STAP細胞の懐疑点 PART133at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART133 - 暇つぶし2ch922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:45.01
>>884
そこまで人気だとニセモノが出回るな。

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:47.89
おぼぼは学部卒の能力もない

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:08.98
>>902
>>>884
>D論としては異例の大人気だな
>やはり只者ではないというこった

世界でもっとも読まれた博士論文になるかもなw
なまじ英語で書かれてるだけに

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:08.87
>>835
石井さんにすりゃおぼちゃんはなんとでもなるって思ってるんでしょ
ケビンをどうするかが思慮のしどころで、論文はケビンが書いたとまでは断言しておいた。

前回調査委員したって言ったのも、あれも裁判されて和解になったことを頭に入れとけってこと。
まだ、大物の相手の出方を見てる感じ。本音はグレー処分で辞表書いてほしいんだろうね。
そうゆう意味では、野依、竹市先生の援護射撃はありがたかったんだろう

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:13.24
小保方のD論がヤフオクで出回るようになるんじゃね

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:14.00
取り下げると言ってるからしっかり証拠をつかんでこないと、
あとであの虚言癖の人に虚言を言われる。

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:14.97
>>860

お前がやれや。ヒーローになれるぞ!

故意の証明が至難の技。

どうやって科学的に証明するんだ?

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:16.62
>>913
九条のどこかに撤去した自転車はあるはず

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:18.31
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART134
スレリンク(life板)

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:23.67
>>900

学者の世界ほど学歴社会はないですよね。
たとえば、京大出の先生は学歴コンプレックスはないのかと言ったら、
ほとんど全員東大コンプレックスがある。

大学の先生ほど、学歴で人を見る人種はいないですよ。

研究に学歴関係ないなって言ってるのは、きまって低学歴。

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:25.13
そもそもサンプルが残っていれば済む話をスルー

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:34.77
>>926
国会図書館に請求した方が安いだろ

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:37.15
ちゃんとD論書いといて良かった

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:45.28
もし542が別の画像混ぜてたら大騒ぎになってたな

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:45.89
なぜ実験ノートのコピーなんだろう?実験ノートを直接手に取って見て確認しないのか?調査委員会までコピー好き?

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:47.97
博論出版すれば売れまくりそうwww

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:48.61
>>798
科学的な真偽については調査委員会の範疇ではない、
第三者機関が追試検証してくれれば明らかになるだろう、って立場じゃなかったかな?

それに対して日経サイエンス(だったかな?)の記者が
今となっては馬鹿馬鹿しい実験を第三者機関がやるともおもえないし
理研自身でやってもそれこそ客観性に問題がある、ってつっこんでてなるほどと思った

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:07.08
オボはD論印刷して売ればいいんじゃないか

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:14.41
>>427
これに習えば些細懲戒免職あるのかw

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:15.49
>>445
若はげ処分したら捏造なんてもう絶対明らかにならなくなるぞ。。

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:18.81
>>753
乙。東京では雑誌だけだよな?東京でもD論見られればいいのに。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:19.07
>>921
下書きを必死にコピーしてワロタwっw>オボちゃん

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:24.85
理研の不祥事
不祥事・事件[編集]2004年(平成16年)2月、元理事の研究費不正流用(約526万円)と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。
2004年(平成16年)6月、海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑(約190万円)で告訴状が出される。(結果は不起訴処分)
2004年(平成16年)12月、研究不正があったと記者発表(後に取消)
2006年(平成18年)4月、延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給(1068万円)が発覚。
2007年(平成19年)3月、研究業務課長のタクシー券私的使用(189件・192万530円分)が発覚。
2009年(平成21年)9月、主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕
2010年(平成22年)4月、研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。
2010年(平成22年)4月、事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される

研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消したww

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:26.20
>>835
竹市さんの怒りと野依の怒りは大分違うと思う。
 竹市さん: 科学者としての倫理に背いたことへの怒り
 野依: 嘘がバレて特定法人化のカネが危なくなったことへの怒り
      およびノーベル賞受賞者としての自分の顔に泥を塗られた
      ことへの怒り

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:29.65
関由行

平成12年 熊本大学薬学部薬科学科卒業(薬剤師免許取得)
平成14年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
        (指導教員:甲斐広文教授)
平成18年 大阪大学大学院医学系研究科博士課程修了(医学博士)
        (指導教員:松居靖久教授)
平成17年 日本学術振興会特別研究員(DC2)
平成18年 理化学研究所 基礎科学特別研究員
      哺乳類生殖細胞研究チーム(斎藤通紀チームリーダー)
平成21年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:31.05
>>895
誰も野依に頭を下げさせてはいけないとおもわなかったんだろ。人望ないんじゃないの?

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:53.72
>>897
なんでよ
今朝さんざん話題なってたじゃん
記者が「STAP細胞はどこにあるんですか?」って聞いたら「どっかいっちゃいました(てへっ」って
今唯一あるのは若山先生のとこにある理研かわ渡されたSTAPと言われている正体不明の謎の細胞

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:58.60
バカンティってほんと地雷なんだね。
なんでハーバードにいられるのかも
小保方さんがリーダーになったのと同じくらい不思議

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:22.56
>>931
へぇそうなんか
京大の方がノーベル賞多いのに
以外

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:23.78
オボチャンD論、大人気だな
なんか商売できそうだ

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:30.09
いや野依が頭下げるのは管理職として当然だろ
本人も研究者として頭を下げたつもりは無いだろう

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:30.23
バカンティが粘って取り下げ出来なくて更に混迷して欲しい

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:35.73
>>945
のよりん人望無いなw
竹市先生に頭下げさせたのは腹立たしい

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:37.04
>>918
完全に理研の建物内を監視カメラで24時間録画して
ネットで中継しておけばいいんだよ

理研ライブカメラって感じでさ
国民の税金大量に使ってるんだし、その程度はやるべき

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:48.32
>>950
自演乙

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:49.73
>>931
実際にアメリカでもイギリスでも日本でもトップの大学の先生の学歴はやっぱりすごいんだよな。

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:50.49
野依さんの希望で出たんでしょ
当初はその予定なかったっぽいし
それほど重要だと感じてるんだよ

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:09.03
>>949
終身在職権を持っていれば、チャネラーでもOKのようだからな。

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:21.89
>>954 まあ、ノーベル賞受賞の際、万歳していたのもエアラボメンバーだそうだし

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:30.39
もう小保方自身が博士論文をKindleで販売すればいいな
たしか個人でアップできると聞いた
一冊1000円で、千部売れれば100万円がっぽりもうけられる

倫理の授業で例として使われるぞ

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:32.49
野依は自ら歴史の法廷に立つ覚悟を見せたんだろ

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:34.69
京大の望月教授みたいなのが本当の天才

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:37.53
京大の東大コンプはギャグ込みだよw
関数をかたくなに函数って書く人と同じ

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:48.42
>>955
あくびしたり鼻くそほじってる様子をそんなに見たいのか

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:53.03
>>883
少なくともRNA seqのデータが公開されてるからそれを調べればある程度データはとれる
若山がもっていた細胞は外部に調査依頼してるはずだし。

ES細胞のまぜまぜ疑惑は、ちょっと組み替えマウスに詳しい人に聞いてみたいことがある
あのNature論文のキメラマウスの子/孫の世代の毛色は論理的に正しいんだろうか?
ポエムをみているとどうもそこにヒントがありそうな気がしてならない

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:13.45
>>958
それだったら周りが意地でも止めるべきだと思う。
イギリスに出張いったクズなど関係者が勢揃いで謝ればいい。

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:15.01
でも、田中耕一氏みたいな人だっているじゃん。

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:16.88
>>955
24時間監視したら、寝静まった夜にスポンが・・・
で犯人はゴットスッポンだった

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:20.88
おぼこの鼻ってw

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:31.79
>>913
山中さんは何も悪くねえだろw

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:36.55
>>931
聞いたこと無いぞ。むしろ最初から東大嫌って京大に行く人が多い。

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:38.07
かえせ!
山中!
ワシの自転車
かえせっ!!

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:58.08
73 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/15(土) 22:00:38.18 ID:m/fX5tGs0
STAPはもともとバカんてぃの発想
特許の貢献度順だってバカんてぃが1番になってる
小保方は4番目 ちなみに1-3番は全部バカんてぃの研究チーム
小保方に論文書かせたのは理研(日本)に研究費出させるためだろ
研究費の取り合い競争が激しいアメリカでは日本の研究機関をクレジットカード代わりとして使ってる
研究コストは日本、実験の労力は全世界の研究者、富と名声はバカんてぃ全取りのストーリーだったはずが
小保方のチョンボでバカんてぃが窮地に立たされてるって形なんじゃね

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:01.29
だから野依が出たのは官僚向けのパフォーマンスだろ

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:07.50
>>950
大学紛争の頃、1年だけ、東大入試が中止された時があって
その年度に高校3年生だった人は、東大に入れる頭脳があっても、京大へ行った
なので、人一倍、東大コンプレックスというか張り合う感じがある

俺の指導教員も京大出身で、どうもその年代っぽいんで
変にプライドが高くて、「俺は本来なら東大出身のはずだ」っていう
ねじくれて、ひねくれた精神になってた嫌な人間だったね

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:12.08
東大だと法学部が威張ってるからじゃないの

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:16.36
アインシュタインは教授に嫌われて大学院の入試を不合格にされたんだぞ。
一緒にするな。
学生結婚した奥さんが教授に気に入られてたから情報ゲットできただけ。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:17.00
>>963
アノ人京大だったのか フィールズ賞ェ…

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:17.45
>>955

トイレにもカメラ付けんの?

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:21.17
>>964
東大医学系はまだ細胞をさいほうと読むのか?

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:31.24
>>948
十分じゃん
てか誤解してそうだが、
stapは作れる、はず、なんだな
意味わかる?

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:47.93
ま~ん(笑)

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:52.52
>>964
東大の使命は欧米に追いつけ、だろうが、追いついた今は存在価値あるのかな(文系は除く)。
なんか創造があったっけ。

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:54.11
>>968
東北大学名誉博士もらえてるからいいんだよ

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:05.93
>>978
でもえーてーはーだろ。やっぱりすごいわな。

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:07.85
>>961
それやるとコピペ元に請求される

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:16.22
>>972 特に理学部はそうだな

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:17.00
東大は理系も法学部気質なんだよ

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:22.48
>976
それは東工大にも多いw

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:25.61
東大は文型
京大は理系

そんなイメージ
そもそも大学の成り立ちもそんなだろ

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:40.00
>>976
自演乙

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:41.30
>>973
やめえや
見苦しいで
チャリンコはIPS研究所に寄付したもんやおもうてあきらめるんや

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:43.80
D論取り下げとかD論は下書きだったとか
なにがほんとなのかわからんぜよ

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:44.80
>>978
まぁ、あの時代だからなぁ・・・院じゃなくて、助手に不採用じゃなかったっけ?
いずれにせよ、戦後の日本で院へ行かず、学部卒でノーベル賞受賞した田中さんが一番すごいと思うよ
しかも、就職の面接で、ソニーに落とされてるしなぁwww

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:53.34
>>925

石井さんは良くあそこまで言及出来たな。ギリギリの際どいとこ突いてるわ。

コレスポはあくまで、オボとバカンティだからな。たちが悪い。

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:10.24
>>976
俺の伯父もちょうどそれにあたって京大行き
で娘が早稲田

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:29.32
>>938
あくまで俺の解釈だけど
STAP仮説の正しさ

「STAP仮説は正しい」と公表(論文出版と会見)したプロセスの正しさ
は異なる、ということではないだろうか?

当然、前者の検証は調査委員会ではできないけれど
後者の検証はしっかりやってくれるものと信じている

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:29.50
金かかることしたいなら東大

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:29.75
>636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 22:07:33.30
>剽窃、改竄の有無によらず、論文に再現性がない時点で論文としてアウト
>再現性を確かめずに論文投稿している時点で研究者としてアウト

これが、結論
理研が、この点を確認せず、Natureに投稿したのが信じられない。
投稿するなら、再実験して確信を持った時点で投稿すべき。
S は焦ったな。

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