14/03/16 04:43:32.38
そういえば、Fig.3の出所のヒントになりそうと言われていた
D論第2章のReferencesって、誰か検証した？
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:43:41.34
>>258
＞どっちにしても、こんなことになったら、文科省から呼び出しをくって、過去のD論全部
調査しなさいっていわれるから、みんな春休みなくなると思うな。
まあ、そういうことになるわなあ・・・
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:43:47.34
CDB以外は通常通りだってよ。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:43:51.92
>>387
ウンコの投げ合いだなもう
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:43:52.78
>>394
年齢が40，50の著名な研究者
大和 雅之（やまと まさゆき、1964年 - ）
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:44:00.74
>>398
ここ最近このスレでポエムをぞんざいに扱ってたからな
もう来ないかもわからんね
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:44:31.62
>>401
もうここはダメだよ
焦った奴が無関係なD論晒して終わるんだろうな
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:44:45.04
>>397
だから些細とかが絶対そんなボロ出すはずないから
早稲田を調べるって現状のままでいいのに
そうすると荒らしがわくんだよ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:44:51.89
バカか些細や戦艦は英語力はオボとは比にならんわ
そんなところにコピペを探すだけ無駄
このレベルはむしろ、人事やら金の流れやらで追求しないと無理
あくまでネットで出来ることをしろよ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:44:52.73
理研の隠蔽と早稲田のディプロマミルが最大の問題なんだろ
話をそらすな
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:45:00.64
テーマの割り振りを見る限り、岡野は完全に研究からは手を引いてる。
こんなに面倒見切れるわけないし。。
幹細胞と細胞シートというおぼちゃんの研究履歴に一致するのは大和。
本人の発言とも矛盾しないし、やっぱり大和が指導教官と見ていいな。
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:45:08.82
ポエムたいしたこと書いてないじゃん
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:45:11.44
早稲田の諸君、これチャンスやで。
今までなんにもできなかった。
また、ここへきて、早稲田ぐるみの盗作癖が暴露されつつある。
これを相対化できるのは、他の大学の論文についても盗作を指摘すること。
しかも、これは匿名でできる。
今、早稲田の諸君ができるのは、他の大学（とくに静大の石井）の盗作論文を発見することだ。
がんばってやってみたまえ。うまく誤摩化せるかも。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:45:22.76
根拠もなく関係者の所属した女子医大は関係ないと強弁する理由はなんだろかね
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:45:46.69
まずは早稲田からでいいだろ。女子医は関係ない。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:45:53.43
>>200
>>200
>>200
↑
これって重要じゃない？
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:46:06.23
>>414
まぁヤバいからでしょうなｊK
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:46:43.03
みなさんご指摘のように大和の博士論文はこうなってた
おさわがせすみませんｗ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:46:43.86
>>416
凹のD論も出発はそこからだったな
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:46:53.04
>>405
そのあたりだと修論ぐらいでやっとワープロ（PCじゃなくて）が普及してきたころか
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:46:55.38
>>414
博士論文を出したのは早稲田
女子医大なにもしていない
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:46:57.43
>>200
製造元は一緒かな（）
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:47:00.72
つーかスレ分けてくんねえかなあ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:47:01.64
オボコ叩きがイジメだなんだという人が多いが
そもそもの話で、我々の収めた税金で研究してるってことを忘れてるんじゃなかろうか
国の代表として「税金」で研究している以上、そこに不正があったのなら
国民に向けてきちんと説明＆謝罪をするのが当たり前。
壁をピンクに塗るなんてもってのほか。金かえせの世界。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:47:09.27
とりあえず擁護されてるヤツを全部洗えばイイネ（・∀・）b
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:47:16.78
>>54,391
他人の論文にタダノリしてるだけで、自分ではしょぼい論文数報しか書いたことないのに教授ってｗ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:47:42.81
>>409
ちまちま泡沫研究者をさらし首にして、正義の味方気取りしてて楽しいかね
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:47:53.82
理研の隠蔽と早稲田のディプロマミルが最大の問題なんだろ
話をそらすな
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:48:22.03
実際些細が担当した論文箇所は問題になってないじゃん
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:48:37.32
>>426
それが女子医の闇だよ。これで終わったからいいだろ。早稲田調べよう。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:48:39.24
>>407
そんな感じだね
Fig.3が引っかかって仕方ないんだよな
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:49:13.02
小保方がD論コピったから些細と戦艦とも行ける！！！
ばかじゃねーのｗｗｗ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:49:32.23
バカンティファミリー洗い出したらすごいことになりそう
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:49:35.83
.
捏 造 戦 艦
ヤ マ ト
～ 第二話「女子医大は関係ない」～
.
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:49:45.26
>>397
自らしなくても、黙認してる可能性あり
以前、某旧帝大医学部の研究室で、「ボスが白と言ったら白っていう結果
出さなきゃ、ラボに置いてもらえないんだよ」と言ってるのを聞いたこと
ある
これってボスが暗に捏造指示してるよね？
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:49:50.10
>>430
お前は火に油を注いでいるだけだということに早く気付いた方がいいｗ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:49:50.64
>>420
いや1980年代後半にはDOS一太郎で論文書く文化はもうあった
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:50:18.88
>>434
証拠もないのに捏造とかどういうつもりだ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:50:30.14
>>291
親がかりMDの論文がカスなのは業界常識だからつまんないんだよ。
セルシード潰れるぐらいのインパクトあるリークがほしいわけ。
戦艦が露骨に医療行為やったとかなら大騒ぎになるけど。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:50:32.73
さすがに戦艦と笹井はないだろ
どれだけ引用されてると思ってるんだよ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:51:00.54
内部リーク多めのポエムが最近ないのはもうムーミンさん自体に引き出しがないんじゃない？
これまでコピペについてのリークはあったけどその出典のリークはない＝ムーミンさんも出典までは分からないんだと思う
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:51:02.15
>>414
女子医大の学生の父兄は金持ちですごいのばっかだから
そこらへんに見限られることになると倒産もありえる
金の流れがすごいから、大学経営の粉飾決算もやってると思う
コピペ学位発行
インサイダー疑惑
大学の粉飾決算
etc...
こんだけ出てきたら学費返還請求訴訟も始まるし集団訴訟で数十億数百億円になるやもしれん
見限られるきっかけになってしまうのが、コピペ学位発行の常態化さ
みんな、がんばろうぜ！
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:51:17.56
公開されてる論文を読ませていただく事になんのためらいが必要なのでしょうか
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:51:56.27
>>441
最後の何個か見るとそんな感じだな
会見の前後で情報が入手できない立場になったのかな
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:51:57.94
>>435
その通り。ボスが知らなかった、なんて原則有り得ないし通用しない。
ましてや同門で複数なら、それは１００％上からの指示で下がやったこと。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:52:02.60
>>442
それは今回と関係ないだろ。関係ないことを叩くな。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:52:15.79
些細と戦艦もコピペしてると言い出すやつは自分のレベルが相当低いことを露呈してるから気を付けろよ
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:52:17.61
>>438
架空のSFのタイトルを書いてるだけだけど？
何か気になることでもあるの？
プゲラｗｗｗｗｗ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:52:34.34
だいたい論文ってのは検証のために公開するんだろ
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:52:48.13
理研の隠蔽と早稲田のディプロマミルが最大の問題なんだろ
話をそらすな
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:52:52.17
>>439
セルシードの増資タイミングはSTAP細胞を意識したものだと思われても仕方がない
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:52:57.49
>>438
小保方さんの研究倫理観の背景を探るにはどうしても指導した側に源流を求めるのは
自然なこと
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:52:59.84
>>435
古くから存在するような医学部の闇は真っ暗闇で相当深いらしいからね
早稲田の生物あたりの中堅どころの薄暗闇を暴く位が、一番安全なのかもしれないｗ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:53:00.77
>>424
税金無駄遣いの巨悪をかくすための、おぼちゃん
そこを叩いてたら、全体の構図が見えてる人からは、いじめに見える
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:53:20.68
>416
>>200
↑
確かに重要！
追及追及！！
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:53:46.98
>>257
男女論で話題そらし君が沸いたじゃん
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:53:49.39
>>451
それはSTAPと関係ない。関係ないことは調べるべきじゃないと理研もいっていただろう。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:54:20.42
>>354
やっぱり沖縄のビジネスホテル行き？
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:54:25.86
.
捏 造 戦 艦
ヤ マ ト
～ 第三話「リファレンスナンバー入ってないな」～
.
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:54:27.22
本格的にやばいな
倫理面はともかくあのメンバーの業績疑うとか素人しかいねえわ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:54:27.22
>>446
解析しよう そして無関係だと言うことを証明しよう
科学には批判的な視点から分析することは不可欠
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:55:00.45
>>451
セルシードのためにSTAPをでっちあげた、というわけでもない限りどうでもいい
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:55:02.75
もしかして女子医＆戦艦擁護は、本人？
病室（？）こもって、戦艦は必死に自分を擁護してたりしてww
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:55:17.55
>>461
お前には解析は無理だよ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:55:31.00
>>439
>セルシード潰れるぐらいのインパクトあるリークがほしいわけ
あるけどさ
物事には順番があるし
誰かがそのものずばりを出すよりも、スレ進行していくうちに
知らぬ間にそこにたどりつくのが楽しいんだよ
もっと楽しもうぜ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:55:36.15
理研の隠蔽と早稲田のディプロマミルが最大の問題なんだろ
話をそらすな
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:55:46.55
>>430
戦艦本人？
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:55:51.08
>>462
そんなわけないだろ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:56:21.08
調べたいとこを好き勝手に調べりゃええがな
ほじくりゃ色々出てくんだろ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:56:29.32
盛り上がって参りました
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:56:40.42
戦艦さんはおられません
おられたらあんなWIKIとっくに修正されておられます
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:56:49.00
>>457
白なら調べられても困ることはないだろう
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:56:51.05
>>457
「べきじゃない」とは一切言っていない 今回のネイチャーに投稿された論文の調査という「目的」の範疇を超えていることと言ったまで
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:56:57.75
女子医大や早稲田の捏造を探すべきという流れは当然だが、
別スレ立てろという意見も真っ当だと思う。
まあ、具体的な証拠が出たら別スレ行こうぜ。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:57:01.80
女子医大の論文やらD論みたいなものの程度が低いのはわかってるしさー
セルシードだよね
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:57:06.43
>>387
早稲田がこんな状態だから院生みんな女子医大で学位を取るつもりなのに
火をつけろとか、あんた鬼だな。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:57:10.80
みなさん。まずは早稲田大学から調べることをおすすめします。
早稲田大学が博士号を与えたからです。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:57:29.56
>>464
君何でそんなに必死にスレの方向誘導してる？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:57:39.19
セルシードは怪しいが戦艦にメリットないじゃん
あるのは岡野でしょ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:57:46.59
Fig.3ってセルソーターの出力でしょ？
セルソーターの出力画像を色々当たっていくと、こういう感じの出力は90年代より古いのが多いね。
今世紀になってからのはもっとカラフルか、いかにもコンピュータ処理された出力ｗ。
まあ、セルソーターなんか関係ない農系出身だから、確たることは言えないが
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:57:59.80
>>472
時間の無駄になるのはよくない
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:58:06.62
早稲田大学が出した博士号は信用できません。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:58:21.91
>>462
セルシードのために、おぼちゃんを理研にたたきこんだ
人のいい若山をたらしこんで
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:58:28.43
>>439
なに、このクレクレ君は
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:58:55.01
博多行きの電車に乗った人はどうなったの？
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:59:23.45
>>463
そういえば潜望鏡だしてこの板見にきてるってレスがあったな
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:59:34.39
>>481
わざとやってるのか？ｗ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:59:58.90
11jigenは、常田研はほぼクロって見てるな。
流れから行くと次は女子医大なのか戦艦なのか。
この前、病気が心配ですなんてツイートしてたな。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:00:10.37
まーん（笑）
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:00:23.59
>>449
全く、その通りだよな。論文読んで欲しくないなら最初から出すなよ、って話。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:00:57.67
…静かになった？
嵐は寝たのかな？
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:00:58.04
STAP論文の出した連中はさっさと会見しろ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:01:06.36
早稲田の博士号授与のシステムは研究実態がなくても論文さえ出せばでるの？
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:01:22.47
戦艦の論文にリファレンスナンバーがない、ってどういうことなの？
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:01:27.77
女子医大
セルシード
この辺が触られたら痛そうだってのはわかった。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:01:42.88
>>480
セルソーターっていうんだ、しらべてみる
実際原本みてきたけど、コピーで見るより
このFig.3の画像変色してた。卵色っぽかった。あと（A)～（C)は
コピーで見る通り、それぞれ薄かったり濃かったり色合いが違うかった。
この画像と、本との境界線がにじんでいて、そのまま
ハサミで切り貼りした感じとはちがうくて、障子の様な紙を
手できりとって貼った後のような滲み具合というか境界線が
よく分からない感じだった
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:01:45.29
お前ら研究者ならムーミンリークに期待するのはやめろ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:01:47.94
>>488
どこまで暴けるんだろうね？
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:02:27.07
病気、海外逃亡、出勤せず
いい加減にしろよ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:03:00.66
しかし、STAP論文の大方をＳ氏が書いたなら
なんであんなずさんなリファレンスを確認しなかったかが謎
人間、すごくうまくいってると思う時ほど用心しないといけないんだな・・・
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:03:12.91
>>495
そこまではもはや延焼も止められないだろうね。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:03:13.05
批判検証に耐えられない論文はただのオナニー文なのはたしかだわ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:03:17.48
>>491
5時か…
小保方のＤ論の時は行動にパターンがあったんだよな
今回のやつはどうなのか？
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:03:57.47
Fig.3粘着厨が出てきた途端・・・まあ、偶然かｗ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:04:09.72
>>500
は？
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:04:16.75
自称エリートの
ダメージコントロールのド下手くそ具合に
大盛り飯がウマいです
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:04:21.10
シンガポールの早稲田の研究機関の人が理工学部は腐ってるというツイートしてた様な
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:04:24.20
>>500
オボに夢中で、熱に浮かされてたんじゃない？w
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:04:32.48
>>326
静岡大も昔は凄かったんだぞ。
二期校の筆頭だったから、一期で東大京大落ちた奴らが静大に来る。
かつての静大トップ層は東大京大とそう変わらん。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:04:39.86
>>500
ReferenceコピペはD論
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:05:04.84
>>66
>>391
戦艦から森口に似た匂いがする
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:05:37.23
>>491
あらしのレスがクラウド解析のネタになると指摘されてROMになったんだろう
泣きながらスレみてるとおも
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:05:41.91
>>499
漫画みたいないい訳だよな
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:05:59.39
戦艦だけはやめとけ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:06:46.17
>>511
確かにこうみると大和さんもきな臭くみえてくる
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:06:53.51
些細が海外とかソースは２ちゃんだし
些細がセンター長とかソースは２ちゃんだし
いいかげんしとけよｗ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:08:01.06
とにかく女子医大も同時に調べておくか
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:08:04.76
>>494
>戦艦の論文にリファレンスナンバーがない、ってどういうことなの？
おぼが戦艦に論文の書き方を教わったという傍証？
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:08:08.22
>>509
静岡大卒のやつを何人か知ってるが、皆頭悪かったぞ
石井さんがいたくらい昔ならすごかったということ？
あまり変わるとは思えんけど
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:08:20.21
ピンクラボの演出は、芸術的素養のある戦艦さんが主導って中日に書かれてたな
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:08:45.92
理研は小保方切って終わりそうだね
金の問題もいろいろあったし理事長やコンプラ担当は辞職すべきだと思うが
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:08:51.67
>>516
笹井が海外は竹さんが記者会見で言ってた
笹井が次期センター長は新聞記者の脳内変換
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:09:11.81
>>496
お、なんか、レスもらえて嬉しい(笑)
紙を上に乗せてトリミング→複写→スキャンという可能性もあるね。
てことは、紙媒体は紙媒体でも、切り取っちゃマズイ印刷物が出所かなあ
>>504
厨とかいうなｗ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:09:35.22
>>522
えーじゃあその会見より前に２ちゃんに書き込んだ奴は
内部者？
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:09:54.83
>>518
その可能性はあるんだよな
画像の切り張りはハーバードのバカンティ研、
論文の剽窃は女子医大の大和、
ずさんな管理は早稲田の常田研、
とハイブリッドで身につけたのかも
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:10:05.70
>>520
ウォーホルか…
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:10:56.72
>>524
そうだよ、戦艦だよ
いまも潜望鏡で見てるから画面に向かって聞いてみな
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:11:01.87
プリンセス細胞もホントは戦艦のアイデアなんだろうな
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:11:20.48
>>503
工作員は時給で雇われてて、00分で消え去る。
ニュー速なんかよく工作されてるからよくわかる。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:11:56.69
>>528
たしか自分で強調してたよな
馬鹿ンティと自分が独立に着想したって
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:11:57.99
>>525
結局は、極小の手間で極大の利益を得ようとするAO気質の権化ってことだねｗ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:12:48.73
>>525
はやとちりするな。本文と見比べないとわからん。
つか論文構成もわからん素人は書き込み自重しろ。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:13:16.88
>>520
それ公金詐取の共犯ですやん
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:13:17.87
ともかく流れを見ると、
ノーベル賞君
フラクタル君
弁護士兼生物学博士君
○○の者だが君
女子医大は無関係君
は同一人物のようだな
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:13:44.10
リファレンスのつけかたは、雑誌によって指定するスタイルが違っているので、
その指定がない学位論文では、これらメジャーなスタイルのどちらかを、全体を通して統一して使っていればいい
・本文に数字のみ、リストに登場順
・本文にNanashi, et al., 2014と簡単に引用、リストにABC順
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:13:51.35
ラボの壁の色と照明って、こだわらないものなの？
俺が師事したボスは蛍光灯の色温度までうるさく言ってたような
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:14:01.11
>>534
同一人物なのか？
雇われ工作員な気がするけど
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:14:47.30
外部刺激で初期化ってどのくらいトンデモなの
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:15:24.88
>>536
あのラボは会見用にでっち上げた舞台らしいですよ。中日メディカルに書いてある
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:15:33.48
>>536
お金があるところはこだわる あと、事務が許可するかどうか
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:15:39.32
もしかして弁護士どっとこむのふたりのうちひとりじゃねｗ
仕事無くてひまそうだｗ弁護士はｗ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:15:46.53
>>538
大地が移動するって言うくらいトンデモ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:16:07.53
>>536
俺も最初の記者発表の時にすごい違和感あった
写真撮るところや試薬使うとこで正しい色見られないだろって
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:16:14.52
ひとまず大和の論文と大和のいる岡野研究室の論文は調べておくか
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:16:20.47
業者さんも撤退撤退の毎日で、日々死守ラインが変更になって大変ねｗ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:16:28.18
些細梅田でみたで。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:16:46.35
>>538
人魚みつけたくらい
まあ実際にオホホ論文ではネズミとウサギのキメラ作ったみたいなので嘘ではないのかも
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:16:57.47
>>536
>ラボの壁の色と照明って、こだわらないものなの？
テレビで映し出された小保方のラボは、テレビ会見用の即席ラボで、
映画撮影のためのインチキ・ラボと同じだから
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:17:07.73
しかし今回の問題は本当に色々と入り込んでいくな
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:17:08.83
>>518
だからJamanaka et al. 2006のように番号を振らずに、引用する場合もあるんだよ
Ｄ論本体を見てみないと分からないね
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:17:25.45
>>542
それを言うなら、地球じゃなくて天が回ってるっていうくらいトンデモ、
じゃね？
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:17:43.68
>>542 大地は移動してるけど良くわかったわｗ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:17:55.81
>>538
爺さん婆さんを島原の温泉に連れて行ったら赤ん坊になった、くらいのトンデモｗ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:18:05.03
だよな。
初見の時、理研すげーー！かっけーー！最新理論に基づいた壁紙なんだな！って思った。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:18:17.65
小保方みたいな雑で、いい加減な女にあのプロコトルでできて
一流にできないわけないだろ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:19:40.21
>>546
なぜ海外逃亡を止めなかった！！
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:19:53.49
どうせ刺激とかでっち上げるなら0.3mV/80Hzくらいの電気流せよ、と
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:21:00.16
>>550
ごめん勘違いだった
そうなってた
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:22:05.97
>>392 被害者は慶應の岡野さんだろ。女子医大の岡野とか大和なんて今回の騒動で始めて聞いたぜ。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:22:18.22
戦艦やら些細の論文にリファレンス不備とか英語コピペとか、本気で言ってんのか？
それは疑うほうの知的レベルがやばすぎる
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:22:24.52
>>542
>大地が移動するって言うくらいトンデモ
ウェーゲナーの大陸移動説は、たしかに昔トンデモ説にされたけど
今はプレートテクトニクスの帰結として実証されたとされてるけど
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:22:37.51
それを言うなら野人岡野だろｗ慶応の岡野ってだれだよｗ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:23:37.03
>>562
素人は帰れよ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:23:55.11
理研では博士号を持っていなくても研究員として勤務できると
言ってるようだけど、それなら結局この人が博士論文取り下げて
博士号取り消しで収束するということ？
甘すぎない？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:24:02.77
小保方の文章のコピペが発見される可能性はないの？
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:24:07.77
>>562 レッズファン乙
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:24:38.13
松本さんって普通に知り合いだわ。
明日になったらどんどん知ってる博士が晒されてんのかね？もしかしたら自分も挙げられたりしてな。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:24:44.46
>>560
は？誰もそういう些細なことは言ってないがｗ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:25:08.32
>>564 それは短絡的すぎ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:25:10.34
>>559
スレの最初の頃から、この分野わかってる奴はKO岡野と女子医岡野という風に書き分けてた。
細胞工学方面では女子医岡野はビッグネーム。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:26:22.28
>>570
´_ゝ`）＜ ふーん
応用分野は余り興味がないから知らんかったわ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:26:41.87
>>567
自信あるだろ？
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:28:21.72
ちょっと前に、ネイチャー論文の、右下の画像のワッカがどうこう
ぱわぽやワードでどうこうといってるひといたけどあれはどういうこと？
輪っかがどうしたの？
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:29:54.88
>>562
あえてマジレスすると、バカンティが吐いた大ボラの元ネタ実験(脊椎損傷治療)を
ESとiPSで実現した再生医療の有名教授。
iPSは山中の基礎と岡野の実用化で、2人揃ってノーベル賞取るのかと思ってた。
10年ぐらい後に。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:30:19.21
博多ラーメンのお味はいかがですか
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:30:36.16
STAP×STAP
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:31:11.84
岡野△
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:31:56.16
>>519
そう。石井さんがいたくらいの昔の話。
それに、かつての静大トップは東大京大とそう変わらんと言っただけで、
静大でも下のほうはそれなりなのはもちろんのこと。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:31:56.70
>>572
今の流れだと一文でも同じ文章があれば晒されるね
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:32:08.04
まぁあれだな、一時期から文科省の号令で博士増やせって流れがあったから、
D論まともに書いてない、審査杜撰ってのはアチコチに散らかってるだろうな。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:32:10.37
>>576
STAP×STAP＝０
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:32:56.59
>>579
さすがにそれは無いだろｗ
１段落丸丸ならともかく
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:33:07.11
KO岡野知らないとか何の研究者かよ、と思ったけど、
高校生とかなら知らなくても当たり前か
ここは別に生物系のD持ちばっかりというわけではないのよね
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:34:11.83
>>580
早稲田じゃないのに家族と親族から疑惑の目で見られてる
特に嫁の実家が
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:35:32.43
>>584 旧帝や東工大、筑波あたりなら大丈夫だろ？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:38:50.40
>>567
生命医科学専攻ができてからの博士はそこまで多くないだろうから、同じ専攻なら調べられはするんだろうな。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:39:13.71
損傷したりストレスを受けたりした細胞は
なるべく死んでもらわないと。
下手に再生などを繰り返されると
齢を重ねてじいさんばあさんになった人間は右手の皮膚と左手の皮膚ではDNAが違うなんて
ことがおきてしまったりw
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:43:07.16
491 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 23:21:19.31 ID:uZGOl6h/0
STAP細胞を信じるっていうのはね
旦那が死んだらすぐさま細胞を取り出して
オレンジジュースをかけたら細胞が大きくなりはじめて
それを自分のお腹に入れたらもう１回旦那が生まれてきた
っていうのを信じるのとあんまり変わんないよ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:43:29.42
これからは英語論文の怪しさを手軽にチェックするためにTOEICやらTOEFLなんかの点数知りたいね。
文章力はまた別だがある程度の目安にはある。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:44:01.50
荒らしがさったからマジレス
論文やD論のコピペ探しをすればするほど、オボたちの責任は軽くなる
食材偽装問題で後から後から似たような問題が、出すぎたために
はじめに起こした人らの責任が何となく有耶無耶になったように
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:46:42.24
>>590
そうなんだが、ほじくり返してしまった以上はもう遅いよなあ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:47:30.44
スレチと言えばスレチだし、スレを別にしたほうがいいかも
もう生物板は小保方板に変更すべき
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:47:45.88
>>589
英語力が高いと、今度はパラフレーズで迷彩仕掛けてくるから意味ない。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:47:52.78
ま～ん(笑)
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:48:16.54
>>590
同意
ただ論文調べているうちに何か見つかるかもしれん
S研のはよくわからんが、女子医はセルシードも怪しいみたいだし
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:50:27.38
早稲田マスゴミに強いから、
STAPについてはネット情報をすぐに報道に回したが、
早稲田のD論壊滅はダンマリの可能性あるで。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:50:40.97
>>588
それは言い過ぎ
生物やってる研究者としては、実際に自分の生きているうちに方法が発見される可能性は
低いとは思ってるけど、決して夢物語でも何でもないし似非科学の範疇でもない
だからNatureも論文をアクセプトしてみた
科学的には、今後火星に生命の痕跡が発見される可能性と同程度か、iPSができた以上それよりは上ではと思う
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:52:12.69
>>7
NHKの立ち位置が判るかな？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:52:36.51
>>590
全体を調べ上げないと、nature取り下げでシャンシャン、100億あざーすになるよ。
凹個人の行為だ、ってね。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:52:39.64
工学系技術職リーマンです生物板に失礼 。
って文言も 不要と思いつつ、
ROMに徹している元住民に対して敬意を表します。
生物界での特許について質問です。
生物界での特許の扱いはどの様になっているのでしょうか？
ネイチャーは商業誌ですが、この論文が撤回された時点で特許申請が取り下げになるのですか？
薬学系までは知見もあり、化合物保有者の意味合いも理解してるつもりです。
特許法施行規則第二十七条の二 微生物に係る発明について特許出願をしようとする者は...
も確認しています。
今回の騒動は異例だと思いますが、
ネイチャー論文掲載有無と、特許の取扱いについて生物界ではどの様になっているのでしょうか。
単なる疑問です。誹謗中傷はご遠慮願います。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:52:54.70
刺激を与えてSTEPができるならなぜ今まで偶然にできなかったの
色んな条件が大事といっても、あんな小保方にできて誰もできないとかねえ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:53:24.94
早稲田の博士論文で概要書と審査報告書がほとんど同じなのは
たぶん無数に見つかる。
なぜなら、本来概要書は著者が、審査報告書は審査員が作成するものだが、
「審査報告書も著者にまず作らせ、それを主査副査が手直しして審査報告書とする」という
手順が横行しているからだ。
「概要書と審査報告書では立場の違う人が書くんだから考慮してね」と
指示はするが、ページ数などのフォーマットもほとんど同じなので、
たぶんほとんどの学生が概要書を元に審査報告書を書いているはず。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:53:51.41
>>597
刺激で初期化なんてされるかぁ？
あったとしても、もっと特殊な条件と違う？
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:53:53.72
>>597
アホか。
STAPなるものの存在を主張し、そのためのsupportive data を
出してるのがオボ子の一味だけ。しかもそれが丸ごと捏造なのだから、
STAPなんて最初からなかったと考えるべき。
悔しかったら実証データ持ってこいってこと。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:54:01.69
心配なのはこれで変な方向に大学改革が進むんじゃないかと…
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:54:28.99
CDBの予算って年間３０億円でいいのか？
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
職員全員クビにして新しい研究所として出なおせ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:56:19.35
>>598
2月上旬に収録済ませてたら笑うな。
画面下に、この番組は2月⚪︎日に収録しました、と書いて放送するとか。
そしたら間違いなくBPO行きだな。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:56:32.68
>>605
それはあるかもね
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:57:27.72
早稲田は理工を潰して薬学部でも作れ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:57:55.69
>>605
上手く行くと教育何とか会議の早稲田の野郎を辞めさせることが出来る
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:58:03.30
過去スレでNHKの取材受けてたやついただろ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 05:58:35.44
>>607 昨日収録が終わったらしいぜ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:00:05.81
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの研究室主宰者による声明
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
アタリマエのことを宣言して馬鹿じゃないの？
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:00:21.51
NHKは及川奈央なんか出すのか
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:00:43.10
>>600
>ネイチャーは商業誌ですが、この論文が撤回された時点で特許申請が取り下げになるのですか？
過去の事例では、東大の多比良教授らが捏造ベースで取得したRNAiに関する特許が、
依拠するNature論文を撤回した後も有効になっていた例があります。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:01:10.51
>>592 小保方板
ワロタｗｗｗ
9.11の直後にタリ板が出来たようなものか。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:02:59.71
>>612
出るメンツがシロウトばかりなので見る気力ない。
とりあえず録画予して早送りで見るわ。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:04:13.88
佐村河内系女子
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:05:06.98
>>605
心配しなくても変な方向に進むよ
やっぱり、しっかりした管理が必要だということで、
文科の役人がもっと天下ってくる
あと、D論の増産そのままで、もっと審査をガチガチに
ということで全国の研究室持ち研究者のデスマーチが始まる
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:05:13.06
小保方系男子
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:05:15.55
>>16
> ｉＰＳ細胞の成功以降、生命科学がテクノロジーに走りすぎ、「作りました、できました」と
いう研究がもてはやされる風潮がある。
これは本当か？
どの様なデータを見ての判断か？ そのデータにｉＰＳ細胞の成功前後で急変が見られるのか？
その判断(急変)は、客観的妥当性を有するか。 なぜ、他の要因は考慮不要と言えるか？
表現はｉＰＳ細胞の成功との同期性をいうが、実際、意味的にはこれによる影響を示唆している。
では、そう判断できるメカニズム(風が吹くと如何にして桶屋の儲けになるか) はどの様なものか？
福岡伸一も科学者と言うなら、全部ウラがとれての１行なんだろ。 聞きたいワ。
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:06:07.05
ガキの頃、幼なじみのお袋が女子医に救急搬送されて、棺桶に入って帰ってきたな…
詳しくは知らんが医療ミス(又はそれに近い不適切な対応)があったらしく、
幼なじみが泣きじゃくりながら女子医にだけはかかるなと言ってたの思い出したわ
きっと俺より賢いお前ら、女子医でなんか見つけろ。そしたら久しぶりに奴に連絡とるわ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:06:08.16
>>619 でもドクターへの進学どんどん減ってるやん
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:06:55.34
特許と言えば、日本には既にMuseの特許があるから、
今後海外勢がSTAPのようなものを見つけて特許取ろうとしても
取れないかもしれないよね。
国益を考えても今回はヴァカンティ一味との共同出願だったから、
全員日本人で固めてるMuseの特許のほうが良いだろうし。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:07:12.80
>>564
博士論文取り下げは早稲田側に却下された
早稲田側がコピペを理由におぼちゃんの学位を取り消すと他の数百人の学位も取り消し対象になるので
博士取り消しとはならず、STAP細胞実現にむけまい進する日々に戻る
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:08:05.51
>>623
そこは留学生を大量に入れるんだよ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:08:13.67
>>623
博士は増やせ、出口管理は厳しくしろ、でも留年だらけは教育が悪い証拠だからペナルティね
の無理ゲー
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:08:37.50
>>625
なぜそんなところに学位を与える権限があるんだよ
（とはいっても途上国はもっとひどいんだが）
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:09:22.32
ES細胞って存在しない偽物とおもってたのに
韓国人が捏造したとテレビでやってた
この問題でES細胞があるって知ったのが収穫
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:10:10.14
博士取り消しは確実だろ
自ら取り下げなんてできるわけないじゃん
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:10:18.06
＜国公立大入試＞２次の学力試験廃止 人物評価重視に
政府の教育再生実行会議（座長、鎌田薫・早稲田大総長）が、国公立大入試の２次試験から「１点刻みで採点する教科型ペーパー試験」を
原則廃止する方向で検討することが分かった。同会議の大学入試改革原案では、１次試験で大学入試センター試験を基にした新テストを創設。
結果を点数グループでランク分けして学力水準の目安とする考えだ。２次試験からペーパー試験を廃し、面接など「人物評価」を重視することで、
各大学に抜本的な入試改革を強く促す狙いがある。実行する大学には補助金などで財政支援する方針だ。
同会議のメンバーである下村博文文部科学相が、毎日新聞の単独インタビューで明らかにした。
同会議は「知識偏重」と批判される現在の入試を見直し、センター試験を衣替えした複数回受験可能な新しい大学入学試験と、
高校在学中に基礎学力を測る到達度試験の二つの新テストを創設し、大規模な教育改革を進めようとしている。１１日の会合から、本格的な議論に入る。
下村文科相は「学力一辺倒の一発勝負、１点差勝負の試験を変える時だ」とし、新テスト創設の必要性を強調。
さらに、大学ごとに実施する２次試験について「大学の判断だが（同会議では）２回もペーパーテストをしないで済むよう考えたい」
「暗記・記憶中心の入試を２回も課す必要はない」と述べた。
私立大も新テストを活用するのであれば、同様の対応を求める方針だ。
同会議の改革原案では、各大学がアドミッションポリシー（入学者受け入れ方針）に基づき多面的・総合的に判断する入試を行うよう求めている。
だが、面接や論文、課外活動の評価を重視する新しい２次試験では、従来のペーパー試験に比べ、人手など膨大なコストが発生する。
下村文科相は「改革を進める大学には、補助金などでバックアップしたい」と述べ、国が費用面で支援する考えを示した。【福田隆、三木陽介】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:10:20.88
NHKのサイエンス・ゼロが事態の進展で再放送の時にまったく違った内容になったりして
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:10:47.84
>>596
報道はしないかもしれないけど、企業や大学は独自にコピペ審査してリストラに着手するよ
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:12:43.38
>>625
いやｗ
本人からの取り下げ請求が却下されただけ（これは当たり前）で、
オボコちゃんの学位剥奪は避けられへんよ。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:13:16.26
>>632
再放送なのに内容変わってたら、改竄だろｗ
進展次第では、
「この番組は平成26年3月16日放送分の再放送です」のテロが付くかなｗ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:13:21.11
>>632
今日放送のサイエンス・ゼロは下書きで、再放送が本物です
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:14:02.65
解任前の辞任みたいな工作が腹立つ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:14:49.71
>>634
剥奪理由はなに？
コピペでは剥奪理由にならんよ
早稲田はそういうとこ
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:15:25.69
まあ、まずはＷ大だな
そこが潰れたら次をやればいいｗｗｗｗ
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:15:28.57
しかし早稲田はこれだけ杜撰だったわけだが、
これで早稲田の博士号の認定資格が停止されない、
なんてことは無いよな？
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:15:46.87
>>625
おぼぢゃんの学位を取り消さないなら、今後もおぼちゃん並の博論で学位を授与しないと不公平になるな
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:16:04.38
>>629
この時間は入門者向けレスも許されるみたいだな。
ウソツク教授がやってた研究はntES細胞というもの。
ES細胞は受精卵の初期にしか存在しない。
だから成長した動物には「俺のES細胞」なんてものは存在しない。
ところが他人のES細胞のなかにある核を自分の核と入れ替えれば、
自分のES細胞になるという仮説に基づいてる。
遺伝子で普通の体細胞をほぼES細胞に転換したのがiPSな。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:16:35.40
>>625
本人からの取り下げを認めちゃうほうが問題だよ
懲戒免職になる前に自主退職させてください、というのを突っぱねたようなものだから
むしろ対応としてはまっとう
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:16:41.52
そもそも剥奪なしなんて他の学生に示しがつかないし、文科省が激怒するだろ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:16:48.60
>>638
論文じゃないから
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:17:37.62
>>627
それをやるのがプロの教育機関
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:18:09.85
これって何かの刑事罰責任に問われたりしないの？
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:19:30.67
>>638
はいはい、そうでっかｗ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:19:48.07
>>638
早稲田の中国人留学生の学位剥奪の理由は、剽窃・無断引用（コピペ）だったけどな
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:20:06.20
>>646
研究機関なんだか教育機関なんだかはっきりしないまま、教育の義務ばかり増えていくのなんとかしてほしい
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:20:55.35
>>646
せめて「博士を増やせ」がなければ、きちんと教育できると思うんだけどね…
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:21:42.96
>>650
まったく同感
根性で何とかしろ言われても
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:22:04.12
>>590
まあ、これくらいでおしまいでいいのかもな。
小保方はどうせ次の契約更新も無理だし、研究なんかできるわけないし。
早稲田や女子医で博士とった連中も関係者以外採用しないだろうし。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:25:07.99
>>651
よくしらんけど、博士を増やせで博士の就職先は増えてるのか？
むしろ、逆な気が。。。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:25:21.26
>>649
きれいに仕上げていた場合は騙す意図ありで剥奪。凹みたく雑なコピペは騙す意図無しで無罪、とすれば矛盾しない
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:26:47.31
荒らしがいないとまったりしたペースで進んで、良い感じだな。
本来これくらいのペースだよな。
逆に言うと、とくに何もないのにスレの進行が早すぎるときは、
何か隠蔽したいことがある奴らが荒らしてるってことだな。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:28:43.33
なんか早稲田が小保方庇うという陰謀論みたいな奴がいるな
さすがにねーよ
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:28:50.77
>>16
これ、続きの部分(紙で読んだ)で「撤回すべきでない。訂正で対応せよ」と主張してるんだけど、同日の社説には「撤回すべき」と書かれてて、
社外識者のコメントは自社の主張と食い違っても意外と手を入れないもんなんだなあと思った。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:30:21.28
ま～ん(笑)
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:30:21.69
「論文がお粗末」ということは確定してて、あとは「科学的な検証」するだけで、
善意、悪意の話は無意味とは言わないけど、確定することはできない
逆に言うと内容にめちゃくちゃ自信があって、
再現も簡単にできそうな時は、超適当な論文書いてもOK？
再現できない時には評判落ちるだろうけど
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:30:46.76
>>654
理系文系関係無しにアカポスは就職難だよ
研究職を知らないならROMってたほうがいいような気がするんだが
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:31:53.57
今年の10大ニュースに不動のランクイン
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:32:22.13
>>655
それじゃ逃げ切れないな。やり直し。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:32:28.08
まーん
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:32:39.13
>>660
超適当な論文（文章・内容）で、どうやって第三者が再現できるんだ？
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:35:38.03
>>>661
アホか、アカデミックで減っているからいってるんだよ。
文科省が増やしても、行き先が増えないんじゃ仕方ないだろ。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:36:32.23
まぁ個人の学位が剥奪されようがされようまいがどうでもいいんだが、
今回の件で早稲田の学位は無価値であると周知徹底された感がある
内部でお茶濁す人事以外では誰も相手せんだろ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:36:44.74
／ ヽ,, <ﾆﾆﾆ> /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ ／ ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／/ ＼ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| |. ( i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l |＿ ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_| ーく../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:36:46.71
>>660
>米ハーバード大学の森口尚史研究員らはヒトの細胞に化学物質だけを入れることで新型万能細胞（ｉＰＳ細胞）を作ることに成功した。
最近再現されたけど、誰も森口の成果とは思わないだろ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:37:01.81
>>602
twitterでもそこに触れてる人がチラホラといるな
でもこれって、コピペ論文が蔓延してる事実と合わせると、
審査の実態自体がないのではという疑惑につながるよな
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:37:18.69
>>658
それは朝日の常套手段だってニュー速＋で習ったよ。
どっちに転んでもいいように二枚舌構成にしておくんだとさ。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:37:42.82
年末にはバラエティ番組に頻繁に出てそうな気がする
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:37:43.98
官僚主導で進むならまだマシだと思うんだ。
政治主導になるととてつもない方向に行くんじゃないかと…
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:38:03.52
>>660
超適当の内容によるだろう
コピペしまくり捏造しまくりなら受け入れられない
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:38:11.85
／ ヽ,, <ﾆﾆﾆ> /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ ／ ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／/ ＼ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| |. ( i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） もう彼女だもん！
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l |＿ ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_| ーく../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:38:12.93
>>666
じゃあなぜ「よくしらんけど」とか言ったのさ
博士は増やしているけどアカポスは増えていないのはわかってるのに「よくしらんけど」って言ったの？
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:41:02.50
再生工場さんまのまんまで
バラエティーデビューすべき
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:41:25.80
医学科基礎講座の垢ポスならMDってだけでごく一部を除いて楽勝だけどな。
誰も行きたがらないだけで。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:41:36.92
>>437
あのころのソフトでコピペなんかしてる奴いたか？
たぶん一太郎3のころだろうけど、複数の文章を同時に開くのもできなかった気がする。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:41:47.80
まーん
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:42:19.80
>>676
横からだが、アカポス以外への就職はゆっくりだが増えていると思うよ。
教員採用で博士枠を設けるところもあちこちでているし。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:43:05.50
>>673
政治主導も進むよ
学長人事が政治任用でトンデモないのが来るようになる
もう公立大学ではそろそろその気配があるじゃん
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:43:31.76
>>679 なつかしいな。１つのソフトしか動かせなかったよね。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:43:46.02
>>676
実際に博士の就職先は増えてるよ。
ドブ板営業とか、ホステスとか、本屋の店員とか、今までなかった分野にも
博士が増えてる。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:43:59.38
>>672
ホンマでっかtvのレギュラーにもなってそうだよな
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:44:01.80
>>682 それ大阪限定
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:44:15.84
まあ旧帝博士でどこにもいけないなんてことはないよ
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:44:44.42
>>684 それはＯＤも含めたら昔からあるだろｗ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:44:53.22
Fラン博士ｗｗｗｗ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:44:54.71
>>684
タクシーの運転手なんかも鉄板ですな。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:45:02.07
文系だけど、概要と審査報告が同じって考えられん
修論でもあり得んよ
理工ってそんなに酷いのか
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:45:15.61
>>682
NHK会長みたいなのが国立大学法人に配置されるわけか。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:45:44.11
>>687 35歳ぐらいまでならね
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:46:00.71
>>683
2台並べて一太郎と123を使ってたら「ニュータイプ」と呼ばれたw
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:46:05.74
コピペ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:46:14.60
>>691
早稲田理工が酷いだけ。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:46:29.64
>>687
そりゃ「結婚したい男も女もゴマンといる。高望みするから結婚できない」
みたいなもんじゃないかね。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:46:34.36
>>653
小保方に任期あるのかね
これまでの異常な厚遇から見ると、常勤の予感がする
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:46:56.32
政治任用されたトンデモといえば大阪府市のＵ山さん
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:47:14.83
巨乳に萌えたんだが・・・・
ネイチャーじゃなくて、単なる
ねーちゃんだったか。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:47:35.75
>>687
普通にどこへも行けないよ。アカポスなんてそうそう余ってない。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:48:19.24
>>629こういう馬鹿は書き込むなよ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:48:55.98
>>641
それが早稲田の伝統さ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:49:57.30
>>701 アカポス以外も含めての話をしてるんだよ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:49:59.01
私大なんてどこもカス
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:50:07.68
>>670
合否は審査分科会 (大体学科のメンバー) での投票で決まるが、
審査分科会ではほぼ審査報告書の文面だけを元に投票する(博士論文本体は回覧される程度)。
審査報告書に「これこれこういうわけで博士論文として価値がある」と書かれていれば
そのまま満票で合格しちゃうのが普通。
一方、その審査報告書が出来るまでの審査の過程は、公聴会を除けばほぼ密室と言える。
主査副査がその気になれば、どこまででも手抜きは可能。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:50:17.38
>>562
氏ね
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:50:20.11
>>698
ユニットリーダーの任期は最長5年だってよ。
オボ子なら女子大が喜んで客寄せに使う。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:51:29.10
>>704
業者の修理担当でもやるのかw
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:51:47.33
>>653
理事長が教育しなおす宣言だしてるんだし
世紀の大発見の可能性はまだ消えていない
当然、契約継続だよ
もし契約終了にして数年後に、STAP細胞できました！って海外に言われて
世界が認めたら理研解体だよ
そんなリスク取れるわけがない
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:52:09.69
Ｆラン博士まではいかないけど
宮廷文系はなかなか博士号出ないから
博士課程だけ宮廷から宮廷以外に行く人いるよ
博士号持ってないとアカポス就職しにくいし
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:52:45.25
>>704
アカポス以外を含めたらユニクロでもワタミでも行けるわなw
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:53:11.59
>>564
リーダー採用された上田が、採用時に博士号取得前という例が会見ででたね。
でも彼は、東大MDだし取得見込みということで今回のケースの参考にはならない。
CDBの人が、小保方はジョブセミナーなし、内部セミナーなしと書いていたが、これが大問題にされるべき。
若山ラボで働いていて信頼を得ていたのだろうけど、形式上のセミナーもなくリーダー採用した幹部の責任は大きい。
所長は、上田を一本釣りしてそれが成功したものだから、小保方もと考えたのだろうが軽率だった。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:54:03.05
>>712 ワタミやユニクロはともかく、アカポス以外は糞とか思っているからダメなんだよ。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:54:18.13
家に籠ってメールで各方面に指図って、なかなか肝っ玉おっかぁだね。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:54:23.12
>>710
>理事長が教育しなおす宣言だしてるんだし
今月いっぱいで辞めるレームダックが何かできるの？
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:56:04.67
>>713
それは理研の若手たちがどうしようもなくてスター性すら皆無だったせいでもある
なんちゃって宣言だしてる自己保身リストメンバーみたら誰だってわかる
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:56:15.43
>>713 だから竹ちゃん、責任をとるっていってたやん。それより些細はなんで会見に出えへんのや。副センター長やろ。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:57:17.26
>>714
ほんと博士は世間しらずだね。アカポス以外はクソ仕事しかないぞ。
「30近くまで学生やってた人」を喜んで雇うほど世間は甘くない。
だから必死にポスドク繰り返して職探しやってんじゃないの？
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:57:18.23
>>716
申し送りで継続される
公務員の世界はそういうもん
ましてや業界の重鎮
だれも無視できない
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:57:22.06
>>717
逆に聞くけどスター性のある若手研究者って誰？上田も入らへんのか？
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:57:33.11
27日セルシードの株主総会か
ヤマト帰ってこれるのかね
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:58:17.82
>>719 旧帝で博士取って製薬会社の研究職に就職している奴も結構いるけど、それも糞か？
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:59:04.43
>>719
リバネスとか良さそうに思うんだけど
そういうことでもないのか
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:59:05.74
>>719 必死にポスドク繰り返して
あほか、そいつらはアカポスを探してんだよ。おまえこそ世間知らずだろ。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:59:38.95
>>676
（行き先増加について）よくしらんけど
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:00:25.48
竹市先生はどんな処分でも受け入れる覚悟ができていらっしゃるようでしたね
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:00:25.58
>>710 生物学以前に科学､特許を理解してない
ついでにリスクの意味も理解していない
学問板から散ってくれ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:00:30.30
>>677
まずは有吉反省会から
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:00:34.01
博士取り消しになったら、修士になるんだろ？
むしろ、一般企業に就職しやすくなったじゃん！
いっそのこと、修士取り消しも申請した方が良いんじゃね？
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:00:48.54
>>713
上田は在学中からプロジェクトのリーダーとかやって実績あったからまあ分からんでもないんだよね
小保方はしゃべるだけでアホだとバレそうだが
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:01:06.02
今回の騒動でコピペが悪いと知らないのだから仕方ないという人が結構いて驚いた。
Ph.D.の日本での価値が皆無なことがよくわかる。
日本ではPh.Dなんて所詮その程度のものなんだな
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:01:12.15
>>721
リケジョの中からスター候補がいればよかったんだが
色白で巨乳であほの子なのに才女に見せられるって、おぼちゃん以上の子はいないだろ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:01:53.13
>>731
そこは禿のプッシュがあったからだろうなぁ。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:01:57.78
研究業界について聞きたいんですけど、
新規発見をする人だけじゃなく、
しっかりと再現実験はやってくれるという人間も重要なわけでしょ
どう表現すれば良いか分からないんですけど、
そういう人にも信頼・業績ポイントは可算されるの？
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:03:23.09
>>723
民間研究職は準アカポスというか、ある意味勝ち組
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:03:43.09
>>732
やっぱりドクターてあかんやん
早稲田が立証したのが大きい
早稲田大学といえば国内最高峰と一般人は思ってる
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:03:45.98
>>723
企業は基本ウソつき。それでもいいなら転職もありだ。
>>724
イタ飯屋の店員やりますか？百姓やりますか？
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:03:56.73
>>733
おまえ些細のプロデュース策にはまりすぎ。色白だって？ｗ そんなもん化粧でどうとでもなる。
ああいうプロデュースすれば、おぼこのようにスターになれるリケジョはたくさん居る。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:04:10.52
>>735
されないからこういう事がよく起きる
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:04:32.35
>>735
他人の再現実験なんてまたずにパブリッシュするにきまってるだろ
自分で再現性は取るけどな
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:04:41.10
>>早稲田大学といえば国内最高峰と一般人は思ってる
それはないｗｗｗ
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:04:57.64
>>732
30歳博士のおぼちゃんのことを
大学（学部）出たての若いお嬢さん、くらいに勘違いしている層だろうね
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:04:58.41
>>738 百姓はやっても良いぞ。実際、アカポス定年前に辞めて農業やっている元同僚がいる。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:05:04.65
専門学校の化学系コースの女子もリケジョって呼んでいいの？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:05:07.60
>>738
嘘つきもコピペも同じようなもん
違いがあるというなら説明してみ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:05:37.38
>>734
ハゲってやっぱ純粋無垢なやつだったんかな
>>735
そもそも再現できなきゃ新規発見とは呼ばない
能力的には研究立案、実験、論文書き全部できなきゃダメ
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:06:06.93
>>602
俺も、自分で書いて教授に渡したけどな。
これはそれでいいだろう（ ・ω・）ｙ─┛～～
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:06:44.32
>>739
色白ってのは顔のことじゃない
指先のことだ
日本人てのは指先の色白に弱いんだ
顔を白く塗るのは、顔が白いなら指も白いだろうって無意識下に連想させるため
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:07:12.00
マスコミにだけ下書きを提出したのになんで博論取り下げるの？
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:07:31.56
>>749
おまえの性癖なんて聞いてないぞ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:08:45.10
結局、小保方貼子被告って早稲田の博士課程の学位取り下げられるの？
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:08:54.60
>>602>>748
あれって自分で書くもんじゃないの？
主査やらが書いたという話を身の回りでは聞いたことがない
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:08:57.94
提出したんじゃなくてマスコミが国会図書館でコピーしたはず
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:09:14.04
>>738
農業法人に務めるぐらいなら介護の方がましだな、給料だけで食べていけないもの。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:09:17.94
Natureは全員一致じゃなくても撤回を受け入れそうだね。
V氏はご自説を曲げずにいけるわけだw
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:09:21.98
>>579
>>>572
>今の流れだと一文でも同じ文章があれば晒されるね
そもそも慣用句でもないのに1つのが偶然文まるまる同じになることはあり得ないから
剽窃以外では
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:09:57.07
>>749
それはおまえの性的嗜好だろ・・・
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:10:15.30
おぼちゃん並みの女子力のあるリケジョを全国の研究所に送り込めば
円高誘導なんてしなくても、日本を壊滅させることができたのに
民主党も知恵足らず
今回学習したからこれから再開かな
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:10:38.35
ネイチャーが捏造論文として断罪するステージだろ今
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:10:40.00
>>749
そんなもん、生で見ないと指先の細かい色の違いなんてわからんぞ。
テレビの照明とかの加減でどうとでもなる。それと、おれは日本人だが、色黒も好きだぞ。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:11:16.67
Natureには論文だけでなく、理研の体質、責任の所在についても言及してもらいたい。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:11:30.75
>>746
だから毎日うそついて客に物を売るのが企業の仕事なわけ。
偉い博士様にはつとまらんよ。オボ子ちゃんぐらい優秀なら別だが。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:11:57.46
>>755 農業法人
何言ってんの。自分で耕すんだよ。このあたりでは当たり前だよ。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:12:05.61
オボは適性見極めてサイエンスコミュニケーターとかURAやってりゃ成功してたかもな
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:12:27.85
専門家の方に質問
実験室で鼈を飼うことは実験の条件等に影響を与えないのでしょうか？
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:12:35.38
博士論文のアラを探してもつまらんよ。STAP細胞がそもそもあるのか、って本題は結局どうなりそうなんだ？
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:12:39.21
>>764
農地は簡単には手に入らないこと知ってる？
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:12:48.51
>>763 博士持ちの業者がうちには出入りしているんだけど。別にウソは彼らはつかないよ。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:13:14.57
ま～、学位の取り消しなかったにしても、今後は早稲田卒なんて医者いたらヤバい、と思うようになるわ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:13:22.23
>>766 倉谷さんのように亀の研究をしていれば、むしろ研究室に亀がいるのは普通。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:13:36.87
>>750
小保方の発言に整合性を求めても仕方ないよ
その場凌ぎで発言したり画像いじったりすることが習慣化してるんだから
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:13:59.02
>>752
だから無理だって
コピペを理由に一人取り消しにしたら、あと何人取り消しすることになると思う？
なかには上場会社の社長も取り消しになるやもしれん
株価急落でインサイダー疑惑も生まれるし、そもそも教育した側の落ち度なんだから
損害賠償請求も起こされる
早稲田の理工の学位を持ってる人が社長してる上場企業は40社近くある
これらの株価が急落した責任を集団訴訟で賠償請求されたら1000億円超える
早稲田に払えると思うか？
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:14:24.37
>>767
STAP細胞にを主張してるグループが他にいない以上、
小保方の妄想か錯誤でFA
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:14:37.12
>>768 はは都会人ワロス。この辺では有り余ってる。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:14:56.60
>>769
業者は売るために嘘をつく。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:15:04.30
>>767
STAPという現象があるかないかは不明
もしかしたら今後誰かが同様の現象を捉えられる可能性はゼロではない
一方、小保方らがSTAP細胞を作製したという証拠がある可能性については限りなくゼロ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:15:10.99
>>770
早稲田卒の医者いたらそりゃヤバイな
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:15:16.88
>>773 早稲田に払えると思うか？
早稲田を潰せるからええやん
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:15:18.45
おぼちゃん弁理士目指すものの
英語がわからず廃業
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:15:23.40
>>773
その社長たちはみんな博士号持ってるの？
D論と卒論と一緒にするなよ
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:15:40.17
>>771
なるほど。ありがとうございます。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:15:45.68
>>763
毎日うそついて学位発行したり研究費を国からくすねるのと
どう違うか説明してくれ
国相手に嘘つくのなら平気ってことなのか？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:15:49.75
>>775
なんだ趣味でやるのか。そういうの農業って言わないからw
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:16:10.99
論文捏造＆研究不正
@JuuichiJigen 続き：
早稲田大の武岡真司氏の研究室の藤枝俊宣氏の博士論文のFig.1:3や、
「2-2. Principles of Self-Assembly」の項目の文章は、Whitesides氏らのScience論文(1991)からのコピペです
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.com) …
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:16:41.74
>>783
何あんたも捏造やってるのかw
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:16:49.50
>>773
むしろおぼの博士号をほっておいたほうが、早稲田にはダメージが大きい。短期的には。
だから剥奪せざるを得ない。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:16:50.96
>>768
借りるのは簡単
１アール借りて1年で千円くらい
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:17:04.43
>>766
それなら人間の雑菌も悪影響与えちゃうな
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:17:39.38
>>784 俺の辞めた同僚は本気だったが。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:17:47.10
早稲田も医学部作る噂は消えたかな
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:17:58.56
関由行さんは大丈夫でしょうか
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:18:03.73
ネイチャー誌に拍手
ネイチャー誌も被害者かな
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:18:12.41
>>773
コピペした側の落ち度だろ
小学生じゃないから
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:18:37.84
>>732
>今回の騒動でコピペが悪いと知らないのだから仕方ないという人が結構いて驚いた。
>日本ではPh.Dなんて所詮その程度のものなんだな
コピペが悪いのは大学生でも知ってるだろ。
Ph.Dなんてほとんどの業界でありがたがらないし、むしろ逆の評価だったりする。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:18:52.19
農業博士か
いいじゃないか
晴れた日は畑を耕し雨の日は研究する
素晴らしいことだぞ
俺はやらんけど
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:18:55.58
>>766
雑菌を嫌う細胞培養室で飼うのは論外。
臨海実験所の解剖をやるような実験室なら、別に問題ない。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:18:56.15
結局、東北福祉大にできそうだね
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:19:25.00
早稲田の調査をさせたくない気持ちが前面に出てるな
処分はどうするかはともかく、調査はすべきだろ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:19:43.72
男ばかりの工学部の女子って、かなり甘やかされるしチヤホヤされるからなあ。
社会に出て大手の製造業やIT系に入っても同じ。
これだけ女性に甘い世界なのに、女性管理職を増やそう、女性活用を増やそうってバカなことを推進してるしな。
現実は仕事がキツイ事業部門の前線は男ばかりで、お金を生み出さない仕事が楽な本社間接部門に女がどんどん増えてる。
まあしかし早稲田でこの有様だから私大理系の価値も下がったよね。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:19:57.26
>>798 あら、東北薬科大はダメなの。
>>796 あるいは南方熊楠
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:20:25.57
>>797
わかりやすかったです。ありがとうございます。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:20:27.03
>>795
文科省がこれまで博士の地位向上にあれだけ力を注いできたのに必要なのは博士教育だったなんて
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:20:54.03
>>800 私大理系の価値も下がった
理科大にとっては風評被害もいいところだな。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:21:35.15
今朝の読売
11次元氏を名指しで絶賛してるぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:22:01.03
>>797
あの亀って実験室で飼ってるの？
いくら何でもそれはないよね？
デスクで飼ってるんだと思ってたんだけど・・・
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:22:22.77
凹は修士も剥奪しろ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:22:59.21
>>801
ごめん。薬科大も厚生年金病院を付属化して競ってる。学院大が脱落した。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:23:04.77
>>803
博士教育もちゃんとしろと五月蠅いけどな。
でも、欧米と比較して日本の博士教育自体（特に旧帝）がそんなに劣っているとは思えない。
但し、ディフェンスは甘いけども
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:24:04.54
>>806
あれも 笹井＝つんく の演出じゃないかな。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:24:11.90
>>803
地位向上に力を注いでたって初耳
予算取るために頭数揃える努力してたのは知ってるけど
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:24:33.90
博士の人数を増やせ
博士のレベルを上げろ
ただし博士を教育する側は増やさない
もうこの時点で矛盾してるんだよなぁ
その上博士の就職先も増やさないんだからどうしようもない
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:24:55.86
11jigenになら掘られてもいいかな
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:25:01.26
>>774
ハーバードのバカに味方するグループが現れたらどうする
笹井がイギリス出張で根回ししてきてスポンサーみつけてきたらどうする
コピペ早稲田教育の実態が明るみにでて
理研のずさんさも明るみにでて
成果が現実化するところだけ海外でできて
特許はすべて海外でとなったときの国益の損害は誰が責任を取る
おぼちゃんの人件費程度の1千万とかで済む話じゃなくなって
数千兆円の国益の損害だぞ
あべちゃんが国会議員引退宣言だしたくらいではつりあわんぞ
おぼちゃんグループを組織の論理で攻め立てるとしても
処分するにはものすごい覚悟が必要なの
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:25:04.03
亀の面倒は今誰がしてるんだろうか？(´・ω・｀)
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:25:38.11
>>806
そうだろうけど
実験室で飼っているとしたがる門外漢が多い
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:25:50.05
早稲田を攻めたい方はこちらでどうぞ
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:25:51.25
>>781
YES, we can.
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:26:28.72
>>806
思うにあの亀は倉谷研から借りてきて、取材のときにだけ、実験室に置いたのではないかと。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:26:29.68
>>814
どうでもいい
日本より先にネッシーやUFOを発見されたらどうするみたいな意味のない議論
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:26:45.14
>>767
ＳＴＡＰはたぶんあるし小保方さんはまだ大逆転の切り札を握ってるよ
胎盤つくれてるんだからね
ＥＳ細胞持ち込んでも胎盤はつくれないんだったらその胎盤は
どうやってつくったんだってことになる
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:27:01.24
>>809
今回の事件にも言えることだが、まず実験ノートの管理がダメだと感じる。
生データの扱いもダメだし、統計スペシャリストがいないのも致命的だ。
おれが学生だった時から識者に指摘されてたのにまったく改善されてない。
たぶん退職して死ぬまで治らないんじゃないかと思う。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:27:26.16
>>815 多分、倉谷研に戻されて、ちゃんと世話を受けているだろう。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:27:58.10
>>795
まあ8割ぐらいの人がピーエイチディー・・？ とか読んでもおかしくないぐらいの認知度だろう
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:28:22.45
ヴァカンティが取り下げ拒否でオボ達はいつまでも晒し者
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:28:37.80
実名での議論が望ましいってw
若手が実名出したら消されちゃうよw
せめて教授クラスじゃないと実名トークは出来んな。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:28:55.88
オボちゃんは心理学を目指してほしい、再生心理学者
人生をリプログラミングして一からやり直せるメソッドの確立
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:28:57.82
>>824
Ph.Dはピーエイチディーって読むだろ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:29:15.47
644 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/03/16(日) 06:22:23.74 ID:pn0Ie4iK0
理系って尊敬してたけどめっちゃザコだったんだな、ガッカリだわ
おれ美大だったんだけど、卒論じゃなくて卒業制作だったからパクリもできず大変だったよ
最終審査通らなくて留年だってしたし
２回目も同じテーマで作り直してようやく卒業できた
これもストレートには行かなくて再提出でやっとOK出たし
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:29:40.39
>>822
地国だが、
実験ノートの管理：俺はちゃんと指導してる（アメリカで習った）
生データの扱い：俺はちゃんと指導してる
統計スペシャリスト：専用の講義がある（また随時、院生の相談を受け付けている）
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:29:47.87
>>777,774
大山鳴動して鼠一匹、どころか鼠すらいない感じ？
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:29:48.82
>>822
統計のスペシャリスト・・・・。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:29:49.63
チャールズって兄弟のマーティンとの共著ばっかだね
かなり無能っぽい
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:29:53.04
>>797
人間の雑菌は気にしないの？
マスクもしてないのに
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:30:05.03
>>826
教授こそ出来ないがなｗ
それこそただのパワーゲームになってしまう
要するに実名での批判なんて日本じゃ無理なんだよ
批判＝人格否定だと受け取って、過剰反応するからな日本人は
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:30:06.14
博士論文剥奪したら早稲田から剥奪候補者が
続々数百人なんて事になりそう
みんな剥奪候補者を探すな
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:30:28.17
>>833
優秀な兄からのギフトオーサーシップで食わせて貰ってんのか
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:30:31.10
11次元は卑怯者のカス
早く消されねえかな
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:31:10.06
>>835
まあ実際、批判のフリして人格攻撃してくるのもいるからな
要するにパワハラ、アカハラなんだが
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:31:11.51
>>821
二ハたんのESは胎盤になるんやで？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:31:12.68
>>832
おいやめろよ！相関見せるために毎回統計手法を変えてるとかそんなこと言うなよ！
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:31:16.17
>>811
文科省は大学院を社会人経験に準じると言ってるけど、社会的には大学院イコール学生だし。
地位向上とかどこのおとぎ話だって感じだわな。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:31:38.12
男女限らずオボみたいに分不相応なポジションもらっちゃったやつは冷や汗もんだなあ
まあここまで釣り合ってないケースもないと思うが
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:31:45.31
11次元は卑怯者
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:32:12.31
>>838
お前の捏造暴かれないか、恐いんだろww
暴かれろw 暴かれろwwww
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:32:17.77
告発窓口を文科省は設置するべき
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:32:34.64
>>814
「悪い宇宙人が攻めて来た時の備え」と同じぐらい無意味。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:32:52.04
>>812
>博士の人数を増やせ
>博士のレベルを上げろ
>ただし博士を教育する側は増やさない
>
>もうこの時点で矛盾してるんだよなぁ
>その上博士の就職先も増やさないんだからどうしようもない
文科省のバカの思考では、とりあえず博士の人数増やしたらレベルがが上がると思ってるんだろう
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:33:00.48
>>842
職歴＞学歴って評価だからな日本はｗ
これを改めない限り、まともな人材が学者を目指すことはないよ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:33:05.78
教育されなくてはなれないような人間を博士にする必要はない 少なくとも手取り足取り
そんな人間がまともに何かを発明発見できるわけもないだろ
アインシュタインは特許局の役人
放っておいてもこうしたいああしたい、勝手に最新の論文集読みふけって実験の仕方も横目で盗んで自主的にガンガン進むようなやつ、
中学高校からブルーバックスなり読みまくっていて、機会が来たとばかりに打ち込む奴、
でなけりゃしょうがないだろ 税金の無駄
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:33:22.86
>>846
大物を告発したら、門下から本人にちくられそう
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:33:36.96
>>848
その結果は小保方みたいな女子力だけの無能博士量産だったわけやな
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:33:45.55
>>842
日本の大学ってマジで資格を金で売るためにやってるだけだよね。
金取って院生を鍛えるのは無理。日本では、金取るとサービス業になっちゃうからな。
ならば、いっそ授業料取らない方がすっきりする。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:33:46.35
>>834
白衣着て手袋するし、べらべらしゃべりながら実験しないよ。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:34:33.74
>>816
TV映像では明らかに実験室で亀かわいがってたが。
TVウケ狙いにしても同業者が見てどう思うか考えない時点で失格。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:34:37.74
>>848
役人にとっちゃレベルなんてどうでもよい
それを理由に予算とって、天下り先が増えればよい
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:35:12.16
>>854
つーか菌のコンタミが問題になるような実験は、全部クリーンベンチでやるでしょｗ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:35:29.43
>>854
白衣も手袋も意味ないだろ
ディスポーザブルチップ・チューブなんだから
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:35:57.79
>>853
もう内弟子制度でいいんだよ
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:36:03.93
11jigenは英雄
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:36:28.60
>>821
胎盤は丹羽ラボのサンプルをちょろまかしたものだとポエムに書かれてる。
じっさい丹羽は11月に胎盤作るTS細胞の論文を発表してる
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:37:02.87
11jigenの能力に脱帽！
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:37:23.72
11jigenは卑怯者
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:37:30.33
>>857 >>858
まあ、そうなんだが、カメの水槽→エアロゾル＋変な微生物→CO2インキュベーター→プレートの外側
→プレートごとクリーンベンチへ、ってこともありうるから