STAP細胞の懐疑点 PART133at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART133 - 暇つぶし2ch800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:44.15
>>775
社会的制裁と科学的疑義とは別
このスレでは科学的疑義を論じたい(テラトーマが分化しすぎとかまだ未解決)んだが、素人がスレを荒らしてる

801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:45.18
>>767
そうだったら怖いなとは思うけどね・・・まぁ俺はカウンセラーじゃないからそこはいいわ

802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:50.52
もう未熟な小保方たたいもしょうがないし、
あとは自分で適当に生きてくれればいいよ。

理研も、この業界も正当な人が評価されるような組織になってほしい。

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:06.54
>>719
WSJにコンタクトしたり早稲田大学にコンタクトしたりやってるじゃん。

オボさんはPIかつ論文の責任著者なので、バカンティと同様に自分の意見をしっかり訴えるのが本筋。

本人が出て来ても、理研は阻止出来ないと思うけど、無理やろー。

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:09.93
>>782
だから証拠固めするまで解雇出来ないんだろ
中間の時点では断定したら逆に訴えられる

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:11.50
difff使えよ・・・

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:21.89
ノーベル賞って、ノーベルが若い女に入れ込んで
大量に財産持っていかれて残った財産で科学者に・・
って遺言で出来たんじゃなかったっけ?。

そういう意味では笹井にあげたら良いのでは?w

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:31.71
>>799
これはぐう正wwww

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:33.90
だれか松本零士に教えてやれよ

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:34.12
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:36.24
>>791
そん中でさすがに慶応はAに入るでしょ。
あと、医学部なら千葉大もAでも何らおかしくなはいのでは?

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:38.59
>>777
じゃあなんでバカンティは続けてられるの
マウスに軟骨加工した耳くっつけて世界を騙したんでしょ

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:44.58
>>747

山中さんは京大でも大人気だけどねw

「カコイイですねw♪」

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:47.71
URLリンク(i.imgur.com)

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:54.01
>>793
それが嫌ならボスにならなければいいだけじゃん

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:55.03
>>780
もはや理由が無いというのは裏を返せば
「ロックアウトしなかったから証拠隠滅されたのでは」
という疑いが永久に残るような調査をやらかしてしまったということにならない?

調査委員会は D論の流用が故意だったことを見抜けてないんだよね?

816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:35.36
TBSで凹られてます

817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:35.92
>>789
そこを記者含め大多数の国民が分かってないから話が噛み合わないね
まあその違いを科学者側が積極的に説明しないのも問題なんだが

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:56.62
辞めてやる!と思ったときに止めて置けばよかったのにね

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:56.68
スレタイは
「STAP細胞の懐疑点」なのに
「学歴の懐疑点」の話ばかやな。

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:01.21
凹うぜえ

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:02.97
>>811
麻酔科医として雇われてますから。

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:05.43
>>778
そんなこといったら調査委員会にかけた時点で訴えてくる可能性だってあったわけじゃん。

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:07.13
>>793
訳が分からないゴミ一匹止められない無能wwwwwwwww

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:12.54
>>790
女を提出した

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:26.81
>>722
どれだろう?

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 20:53:16.12
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(www.dotup.org)

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 23:51:19.77
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら?
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ?せめて上?下?あの色は何を?したがきのあれ?よんれつにだん?
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら?

541 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 21:57:22.79
これ全部非親告罪だから誰でも刑事告発できるよ

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:27.65
>>815
もはやっていうのは、
これだけ表沙汰になった証拠があって、
ということ
君は頭悪いんだから黙っておいたらいいのに

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:41.78
>>819 学歴厨ってのは大学受験で燃え尽きたんだろうね。
そこからがスタートなのにさ~

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:43.40
>>798
「大発見」については質問でかなり突っ込まれて言葉を濁してたじゃん

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:55.57
>>796
そう思うね。前例では解雇なわけだから。

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:01.77
>>788
若山さんに渡す前の工程はオボと丹羽がやってるの
一般紙の図で解説されてたな、朝日だったかな?

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:11.63
>>669
本州文系でそれはないと思う

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:17.95
>>815
だから何の証拠隠滅よ?

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:21.95
>>829
どこの前例だよw

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:27.10
>>819
定期的に学歴の話しかしないやつが出てくる
よっぽどコンプがあるんだろ

835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:35.61
>>815
調査しているうちに次々に疑問点が増えてきて石井は頭を抱えているだろう
すでに野依武市が激怒しているのはみればわかったし、石井も内心では絶許と思ってるのは見えてたが
闇が深すぎて逆に調査委員会もハワワーな感じだろ

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:38.32
>>783
研究活動出来なくしている上に捏造容疑者と公表するわけだから
もし冤罪だった場合には反撃されてしまう

それよりも、容疑者が要求に応じて資料をたくさん出してくるなら、それを出させ続けた方が言質が取れて追い込みやすい

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:47.73
2chですらソースは大事なのだが

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:53.38
>>819
バカはこれしか喋れない。大学で何も学んでないから

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:58.33
>>834
季節的にそういう時期だから

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:00.28
>>804

地位確認訴訟

デジタル大辞泉の解説
ちい‐かくにん【地位確認】

権利・義務や、法律関係の存在・不存在を争う「確認の訴え」の一つ。
主に民事裁判で争われ、原告の法律的地位について確認する。
◆例えば、会社から解雇された社員が解雇事由を不当と考える場合、
社員としての地位の確認を求めて訴えることができる。認められれば
解雇は無効となり、未払い賃金が支払われる。

URLリンク(kotobank.jp)

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:01.47
>>791
ずーーーん

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:10.01
たけしアホやw

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:14.02
相変わらずおかしなこと言ってるな

どの論文でもそうだけど、本質的なことは
単に「あるかないか」ではなくて、その論文が報告しようとしている仕事が
spれを「見つけたのかどうか」だろ?

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:16.03
ご指摘ごもっとも。

奈良あたりは意識外の旧設なので、奈良女子と県立奈良を混同していたw
ま、意識されるのは旧帝、旧六までで、おまけで新八ていどまでと。
そう思ってください。

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:30.20
>>831
そんなことはないどうでもいいけど

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:31.17
>>835 ああ。相当、怒ってたなw

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:35.49
>>815
同意。生データが出てこないのがおかしいよな。

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:37.71
>>826

> もはやっていうのは、
> これだけ表沙汰になった証拠があって、
> ということ

表沙汰になってないもっと重大な捏造があっても見逃すって事?
それって真摯な態度っているの?
調査委員会はD論の故意の流用を見抜けてないわけでしょ?

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:39.77
>>835
次々に疑惑が出るから調査終了の目処が立たないって感じやね

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:39.81
>>775
不正が隠蔽されようとしているから
多くの研究者が怒ってるんでしょ

悪いことをした人が、自白して、潔く研究者コミュニティを去れば
それ以上の個人叩きは誰もしないでしょ

それから、少なくとも
早稲田の学位審査と、再現性のない論文を投稿したこと
の二つは社会的な大問題で、今後の防止策まで考えないといけないレベル

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:54.24
石井のやり方を是としておかないと今後やりにくくなるもんねえ

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:55.40
>>844
お前もう消えろよ。脳味噌理研に献体してこい

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:58.46
つーか、もはや「STAP細胞以前の問題」ということだよな?

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:05.61
これ本当に外胚葉なのかなぁ・・・

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:10.94
>>819
嫌儲とかからお客さんが流れ込んできてる

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:12.28
学歴の話は研究やったことない人でも意見を書きやすいもんね。

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:18.22
UCバークレーやUCLAの入学に際しては、勤勉で学業優秀なのが多い東アジア系の学生が自分達よりも明らかに学力や能力の劣るライバルに敗れるという憂き目に遭いました。
その結果、当然のことながら大学の質は凋落しました。
そして、皮肉なことにこのアファーマティブ・アクションは差別を是正し、優遇しようとしたはずの少数民族を新たなる偏見の目に晒すことになったのです。
本当に自分の実力だけで大学に入学したり、職を得た女性や少数民族も多いでしょうが、アファーマティブ・アクションの恩恵を受けたと誤解され、実際に「女や少数民族の医者にはかかりたくない。
彼らの中にはアファーマティブ・アクションのおかげで医者になれたのも多いから。」という意見を白人男性のみならず当の女性や少数民族からも聞いたことがあります。
これじゃあ、差別を是正するどころか助長していることになりますよね。
ゆとり教育に続きアメリカの愚を繰り替えそうとするこの政策は、まさに「亡国の政策」であるといえるでしょう。
こんなことを堂々と主張する政治家や官僚は、結局女性の立場を貶めることに気が付かないんでしょうか?
能力の足らないものに職を与えた際の社会的混乱が予想できないのでしょうか?

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:19.67
視聴者の目的に女は叩きにくいんだろう

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:19.81
>>848
具体的に頼む

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:26.01
>>835
目の前で平然と出勤してる些細、小保方らを締めあげればすぐに
わかるんだけどね(笑)
1年はおろか、数時間も要らない。全貌がすぐに解明できるw

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:26.95
>>813
(´・ω・`)床一面に並べられる博論…

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:30.33
test

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:50.15
>>815
証拠はそれほどこだわる必要はない
なぜならもう一つの証拠は博士論文やNature論文として残ってるから
論文と同じことをやらせて、出来なければアウトという考え方でもいい
そのプロセスで、嘘のための嘘を重ねて自滅するだろ

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:56.36
理研は糞

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:57.29
>>832 若山さんは実はフッサフサ

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:02.16
ヴアカンテイが取り下げ拒否し続けたらどうなるの??

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:02.99
>>655
あー、これみると2chの祭って感じなんだなって

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:03.60
たけしは、つい最近、播磨に呼ばれて
SACLAをヨイショしたところだからな
理研のネタはすっとぼけたいんだろう

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:11.77
TBSは事実上のスルー
録画削除を推奨する

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:14.05
小保方を見抜く以前に、理研はバカンティの時点でやばいと思わなかったのか
まさかバカンティのこと知らないわけあるまいし

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:19.32
>835
フタ開けたら流れ出てたからなー。

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:23.08
>>765
LTCM乙

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:34.54
>>593
そこで1話が終了。もちろん逮捕されたままだよ。

当たり前だろ。

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:39.38
些細も小保方もすべてを知ってるのは俺だけ、とかドヤ顔で闊歩してるんだろうなw

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:42.72
新設国立をFランとか()
すでに新設国立も自校出が臨床メジャーの教授になったり
卒業生の多くがその地方の中心的病院の主要メンバーになってるのに

本当のFランとは慶応、慈恵、順天堂、日本医等、ごく一部の私大を除いた
残りの2流以下の私大医学部
あれこそ存在価値がない
入学者の学力はお粗末だし

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:46.16
>>847 科学的な意味での捏造って方向なのは良く分ったが
これ科学的な意味ないしなw 特捜でも向けたほうが良さそうだわ。

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:46.74
>>865
それは、、、悪質な捏造ですな、、

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:51.56
一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした。

石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
(修士課程不明)
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:55.81
ブロードキャスターでの犯罪者扱いワロタ

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:03.28
>>813
さすがテレビwww

881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:08.25
TBSニュースキャスターは内容無かったな
たけしは何故か重力レンズの話してたし

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:14.34
偏差値厨とか、学歴馬鹿はどっかいけよ

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:16.83
>>863
ES細胞のまぜまぜ疑惑は追試では見抜けない。
サンプルを絶対抑えておかなければだめだった
(昨日の会見によれば調査開始前に廃棄されてたっぽいけど…)

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:18.46
>>861
おぼちゃんのD論、コピーされまくってるみたいだねw
国会図書館行っておぼちゃんのD論請求したら
カウンターの上にもう置いてあって五秒で出てきた上に
「たくさんの方が請求されていますので時間制限してます」
って言われちゃったからねw

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:21.04
>>832
STAP細胞

886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:25.82
博士(学歴) 
をお持ちの方はおひきとりを。

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:35.57
>>866
Natureのほうからリジェクトするかもね

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:36.43
>>850
全く同感
博士論文の件は色々な問題をはらんでいる

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:52.26
>>819

まあ、論文が取り下げられることになって、STAP細胞は懐疑点どころか
存在しないことがほぼ明らかになったからな

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:05.03
まあ、調査が温かったって反省してるでそ。タケちゃんの顔をみてそう思った。

「実験記録があるか知りませんと言ってましたっけ♪」
「次回から研究監察理事官(警察庁出向)を設けるというのはどうだろうw」
「こえー♪」

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:05.29
>>812
そうなのか
やっぱ京都大学IPS細胞研究所だからか

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:05.66
>>872
今回はロシアが報復として米国債を売ってくる
それで米金利急騰 
世界大混乱

893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:05.94
犯罪者にお願いしかできない身内の調査委員とかちょろいわ

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:06.44
ロンダはクズ

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:10.38
>>814
ノーベル賞もらって、理研からぜひ理事長になって下さいと頼まれたんだろ?
そうしたら博士ではあり得ない馬鹿な奴が情実採用でねじ込まれ、世界に恥を晒した上に、ノーベル賞受賞者が引っ張り出されて謝罪させられた

これは許せないな

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:11.51
>>875 いい加減、学歴厨は消えてくれないかな

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:22.08
>>885
意味不明

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:26.61
>>270 

文体からして、オボ本人ではなく、母親や姉の代作だろ!
すごい血筋だな

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:40.84
日本史上最も多くコピーされた博論だろうな

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:44.96
>>882
おまえはバカか?

理系研究職においてどこの大学、院を出たかは最重要項目

学歴なしには自然科学系研究者は語れない

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:57.22
>>895
おまけに年収数千万

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:57.72
>>884
D論としては異例の大人気だな
やはり只者ではないというこった

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:58.67
>>884
先週コピーしてよかったぜ

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:02.81
>>981
日本を代表する禿のイケメンだからね

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:05.72
>>884
関西館でしょ?
あそこ、地図で見るとすごく辺鄙なとこにあるのに、
この論文を見るために盛況になってるのかな。

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:09.86
>>813
押収物並べるあれみたいだな

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:13.42
さっきから医学部の話してる奴は単に山中先生下げしたいだけだと思うよ

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:22.28
>>884 乙

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:28.10
古代に生まれてれば卑弥呼級の逸材だな

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:29.54
>>867
Natureが「バカンティはバカだから仕方がないね」って言って特例措置で却下するだけ
バカンティは死ぬまでホラを吹き続け、日本勢は根こそぎ科学者生命を絶たれて終わり
バカンティが認めないかぎり再投稿もできない

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:32.24
>>900
否定はしないが別のスレでやれ

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:44.49
>>906
パンツ並べるの芸術的だよね。

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:47.29
どうでもいいけど
ワシの自転車 京大医学部の構内(京阪丸太町の出口すぐ)に置いてたら
山中さんの研究所が建つことになってきれいさっぱり撤去されてたんや
山中さん!自転車返してくれ!

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:52.54
>>243
さっき妹とチョコフォンデュしたから部屋ん中の空気がめっちゃ甘いわ

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:53.51
たけしのアインシュタインの話は意味不明すぎたな
アインシュタインは理論計算していたんだけどね

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:00.52
修士の民間研究所勤めがみてもあり得ないD論

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:03.82
>>907
 >>722,>>825

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:12.15
>>883
実験プロセス録画して、立ち会いながら追試させればいい
使用する試薬も細胞も、すり替え・混入不可能なように監視する

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:18.01
>>899 日本史上最も多くコピーされた博論だろうな

その博論自体も、日本史上最も多くコピペを含む博論だけどな

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:31.38
>>913
むしろお前が自転車の撤去作業料を支払ってこいw

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:42.10
>>884
URLリンク(i.imgur.com)



こんな風に、マスコミがコピーしまくってるんだろうな

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:45.01
>>884
そこまで人気だとニセモノが出回るな。

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:47.89
おぼぼは学部卒の能力もない

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:08.98
>>902
>>>884
>D論としては異例の大人気だな
>やはり只者ではないというこった

世界でもっとも読まれた博士論文になるかもなw
なまじ英語で書かれてるだけに

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:08.87
>>835
石井さんにすりゃおぼちゃんはなんとでもなるって思ってるんでしょ
ケビンをどうするかが思慮のしどころで、論文はケビンが書いたとまでは断言しておいた。

前回調査委員したって言ったのも、あれも裁判されて和解になったことを頭に入れとけってこと。
まだ、大物の相手の出方を見てる感じ。本音はグレー処分で辞表書いてほしいんだろうね。
そうゆう意味では、野依、竹市先生の援護射撃はありがたかったんだろう

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:13.24
小保方のD論がヤフオクで出回るようになるんじゃね

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:14.00
取り下げると言ってるからしっかり証拠をつかんでこないと、
あとであの虚言癖の人に虚言を言われる。

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:14.97
>>860

お前がやれや。ヒーローになれるぞ!

故意の証明が至難の技。

どうやって科学的に証明するんだ?

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:16.62
>>913
九条のどこかに撤去した自転車はあるはず

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:18.31
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART134
スレリンク(life板)

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:23.67
>>900

学者の世界ほど学歴社会はないですよね。
たとえば、京大出の先生は学歴コンプレックスはないのかと言ったら、
ほとんど全員東大コンプレックスがある。

大学の先生ほど、学歴で人を見る人種はいないですよ。

研究に学歴関係ないなって言ってるのは、きまって低学歴。

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:25.13
そもそもサンプルが残っていれば済む話をスルー

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:34.77
>>926
国会図書館に請求した方が安いだろ

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:37.15
ちゃんとD論書いといて良かった

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:45.28
もし542が別の画像混ぜてたら大騒ぎになってたな

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:45.89
なぜ実験ノートのコピーなんだろう?実験ノートを直接手に取って見て確認しないのか?調査委員会までコピー好き?

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:47.97
博論出版すれば売れまくりそうwww

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:48.61
>>798
科学的な真偽については調査委員会の範疇ではない、
第三者機関が追試検証してくれれば明らかになるだろう、って立場じゃなかったかな?

それに対して日経サイエンス(だったかな?)の記者が
今となっては馬鹿馬鹿しい実験を第三者機関がやるともおもえないし
理研自身でやってもそれこそ客観性に問題がある、ってつっこんでてなるほどと思った

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:07.08
オボはD論印刷して売ればいいんじゃないか

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:14.41
>>427
これに習えば些細懲戒免職あるのかw

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:15.49
>>445
若はげ処分したら捏造なんてもう絶対明らかにならなくなるぞ。。

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:18.81
>>753
乙。東京では雑誌だけだよな?東京でもD論見られればいいのに。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:19.07
>>921
下書きを必死にコピーしてワロタwっw>オボちゃん

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:24.85
理研の不祥事
不祥事・事件[編集]2004年(平成16年)2月、元理事の研究費不正流用(約526万円)と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。
2004年(平成16年)6月、海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑(約190万円)で告訴状が出される。(結果は不起訴処分)
2004年(平成16年)12月、研究不正があったと記者発表(後に取消)
2006年(平成18年)4月、延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給(1068万円)が発覚。
2007年(平成19年)3月、研究業務課長のタクシー券私的使用(189件・192万530円分)が発覚。
2009年(平成21年)9月、主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕
2010年(平成22年)4月、研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。
2010年(平成22年)4月、事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される

研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消したww

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:26.20
>>835
竹市さんの怒りと野依の怒りは大分違うと思う。
 竹市さん: 科学者としての倫理に背いたことへの怒り
 野依: 嘘がバレて特定法人化のカネが危なくなったことへの怒り
      およびノーベル賞受賞者としての自分の顔に泥を塗られた
      ことへの怒り

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:29.65
関由行

平成12年 熊本大学薬学部薬科学科卒業(薬剤師免許取得)
平成14年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
        (指導教員:甲斐広文教授)
平成18年 大阪大学大学院医学系研究科博士課程修了(医学博士)
        (指導教員:松居靖久教授)
平成17年 日本学術振興会特別研究員(DC2)
平成18年 理化学研究所 基礎科学特別研究員
      哺乳類生殖細胞研究チーム(斎藤通紀チームリーダー)
平成21年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:31.05
>>895
誰も野依に頭を下げさせてはいけないとおもわなかったんだろ。人望ないんじゃないの?

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:53.72
>>897
なんでよ
今朝さんざん話題なってたじゃん
記者が「STAP細胞はどこにあるんですか?」って聞いたら「どっかいっちゃいました(てへっ」って
今唯一あるのは若山先生のとこにある理研かわ渡されたSTAPと言われている正体不明の謎の細胞

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:58.60
バカンティってほんと地雷なんだね。
なんでハーバードにいられるのかも
小保方さんがリーダーになったのと同じくらい不思議

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:22.56
>>931
へぇそうなんか
京大の方がノーベル賞多いのに
以外

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:23.78
オボチャンD論、大人気だな
なんか商売できそうだ

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:30.09
いや野依が頭下げるのは管理職として当然だろ
本人も研究者として頭を下げたつもりは無いだろう

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:30.23
バカンティが粘って取り下げ出来なくて更に混迷して欲しい

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:35.73
>>945
のよりん人望無いなw
竹市先生に頭下げさせたのは腹立たしい

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:37.04
>>918
完全に理研の建物内を監視カメラで24時間録画して
ネットで中継しておけばいいんだよ

理研ライブカメラって感じでさ
国民の税金大量に使ってるんだし、その程度はやるべき

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:48.32
>>950
自演乙

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:49.73
>>931
実際にアメリカでもイギリスでも日本でもトップの大学の先生の学歴はやっぱりすごいんだよな。

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:50.49
野依さんの希望で出たんでしょ
当初はその予定なかったっぽいし
それほど重要だと感じてるんだよ

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:09.03
>>949
終身在職権を持っていれば、チャネラーでもOKのようだからな。

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:21.89
>>954 まあ、ノーベル賞受賞の際、万歳していたのもエアラボメンバーだそうだし

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:30.39
もう小保方自身が博士論文をKindleで販売すればいいな
たしか個人でアップできると聞いた
一冊1000円で、千部売れれば100万円がっぽりもうけられる

倫理の授業で例として使われるぞ

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:32.49
野依は自ら歴史の法廷に立つ覚悟を見せたんだろ

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:34.69
京大の望月教授みたいなのが本当の天才

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:37.53
京大の東大コンプはギャグ込みだよw
関数をかたくなに函数って書く人と同じ

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:48.42
>>955
あくびしたり鼻くそほじってる様子をそんなに見たいのか

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:53.03
>>883
少なくともRNA seqのデータが公開されてるからそれを調べればある程度データはとれる
若山がもっていた細胞は外部に調査依頼してるはずだし。

ES細胞のまぜまぜ疑惑は、ちょっと組み替えマウスに詳しい人に聞いてみたいことがある
あのNature論文のキメラマウスの子/孫の世代の毛色は論理的に正しいんだろうか?
ポエムをみているとどうもそこにヒントがありそうな気がしてならない

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:13.45
>>958
それだったら周りが意地でも止めるべきだと思う。
イギリスに出張いったクズなど関係者が勢揃いで謝ればいい。

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:15.01
でも、田中耕一氏みたいな人だっているじゃん。

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:16.88
>>955
24時間監視したら、寝静まった夜にスポンが・・・
で犯人はゴットスッポンだった

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:20.88
おぼこの鼻ってw

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:31.79
>>913
山中さんは何も悪くねえだろw

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:36.55
>>931
聞いたこと無いぞ。むしろ最初から東大嫌って京大に行く人が多い。

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:38.07
かえせ!
山中!
ワシの自転車
かえせっ!!

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:58.08
73 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/15(土) 22:00:38.18 ID:m/fX5tGs0
STAPはもともとバカんてぃの発想
特許の貢献度順だってバカんてぃが1番になってる
小保方は4番目 ちなみに1-3番は全部バカんてぃの研究チーム
小保方に論文書かせたのは理研(日本)に研究費出させるためだろ
研究費の取り合い競争が激しいアメリカでは日本の研究機関をクレジットカード代わりとして使ってる
研究コストは日本、実験の労力は全世界の研究者、富と名声はバカんてぃ全取りのストーリーだったはずが
小保方のチョンボでバカんてぃが窮地に立たされてるって形なんじゃね

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:01.29
だから野依が出たのは官僚向けのパフォーマンスだろ

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:07.50
>>950
大学紛争の頃、1年だけ、東大入試が中止された時があって
その年度に高校3年生だった人は、東大に入れる頭脳があっても、京大へ行った
なので、人一倍、東大コンプレックスというか張り合う感じがある

俺の指導教員も京大出身で、どうもその年代っぽいんで
変にプライドが高くて、「俺は本来なら東大出身のはずだ」っていう
ねじくれて、ひねくれた精神になってた嫌な人間だったね

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:12.08
東大だと法学部が威張ってるからじゃないの

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:16.36
アインシュタインは教授に嫌われて大学院の入試を不合格にされたんだぞ。
一緒にするな。
学生結婚した奥さんが教授に気に入られてたから情報ゲットできただけ。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:17.00
>>963
アノ人京大だったのか フィールズ賞ェ…

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:17.45
>>955

トイレにもカメラ付けんの?

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:21.17
>>964
東大医学系はまだ細胞をさいほうと読むのか?

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:31.24
>>948
十分じゃん
てか誤解してそうだが、
stapは作れる、はず、なんだな
意味わかる?

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:47.93
ま~ん(笑)

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:52.52
>>964
東大の使命は欧米に追いつけ、だろうが、追いついた今は存在価値あるのかな(文系は除く)。
なんか創造があったっけ。

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:54.11
>>968
東北大学名誉博士もらえてるからいいんだよ

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:05.93
>>978
でもえーてーはーだろ。やっぱりすごいわな。

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:07.85
>>961
それやるとコピペ元に請求される

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:16.22
>>972 特に理学部はそうだな

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:17.00
東大は理系も法学部気質なんだよ

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:22.48
>976
それは東工大にも多いw

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:25.61
東大は文型
京大は理系

そんなイメージ
そもそも大学の成り立ちもそんなだろ

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:40.00
>>976
自演乙

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:41.30
>>973
やめえや
見苦しいで
チャリンコはIPS研究所に寄付したもんやおもうてあきらめるんや

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:43.80
D論取り下げとかD論は下書きだったとか
なにがほんとなのかわからんぜよ

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:44.80
>>978
まぁ、あの時代だからなぁ・・・院じゃなくて、助手に不採用じゃなかったっけ?
いずれにせよ、戦後の日本で院へ行かず、学部卒でノーベル賞受賞した田中さんが一番すごいと思うよ
しかも、就職の面接で、ソニーに落とされてるしなぁwww

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:53.34
>>925

石井さんは良くあそこまで言及出来たな。ギリギリの際どいとこ突いてるわ。

コレスポはあくまで、オボとバカンティだからな。たちが悪い。

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:10.24
>>976
俺の伯父もちょうどそれにあたって京大行き
で娘が早稲田

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:29.32
>>938
あくまで俺の解釈だけど
STAP仮説の正しさ

「STAP仮説は正しい」と公表(論文出版と会見)したプロセスの正しさ
は異なる、ということではないだろうか?

当然、前者の検証は調査委員会ではできないけれど
後者の検証はしっかりやってくれるものと信じている

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:29.50
金かかることしたいなら東大

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:29.75
>636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 22:07:33.30
>剽窃、改竄の有無によらず、論文に再現性がない時点で論文としてアウト
>再現性を確かめずに論文投稿している時点で研究者としてアウト

これが、結論
理研が、この点を確認せず、Natureに投稿したのが信じられない。
投稿するなら、再実験して確信を持った時点で投稿すべき。
S は焦ったな。

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