14/03/16 09:59:02.18
>>424
犯罪者に犯罪者と罵っても名誉毀損になるよ。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:59:09.72
>>407
理研職員は職務として研究成果報告書を出してるはず これは公文書にあたるな
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:59:32.11
>>384
理研の中間報告の会見を見てから台本作りなおして収録してる
だから内容は最新
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:59:40.47
>>414
よく、無関係な事件で告発状を出してくれるぞ。
この場合、国賊ということで。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:00:03.96
竹内薫 @7takeuchi7
いまサイエンスZEROのデスクのTさんから連絡がきて、やはりNHKに行くことになった。撮り直しするかどうかはまだ未定。今日の夜、放送されるわけだが、ホント、ぎりぎりだね。
2014/3/16 9:46 web から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:00:08.97
>>428
戦艦はネットおたくだから全部チェックしてるだろう
今も病床で・・・
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:00:27.99
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:00:28.65
>>394
図の流用じゃねーんだよ
全く別の実験なのに、同じ図を出してるってことは、片方の実験が捏造であることを意味する
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:00:28.91
>>429
公益性があればならんだろ
コピペを明るみにすることはおｋだろ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:00:40.94
>>413
その通り 理研の公式発表が間違ってた場合も同等の扱い
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:00:59.42
>>418
自業自得だ。
同情の余地はない。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:01:05.31
おほほーほほが追試に成功したと発表してたじゃん。みんなの前でやればいいだろ。
本当にできるなら。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:01:05.55
>>431
>>433
これは面白くなりそうだな
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:01:09.02
>>433
もう、生でやればいいじゃないか！
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:01:27.83
>>425
こいつもAO入試だぜ。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:01:38.60
>>394
同じ写真だけど作成方法がそれぞれ違うところが問題なの
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:01:40.08
>>407
そして科研費の申請と、科研費の報告書も出してるだろ？
そこに虚偽の実験が書かれていたら、公文書偽造罪かつ、詐欺罪
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:01:41.87
>>433
ツイッターのアイコンで吐いた
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:01:50.53
>>429
名誉毀損の成立には、刑事民事を問わず、具体的な事実を指摘する必要がある
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:02:06.88
Shigeo Hayashi @roadman2005
中日新聞などの記事に関して私の知る事実を述べます．
「CDBでは実験室のデザインを研究リーダーが理研の施設担当者と協議して決定します。
小保方研は１０月末に完成しました．
割烹着は以前からもときおり着用されていたと聞いています．
これらの過程に理研CDB広報チームは関与しません．」
2014/3/16 8:48 web から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:02:19.60
>>443
いいんだよAOでも
かわいいからな
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:02:35.24
刑事責任は今のところ下記の何れかを問われる可能性がある
私文書偽造罪、詐欺罪、背任罪、風説流布偽計業務妨害罪、虚偽公文書作成罪・同行使罪
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:02:35.45
>>433
サイエンスZEROは日テレだと今の今まで勘違いしていた
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:02:43.87
>>433
えらいとばっちりだな
内容はどんなになるのかな、やっぱ科学の不正の話に
切り替えたのかな
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:02:49.55
>>446
一瞬、野獣と遠野かな、と思ったら違った。
でもセンスは疑う
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:02:52.00
サイエンスZEROは「謎」が想定とは別の謎になっちゃったなあ。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:02:52.56
早稲田のD論見ようとしたら
サイト重過ぎて開かないんだが
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:02:53.85
>>428
んだねｗ あいつらあからさま過ぎて、見てる方が恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:02:56.20
>>433
DRモードで録画スタンバイだな。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:03:06.78
>>394
博士論文は他人の図を盗用だ。
それを実験結果と称している。
一番悪質。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:03:12.05
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:03:18.22
>>429
公益目的報道
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:03:52.84
>>457
圧縮したらブロックノイズ出るもんなｗ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:04:03.50
>>428
早々に逃げたから、矢面に立たされた関係者全員から恨まれてるだろう
そろそろ出てきた方がいいと思うけどな、戦艦
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:04:10.36
>>458
それコピペだよｗ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:04:13.11
論文捏造による懲戒解雇の前例↓
凹が懲戒免職でなかった場合 ↓をどう考えるのか？
論文捏造 准教授ら処分
名市大 2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞
名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授（４４）を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授（５８）を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:04:33.05
アメリカは、巨大な金脈であるバイオなどの先端技術分野においては、
絶対に他国には技術覇権を譲らないという信条を持つ。
彼らは、日本の山中教授らが再生医療分野をリードしている事実を快く思っていない。
ＳＴＡＰの利権を横取りすることによりｉＰＳ研究を蹂躙できると考えた勢力が存在しても不思議ではなく、
小保方論文の欠陥を探し、マスコミを通して日本国内の世論を誘導して論文を撤回させ、
それに乗じて、再生医療分野における利権の収奪と独占を目論んでいる、という可能性も否定はできない。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:04:42.20
>>448
いつ完成したかはどうでもいいんだよ。いつピンクに塗ったのかよ。１０月からピンクだったのか？
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:04:49.34
サイエンス・ゼロは、どたんばで生番組になってしまうのではw
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:04:52.24
>>448
関与してますなんて 言えないのはわかります
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:04:53.44
電気泳動の画像合成→それがいけないことだと知らなかった
D論とnature論文が同じ画像→画像ファイルを間違えた
D論のコピペ→（報道によれば）下書きがそのまま出てしまった
など、反論・説明・言い訳は複雑だから、そのへんゴッチャにして話しても無意味だぜ？
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:04:56.78
>>448
俺たちは関係無いからな、のアピールか
面白くなってきた
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:05:12.99
野尻美保子(平常モード） @Mihoko_Nojiri
うーん正直なところ、著者がリトラクトしましょうといった時点で、科学的検討の対象としては難しいとは思う。そうすると科学番組の枠からはずれるので、背景となる知識を強調することになるのかと。あとは報道の編集。@7takeuchi7
2014/3/16 9:50 YoruFukurou から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
竹内薫 @7takeuchi7
@Mihoko_Nojiri バカンティさんが撤回に同意していないので宙ぶらりんなわけですね（独自に詳細な手順を発表すると、新たに発表されましたし）。一般の方々は何が問題なのかわからず混乱しているので、科学者が何を問題にしているのかを整理しましたが、いやはや……
2014/3/16 9:55 web から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:05:37.07
俺の南沢奈央が生放送で見れるのか
これは小保方のおかげ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:05:42.01
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
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474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:06:05.69
>>448
ときおりかよ。。。＞割烹着
壁はいつ黄やピンクにしたのか？ 今もそうなのか？ 今もムーミンはいるのか？ すっぽんはいるのか？
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:06:25.60
>>465
だったら、そいつらをヘッドハントすればいいだろw アホが
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:06:45.26
>>448
完成した≠壁紙塗り替えた
以前からもときおり着用（研究所で、とは言っていない）
この人の言ってることもどうとでも取れる表現で２ｃｈの書き込み並みにアレだけどな
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:06:45.93
おぽイラストレーターを雇い、取り違えて研究室に貼りつけた・・・、
理研当局も同罪。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:06:48.44
>>461
ｗｗｗ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:07:12.32
>>448
natureにacceptされる前
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:07:26.13
>>467
>サイエンス・ゼロは、どたんばで生番組になってしまうのではw
ツイッターで質問受け付けて生回答したらいいんだよな
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:07:31.51
>>473
煽ると燃えるタイプを何煽ってんの
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:07:31.91
>>471
バカには抵抗して頂いてネイチャーから強制撤回にしてほしい。
こいつら一党には慈愛はいらない
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:07:40.94
>>429
公訴が的されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
「公共の利害に関する事実」とみなされるから（刑法第230条の2第2項）、
その指摘が真実であり、公益を図る目的であれば、
名誉棄損で処罰されることはない（同条第1項）
だから、大いに暴いてかまわない
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:08:13.56
スレチだがまりなさんが事故死だと
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:08:14.96
>>249
浅田彰は『現代思想』の編集者と仲がよかっんで、テキトーな文章を
載せてもらってただけ。『現代思想』はミーハー向けの商業誌だから、
主に私大の学部学生が買ってた。どちらかというとファション雑誌に
近い。で、マンモス私大のアホ学生のカリスマになっちゃったわけだ。
それをまとめた『構造と力』も、ボンクラ学生が購入しベストセラー
になった。専門の学者で浅田彰を評価してる人なんか誰も居ないよ。
マスコミは、内容のことなんか一切わからないから、「売れた」とい
う事実だけで、すごい学者だと断定(本来、厳密性を要求される学問
内容でベストセラーになること自体怪しいのにね、特に日本では)。
一躍マスコミの寵児になった浅田は、その言動で左翼系のマスコミに
利用されて現在に至る。彼は京大の恥ですよ。小保方と同じとまでは
言わないが、五十歩百歩であることは確か。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:08:14.84
>>471
ネイチャーが、全員同意しなくても、
編集側の判断で取り下げを受け付けるとか言ったようだよ。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:08:17.86
>>448
林さんの昨年８月の発言を上げておきます。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
「論文責任者の弁明が新聞で流布する中で東大からの調査結果はまだ公表されていない．どの論文に不正があるのか？
関連分野の人はハラハラしてるんじゃないのか？
特に東大に関わりのある人、批判の声を上げるべきだ．」
『特に東大に関わりのある人、批判の声を上げるべきだ．』
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:08:33.35
>>448
いずれにせよ、壁の色まで税金かけて必然性がなくとも塗り替える事が可能なのですね。
一流の方達の研究所なので。
ふざけんな。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:09:24.81
理研に関わりのある林さんは、批判の声をあげられましたか？
その声は遅すぎませんでしたか？
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:09:27.81
>>448
時々割烹着を使ってたって言うけど、それ実験目的で使ってたのかな？
オボは、理研でネズミケーキを披露したり、そば打ちしたりしてたんでしょ。
その時に使ってたんじゃないの？
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:09:41.89
>>485
被引用数は？
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:10:12.15
こいつといい>>448、あの有志一同といい、何考えてるんだ？
なんか理研の中で一番まともなのは、小保方じゃないかと思えてきた
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:10:20.52
>>448
え、研究室が出来上がってから取材を受けるまで、少なくとも3ヶ月も経ってたってこと？
あり得ない
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:10:24.89
>>448
広報チームは関与していないけど些細氏は関与しているわけですねわかります
笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:10:30.73
>>384
昨日編集終えたばかりだよ
徹夜作業で何とか放送に間に合わせたそうだ
だから内容は最新
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:10:35.98
>>490 ネズミケーキ
ネズミ喰っていたのか！オェーッ！
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:11:18.45
>>448
こんなくだらないことに口を出して、この人は何をしたいんだろう
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:11:23.30
>>494
それに対する反論だろ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:11:35.00
>>495
コピペをNatureに出したクズとは違うなぁ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:11:36.15
>>448
中日新聞の報道だと、理研広報・笹井・小保方が一緒になって演出したと書いてあった。
しかしこれは「広報は演出と無関係」という弁になるね。
笹井さんは言われっぱなしで良いのかな？
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:12:07.24
>>485
スノッブ用の小道具として消費された面は否めないが、『構造と力』は戦後フランス思想のレジュメとしては優れていたよ
その後浅田彰は専門で仕事せずに、芸術論、時事評論ばかりになってしまったけどね
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:12:20.81
>>467
もう、視聴者参加番組にして、質問をメールやFAXで受け付けたら良いかと。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:12:55.77
>>499
内容見てから言え
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:13:00.72
>>500
ささいはコレスポでも筆頭著者でも実験担当者でもないとすると 逃げられる可能性あるな
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:13:12.99
>>484
渡辺？
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:13:44.85
オカルト研究に精を出していたカルト集団ですよね。
一昨日の若手の声明を聞いて上層部も中層部も末端も
何も変わらない、均一な集団なのだなと思いました。
身内には甘く外には厳しい、特権意識の強い方達なの
でしょう。解散すればいいのでは。引き取ってくれる所は
山ほどあるでしょう。実績もあるのだから。
反吐が出ます。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:13:45.75
理研広報の「表仕事」でなく「裏仕事」だった可能性がある
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:13:53.53
>>394は>>361のツイッターのだろ
こんなこと言ってるやつがマスコミはバカだとか言ってんだもんｗ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:14:03.29
>>498
木木さんは些細を擁護してないよ。
先週のCDBシンポの時に、唯一、直接STAPについて質問したヒト。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:14:07.71
関西の大学で不祥事はありません。
関東の大学が頭おかしいだけです。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:14:47.61
>>504
letterのCorresponding authors
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:15:13.28
>>484
なんのまりあ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:15:22.50
>>487
林さんは東大加藤氏の論文捏造事件（責任をとって辞任）について
「特に東大に関わりのある人、批判の声を上げるべきだ」
と言いました。
今回、理研において、内部的に疑惑を糾明する活動をしており、
また外部に適切に説明を行う意志を示されたのでしょうか？
そうでなければダブルスタンダードとなります。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:15:29.18
割烹着は上司の好みに合わせたのかもな。
昭和の香りのするエロビデオ、ヘンリー塚本の世界じゃ。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:15:39.31
分子生物学会のイチイチの声明がうざい。
売名かよ。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:15:41.99
>>361はいまだに自分を信じてる本人か、実はこの手の研究をよく理解していないド素人のどちらかだ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:15:41.98
>>511
じゃあむりだなｗ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:15:52.46
>>484
まさか団？
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:16:10.06
>>510
関西の大学て関関同立入ってるの？
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:16:14.31
>>515
ウザく感じられるお立場にいらっしゃるんですね わかります
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:16:47.47
>>327
良い喩えだな。
単独犯とか、複数犯とか言うより、
小保方…主演女優、脚本の一部
と言った方がしっくりくる。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:16:54.82
ここ見てる11次元何人いるの？
523:485
14/03/16 10:16:59.74
すんません、アンカーミスです。
× >>249 → ○ >>261
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:17:07.27
>>352
笹井さんは関係ないでしょ。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:17:31.98
>>487
分子生物学会は是非、年末の年会にCDB関係者をゲストに呼んで、
自己弁明の機会を与えてあげてください。
私は一部の人たちは信頼していただけに裏切られた思いです。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:17:52.97
当初の話と3月頭の理研の発表と
そこの食い違いの話だけで外の人間は論文の杜撰などどうでもいいだろ
さっさとすればいいのに
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:18:13.49
>>522
一人とは限らない
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:18:21.21
>>502
11jigenと森口も参加で
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:18:48.58
>>471
確かに、既に「科学番組」で扱うべき話でなくなってるよなあw
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:19:16.21
>>504
Natureの２本とも、論文の書いたのはH.O. and Y.S.
Referenceの最後に以下の文章がある。
doi:10.1038/nature12968
Author Contributions H.O. and Y.S. wrote the manuscript. H.O., T.W.and Y.S.
performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation
experiments. H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project. M.P.V.
and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
doi:10.1038/nature12969
Author Contributions H.O. and Y.S. wrote the manuscript. H.O., Y.S., M.K.,
M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. assisted
with H.O.’s experiments. H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:19:29.11
すまん、誰か早稲田のリポジトリ
見れる人いる？さっきからまったく
繋がらないんだが
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:19:52.82
>>101
ほら、みんな驚くことをいうと、こうやってテレビに出れるでしょ。
この人はこういう人なんだよ。晩年なので、やりたい放題。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:19:57.66
ニコ生で森口にSTAP騒動解説番組やって欲しいわ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:20:34.20
>>528
30分枠にはおさまらないので、朝まで生テレビということにw
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:20:49.10
ガクブルしてる奴多くてワロタ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:20:58.62
TVは森口氏呼んだらいいのに
あの人はもう十分社会的責任を取らされたろ
いまさら叩くのはアホだけ
そして捏造に走る人間の気持ちを是非吐露してほしい
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:21:19.91
でも結局どこのテレビも放送してない。
このままSTAP事態も終焉しそうだねｗｗ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:21:41.68
>>513
いちばん表明してると思う。FBでも。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:22:09.73
>>537
当分新発見はまったく出ないからだし
世の中はSTAP中心に動いていない
報道はヒマじゃねーんだよカス
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:22:11.38
去年は正義の味方のような顔で他者の不正を追及してたのが、
自分の組織になると無言を貫き、記者会見前後にしれっと
「コメント募集します」とかfacebookに書くのか。
誰も信用できなくなるな。
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:22:20.57
>>386
記者会見の直前に男女論荒らしで勢い最大にしてまで流してたのに
記者会見後ぴたりと止まったのには笑った。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:22:30.80
笹井が割烹着プレイが好きなのだけは分かった
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:22:41.47
>>539
要するに終わり。諦めなさい
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:22:41.55
>>525
S井、髭、分政権関係社とCDB関係者。
これで出演者には事欠かなくなったよな。
学会として。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:22:45.84
>>537
ただいまサンジャポでやってるぞｗ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:22:50.19
>>510
東大阪大学の集団暴行事件が真っ先に浮かんだ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:22:55.45
理研のユニットリーダーで
コピペや改竄が悪いことと思ってない人でもなれるんだ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:23:15.66
小保方ラボの研究費の流れって，調査しているのかな．
・エアラボのため元々なかった→捏造確定
・普通にもらっていたが，研究のために使っていなかった→横領
・名目上あったが，小保方ではなく他の研究室で使用→大きな範囲での問題
・ピンクの壁とカメに消えた→まあそれなら（苦笑）
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:23:31.85
・アメリカが小保方論文の粗探しをする
→小保方論文の欠陥を日本のマスコミにリーク
→日本国内で小保方バッシングが吹き荒れる
→理研が実験の詳細なプロトコルを公表
→アメリカは密かにＳＴＡＰの追試に成功するも黙秘
→アメリカはさらに日本国内の世論を煽る
→小保方が精神崩壊し論文を取り下げ
→バカンティは論文の取り下げに応じず
→アメリカがＳＴＡＰの利権を横取り
→アメリカがｉｐｓ研究を蹂躙し再生医療分野の利権を独占
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:23:36.38
>>547
※ただし女子力が必要
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:23:38.30
>Shigeo Hayashi ?@roadman2005 2時間
>中日新聞などの記事に関して私の知る事実を述べます．「CDBでは実験室のデザインを
>研究リーダーが理研の施設担当者と協議して決定します。小保方研は１０月末に完成しました．
>割烹着は以前からもときおり着用されていたと聞いています．これらの過程に理研CDB広報チームは
>関与しません．」
色々ツッコミ所は満載だがとりあえず
>UMA? ?@antikkuma 52分
>@kumikokatase @rxk14007 「反論」というより寧ろ「裏付け」になっているような……。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:23:42.70
>>538
あの自分の立場を明確にしない「コメント募集」のこと？
それとも理研の対応の遅さを批判する文言あったっけ？
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:23:46.40
幹細胞に関わると頭がおかしくなるのか
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:23:56.13
理研は関係ない。笹井さんも関係ない。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:24:03.74
>>547
その前にDC1でReferencesできない人間いるのか
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:24:26.67
>>548
国民の血税をあたらどぶに捨てた上に排水をつまらせて多大な迷惑を
国民にかけた以上、一円の桁まで調べないと国民は納得しないよ！
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:24:26.73
>>546
普通に色々あるよな
さすがにスーフリレベルは無いけど
せいぜい（といっちゃなんだが）京大アメフトの準強姦
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:24:34.29
小保方さんの博士論文の「下書き」が
勝手に製本されて残ってしまっていて正本は別にある、
などということがありうるか検証してみる
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:24:49.69
>>540
禿同。自分で矛盾を感じないのか。せめて、経緯を自分の言葉で説明して欲しい。
自分の目で見た経緯を。それができないなら二度と、正義感ぶるな。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:25:24.13
>>504
記者会見で竹市センター長の話だと、Nature論文はほとんど、笹井さんが書いたような印象でしゃべっていたからな。
あれだと５年前にNatureがちゃんと落としてくれた、小保方さんの捏造ネタを、わざわざ笹井さんが精根かけて
一流論文に見せかけ掲載させたことになる。
上司に謝罪会見をさせて海外出張行っちゃう時点で、逝っちゃってるのかもしれんが、
言い分があるなら出てきた方が良いんじゃないか。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:25:27.12
理研広報は関知してない。
昨秋には完成してたっていう
取材のための改装費用はどこから出てきたの？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:25:56.22
>>557
アメフト部のことは関係ない
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:26:14.91
>>549
ね
こ
に
ゃ
ん
こ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:26:26.10
正直理研が世界をリードする研究をバンバンやれるイメージが湧かない
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:26:48.70
>>561
おぼちゃん大して仕事してなそうだから予算は余ってたと思うよ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:26:57.07
>>551
なぜ関与しないと、広報部門でない研究者が断言するの？
「広報自身が言及するまでもない」と後でフォローしたが、
なぜそんな他人の仕事にまで介入するのだ。
むしろ同センターの研究者としては、研究内容についての批判が求められるこの時期に。
もうメチャクチャだ。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:27:03.35
理研は関係ない
もうそろそろSTAP終焉だな
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:27:10.98
今後の展開の予想
世間の関心が薄れたころ
・理研をこっそり退職
・文春に手記を発表
・サンデージャポンに佐村河内と共に出演
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:27:16.03
元々予算を通した塗り換えを白じゃなくピンクや黄色にしただけならセーフじゃないの？
壁で追求するのは難しいと思う。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:27:27.53
そろそろSTAP終焉
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:27:28.10
>>562
何が関係ないんだよ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:27:37.39
>>536
コメンテーターとして需要出てきたかも
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:27:57.46
>>551
まあ、割烹着はどうでもいいけど、この人自身は今回の事どう思ってるの？
意見できる立場ではないとか言うのかな。ダブルスタンダードもいいとこだね。
自分の職をかけても正義を貫いて欲しい。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:28:11.71
STAP騒ぎをしているのは理研に滑ったり、研究者になれなかった馬鹿だけ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:28:35.40
>>573
3行目は論外
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:28:48.97
>>16
だとしたら何？
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:28:49.23
>>560
海外の投資家に説明（言い訳）に行ってるんじゃないのかな。
理研的にはそっちのほうが急務でしょう。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:28:51.77
頑張っていらっしゃる。
>理研中間報告「肝心な部分が謎」…大隅教授不満
>日本分子生物学会理事長の大隅典子・東北大教授は１４日、「理研の中間報告は画像流用など
>肝心な部分の謎が解明されておらず、非常に残念。調査委員会の委員長が理研内部の人なのも
>不思議」などと、読売新聞の取材に述べた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:28:53.39
サンジャポ 面白そうだな
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:29:29.57
>>564
そうかな、kaho氏検証はNatureに送ったというので研究機関と
しての機能は働いてるとも言えるけどね
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:29:30.35
STAP騒ぎしてる奴は負け組
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:29:32.81
>>578
歯医者さんが頑張ってるんだね。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:30:11.29
>>521
自分自身が関係者でありながら、脚本・演出・監督もしていた人物がいた、、、と？
おらんやろ、そんなケビン・コスナーみたいに器用なヤツｗ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:30:35.69
>>566
そう、そこがまずめちゃくちゃ気になったｗ
そもそも「自分の知る事実」と言っておきながら「聞いています」と
出所不明の伝聞。
到底科学者の物言いとは思えない。信用できない人物だと言わざるを得ない。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:30:36.68
理事長が気に食わんだけだろ。
個人プレーでやりゃいいのに。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:30:42.29
>>578
大隅周辺は１００％クリーンだからね。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:31:06.62
まあ、あるのかないのかわからないモノでこれだけ大きな騒ぎになるのはバカだなw
「色即是空w♪」
「研究予算の効果的運用をしらない貧乏人に大金を投じるからこうなると
昭和一桁生まれのの爺様が怒っているw」
「キムタオルを３枚におろしたり、九龍城のようなラボが良いともおもわれませんが♪」
「まあ、壁を変な色に塗ったりオフィス家具を吟味するよりは、管理区域に全域指定して
法規で厳しく縛って鬼教官を配置すれば弛んだ状況は改善するのかもしれないがw」
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:31:19.52
CDBはもう色々めちゃくちゃだ。
過去に多組織に不正の告発を促した研究者が自組織には黙りを決め込み、
あげくのはてに職責と異なる分野の「広報は関知していない」と断言する。
共著者でプロトコル再現実験中の著名研究者は記者会見中の委員の「レアなケース」発言に大爆笑。
２月までとは違う世界に迷い込んだようだ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:31:38.86
大隅先生は事後対応に関しては完全に筋が通っていて好感が持てる。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:31:48.76
森口氏は、基本的な研究の腕自体はあるんだよな
その点が大きく違う
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:32:03.97
歯医者は頑張ってほしい。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:32:27.01
理研の反乱軍の文書声明は結局なんで出なかったんだ？
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:32:41.43
サンジャポはアホな素人がアホなことを大声で喋れば事実になると考えてる典型
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:32:48.03
>>586
>>246にnoriko osumiが。。。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:32:50.75
>>521
一番悪いのは誰って見方じゃたぶん行き詰まるんだよね
ここも、他の板も定期的にそれで荒れるじゃん
悪意を定量化して進む話じゃなくて
あるのは質の違いなわけで
現状では、誰が筋書きを作ったのかが
今一番気になるんだよなあ
まあ俺は修士すら持ってないけどさー
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:33:06.51
理研の研究員になりたい！
↓
おまんこは付いていますか？→Yes→採用！おまけにPIにしちゃうぞ～＾－＾
↓
No
↓
さようなら
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:33:06.64
>>590
なんであんな事したんだろう
今は看護師かな
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:33:28.11
>>592
御大将が自ら御出陣になったからかも知れない
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:33:44.23
佐村河内はあんなに笑うのに本当クソだわ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:33:58.54
理研はちゃんとやってるよ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:34:01.59
それにしても、所謂「科学者」が、部下のコスチュームや研究室の内装工事まで気遣うというのは、
常軌を逸していますね。大体、内装工事費どこから出て来たんだよと。まさか国費じゃないだろう
な．．．．．本当に呆れてしまいます。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:34:17.77
俺は河内守よりこっちのが笑える
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:34:22.03
>>597
専門は医療統計
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:34:37.10
STAPはもう終焉、騒いでいるのはバカ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:34:54.17
>>595
とりあえず主犯小保方を刑務所にぶち込めばいいんだよ
免責されようと責任転嫁する過程で洗いざらい吐く
そしたら脚本家も反論せざるを得なくなるから口をつぐんで居られない
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:35:15.17
>>570
それはとっくに終わっているがな。
今は理研終焉と早稲田終焉の駆け引きの最中
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:35:18.53
来週にはSTAP関連の報道はほとんどなくなる
事実上の終焉
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:35:21.96
>>593
見てて腹立った。鋭く切り込むことなんぞハナから期待しちゃいないが、
こんなんだからメディアの情報番組は信用できないんだよ。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:35:31.57
Sは辞任して京大に戻ればいい
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:35:38.69
>>600
は？
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:35:44.90
>>107
実は、嘘に塗り固められた研究を告発する為にオボが毒まんじゅうをわざと仕込んだとか。。。
無いなー。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:35:59.60
>>601
実際のラボと違うニセのラボをテレビ用に捏造するなんて、論文の
捏造と同じ臭いがする
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:36:03.48
なんかテレビでもツイッターでも剽窃の事をコピペコピペいう奴が多すぎるけど
今後はスーパーに万引きは犯罪ですって貼られるのと同じように
コピペは剽窃ですって大学で言うようになるのかな…
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:36:20.49
>>605
うん。そこから徹底的にやるというのが一つの手だ。
しかしそこが本丸と勘違いしてはいけない。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:36:23.41
つーか そろそろ素人は帰れよw
「話しが噛み合なくて痛々しいしw♪」
「お呼びじゃないんだよw」
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:36:27.36
>>597
森口がまともって、イレッサの件か？
誰も追試して無いだろ
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:36:33.07
>>537
サンジャポでやってたよ、さっき。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:36:34.18
>>1
767 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/15(土) 17:28:26.53 ID:Rzv9JHzt0
父：小保方一夫 三菱㈱常務理事・機械事業本部長
母：小保方稔子 帝京平成大学健康メディカル学部臨床心理学科長
姉：小保方晶子 白梅学園大学子ども学部准教授
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-zaidan.jp)
三菱財団 役員および評>議員名簿
理事 野依良治 非常勤 理化学研究所理事長
914 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/15(土) 17:44:36.48 ID:n0P6BOXH0 [2/2]
>>767
ああ、それで全体像が見えて来ました。
まず自分達の領域に関係の長を引き込む。
理研の長の野依氏を三菱Ｇ＝創価系企業
三菱ＵＦ→創価のメインバンク
三菱商事→＝創価の墓地は半世紀近くすべてここが商っている、腐れ縁
韓国三菱→小保方パパの勤務先
若山氏がどこまでこの裏組織を知っていたか不明。
◆三菱財団（創価Ｇ）が野依氏にポストを投げた（創価の餌）かは不明
ノーベル賞受賞者の野依氏が「焦心しきって」やつれながらも
犯罪者のバカに「さん」づけで呼ばなければならない理由がそこにあるね。
裏で全部繋がってる。恐るべし朝鮮パワー。
（´・ω・｀）
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:36:57.75
STAP終焉
騒いでいるのは素人
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:37:11.82
>>613
剽窃と書くとν速でコピペと言えと叩かれてるの見たよ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:37:17.40
>>607
世間も研究者も大注目
世界からだめだと認識されたから終焉だよな
処分も日本の研究者や世界はしかとみてるよ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:37:27.82
>>613
言うしかないでしょう
幼児に万引きはだめでちゅよ～って教えるのと同じように
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:37:49.18
>>613
コピペっていうからバカがたいしたことないって勘違いするんだよな
でもそういうバカはまず剽窃っていう言葉を知らないｗ
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:37:51.28
>>618
ネトウヨ国士様の脳みそは何でできてるんだろ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:38:23.56
>>588
＞２月までとは違う世界に迷い込んだようだ
まさにな。人間社会がどれだけ不確かで、他人事と自分の事では
人間の対応が変わるのか、まざまざと見せつけられている。
他人の不正に対してボッコボコに発言してた連中が、自分の責任が問われると
とたんに守りに入り、あるいは逃げ出す。
もちろんそれが人間の本質だが、科学者なんだから、もうすこし「研究の公正さ」に対しては誠実だと信じていた。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:38:24.48
>>621
世界ももうあんまり関わりたくない話題として終焉だよ
世界では個人名の報道もほとんどなされてないし、当人が男か女かもわからないからね。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:38:40.67
昨日の東スポ1面
一般向けに中間報告の何が問題なのかまとまってる。(最後の1行除いて)
疑惑の小保方氏「２４時間監視下」に
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
で、中面にて「 鬼才漫画家が明かす「小保方氏ヤケ酒騒動」の真相」で中和すると。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:38:46.51
>>619
27日のセルシードの株主総会は行くのかな^_^
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:39:05.24
D論の件は早稲田だけでなく理研からも梯子を外されたな。当然だが。
>疑惑の小保方氏「２４時間監視下」に
>会見で小保方氏の独断を知った川合真紀理事（研究担当）は「発言の自由を妨げることはできないが、
>調査中ということもあり、今はお答えしないでいただきたい」と不快感を表明。理研が入手している
>博士論文は「早稲田から直接入手しているので正本です。調査委員会も正本でやっています」（同理事）と、
>下書きという主張に首をかしげた。理研に無断で個人の見解を語ったことでも小保方氏の錯乱ぶりがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:39:05.67
>>612
女子力印象操作のためかな
戦略的にみても、稚拙だよなあ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:39:08.39
理研会見でようやくマスコミが察したからな
アホな出演者はまだ夢の世界にいるけど
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:39:15.82
なんだかんだ言って森口は頭は良かったな
小保方と比べると・・・
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:39:27.42
昨夜のスレをざっと見てきたが
「コピペなんでみんなやってる」
「これがダメなら論文なんて書けない」
みたいな呟きがたくさんあった理由がよく分かったよorz
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:39:47.48
たしかに、STAPは終焉
ほとんどの科学者がSTAP細胞が出来たとは信じないようになる
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:39:48.77
STAP終焉、
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:40:18.83
STAP問題もこれで終焉だな、騒いでいるやつは素人
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:40:24.10
>>626
これに関与した人間は世界から相手にされなくなるから
そういう意味では終焉だね
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:40:25.16
裏付けもないのに断言するのは科学者じゃない
そういう態度が一般ピーポーの不興を買ってるのかもしれないが
あれこれ裏付けのない妄想はニュー速あたりでやったほうが
良いと思うね
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:40:30.82
そりゃ、
コピペや画像切り貼りしても「悪意」がなければ捏造ではない・・なんて言われたら、
分子生物学会の基礎が崩れるわな。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:40:46.62
>>623
盗用って言えば通じるかもな
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:40:49.71
>>637
相手されてはいるけどね
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:40:57.51
>>633
最初剽窃が明らかになったときもマテメソコピペはおｋと言ってる研究者はけっこういた
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:41:07.04
>>638
つまり小保方氏の研究や理研の記者会見はニュー速でやった方が良かったと
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:41:12.86
>>625
官僚もそうだが自分のポストを守りたいだけ。古き良き時代ならエリート層はいくらでもキャリア変更できた
倫理観から組織に反しても他の組織に鞍替えできる。でも今は一旦組織を追い出されたら路頭に迷わざるをえない
だから組織に忠誠を誓い組織防衛第一に考えて行動せざるを得ない
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:41:16.64
11jigenも疲労困憊だろ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:41:23.76
しかし早稲田も早く結論出さないと１１次元の他の研究者のD論調査止まりそうにないなｗ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:41:28.14
>>638
つまりSTAP論文はν速に投稿すべきだったと
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:41:38.49
>>645
能力の限界だよね
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:41:50.94
>>641
誰が？
こういう件に関与したものとは仕事しないよ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:41:51.57
>>596
理研は応募資格にちゃんと「まんこ」って書いとけやな。
学位不要でまんこ必須の研究所って、笑っちまうｗｗｗｗｗｗ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:41:53.88
>>645
中の人は大勢いるから大丈夫ｗ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:42:35.07
>>642
ガラパゴスだからそれ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:42:37.41
「最終報告書が何時になるかを予想するスレ」はよ。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:42:38.33
>>632
いや頭はどっちも馬鹿すぎて計り知れないレベル
ただオボはなぜか突撃取材されないってところに
森口以上のドス黒さを感じる
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:43:07.49
>>518
> >>484
> まさか団？
そのまさかだった。
ご冥福をお祈りいたします。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:43:10.52
なあ、小保方さんが自殺したらどうするんだよ？
彼女、かなり精神的にきているみたいだぞ。
理研職員が常時監視しているらしい。
監視要因の人件費は、一夫か晶子に請求すればいいんだよな？
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:43:23.81
>>644
そうか？雇用は今の方がはるかに流動的と思うが
大体科学者が守りに入ってどうするんだ
それこそ官僚になれば良かったのに
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:43:47.81
森口は普通にやっててもどうにか研究者として
食って行けた可能性がある
オボちゃんは100％無理
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:43:53.42
>>560
> 上司に謝罪会見をさせて海外出張行っちゃう時点で、逝っちゃってるのかもしれんが、
> 言い分があるなら出てきた方が良いんじゃないか。
調査委員が調査終了まで出るなと止めている。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:44:10.98
>>654
これがあるからま～んとか言われる。自分も周囲も甘すぎると言わざるをえない
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:44:15.55
STAP問題終焉、騒いでいるのは素人
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:44:39.44
>>654
>いや頭はどっちも馬鹿すぎて計り知れないレベル
>ただオボはなぜか突撃取材されないってところに
>森口以上のドス黒さを感じる
森口はひとりぼっちだったが、おぼは理研がガードしてくれている
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:45:02.76
>>655
不謹慎ながら日本の発生生物学の将来を暗示している。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:45:09.05
>>661
進展のしようがないからな
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:45:27.53
>>656
自殺なんかするタイプじゃないよ。ぶっちゃけ。
だって自分を責めないもの。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:45:41.28
そうだな、
「コピペ」というと軽い印象だし、
「剽窃」というと意味の分からない一般人がいるから、
「盗用」といった方が分かりやすい。
もっと簡単に言うなら
「万引きやカンニングは悪いことだと思いませんか？」と聞く。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:45:47.99
>>656
>なあ、小保方さんが自殺したらどうするんだよ？
>彼女、かなり精神的にきているみたいだぞ。
>理研職員が常時監視しているらしい。
>監視要因の人件費は、一夫か晶子に請求すればいいんだよな？
まともな科学者なら、野依に謝罪させた時点で自殺考えないか？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:46:19.72
騒いでいるのは、馬鹿な下っ端研究者
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:46:29.84
>>667
自殺までは考えないけどキャリアは終わる。実際に終わった
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:46:40.69
騒いでる奴は底辺
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:46:49.58
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん（５２）が割烹着姿で出迎えてくれた。
「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。
そんな彼女に転機が訪れたのは、３０歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。
「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた私に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。
（２０３６年３月１３日）
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:46:56.38
小保方は演技性パーソナリティ障害
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:47:00.67
>>661
全然終わってなくて本番はこれからなのに無理矢理終わらせたい奴は擁護厨工作員ｗ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:47:08.34
別に野依が頭下げなくてもレッドカード10枚くらい食らってる状況だし
あれを許す一般人というのは倫理観が吹っ飛んでる
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:47:30.79
初めの泳動と胎盤でごめんなさいしておけば、理研クビになってもまだ拾ってくれるところはあったかもしれない
いまはもうない
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:48:22.34
>>665
そこは心配イランと思うな。
むしろ笹井と丹羽を２４時間監視した方がいい。
死んでも償ったことにはならないからね。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:48:30.51
>>675
あの時点でごめんなさいするということはいろいろゲロしないといけないので話が広まってコミュニティーにはいられんだろ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:48:45.41
豊田商事に就職できるんじゃね？
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:48:48.45
>>674
ファンウソクみたいなのはまだ過去の実績があったからなんだよなぁ…
そういえばヘンドリックシェーンは母国ドイツでは許されてるんだろうか？
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:49:02.85
>>656
この手の女は自殺なんてしませんよ
これ以上世間が騒ぐなら責任はあなたたちに取ってもらうという一種の脅し
いい大人が逃げてばかりで責任取らないのはおかしいでしょ
こんな事ばかりするから、だから女はだめだって言われるんだよ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:49:11.62
笹井さんと丹羽さんは関係ない
トップクラスの研究者
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:49:18.32
>>656
木嶋みたいなメンタリティだから大丈夫だろ。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:49:46.18
おぼさんにとってはまだ現実じゃないよ。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:49:46.50
>>677
どうだろうなあ。多少噂は立てられるだろうけど時間を稼いで
闇から闇へ葬ることは出来たと思う。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:49:49.41
>>671
＞聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。
そのときは持ってないな
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:50:05.61
>>681
もうAUTO
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:50:08.64
これで自殺するような人間だったら
最初からあんなことしてないだろ
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:50:09.30
小保方氏は自業自得
佐村河内も森口も別に自殺はしてないぞ？
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:50:21.33
>>651
11人いる？
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:50:39.19
>>681
論文の共著者でもある
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:50:45.76
>>656
プライドとか体裁を保とうとしてるうちは苦しさは消えないよね
今までどれだけ恵まれていたか心底思い知ったらいいんだよ
そうでないとまた同じ事の繰り返しだろうさ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:50:58.95
東大加藤事件「特に東大に関わりのある人、批判の声を上げるべきだ．」と言った
理研グループディレクター林氏のポスト
【今回の件についての意見募集】
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
それを受けて「皆様の大変な努力の結果のご批判を噛み締めようと思います」
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
結局自分自身の意見を何一つ表明せず、「責任を痛感します」と言ったのみ。
そして各種寄せられた質問に答えたのは「広報が壁の色に関知しない」点のみ。
別に一般的にはこの対応でも上出来と思うが、
なら最初から他の不正に対して正義面すんなよ、と思って反吐が出る
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:51:01.68
まあわかんないけど自殺とかはやめてほしい
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:51:25.74
>>681
むしろ組織ぐるみの捏造・隠蔽の首謀者二人。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:51:31.64
>>676
万が一に関しては笹井や丹羽や若山の方がずっと危ないよな。
笹井なんかは上原賞シレっと貰って面の皮厚く見えるけど
ああいうのは折れると脆い
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:51:36.68
>>686
お前が堕ろ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:51:38.11
>>504
石井氏の「実質、笹井氏が書いた」という言葉だけだな。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:51:40.03
>>693
理研の暗部がわからなくなっちゃうからね
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:51:45.74
>>681
ほうほう。若山さんと大和さんは？
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:52:04.51
まぁたとえ自殺したとしても
自業自得やけどな
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:52:06.95
団まりなさんだったらスレチともいえないです。
ソースが見つからないので誤報であればと・・・。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:52:19.94
>>646
少なくともデータベースには
繋がらなくなってるぞ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:52:21.84
>>692
同意
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:52:22.84
次から次に嘘吐く人間は自殺しない
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:52:28.40
>>699
そんな人知らん
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:52:37.67
∧＿∧ 株遊び大好きだったけど
（´∀｀ ） やめることにしました
（ ） ごめんなさい
｜ ｜ | みんなゴメン
（＿（_＿）
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:52:39.68
>>694
捏造は違うだろう
隠蔽に関しては明らかにやってるだろうが
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:52:54.94
些細さん、ニハさん、戦艦さん、津弥ださん、女子医丘のさんわ全滅♪
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:53:01.71
>>701
発生学会からメールあり。
ご冥福をお祈りいたします
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:53:04.47
ほんと森口さん出てこないかな
なぜ、必ずばれるうそをついてしまうのか、の心理
そしてなぜ森口さんもウソをついたのか、今だからこそ語ってほしい
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:53:21.92
詐欺師は自殺しない、嘘がばれたら自殺するというのはフツーの人間の考え。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:53:21.97
>>656
そういう深謀遠慮がモンペを生むんだよ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:53:31.87
>>692
セコすぎるよなぁ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:53:35.29
>>667
他人が100点取ったテストの名前を
自分に書き換える感じ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:53:39.84
自殺で逃げ切られたら、私ども有志の今までの努力が水泡に帰すよな
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:53:41.35
>>433
すげー綱渡りｗ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:54:06.71
竹内薫とかヌルいこと言いそうで不安がある
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:54:10.39
>>627
疑惑の小保方氏「２４時間監視下」に 東スポ 2014年03月16日 09時00分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
とうとう監視役がついてしまった。万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に捏造疑惑が浮上している問題で、理化学研究所の野依良治理事長
（７５）らが１４日、都内で記者会見し、重大な過誤があったと謝罪した。研究の中心となった小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）に
ついては「未熟な研究者のデータの取り扱いが極めてずさんだった」と断罪。疑惑にさらされた小保方氏は精神的にかなり参っており、
「万が一（自傷行為等）が起こらないように理研の関係者が常に小保方氏を見張っています」と、事情を知る関係者は話している。
理研が１４日に都内で開いた調査委員会の中間報告会見には小保方氏の姿はなかった。小保方氏らは文書で謝罪（別掲）し、論文の
取り下げについて検討しているとした。
小保方氏は現在、所属する理研発生・再生科学総合研究センターのある兵庫・神戸市にいるという。研究活動は停止し、事実上の謹慎状態だ。
竹市雅俊同センター長が「本人が研究を続ける精神状態になく、研究室に来ないので停止状態になっている」と話す通り、厳しい状況にある。
理研の事情を知る関係者は「理研の人間が小保方氏に常時、張り付いています。逃亡や証拠隠滅を防ぐためでもありますが、今、
小保方氏は精神的にかなり不安定になっている。万が一がないように監視しているということです」と、理研が“見張り役”をつける特別対応
を取っていることを本紙に明かした。
一体、小保方氏に何が起きているのか。４時間に及ぶ会見でも、小保方氏が錯乱状態になっていることが明かされた。
これまで調査委は小保方氏に３回のヒアリング（聞き取り調査）を行っている。２月２０日に調査委の石井俊輔委員長が直接会い、同２８日、
３月１日はテレビ会議で聞き取り。石井氏は「１回目は非常にクールな対応で的確だった。２回目も緊張しながらも冷静だった。そのときに
たくさんの資料提供を求めたこともあり、３回目はお疲れというか、ヒアリングの内容が伝わりづらかった」と振り返る。聞き取りに対する小保
方氏の返答も驚くべきものだった。（続く）
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:54:18.14
これでポスドクも減らされてポスドク問題も解決だな
目先の鬱憤ばらしに叩いてたピペド乙w
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:54:30.06
>>669
Nature論文のReferenceには以下とある: 論文書いたのは H.O. and Y.S.
doi:10.1038/nature12968
Author Contributions H.O. and Y.S. wrote the manuscript. H.O., T.W.and Y.S.
performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation
experiments. H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project. M.P.V.
and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
doi:10.1038/nature12969
Author Contributions H.O. and Y.S. wrote the manuscript. H.O., Y.S., M.K.,
M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. assisted
with H.O.’s experiments. H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:54:39.72
>>495
同意
でも和歌山さんは大丈夫だと思う。
正直な人は救われる（精神的に自分が）。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:55:03.32
>>718（承前）
継続調査となった論文データを切り貼りしている疑惑について、小保方氏は「やってはいけないとの認識がなかった」と、研究者として倫理観が
欠如していることを告白。他人の論文を盗用した疑惑については「自分で書いたが、どこから取ってきたか覚えてない」と記憶すらはっきりしないという。
数々の疑惑が持ち上がったため、竹市氏から論文の撤回を提案されると、小保方氏は「相当、心身を消耗した状態で、うなずく感じだった」
（竹市氏）とかなり参っていたともいう。
精神状態の不安定さを示すように１４日、米紙「ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）」に対し、小保方氏は理研に許可を取らずにメールを
送っていたことも判明。ＷＳＪによると、小保方氏は早稲田大学に提出した博士論文の無断引用疑惑について「現在、マスコミに流れている博
士論文は審査に合格したものではなく下書き段階のものが製本され残ってしまっている」とメールで回答したという。
会見で小保方氏の独断を知った川合真紀理事（研究担当）は「発言の自由を妨げることはできないが、調査中ということもあり、今はお答え
しないでいただきたい」と不快感を表明。理研が入手している博士論文は「早稲田から直接入手しているので正本です。調査委員会も正本で
やっています」（同理事）と、下書きという主張に首をかしげた。理研に無断で個人の見解を語ったことでも小保方氏の錯乱ぶりがわかる。
竹市氏は「ＳＴＡＰ細胞の真偽は第三者に検証、再現されることが唯一の手段」と、今後の検証を外部の研究者に委ねる考えを示した。これま
で理研は「（ＳＴＡＰ細胞作製の）根幹は揺るがない」としていたが、この日は「調査前の楽観的な見方だった」（川合理事）と打ち消した。世紀の
大発見そのものが揺らいでいる。
最終報告会見には、小保方氏も出席するとみられるが、おかしな考えだけは持たず、しっかりと釈明してほしい。
（終わり）
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:55:07.11
>>707
ではなぜ存在しないSTAP細胞を使ってあんなletterが出てきたのか？
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:55:25.09
>>681
その二人の間にどんな関係があると疑われてるの？
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:55:27.19
無能なポスドク得てるポストを空けるためにも
博士論文は全てオープンアクセスにしろ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:55:27.39
>>681
だれかの囁きを真に受け、人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:55:28.66
自殺したらどうする？
ただの火消し
森口の時は擁護はゼロだったのになｗ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:55:37.90
>>721
むしろ理研の人のリークを見るに、NIWAさん大丈夫？と思うわ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:55:49.64
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:56:09.90
いよいよ明日です。
ＳＴＡＰ細胞論文の共著者の大和雅之先生と会えます。
大和雅之先生は、大学院時代の小保方さんの指導教授でもあります。
現在大和先生は行方不明になってるとも一部では言われていますが、
明日会えます。
マスコミの関係者は取材のチャンスです。
バイオアセンブラ第6回シンポジウム
URLﾘﾝｸ(bio-asm.jp)
日時：2014年3月17日(月) 13：00 - 16:30
■STAP細胞論文の共著者大和雅之さんに何がおきたのか。重要学会を次々
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
明日以降の予定
URLﾘﾝｸ(www2.convention.co.jp)
日本病理学会 4月
URLﾘﾝｸ(www.bio-t.jp)
5月14日 バイオ展
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:56:13.24
>>721
だな。逃げると更に逃げざるを得なくなって追い込まれる
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:56:14.95
>>722
> 最終報告会見には、小保方氏も出席するとみられるが、おかしな考えだけは持たず、しっかりと釈明してほしい。
おいおい、最終会見で爆弾投下かよ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:56:15.22
>>646
新しいコピペユーザ発見か。
藤枝 俊宣さん（西東京市在住）
URLﾘﾝｸ(www.town-t.com)
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:56:41.35
＞万が一（自傷行為等）が起こらないように
勝手にメールを送ったりしないようにだろ（笑）
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:57:35.63
CDBの任命責任が出てきてるが、いい加減な事やったなんて既に漏れ聞いてるだろ。
だいたい、あんなｶｽみたいな声明文しか出せないPIじゃ、ｶｽなシステムだろうな
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:57:42.81
24時間監視下、下書き工作とか取り下げを繰り出してきたと。
侮れんな。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:57:54.34
永遠に調査中で最終報告はない可能性があるよ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:57:57.83
>>727
佐村河内の時も森口の時も何一つ擁護しなかった連中が
「小保方さんを袋叩きにするのか！」と喚いているのは醜いわなあ
多分そういう連中って死刑賛成論者だったりするよ
共通点は全てが感情
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:58:30.27
STAP騒動終焉、騒いでいるの下っ端研究者、嫉妬が辛い
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:58:34.87
↓↓たとえ話として的を射ている？
289 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 02:48:10.57 ID:3draz88j0
オボのやってたことって、
トマトにお酢かけたら、種に戻りました！！って言ってたのが
実際には、実が解けて種だけ残ってた
って事よねｗ
（理研もお通夜状態）
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:58:49.38
今じゃなくて洗いざらい全部話してから死んでくれ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:59:01.41
>>733
国辱だから博士号剥奪しないとな
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:59:04.28
トイレでスマホメールでも打ったのか
ケビンが助けに来てくれるのはいつか
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:59:12.29
>>736
トイレでスマホ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:59:38.72
本当にリケジョが学界で地位を築いていきたいのならば、精神的に消耗という言い訳は通用しないと思うけどな
評価としては「結局女は都合が悪くなると女の特権を使ってくる」ということになる
ここで小保方がフェードアウトしたり誤魔化したりするようなら…、というかもう誤魔化してるわけだがｗ
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:59:56.90
>>716
みんなのうたに差し替えればいいのに
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:59:57.90
>>733
その人は今東北大の助手やってる。研究内容は高く評価されてる
D論撤回されたらご愁傷様と言わざるをえない
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:00:21.47
懐疑どころじゃなく真っ黒と確定してるんだから、
今後は正しそうな部分を拾う議論をしたほうがおもしろい
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:00:24.47
スマホも取り上げたら人権侵害とか言って理研を訴えそうだな
心配なら話し相手を置いておかないと
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:00:26.79
オボコが苦しんでるとしたら、それは自分から出た苦しみだよ。
誰もせいでもない、自分のせい。
逃れたかったら、正直に語る他ない。
日本社会は謝罪社会だ。アメリカとは違うぞ。
苦しみから逃げたかったら自分から真相を話せ。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:00:52.56
>>749
話し相手の人権は?
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:00:55.26
おぼかたさんはツイッターとか時間の無駄になることはしてないのかな。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:01:04.61
>>747
助手？今の助教？それとも、今の助手？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:01:10.97
あ、ＮＨＫのアレって今日か。ぜーんぜん期待してないから忘れてた。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:01:23.21
>>747
助教じゃなくて助手なのは博論取り消されるのを予想してのことか
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:01:26.32
みんなも、今度石井にあった時、聞いてみよう
１、石井研で、このようなとことが起こった際、PIとしてどうするのか
２、筆頭著者は再教育するのか、破門か。その選択肢は学生の場合と10年選手でかわるのか。
上席研究員の見識をぜひ伺いたい。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:01:27.24
>>752
今どきFacebookもしないとか珍しいな
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:01:27.72
>>752
あら捜し野郎のほうが時間の無駄
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:01:36.98
>>747
コピペだったら、博士号剥奪されても
自業自得だなぁ
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:01:44.44
>>752
錯乱して2chにAAコピペとかしまくってんじゃね
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:02:06.77
>>733
東北大で助手してるのか
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:02:08.01
>>752
小保方で検索すると自分が重大犯罪者と同格になったことがわかってそっと閉じると思う。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:02:11.58
子どもである自分を捨てる時だな
30はちょっと遅い気がするけど
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:02:13.27
今の状況、単純に言うと証拠は完全にクロ。本人たちの自白だけが無いが共犯者の一部はゲロった。
そんなとこ？
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:02:27.00
早稲田は関係ない
早稲田出身者は優秀
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:03:03.78
理研当局は、
人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任がある、貼る子と同罪。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:03:05.84
助手なんてそのまま一般企業に就職したりするわけで、こんなもん社会的に抹殺してＯｋ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:03:15.05
なんか高校生物を履修してすらいないようなのばっかになってるな
他所の板でやってくれ
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:03:15.16
>>747
些細、庭に比べたらゴミみたいなもの
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:03:15.81
研究者なんて別に万引きやったって解雇になる時はなるでしょ。
まして研究上の不正なら厳正な処分しかない。ルールはルール。
博論だって今どきは1秒でも提出に遅れたらアウト。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:03:45.88
理研も次の会見が科学者としての良心を示す最後の機会だぞ。
もう腹を括ってやり過ぎるくらいのつもりでいかないと世間が納得しない。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:03:53.95
>>765
ザル入試ｗｗｗｗｗｗ
親の実力は自分の実力じゃないんですよｗｗｗｗ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:04:14.74
そういえば擁護厨どこいったの？
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:04:17.23
オボボボ～ン
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:04:28.51
24時間監視って、理研に不利な発言がぽろぽろ出てくるから
あわてて軟禁状態にしてるだけじゃん
もう理研なんて馬鹿法人解散しちゃえよ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:04:29.98
mailaddressは割れてないのか。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:04:48.31
むしろ、理研や早稲田が批判の対象になるのでは。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:05:16.34
@shibayama_t
『ネイチャー』と国際世論は、ハーバード大学ＶＳ理研＋日本マスコミ（世界報道ランク５９位の見解のどっちを信用するかのか。答えは明瞭な気がする。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
国境なき記者団が「見境なき記者団」に - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:05:29.14
>>775
軟禁しても勝手にメール送ったりするんだよなあ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:05:55.57
>>779
拘束衣着せて自白剤だな
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:05:59.29
>>775
笑い男事件のセラノ氏みたいになったらかっこいいのに
まあ無理だろうけど
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:06:03.05
オボちゃんの能力はその辺を歩いてる一般人と変わらないレベルだろ
研究の世界に居てはいけない子だったんだ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:06:17.66
>>775
「D論は下書きでした」って最悪の暴走だよな。
これでただでさえ瀕死の小保方、理研、STAPへの信用が
消し飛んだ感がある。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:06:38.05
東スポソース信用してる池沼まで現れたか
もう駄目だな
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:06:39.85
STAP報道は、ゲンダイ、東スポ、中日新聞がリード
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:06:55.93
うちだとマテメソのとこもコレスポがチェックして、さらに英文校正とかもして、
やっとこさ論文になるから、コピペしたとしても手直しありそうなのにな。
そうとう杜撰な体制だったのかな。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:07:02.94
>>770
博論どころか学部生の期末レポートですら10秒遅れたってアウトだしな
大学っていうのは本来そういうシビアな場所でなきゃいけないのに、30の研究員がコピペが悪い事とは知らないなんてもう終わってんのよ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:07:39.26
>>747
評価は関係ない、それこそ業績を持ち出したら笹井氏は叩けなくなる
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:07:47.73
>>783
本人の言い訳なんだろうな・・・
誰かの入れ知恵があればもうちょっとマシだろうし
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:07:57.36
>>778
「ハーバード育ちの小保方さんは、国際的に公認されたそういう論文マニュアルを覚えたとすれば日米論文ギャップがある。」
あたまクラクラするな。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:08:07.89
>>736
もしかしてスマホでポエム?
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:08:28.27
理研の理事らは、
人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任がある、貼る子と同罪。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:08:53.51
>>789
些細か小島だろ
下書き発言で川合のおばちゃんブチ切れだったよ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:08:54.93
オボの唯一の功績は、この世界の問題点を浮き彫りにしたこと。ざっとあげても
１）無責任な共著者による共同研究
２）実質コネによる公募PI採用
３）無意味なアファーマティブアクション
４）無責任な一部私立大理系の大学院教育
５）大学のレベルを下げるだけのAO入試
これらの点が改善されるなら、オボが学位剥奪、永久追放になる意味はある。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:09:50.34
>>765
AO入試でコピペ博士。入口も出口もガバガバだろ。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:10:16.24
>>787
まあなあ。ちょっと補足すると大学院ってのは昔は
学部よりかなりそういうとこ緩かったのよ。人数少なかったからさ。
今は人数増えたからいちいち個別に対応できないんで
学部と同じように1秒でも遅れたらアウトになった。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:10:48.84
>>773
今更何をしろっていうんですか、ふざけないで下さいよ。
こっちだってギリギリ擁護できそうな点を見つけて必死で論点ズラそうと頑張ってるのに
寄ってたかって私を叩きまくったり嘲笑したり、少しは情けとかないんですかここの人たちは！
2chに絶望した！生物板には絶望した！
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:11:04.96
>>791
本人だったらもっと自分に有利な
ポエムにするんじゃないか
あるいは相当混乱して書いたか、でも
それは考えにくい気がする…
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:11:52.66
>>778
頭くらくらするわ なにこの子
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:12:36.38
竹内薫がツイートしてるようにstapは科学の観点から語れる
題材ではなくなった。そろそろ板違いになりつつある
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:12:36.84
柴山哲也（ジャーナリスト） ?@shibayama_t 2時間
『ネイチャー』と国際世論は、ハーバード大学ＶＳ理研＋日本マスコミ（世界報道ランク５９位の見解のどっちを信用
するかのか。答えは明瞭な気がする。
柴山哲也（ジャーナリスト） ?@shibayama_t 60分
小生は文系なので科学論文に疎いが、武田邦彦氏はＣＢＣテレビで小保方論文の冒頭２０Ｐの書き方はあれでいい、
誰が書いても同じだから日本人が下手名な英語で書く必要はないという。ハーバード育ちの小保方さんは、国際的に
公認されたそういう論文マニュアルを覚えたとすれば日米論文ギャップがある。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:13:15.78
>>801
もうコイツはどうしようもないｗｗ
腹痛いｗ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:13:43.04
>>787
一番終わってるのは、
シビアな環境で育てあげられ、死ぬ思いで科学に誠実であろうとした研究生たちが、
捏造＆コピペ上等の自称研究生に、学振や理研の採用で負け消えて行ったということ
だと思う。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:14:28.59
>>797
まだだ、おまえはまだいける、もっと熱くなれよ！！
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:14:36.84
割烹着はともかく発表時にiPSへの優位性を強調したのはいかがなものか。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:14:42.24
>>801
同志社卒元朝日記者か・・・
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:15:00.68
そういえば、
オボの論文に名前の出てた女性の実験助手、
東北大で最近博士論文発表してるんでしょ？
それって、NatureのSTAP論文と内容が重なってる部分ないのかな？
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:15:01.91
>>801
権威ぶりたい人間って
自分とは別の種類の権威に弱いね
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:15:20.73
生物板を元の静かで平和な過疎板に戻そうぜ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:15:21.32
>>805
今回の問題はいろいろ痛い箇所が組み合わさってこうなってるんだがそれは些細な問題だろ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:16:19.75
>>799
頭くらくらするわ なにこの子
理研の理事らにも、
人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任がある、貼る子と同罪。
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:16:24.70
>>805
>>334
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:16:57.32
>>807
もうオープンアクセスになってるのか
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:17:11.80
得したのは、MUSE細胞の人ぐらいか。再評価されて。。。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:17:19.33
>>808
権威主義者というよりも知識がないから権威、ここではハーバードと武田邦彦wに頼らざるをえない
知識がないならないなりに調べてみようと思わんのか。ブンヤとしての脂質はないと言わざるをえない
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:17:31.62
>>807
助手も名義貸しじゃねえの？
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:17:44.72
もう
パクリじゃないわよ
コピペよ
パクリは、そっくりに真似る手間かけるの
コピペは、その手間もかけないの
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:17:45.38
難関大学の入学試験に合格したことは評価されても
学位は必ずしも評価されないということかな
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:17:55.47
これは・・・
空前の大事件になるかもしれんね
政権までいくかな
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:17:59.86
アメリカは剽窃にはむちゃくちゃ厳しいよね。
個人の権利を大事にするからだろう。
他人が自分の言っていることを自分が言っているかのようにいったら重罪。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:18:36.54
報道ステーション、これから
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:18:43.26
欧米ではどの程度まで報道されてるの？
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:01.28
生物学者は法螺吹きだらけ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:07.47
>>801
この柴山哲也って男、こういうバカ発言して今の時代自殺行為だと学ばなかったのかｗ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:12.17
ハーバード文化ではコピペOKとかいう凄まじい風評被害
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:12.40
>>807
引用文献リストにはありそう
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:20.69
>797
ちょっと、擁護派を応援したくなってしまったw
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:23.28
報道ステーション キタ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:36.83
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「誰か「ムーミン谷のオホホポエム」を解説してくれないかなぁ。」
JT先生ｗ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:38.73
小保方を擁護するやつの論文を洗ってみたら？
きっと自分が後ろ暗いから擁護してるんだよ。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:48.74
>>822
まだサイエンス欄のベタ記事扱いだな
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:48.83
>>819
発覚が遅れていたら政府の男女共同参画の旗頭にされていて、政権やばかったが、今回はセーフ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:57.37
STAPのバカ発見器としての性能は異常だな
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:19:57.83
>>801
これが大学教授のいうことかｗｗｗｗｗｗ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:20:00.65
柴山哲也（ジャーナリスト笑）
よーーーく覚えとこう。
自称ジャーナリストって本当にひどいのなｗｗｗｗｗ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:20:19.03
「なにこの子」 でなく 「なんやこの子」
ｎｊｒさん京大やから
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:20:26.73
>>798
普通の精神状態ならね。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:20:33.47
報ステすげーな
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:20:44.23
病的な万能感で思い上がってやってしまったことなら、
今ひどい鬱状態になっているかもしれない。
藤村氏のようにならないといいね。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:20:57.49
報ステ。
傷に塩塗ってる。イタタタタ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:21:17.55
>>824
ゲラーの言うことはちょっと受け入れてるみたいで分かりやすい
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:21:36.26
>>801
なんなんだこのバカは？
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:21:49.26
過去ノーベル賞をとった連中の論文も、一度洗い直した方がよさそうだな。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:21:53.85
>>841
知性の奴隷だなw自分で判断できない
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:22:01.64
朝起きたら、早稲田が終了しててワロタ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:22:02.10
本人がでてきて、2011年に理研に採用されてから発表までの約3年間、理研で
何をやっていたか、かいつまんで説明してくれ
まずは、そこからだｗ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:22:17.06
山崎行太郎とかいうやつも相当だな
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:22:27.54
>>832
男女共同参画会議のメンバーは、みんな白なんでしょうな
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:22:42.50
>>825
英訳したのを補足説明つけてハーバードに通報しとくわｗ
これハーバードにとっちゃ、シャレにならん風評被害だろ。
つうか実証主義科学の成り立ちも知らん馬鹿がジャーナリスト面すんなよ・・・
それか分からんのなら黙っとけって
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:22:48.89
>>832
ある意味刺客だった可能性も。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:22:52.11
ハーバードの論文も早稲田同様、コピペばっかりなんじゃないのｗ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:22:55.82
理研の理事らには、
コネ人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任がある、貼る子と同罪。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:23:00.29
>>839
自業自得
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:23:04.63
どんな黒歴史があっても
おぼぼのことを思えば強く生きていけるな
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:23:26.49
>>846
告白手記の出版。
ゴースト使って。。。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:23:37.13
今回小保方擁護してる人って
・自分で情報収集しない
・自分の頭で考えない
徹底的にこの二つを守ってるよなぁ
その癖凄い上から目線なのが
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:23:58.66
>>805
一時的とはいえ、山中教授に対する中傷戦略にお馬鹿なマスコミが釣られて
報道したからSからみたら成功なんだろう。
ただそのツケは大きくて、自身の進退まで問われつつあるけど。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:24:03.59
>>801
え？
就職に失敗した若造が筑紫哲也をもじって
自宅警備員やジャーナリスト自称して遊んででもいるのかと思ったが
まじで大学教授なの？