現実
1001:１００１
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