14/03/16 00:04:48.49
神戸大修士卒（素粒子）の５０代女性（学部は別のところ）（今は高校で非常勤で教えてる）の
ブログ見てきた 一般人なのでここには晒さない
１、大事なのはＳＴＡＰ細胞があるのかどうか
２、重箱の隅をつつくことをしていたら駄目 外国に先を越されてしまう
ヴァカンティが馬鹿なのを知らないみたい
テレビの記者会見は見たけどネット情報は知らないらしい（ブログは書いてるのに）
性善説でおほを見ている（おほのドクター論文のずさんさ知らない）
挙句、アインシュタインみたいに先端すぎる研究は迫害されてしまう
ブログのタイトルが「おほさんとアインシュタイン」
ネット情報見てない一般人はこんなものなのかな がっくり
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:04:54.01
再現が確認されたら論文の撤回はしないこと、そうしないと馬鹿を見る。
撤回した瞬間に「俺がやったぞ」ってすぐに第一発見者ぶって盗む奴が出てくる。
そうなると特許が全部外国勢力に盗られてしまう。
それだけはあってはならない。
マスコミが邪険にするのは、本当はそれがネライだからだろう。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:04:54.62
>>644
で、学術論文に掲載されなければ、お前の幼児レベルの論文と同程度と言いたいの？
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:05:18.24
>>652
やっぱりバカンティは評判悪そうだよね。
幹細胞研究の重鎮からは全く支持のコメントが出なかったし。。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:05:26.97
>>675
それは高校生のレベルだろ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:05:38.01
凹って彼氏いたことあるの?嘘くさいんだけど
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:05:43.68
>>642
それは特殊なんじゃないか。ボーアモデルの方が実際に近いと知らない
電気や電子の学生がいるとは思えんが。。。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:05:48.66
>>668
やばいとおもってないんじゃないの。
本人も家族も。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:06:08.73
>>637
医学科なら分からなくて当然だし、臨床行くつもりなら別に分かる必要もない。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:06:23.07
>>681
全部エア彼氏
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:06:40.31
>>678
論文にならなければ、ただのお遊び
客観的な価値はないね
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:06:52.66
お前らのエア入り彼女と一緒だな
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:06:54.12
>>642
結合「が電子雲」？
結合「が価電子」？
お前が一番理解してないな
黙ってるから正しいと妄想してる
文句を公の場でつけてみ？
フルボッコにされるぞ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:06:59.38
AOモンスター
コピペ
エア実験
エア彼氏
リケジョ()
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:07:03.52
>>543
光合成研究ナメてんのかおまえ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:07:06.96
テラトーマって病気だと思うけどなんでできるの？？
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:07:19.70
捏造事件なのか
はたまた生物医化学界を舞台にした
大スキャンダルなのか
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:07:21.44
なんか子供が喧嘩してるぞ おいそこやめれ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:07:23.58
>>642
この前の会見してた女幹部の夫の川合知二でちょっと前に
酸化亜鉛とか出てたがその関係かなんか？
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:07:46.25
>>677
取られやしないよ。
論文撤回しても公知の事実として残る
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:07:57.64
>>551
Confusion as institute releases report on controversial acid-bath stem-cell papers
URLﾘﾝｸ(blogs.nature.com)
According to a spokesperson for Nature: “In cases where not all of the authors agree on a retraction, Nature evaluates
whether the evidence available support the main conclusions of the paper. We may decide to retract in cases where
the authors cannot provide evidence to support the main conclusions of the paper. In such cases, if some authors still
disagree with the retraction, we note the dissenting authors in the retraction notice.”l
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:08:24.85
>>639
たしかに
あと小保方さんには、自分が親ならなにがあったのか、
すべてを話すようにいうけどね
ネイチャーははやめに取り下げるのがよいとおもう
しかしネイチャーのシステムを再考しないと
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:08:27.85
>>680
と思うかもしれないが大学の現代有機化学の教科書だって結合自体の表記はそれだよ
世の中には高校で有機化学やらないからその記号すらみたことないひとだっているんやで
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:08:33.35
>>79
あとがきを引用してさらに自分の考えを述べるとか、パロディ手法で他人の言葉を借りるというのは普通にある事だよな。
もちろん引用を明らかにして。
オボの場合はそれとは根本的に違う。
自分の言葉が話せず他人の言葉ばかりをつなぎ合わせて喋るとかそういう類の障害なんじゃないかと思う。
精神や心理学に詳しい人ならいくつか病名を思い当たるんじゃないか？
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:08:35.32
>>652
あーそれでイギリスなんだ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:08:37.38
>>679
そりゃ悪いと思うよ
万能細胞関係だけじゃなくて
バカンティマウスなんて発表しているし
再生医療を馬鹿にしてるんだって思われてると思う
本人はどういうつもりだったか知らんが
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:08:38.41
将棋電王戦でまたPCに負けたらしい
スペック制限してたくせにもう駄目だな
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:08:41.97
>>691
三胚葉に分化しちゃえばそれがテラトーマだから
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:08:45.00
>>667
あのさ、大学受験での話が、１８年間の努力って考えがおかしい
大学受験で全ての力出さず、対して力出さなかったが、その後に出す場合もある
そりゃ、多くの場合は、大学受験で頑張らない奴は、レベル低いの多いだろうけど
大学まで頑張っても、入学後に怠ける人間もそれなりに多いからな
そういうのに比べれば、大学入学後に頑張った人間は上だろう
イギリスのクローン作製してノーベル賞受賞したガードナーって人は
大学は古典文学の専攻に入ったんだぜ？つまり、大学入学時には生物は最下位だ
それが、転部して生物学を学び始めて、ぐんぐん吸収し、ノーベル賞まで取った
つまり、お前のいう１８歳で決まるって理論は根拠がなく、非科学的な思い込み
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:08:46.16
┏━━━━━━━━━━┓
┃ STAP CELL ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━┛
小保方論文の手順により作成され
利権関係者にのみ存在が確認されている
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:09:00.44
>>663
なかったことにするんだよ…利権の中でだけは
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:09:02.11
そろそろお前のかーちゃんデベソって言い出すぞ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:09:04.42
産経が3/6に再現成功って発表してる以上、論文がずさんでもここで降りるのはダメ。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:09:19.78
おぼちゃん暴露本wしてよ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:09:34.42
>>702
あれ結構ハイスペックじゃね
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:09:45.48
バカンティを馬鹿にしてるけど、ホントにバカならハーバード追い出されているだろ。
一応まともな人でしょ？
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:09:57.51
>>703
なるほど thx
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:10:00.04
>>416
厳密には解けないことがわかっているので、巨大分子を扱う世界では使い物にならない。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:10:00.38
何でもそうだけど積極的に自分で情報取りに行かない奴は例え何らかのコメントしてるとしても実際にはその話に興味がないんだから考慮に入れる価値はない
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:10:06.44
産経の発表っていうけど理研広報も認めてたんだろ?
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:10:17.70
>>670
編集分野はいろいろだった。自分の専門、趣味、時事、運営にも口出してた
その頃はまだスタイルマニュアルも整備されてなくて「百科事典名乗るんだからリファレンスもっと重視しろ」ってせっついてた
今では悪名高い{{要出典}}の導入とかw
図書館にこもって試料あさりとかまでしてたな。飽きてやめた
連絡はウィキメール
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:10:36.78
>>591
金融工学やれよ。あれは独学できるってブラックスワンが言ってた。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:10:39.54
>>702
くっそ。
情報シャットダウンしてタイムシフト見てる最中なのに、
まさか生物板でネタバレくるとはｗｗ
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:10:40.95
>>704
負けた言い訳だな
ノーベル賞受賞者全員で統計とってみろよ
頑張れなかったやつはこれからも頑張れない
言い訳するやつは特にな
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:10:51.55
>>698
いや、棒で書く場合もあるが、もっと電子雲とか軌道とかも図示するでしょ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:10:56.68
>>652
西川先生がこの前「Austin Smithさんではなく丹羽さんの培地で増殖してますね」
とかニコ生で言ってたけど、その辺と関係が？
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:00.91
オボちゃん勉強はできる子なんだろうけどね。典型的な仕事できない子。
創造性みたいなものはどう考えてもないよな
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:08.70
>>676
たけしもアインシュタイン引き合いに出して実証されたときは嬉しかっただろうな、とかやってた（笑）
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:11.90
まあ言いたい事つたわってないんだから石井はだめ
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:20.43
>>714
そうだな。物理教育には熱心なブログだったので読んでたのだが。
しかし、高校で教えてる人だからなあ。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:30.11
>>717
金融工学はもう胡散臭いと思われて価値が無いよ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:31.39
STAP細胞が科学的に正しいかどうかなんて，
もう関係ないわな。
仮に正しいなら，誰かが「再発見」するでしょ。
これだけひどい論文出した理研がそれをやったところで，
誰が信じる？追試する？
また，正しければ改ざんもねつ造もOKなんて
なるわけないわ。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:37.37
>>722
勉強できる子が早稲田のAO？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:39.42
>>717
ゆうとっけど金融工学やって株で儲けられるわけじゃないぞ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:40.38
>>696
エビデンスを出せないとかもうね
理研の成功したという発表は嘘か
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:42.60
>論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen 5分
早稲田の常田聡ラボの博士論文は他にも問題がありそうですね。
捏造twitterが恐い。常田ラボの他の博士論文にも触手。もし不正が見つかれば、
早稲田は全論文を調査せざるをえなくなる。早稲田崩壊か。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:43.06
>>686
んなことはない
やはり、レベルの違いは相当にある
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:47.13
ヴァカンティは今まで科学の世界には深入りせず
山師としてうまく振る舞って金を集めてきた
そーいう意味では立ち回りがうまいというか、まともな頭の働く人
なのに、なぜ今回泥船に居座り破滅的な行動をしてるのか疑問だ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:11:56.76
>>708
なんで産経の誤報に従わなければならんのかw
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:12:08.76
>>722
勉強できるならAOなんか使わない
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:12:11.66
>>722
勉強も出来ないだろ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:12:16.20
オボちゃん頭のいい奴らに囲まれて、そいつらに勝つために捏造してでも成果出したかったんだろうな
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:12:27.39
>>695
＞論文撤回しても公知の事実として残る
でも外人はそんなこと意に介しないと。
公的に論文取り下げれば公的に研究成果を自棄したので、おかまいなしに
主張してくるはず。それで公的に論文出せばすべて終わり。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:12:29.20
>>733
おぼちゃんが成功したって言うから。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:12:37.08
>>692
他スレで政治が絡んでるとか仮説がでてたな
あと博士号取得は理研にはいったあとなの？
普通は理研にはいる前だよね
その話でていたな
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:12:44.94
>>719
お前それブーメランにならんようになw
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:12:57.13
>>720
またまたご冗談をｗ
分子量が３桁までならあるかもしれないけど万になってくるとそんなの書いてられないよ
立体構造の図示も点線と三角矢印だしね
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:13:06.60
>>731
専攻のD論いくつか覗いてみたけどおかしなのはなかったぞ。おぼDだけだよあんなの
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:13:24.82
>>719
じゃ、ガードナーは大学入学後に頑張ったわけだが？
その事実を否定するの？非科学的だな
他にもウィッテンとか一杯いるんだがな
お前が知らないだけで、予断と偏見を元に
統計的な味付けして、もっともらしく語ってるだけだろ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:13:30.35
>>711
バカの狡猾なのは、オボみたいに明らかに捏造とわかる論文を出さないところ。
非常に興味をそそるが決して成功することのない研究テーマだと、退官までずっと研究を続けられるし、
「もう少しでできるんだが」といってさえすれば予算も取れる。
で、あほな留学生騙して論文書かせて適度に実績作る。
今回のバカの誤算は、オボが想像を遙かに上回る「大物」だったことか。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:13:34.04
>>676
まともに研究やってない人の見解なんてそんなもんだろ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:13:37.83
早稲田でいろいろ奨学金もらったりしてたし、成績は良かったんじゃないか
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:13:40.99
>>711
金を集めて上納続けているならいられる。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:13:41.97
>>733
オボが素人過ぎてビックリしてんじゃね？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:13:42.02
産経ｗ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:14:02.76
この短期間で国会図書館から取り寄せたとは思えないから、アップされている
2つの博論のうちどっちかに問題があるということか
どうせ学内でしかテラトーマのFigは探せないし、暇つぶしにやってみるかな
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:14:03.60
>>704
横レスでスマン
いや、知識そのものではなく、知的素養とか生活態度が重要なんだよね。
例え理系を受験していたとしてもどこでも入れたような文系の奴、キミの
同級生にもいるはず。
専攻が問題なのではなく、ベースとなる知的レベルが問題なの。低学歴は
ここが圧倒的に劣るケースが多い。確率論的にね。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:14:22.06
>>682
いや、本屋さんで「半導体工学」とかの専門書読んでみて。
本来なら、「ブリュアンゾーンの屏風絵」を理解してから進むはずの「バンド図」がいきなり出て来て
（しかも縦軸はeVが書いてるが、横軸が何かの解説は一切ない！）。んでそのバンドが理由なしにグニャグニャ曲がるから
（バンドが曲がる原理を本当に理解するには、静電誘導の話と化学ポテンシャルの両方の理解が必要）。
学部4年で一通り習うためには、化学系が波動方程式を天下りで習うように、そういう端折り方も必要なんですけど、
問題は大半の電子系が「自分は肝心な部分を端折った速成教育しか受けていない」と自覚しておらず、
結果として修士・博士でもリカバーをやってないトコなんですわ（例外は多数あるが）。
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:14:26.94
>>744
確率としてあり得ないわけ
確率をごまかす詐術だな
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:14:28.41
>>719
学歴なんぞにこだわってるほうがよっぽど負けた言い訳にしか見えん
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:14:32.13
>>652
Austin Smithはこれのreviewerだったとどこかに書いてなかったか。海外のニュースで
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:15:04.16
>>629
胎盤は丹羽研で同時進行してたTS細胞研究（11月に発表）から拝借。
これは無知なオボ子には出来ない。共犯者がいる。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:15:07.66
俺も出世できたらマンコ優遇するわ
男だと自分の地位を奪われる可能性が高そうで
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:15:27.38
>>733
自分も、ずっと考えている
ただバカンティがおぼさんを特別に必要としていたのは
自分の途方もない妄想を形にしてくれたからだろうという気はしてきあよ
彼は何か突拍子ないことを思いつくが
その仮説を検証する能力はないんだろう
バカンティ・マウスも外科の兄弟との共同研究で
おそらく発想が本人でテクニシャンは兄弟のほうだろう
本業は医師だから専門外分野に手を出さなければよかったのにね
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:15:30.43
たった５ページのＤ論を教授とか先輩とかにケチョンケチョンにされながら
夜中の２時までネズミと過ごし
そういう時代じゃないのな、今は。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:15:33.87
>>591
え、医学部卒業か？
そりゃ、学部合格時の１８歳最強伝説に拘るわけだな
医学部は確かに１８歳で決まるからな
てか、卒業したのなら医師免許もってるんだろ？
普通に医者になれば良いだろ
あ、医師免許持ったフリーターか、なるほど
しかし、高校時代にいくら大学レベルの数学の本読んでたとしても、
テンソルとか群論とかも理解できるの？
ま、日本の受験制度が変なんだがな
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:15:45.73
一つ聞きたいんだが今回の件はどのくらいヤバい事なんだ？
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:15:50.64
オボが自分のD論の撤回のついでに、他の学生もみんなやってるから
調べろとか言い出して早稲田の学生が真っ青になるかも。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:15:57.48
>>749
バカなのはよーく、知ってたと思うよ。留学半年を延長させたのもヴァカだし。
些細がちょっかい出して話をおかしくしたのがヴァカの誤算でしょう。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:16:24.10
SとOが今ロンドンってほんと？？
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:16:46.24
>>754
現実に存在してるじゃん？
確率とありえないのなら、ガードーナーとかウィッテンの存在はどうなる？
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:17:10.08
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / |-―-i `ｰ-､ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 細胞生物学の歴史を愚弄しました！
'⌒i | 0| ﾉ /⌒} _
i⌒ヽ. | | .| ＼ ｀ヽ.＿__´／ ﾉ . / / / }
. ＼ 丶 | l ＿ﾉ ＼ `ﾆ´ ﾉﾘ!| / / / /
ヽ 、| |-ﾍ （（ミ ゝ{ ￣￣::彡シ厂/ / / /
ヽ J ﾏ } } {r）(＠)／ ＼三彡/ / 〃 ,し 厶
/⌒＼ ｘ‐く∨|│ iヾイﾐ 只彡´（(彡/ / ヘ、/ ｝
（ ＼ （__,,、 V |､ Yミノ ん ／| ,､＿） ／ﾞ）
＼＿)┘/ ｝ ｌ | （ o .,ﾉ八 ヽ└(_／
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:17:13.28
明日の実況用です。
【3/16】緊急SP！STAP細胞の謎に迫れ【23:30】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板)
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:17:20.79
>>696
理研的にはラッキーだ。
早く幕が引けて。
オボ、笹井氏のコメントが聞けるはず。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:17:23.04
>>765
Oは24時間監視下にあるんじゃなかったか？
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:17:28.70
おばかだなあ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:17:48.94
>>768
はえーよ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:17:51.98
>>762
科学界が地球だとしよう。
その地球が爆発してチリヂリになった感じだ。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:17:57.62
>>770
東スポ「東スポに書かれてる事信じるやつなんているの？」
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:18:06.71
胎盤と産経リークで黒確定だな
特捜部も捜査もしやすいだろ頑張ってよ～
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:18:06.79
>>766
確率を出せと言ってるんだよ
お前は当たらない
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:18:06.86
>>754
確率を語ってるのにあり得ないという言い方はおかしいぞ
お前私大文系だろ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:18:11.55
アメリカの山師博士と
日本のド天然リケジョが
ハーバートで出会った～
（ウルルン滞在期風に）
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:18:15.06
>>752
確率論として低いのは、そうかもしれないが
大学に入って怠ける人間も一定程度存在するんで
そういう奴よりは、頑張る奴の方が上ってことも事実なんだよ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:18:16.67
オボは次回の会見でも出てこないよ
精神的に不安定で入院中にする予定
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:18:22.21
>>765
センター長が会見で、Sは予定ではイギリスと言っている
Oの所在は出勤していないとだけ
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:18:44.40
論文がメタメタでも、その中に新発見がひとつでもあって
それが世界初なら撤回はせずに修正でやり直せ。図太くやるべき。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:19:09.72
>>742
いやいや、分子量多くなったら、分子軌道で表示でしょ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:19:12.68
>>774
なにその自己言及のパラドックス
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:19:13.79
>>760
５ページのD論なんかあるのかよ。
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:19:22.49
>>780
出てこなくても別にいいけどな
それよりも理研の責任を明確にして欲しい
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:19:27.34
>>744 ガードナー
？？数学者のか？
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:19:36.68
オボコちゃん生きてるの?
週刊誌が張り込んでないの?
1ヶ月半も目撃情報無いんでしょ?
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:19:52.66
>>753
>問題は大半の電子系が「自分は肝心な部分を端折った速成教育しか受けていない」と自覚しておらず、
してると思うよｗ
>（しかも縦軸はeVが書いてるが、横軸が何かの解説は一切ない！）。んでそのバンドが理由なしにグニャグニャ曲がるから
もっといい説明ある？
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:19:54.77
>>787
山中と一緒に受賞したイギリスの研究者
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:19:56.26
>>594
>単なる操り人形じゃないの？
単なる操り人形はWSJに「下書きです」なんて言わないだろ。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:20:14.69
>>696
バカンティ逝ったWWWWW
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:20:19.69
>>790
ガードナーじゃねぇよ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:20:25.50
バカンティがおぼに入れこんでるんだったらすごいな
笹井みたいなプロフェッションから、バカンティみたいな連中もたらしこめる
その洗脳力たるや・・・
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:20:29.90
しかし緊張感のなくなった雑談スレw
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:20:32.20
>>787
ペリー・メイスンだかフリーメイソンだか書いたやつじゃね
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:20:46.45
小馬方晴子氏
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:20:56.76
バカンティエンジェル
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:21:06.50
>>776
確率が低いのは、そうだと思うよ
でも、大学に入って怠ける人間が一定数存在し、
そういう奴に比べて、上だってことも事実だろう
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:21:17.31
>>796 フリーメイソン
ｗ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:21:18.14
>>731
全部のD論調べたら半分ぐらいはコピペが検出されるんじゃないかな？マテメソぐらいは。
冗談じゃなくホントに。どーすんのかなそうだったらwwww
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:21:22.79
>>785
５ページしか進まなかったの……
でも、理系のＤ論って恐ろしくページ数少ないよな
文系の友達は１００ページ以上……ｺﾋﾟﾍﾟしたくなる気持ちはわかるわ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:21:22.66
早稲田大学の理工系におけるコピペ文化について
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
私は早稲田大学の理工を５年ほど前に卒業し、某国立大学の大学院に進学し、いまはふつうの社畜である。
今になってはとても反省しているが、早稲田の理系はコピペで成り立っているといっても過言ではなかったと思う。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:21:34.57
>>795
若山の謎細胞の分析結果でまた動きが出るから、それ待ちだね。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:21:37.12
>>1
767 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/15(土) 17:28:26.53 ID:Rzv9JHzt0
父：小保方一夫 三菱㈱常務理事・機械事業本部長
母：小保方稔子 帝京平成大学健康メディカル学部臨床心理学科長
姉：小保方晶子 白梅学園大学子ども学部准教授
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-zaidan.jp)
三菱財団 役員および評>議員名簿
理事 野依良治 非常勤 理化学研究所理事長
914 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/15(土) 17:44:36.48 ID:n0P6BOXH0 [2/2]
>>767
ああ、それで全体像が見えて来ました。
まず自分達の領域に関係の長を引き込む。
理研の長の野依氏を三菱Ｇ＝創価系企業
三菱ＵＦ→創価のメインバンク
三菱商事→＝創価の墓地は半世紀近くすべてここが商っている、腐れ縁
韓国三菱→小保方パパの勤務先
若山氏がどこまでこの裏組織を知っていたか不明。
◆三菱財団（創価Ｇ）が野依氏にポストを投げた（創価の餌）かは不明
ノーベル賞受賞者の野依氏が「焦心しきって」やつれながらも
犯罪者のバカに「さん」づけで呼ばなければならない理由がそこにあるね。
裏で全部繋がってる。恐るべし朝鮮パワー。
（´・ω・｀）
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:21:41.29
ガードナーといえば奇妙な論理だろ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:22:00.69
オボの給料1000万って、、
知り合いの博士号保持者30歳で400万程度
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:22:06.80
>>789
なんでバンドが曲がるか位は、静電誘導と電子の個数＆個々のエネルギーの解説をすれば初学者でも理解できると思うけどな。
あの、あの絵は便宜的なもので、インチキだとの解説は必要だ。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:22:18.46
>>795
オボコ博士号剥奪
Natureリトラクト
笹井次期センター長白紙
ここまできたら8割方勝利でしょ
後は理研の特殊研究法人格上げだが、STAP以外はどーにでもしてくれって気がする
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:22:24.34
>>803
早稲田に限らず、国立でも、医学部でも、
実験レポートを過去レポートの丸写しって多いんだよな
そういう文化が根底にあることが、真の問題
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:22:33.28
おぼさんってどこで論博とるつもりかな？
SSIの京大とかかな？
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:22:34.36
>>779
つまり君が成功する確率は極めて低いってこと
そしてそれはほぼ確率1に確定してる
なぜなら成果が出てるなら言い訳する必要が無いからな
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:22:35.45
>>795
次の難関は、早稲田の常田教授をどう落とすかだが、完全に２ｃｈネラは打ち手なしで逃げ切られそうだしな。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:22:38.70
>>628
いや違う。
それまでの動物実験と臨床データを理解できない、お馬鹿が狂ったように米国で
臨床開発を10本近く続けて、金をどぶに捨てた。
多分年商50億円程度しか売り上げてないと思うよ。
国内臨床開発が先行していて（当時はまだ日米欧3局同時開発が私のいた会社では主流でなかった）、
国内PIIa（患者へ初めての投与）結果がしょぼかった。
プロトコールはまとも（作った開発部長（東大薬学薬理学卒）が利口で、黒川清先生に相談していたらしいので）。
結果解析者が化合物の薬理作用を理解できず、まともに結果を理解できずゴミみたいな解析結果を山積みにした。
結果検討会では私がおまけに作ったわずか2枚ページの資料を見て黒川清先生がコメント。
それ以外の研究会出席の先生＝臨床の教授達も、私の2枚の資料をみてディスカッションしていた。
私（駅弁薬学薬理修士）の結果解析からは、もう、この化合物は国内では年商20億円程度。海外でもろくに売れない。
にもかかわらず、当時の研究所長から社長（駅弁獣医学卒、後に東大薬学客員教授、それ以前に筑波大も客員教授だった。論文博士）に
上り詰めた某氏が、無理やり「日本では、新規作用機序は開発しきれないだろうから、欧米で臨床開発」と
考えたらしく米国駐在の臨床開発担当者に開発を指示。
その米国駐在の開発担当者は東大水産系修士（一応論文博士は取った）、国内から海外担当者に情報を伝えたのが
英語が出来るだけの東大薬学化学系修士で、彼らは化合物の薬理作用と国内PIIa結果を理解できずに、迷走した。
結局化合物の薬理作用を理解できないまま、欧米で10本近い臨床試験を実施した後、中止。
ちなみに、この件の東大関係者にロンダは誰もいない。
みんな理2で入学しているはず。
お利巧な開発部長＝後に上席執行役員（副社長の手前）
お馬鹿な米国開発担当者＝他の化合物（ゾロ新）で米国開発を成功させ50前後で上席執行役員
お馬鹿なリエゾン＝欧米製薬国内法人に転職
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:22:41.92
>>806
だからそれは数学者の方だな
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:22:44.95
うわ、もう11jigen来た
怖いぞこれは
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:23:06.56
>>805
鬼女は帰ってね
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:23:22.70
数千人、いや、数万人単位で博士号が白紙にw
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:23:24.68
小保方さんをこんなにしたのは、これに関係してるまわりの人々だとおもう
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:23:31.05
小馬方晴子
バカンティー
名コンビ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:23:34.28
中心極限定理って凄いと思うわ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:23:42.53
>>805
吐き気してきた。。。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:23:46.20
うぁ、なんだこのアホとバカの罵りあいスレ。
オボたんって、生物では中の下くらいなのかも。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:23:46.84
>>803
正直な人だね。しかし早稲田はどうなんねんｗ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:02.02
>赤旗
>理研の野依良治理事長は「未熟な研究者がデータをずさんに無責任に扱ってきた。あってはならないこと」と述べ、「理研の中で、氷山の一角かもしれない」と研究者倫理の徹底を強調しました。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:04.27
>>808
普通の教科書は全て計算式が書いてある
読めなかったお前が悪い
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:13.46
【悲報】11jigenが早稲田の他のD論に手をつけはじめる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:16.97
オボ迷走中
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:19.12
丹羽さんが信じているというから信じますわ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:22.98
>>799
そもそも大学入って怠けるような奴は、どこ出身であれこの業界に入って来れないから。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:29.61
>>795
黙っててもどんどんニュースが溜まっていくからな
もうこのスレの役割も終わりだろう
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:34.32
>>816
早稲田大学の常田聡研究室の松本慎也氏の博士論文において、Chapter 1 （Introduction）の
1.1.のBIOFILMSの20行文の文章が、オランダの研究者Picioreanu氏らの論文（Biofilms (2004)
1, 1–13）のIntroductionの文章からの盗用です。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
床だ研崩壊のオカン
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:40.30
でも胎盤できたっていうんだからESでもIPSでもない未知の幹細胞なんじゃないの？
胎盤写真撮ったのは和歌山さんなんだし
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:41.83
学歴の話になるお前ら気持ち悪ぃ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:46.36
>>809
税金を3000万詐取した奴は刑務所にぶち込まなくていいのか？
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:46.33
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 3 分
早稲田大学の常田聡研究室（小保方晴子氏の大学時代の指導教員）の松本慎也氏の博士論文は、
第１章Introductionの20行文の文章が、オランダの研究者Picioreanuらの論文（Bio?lms, 2004）の文章からの盗用です。
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論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 19 分
早稲田の常田聡ラボの博士論文は他にも問題がありそうですね。
なんかヤバイのがきた。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:24:47.11
>>761
テンソルはそんなにやってないな。
線形代数の関連として佐武あたりで少し学んで，
その後に相対性理論をかじった時にもうちょっと深くやったぐらい。
群論も特別好きって分けじゃないので、
2～3冊読んだぐらい。
医師免許はもってないんだよね。
なんかジジババの相手もやる気しないというかで受けていない。
それに今から受けようにもかなり忘れているからモチベーションが。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:25:07.88
>>802
文章量が多ければいい論文だなんてことはありえないからな
理系にとっての本当にいい論文は簡潔で論理が明確でそれを証明するデータがそろってるものだから。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:25:09.15
早稲田は理系を廃止しろ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:25:13.33
>>802
文系のD論は100ページなんかじゃきかないよw
本当に分厚い本みたいな論文もわりと普通じゃん。
俺のD論は80ページくらいだったけど。
まあ落とされたんだが。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:25:21.42
>>827
うわー…
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:25:22.83
>>818
博士号ならぬ白紙号ってか
何か悲しいなあ
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:25:25.71
>>808
言ってるのは半導体の話だから、
なんでバンドが曲がるかではなくて
バイポーラトランジスタやMOSFETの動作を説明する方法のことかな
横軸波数のバンド図とは違うものじゃない？
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:25:30.28
マスコミは「再現実験のための操作手順」まで消せって言ってるのが怪しい。
たぶん特許ネライの外資の差し金。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:25:40.71
>>827
おい、盗用みつけてんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常田研はこれ、明らかに盗用の常習犯だぞ
どこまで戦陣広げるんだよｗｗｗｗｗっをおもしれええけえｄっどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:25:43.90
>>813
普通に博士論文の責任がある
各方面からなにしてんだ、なにも指導してないんじゃ、
などいわれてる
相当数の責任があるだとかかれたり
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:25:44.21
>>807
>オボの給料1000万って、、
>知り合いの博士号保持者30歳で400万程度
ソープとかデリヘルで頑張ったら1000万くらい余裕だから
働きとしては妥当なのかもよ？
848:628
14/03/16 00:25:54.37
>>814
レスありがとう。何度も読んで理解するよｗ
しかし億単位の話なのにイージーだねぇ。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:26:00.58
>>827
うわ・・・
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:26:09.83
オボコのほかにも序論まるまるコピペした奴がいたか
常田＼(^o^)／
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:26:21.18
こうなってくるある意味小保方も被害者だな
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:26:22.36
>>832
容赦無いな。もっとやれ。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:26:28.70
STAP論文にしか興味が無いここの連中と違って、
11次元は研究上不正全般に興味があるからな。
常田研まじで終わったな。
個人的には大和と岡野の方が色々あさったら出てきそうなんで、
そっち頑張って欲しいけど。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:26:40.49
拡散が早くなるから
twitterやあちこちのスレでぜひ話題にしてほしいねｗ
「常田聡研究室はコピペの巣窟」
「常田聡研究室は倫理ゼロ」
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:26:44.90
よく分からないんだけど、
なんで
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
に松本さんの博士論文が書いてないの？
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:26:47.59
常田研出身者はボコ恨むやろな
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:26:48.46
>>845
なんかでたの
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:27:04.37
>>837
コンサルのどのへんが合わなかった？
現役なんだけど自分も合わない気がしてる
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:27:08.37
>>795
んだな。シリーズ序盤～中盤の、まるで極上のサスペンスを追っているような興奮は、
もう味わえないと思う。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:27:09.23
正直他の博士論文はどうでもいいや
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:27:10.52
>>836
松本慎也 「下書きですが何か？」
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:27:12.39
>>813
しかしそれは早稲田理工にとっては「レアケース」じゃないんでしょ？
さすがにむずかしい。下手すりゃ存亡の危機になるから取り下げで終了じゃないですか。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:27:38.46
>>836
もうこれ教員クビだろ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:27:49.81
>>857
早稲田大学 常田聡研究室の博士論文の疑惑まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:27:50.95
オボーン、写真は嘘ついた自覚あったろうが
まじで文章の方はコピペが悪いと思ってなかったのかも知れないな…
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:27:51.38
>>853
おれも不正は全般的に興味あるし、
教育改革につながる展開を期待してる。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:28:03.16
>>813
おい、常田への攻撃始まったぞ
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:28:04.31
>>789
だってさ。電子雲の概念を知ってると「バンドが曲がる」って電子雲が歪む事だから
ヤーン・テーラー効果並みの大事件が起ってるんだと誤解を招きがちなんだよ。
（実際に化学系はヤーン・テーラー効果を学ぶ時にバンド図で理解する）。
実際には例えば特性X線の波長をeV単位で換算してみて、バンドの曲がりを比較してみると
バンドギャップとかバンドの曲がりって、電子雲の概念で言うと、
もう電子雲の絵で書くと誤差になるような小さいレベルを拡大して描いている話なんだけどな。
それを解ってる電子系がどれだけ居るのやら。
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:28:04.87
>>816
状ダのところは、とんでもないことになりそうね・・・
11jigenが調べたおすだろ・・・
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:28:08.25
>>827
あかん
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:28:10.95
常田研だけの問題だとは思えん
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:28:18.64
>>827
面白くなってきました
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:28:27.75
>>838
殆ど実験で時が過ぎていったので、文章が殆どなかったっす
教授にスリッパで「寝てんじゃねーよ」ってひっぱたかれたお
辛かった
>>840
なんでそんなに字が書けるの？すげーな。それだけで尊敬するわ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:28:33.10
>>853
これ、常田研って本当にヤバいよな
冗談抜きでクビまでは余裕であるだろ
学生はどうなるのやら
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:28:39.61
>>827
どうするんだ早稲田
おぼさん常田研も巻き添え自爆か…
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:28:54.58
常田・・読み方、ときた、で合ってる？
とこだと思ってたわ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:28:55.61
常田「ビクッ」
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:29:02.97
そういえば会見のときNatureにたいして取り下げのためのアクションを
とるために云々聞いてたメディアのひとら何人かいたな…
決めるのは向こうの判断なのでという答えだったか…そりゃそうだ
そんなところでネゴってもしゃーない
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:29:03.85
光って電磁波って知ってたけど、シュレーディンガーが功績を残した量子力学と生物学の共通点に気付いていなかったわ。
光合成で簡単に繋がるのね。
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:29:15.58
ミッドウェー海戦・・2/17 nature newsが疑惑を報じる
沖縄戦・・・・・・・3/5 理研が実験プロトコル公開
ヒロシマ原爆・・・・3/9 テラトーマ画像流用が発覚
ソ連参戦・・・・・・3/10 若山が造反
ナガサキ原爆・・・・3/11 D論の剽窃が発覚
玉音放送・・・・・・3/14 理研が中間報告。小保方氏の研究者としての未熟さを認める。
降伏文書調印・・・・3/? ネイチャー論文撤回、小保方氏の博士号剥奪。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:29:24.02
でも普通はこのくらいのパクリなんだよな
NIHから20ページコピペする小保方は明らかにおかしい
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:29:25.87
これは理研、早稲田に全部責任押し付けて被害者ぶれる目が出てきたぞ！
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:29:28.45
まあ、下書きだからいいじゃないの
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:29:28.55
>>876
つねだ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:29:30.93
>>876
常田 聡（つねだ さとし)
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:29:36.33
しかし11jigenも容赦ないね。どこまでもガチの審問官ｗ
マジでNPO研究公正法人を立ち上げた方が良いんじゃないか？
時節柄、協賛する団体や企業なんかすぐ見つかって資金は問題ないと思う。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:29:41.33
おい１１次元を羽交い締めにしろって思ってる博士持ちいるだろｗ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:29:44.44
>>802
分野にもよるけど、
私の出た文系学科は
卒論で原稿用紙１００頁以上、
修論で２００頁以上、
ドクターは４００頁～、
くらいが目安だったよ。
卒論では、Ａ４１００枚以上だと
勘違いした同級生が一生懸命書いてたｗ
889:862
14/03/16 00:30:03.73
ごめん、こりゃ存亡の危機だわｗ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:30:04.90
D論晒しは、小保方憎し、早稲田氏ねでやってると思うけど、
早稲田や常田研が異常か判断するには、科学的には対照群が必要だと思うんだがな
早稲田理工と同じような国立大、例えば近くの都立大のD論を匿名で審査してみれば良いんじゃね
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:30:08.67
>>676
理論の確からしさを示すための手段がろくになかった空想家と
実験で得られた結果が全ての研究でデータ流用した詐欺師とを
同列に扱ってる時点でくらくらするな
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:30:18.90
>>859 これから早稲田の崩壊が始まる
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:30:20.01
11次元の行動は理解できる。
あきらかに理研や早稲田が「狂気を持った人物による個人の問題」的な対処をし始めたからな。
小保方が関わってきた周辺を洗うことで下手な言い訳を許さないつもりだ。
絶対に、今までの彼女の教育環境に原点があるはず。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:30:37.47
>>890
自己レス
都立大は国立じゃなかったｗ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:30:41.58
>>721
それはたんに販売権の関係でしょ。日本でメーカーがついて2i培地を売り始めたのは最近だし。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:30:45.13
同僚が某新聞社から「これから当面は，早稲田からの研究成果を紙面に載せることはできませんよ」と言われたらしい。なるほど，そういう影響もあるわけね...
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:31:02.57
１１jigenは身の安全は大丈夫なのか？
これ、おほ一人ならいいけど、早稲田全体を相手にするとやばいぞ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:31:12.62
>>868
>>>789
>だってさ。電子雲の概念を知ってると「バンドが曲がる」って電子雲が歪む事だから
>ヤーン・テーラー効果並みの大事件が起ってるんだと誤解を招きがちなんだよ。
>（実際に化学系はヤーン・テーラー効果を学ぶ時にバンド図で理解する）。
>
>実際には例えば特性X線の波長をeV単位で換算してみて、バンドの曲がりを比較してみると
>バンドギャップとかバンドの曲がりって、電子雲の概念で言うと、
>もう電子雲の絵で書くと誤差になるような小さいレベルを拡大して描いている話なんだけどな。
>
>それを解ってる電子系がどれだけ居るのやら。
無学だなお前
ヤブロンスキー図とバンド図は全く異なる
見た目だけでわかったつもりになってるからそんな恥を晒す
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:31:14.23
新しく疑義ついた人はW田で特別研究員やってんだね
これはどうするんだ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:31:22.12
以下、「コピペは常だ！」禁止
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:31:43.00
どうやらこれは早稲田理工自体が腐っているようだな
少なくともこの常田研ってところは確実に腐ってるな
こういうのが理系の代表みたいに思われるのはまじで勘弁してほしいわ
頭痛がする。大変に不適切だ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:31:43.19
常田聡研究室は下書き
そして初期化へ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:31:54.38
11次元また膨大な仕事ができるな
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:31:57.82
小保方さん、早大博士論文取り下げ意向 関係者にメール
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
早大の関係者によると、博士論文の取り消しは大学しかできない。
大学が博士の学位と同時に論文も取り消すことになっているという。
理研は１４日の会見で「制度的には学位を持っていなくても
理研で働くことは可能」としている。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:08.93
>>890
まあそれは必要だと思うよ
ここでは旧帝は違うとか言ってるが、それも自己申告に過ぎないわけで
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:10.77
>>890
一番いい対照群は日吉で応用化学の看板掲げてる研究室でしょｗ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:17.97
>>827
ああそいうか。最近のD論はもうネットで公開されてるんだな。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:23.11
>>888
Ａ４１００枚以上だと勘違いしてたら、俺だったら、フォントを１００くらいにして
一枚に３文字で１００枚出すだろうな
なんでそんなに文章を思いつくんだ
すげーな
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:23.13
でもこれ、11次元がやらなくても誰かが始めてただろ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:23.15
小保方は幹細胞の実験は成功してるんか？
論文はともかく万能細胞はありえるん？
半身付随のお猿さん治ったってほんと？
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:24.89
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 常田が悪い
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:27.23
>>827
松本ｗｗｗｗｗとばっちりｗｗｗｗｗ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:29.28
11次元はやりすぎだと思うわ
この流れだと、D持ちの奴らからも反発出ると思うで
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:29.80
早稲田終わったな
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:46.47
>>873
でもD論書いてるくらいだから今までの投稿論文とか
学会発表分とかで色々と文章が手元にあるもんじゃないか？
方法結果から書き出せば書きやすいよ。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:48.02
11jigen氏が実は学士卒で
その辺の中小企業のぺーぺーだったら
マジおもろいな
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:55.18
>>341
泳動写真については確かにそう。
多少明るくするとかで問題なかった。
ただしGLのバンドはないけどね。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:33:04.59
これはやっぱり早稲田全体の文化かねえ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:33:08.53
常田研じゃなくて早稲田がコピペ多いとか
政治に近い東大にも多いとか、広がりそう
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:33:13.88
>>858
パートナーの年俸に引かれていったけど、
お金は好きだけどビジネスとかは興味が全く持てなかった。
それに、1時に家に帰ったと思ったら、
会社から電話かかってきて3時ごろに呼び出されたりブラック。
初任給550ぐらいだったんだけど、
時給計算するととんでもねえところだったよ。
まあやめる時は一ヶ月まるまる無労働で給与出たけど。
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:33:14.48
素晴らしい極上のサイエンスミステリーだった。
個人的にはポエムの作者を知りたい。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:33:18.27
分散君がいるのか
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:33:20.45
>>868
悪いけど何を心配しているのかが分かりにくい
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:33:21.60
>>913
ヘイヘイびびってるwww
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:33:24.30
>>856
逆恨みだ。D論でコピペするほうが悪い。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:33:24.97
>>897
11jigenって実名が出たら、命狙われそう。
原発ホワイトアウトの若杉冽みたいな反体制主義。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:33:30.89
>>900
コピペは常だけん、しょうがなかろ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:33:54.12
>>731
さっそく、11次元、新しいＤ論コピペ見つけてるな
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:00.33
早稲田の広報のタイミングが気の毒な件。「女性研究者の話を聞く女子会に、早稲田のリケジョが参集～小保方晴子氏もネット経由で出席～」とか。イメージ戦略だけで女子を増やそうとするのはそろそろやめて、制度設計をきちんとする頃合じゃないのかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:08.95
>>802
文系のほうがコピペには厳しいぞ
分量が多いからコピペしたくなるって、誤解を招くからやめれ
理系より分量が多いのは、論証や資料（引用が多い）の提示の仕方が大きく違うからだ
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:16.53
常田研お取り潰しあるで
デタラメ博士論文は理研の陰謀じゃなかったんだな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:17.68
>>856
恨むなら理研を恨めｗ
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:24.19
もうオボちゃん責めなくていいよ。解雇されなくても居ずラクなってたいへんだよ
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:30.79
理研は１１次元に調査権を渡すべきだろｗ
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:46.66
>>915
最初それやったら、先輩が「お前の言葉で書け。感動しない」って怒られたの
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:48.32
>>924
俺のD論は数ページだから大丈夫ｗ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:50.58
俺は完全に後から乗っかっただけなんだけどみんなは最初からおかしいぞと思ってチクチク検証してたわけ？
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:54.92
>>925
>>>856
>逆恨みだ。D論でコピペするほうが悪い。
確かに
公開されることがわかってるのにデタラメなもの出す方がアウト
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:56.52
コピペったって一行二行で主語動詞が置換されてるなら、あー英語の参考にしたんだなでスルーできるが
20行は引用つけなきゃ駄目だろ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:57.09
早稲田はもっと早く小保方の件について対応しておけば
この問題が早稲田の方にくる事もなかったろうに
アホだな
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:57.10
>>836
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:34:59.99
今後日本の博士論文審査は11次元がやればいいわ
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:01.04
>>827
これも「下書き」なのかなｗ
常田研でたまたま同じミスが連発したんですね（棒
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:03.70
>>827
明日友人の結婚式に行くし寝ようと思ったら
祭りが始まろうとしている・・・眠れない
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:10.56
さすがに俺はこれにはタッチしないw
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:12.33
あーあ、早稲田早くしないと間に合わんで、もう間に合わないか。
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:16.14
>>879
量子生物学って分野もあるのだよ。
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:27.81
>>898
いや、ヤーン・テーラー効果を解説してる図はバンド図だから。
そもそも、遷移金属の性質を説明するのに、光学もクソもないだろ。
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:28.23
>>884-885 merci
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:33.35
11次元はどんだけ暇人なんだよ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:53.00
>>827
小保方と違って、一目で分かるような杜撰なものではなさそうだな……。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:53.61
11jigenやっぱりまだネタを隠していたか・・・
こりゃ理研も早稲田も早い段階でしっかりとした対応を取らんとダメージコントロール不可能になるぞってもう手遅れか
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:58.96
11jigen昨日の会見を見てキレただろこれｗｗ
ツイッター喋らないと思ったら剽窃チェックかよｗｗ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:35:58.36
しかしコピペ文中には引用番号とかPicioreanu C, et al.とかないが
referenceにあげられている この論文ではないんだよな？
Picioreanu C, Kreft JU, M. C. M. van Loosdrecht. 2004. Particle-based multidimensional
multispecies biofilm model. Appl Environ Microbiol. 70:3024-304
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:36:05.52
>>908
でも上でも言われていたように、
長ければいいというもんじゃないしね、
簡潔で要領を得ているのが一番だよね、
文系でも理系でもね。
８００頁くらいのＤ論になると、
主査達に「よむのめんどくせー」と言われるｗ
先輩は言われてたよｗ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:36:07.11
松本君は一見しっかりやっているようには見える。
それに比べて、オボは
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:36:13.89
早稲田は今すぐ論文データベースの検索ページを抹消すべき
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:36:15.20
>>913
関係者乙w
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:36:23.15
常田研、というか常田の論文洗い出さないとな
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:36:28.48
早稲田はこっちじゃね 生物板
早稲田大学理工学部について語りましょう(^O^)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:36:29.75
>>827
御愁傷様です。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:36:47.95
>>897
何がやばいんだ
ヒットマンでも送り込まれるのか
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:36:49.76
Anonymous2014年3月15日 8:36
問題の博士論文のイントロについて簡単に検討してみました。
1.1の冒頭以外は、ご指摘のように上記のPicioreanuらの論文（論文１）のINTRODUCTIONからの完全なコピペです。
1.1の冒頭は、下記（資料１）冒頭からの抽出の可能性がありますが、本資料が問題の博士論文の前に公開になったのかどうかが不明のため根拠は弱いです。
URLﾘﾝｸ(www.aquacircle.org)
1.2.1は、下記（資料２）の1および1.1からの大規模なコピペです。
URLﾘﾝｸ(biofilms.bt.tudelft.nl)
資料２は、著者が同じなためか下記（論文２）と同一な部分があります。
URLﾘﾝｸ(biofilms.bt.tudelft.nl)
1.2.2は、上記論文１のMICROBIAL GROWTH IN BIOFILMSからの完全なコピペです。
1.3.1および1.3.2は、上記資料２および論文２からの大規模なコピペです。
1.3.3は、下記（論文３）からの大規模なコピペです。
URLﾘﾝｸ(ronney.usc.edu)
1.3.4は、詳細には検討していませんが、下記（資料３）からコピペした可能性が高いです。
URLﾘﾝｸ(biofilms.bt.tudelft.nl)
1.4以降は検討していません。
コピペのためか、コピペ元の論文や書籍がREFERENCESに引用されていないのが印象的でした。
以上です。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:36:56.72
>>930
でもさ、５、６年前くらいに、論文屋さんが流行ったりして
結構問題になったよね。そんときに、ｺﾋﾟﾍﾟの話も、やっぱ聞いたりしてたんだよね
文系理系関係ないな、やっぱり悪魔はそばに居るなって話をしたかったのね
勘違いさせてごめんね
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:37:03.76
>>952
11jigenって「理系界の宅八郎」だと思う。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:37:22.02
>>909
ちゃんとAnonymousさんの指摘により、て書いてる
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:37:24.24
ビビってる人は自業自得だなw
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:37:27.62
いい展開だな（震え声
な奴ここにはいないの？
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:37:28.92
>>962
ピペットマンに見えた。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:37:44.53
>>886
企業や団体は、ほとんどの後ろめたいものを抱えているから、
自爆をおそれて、11jigenのような本気の摘発には寄付するわけがない。
偽善のNPOに寄付して、宣伝に使うのが実情
ｂｙ 企業人
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:37:56.31
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
2013/9/9-12
EUROBIOFILMS 2013に参加し、口頭発表とポスターを行いました。
特別研究員 松本慎也
In situ identification of persisters by visualizing Z-ring formation
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:38:00.63
>>920
おーそれはきついね
自分もそれほどじゃないけど時給換算すると大してよくないなというのはある
数学好きならがんがんテクニカル分析やりまくって株やFXやりまくるという手もあるが
成功できるかは保証できない
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:38:00.72
>>937
１月～２月は卒論、修論指導、入試業務、海外出張、オリンピック観戦なんかで忙しくて、
STAP細胞の件は余り知らなかった。11jigenで疑惑がupされてから知ったようなもん。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:38:04.20
11jigenって、どれだけ暇人なんだ？
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:38:05.77
流れ速過ぎ。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:38:14.38
>>913
松本くん乙
977:sage
14/03/16 00:38:14.66
>>848（sageます）
国内大手製薬の研究開発費って、売上の15％以上あるし、
年商1兆円程度あるのだから、研究開発費は1500億円超。
研究と開発が半分ずつくらいだから、それぞれ700億円超です。
数10億円なんて、研究開発担当のトップからすれば一声でどうにでもなるのです。
国内製薬の研究なんてアカデミアからすると、単なるデータ工場ですけどね。
学術的に意義ある発見なんて、ほとんどないですから。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:38:27.92
>>948
ヤーン・テラー効果な
分子にバンドなんて無いし無関係
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:38:49.85
11次元が理研の人らに手を出さないのは、さすがに東大京大を相手するのは怖いのか
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:39:01.51
>>937
Natureがキレてpdfをオープンにしてくれたおかげで参加できてる
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:39:21.27
>>937
泳動切り貼りと胎盤でおかしいと思った人が多いんじゃないか。
つまり結構な初期。
ヒューマンエラーが起こる確率は独立だから多重ミスは起こりづらいけど、
捏造の場合、無いものを作るという不自然さがゆえに多数のミスが見られる場合が多い。
探せば探すほど簡単にミスが出てくるので、変だなと思った人が多いだろう。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:39:30.45
コピペ常習研に学振ボロボロ出てるのかよ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:39:40.74
>>836
キターーーーーーーーー
常田ラボ死亡
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:40:01.97
>>964
昔から卒論のゴーストライターのバイトはあったよ。
近くの訳のワカラン女子大からそういう依頼が部活に来ていた。
代金は10万円とかだったと思う。体で払う女子大生もいたかも。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:40:02.97
>>954
Bio?lms (2004) 1, 1?13
からの盗用ってことだからAppl Environ Microbiol. 70:3024-304とは別のじゃね？
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:40:10.00
早稲田「何人博士号剥奪すればいいんだよ・・・」
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:40:19.74
>>951
自分で実験をしているように思える。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:40:33.64
>>938
＞公開されることがわかってるのにデタラメなもの出す方がアウト
これに尽きるよな
どうせ誰も読まないと思ってたんだろうが…
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:40:34.48
11jigenはタレコミとオリジナルワークの区別を明示するように
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:40:41.08
常田研から博士もちが消えちゃうｗｗｗｗｗｗｗ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:40:44.45
おいおい、、ここって大学関係者だらけ？
俺が可笑しいと思ってた点は顔だけだが、、
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:40:47.94
いや、早稲田はネオナチレベルの愛校者がいるからさ、
１１jigenは正しいしすごいし頑張って欲しいけど、
捜査機関じゃないから、ほどほどにしないとと心配している
もう、文部科学省の仕事を11jigenがやってるようなもので。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:40:51.10
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART135
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:41:17.09
>>989
明示してるぞ、ちゃんとAnonymousさんの情報より、ってブログのコメントに飛ぶようになってる
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:41:27.26
早稲田大学の常田聡研究室（小保方晴子氏の大学時代の指導教員）の松本慎也氏の博士論文は、第１章Introductionの20行文の文章が、オランダの研究者Picioreanuらの論文（Biofilms, 2004）の文章からの盗用です。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.com) …
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:41:38.89
小保方が南千住でやけ酒するのを目撃される
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:41:43.85
>>984
底辺大の卒論とか簡単にかけそうだしいい商売だな。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:41:49.85
>>984
>>>964
>
>昔から卒論のゴーストライターのバイトはあったよ。
>近くの訳のワカラン女子大からそういう依頼が部活に来ていた。
>代金は10万円とかだったと思う。体で払う女子大生もいたかも。
ポスドクよりこれで飯食うのが割がいいかもなw
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:41:55.53
>>765
【小保方氏問題 理研４時間会見詳報】
（１）「未熟であったと反省の言葉を述べている」小保方氏動向に回答
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 川合氏「小保方は現在神戸におります。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:42:01.55
>>827
吹いた
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。