14/03/15 22:13:18.87
>>645
医者の世界ではまだ医専という言葉が残ってますからね。（差別用語）
山中先生がせめて九州大医学部だったら、許されたが。神大医はね元医専だから。
（戦後は神大医は高偏差値化してるが、やはりまだ差別意識は残る。あそこは町医者の学校とか）
京大医学部の笹井にしたら、医専に追い抜かれたのは耐え難い屈辱かと。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:13:50.14
身内で身内を裁くって…まあ、ある程度の裁定はあるだろうけど
正直バカンティと細胞の真偽に関しては逃げられそうな気がする
真の方がどう転んでも当人は心象がいいし…周りは大迷惑だが
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:13:57.17
>>665
なぜNatureに論文を載せるのか？
地位と金のためだろ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:03.20
>>684
そのごまかしは法律上のごまかしだろ。
ほんっとバカだな。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:20.29
学歴評論家様はよそでやってくれ。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:26.47
しかし学歴厨って大学受験で脳みそフリーズしてるんだろうねｗ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:34.37
反省会は実在したのか？
第三者による科学的な検証が必要だな・・・
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:39.13
>>96
科学者の独立性の重要性を全く判ってない。
サイエンスの責任はラボ主催者と論文の責任著者が全て負うのが当たり前。
社長とサラリーマンじゃない。
自由の引き換えに責任を負うんだよ。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:43.79
松本零士なら訴えるだろうからだれかタレコめ
あれも自分が忘れられないためなら何でもやるタイプだからな
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:48.58
>>700
何か生きてる時代に差を感じる
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:49.48
wikipedia程度の知識で法律語るやつが増えてきたが、そのぐらいにしとけ
だいたいここは生物板だし
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:57.76
ま～ん(笑)
が居なくなったのは何故だ？
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:15:12.28
>>707
でも問題発覚後の対応は組織の問題だわな
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:15:16.60
>>703
法律上のごまかしってなんだよ
訴訟になったらこれで裁かれるんだけど？
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:15:20.10
ま～ん(笑)
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:15:24.86
まあ、旧帝だろうがもう日本の博士号は信用しねえわ。
もう鼻で笑うレベル。
「博士とったんすか？え？日本の大学の？ww」みたいな。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:15:30.06
偏差値で語ってるのはニュース系から来た奴らか
研究実績で語ってるのに
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:05.64
>>708
彼なら余生の全エネルギーを訴訟に注力してくる。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:12.15
ま～ん(笑)
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:16.68
>>707
小保方出してこない時点で独立性失ってんだけど解ってんのか？
その独立性を奪ったのは利権なんだけど解ってんのか？
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:28.27
学位論文取り下げるとか言ってるけど、
あの下書きも誰かの入れ知恵では？
差し替えれば早稲田くらいの大学だったら再審査で通ると思う。
もうコピペはできないから、一生守ると言った笹井ケビンが書くと思う。
立派な出来で誰も博士の資格がないなんていわないよ。
ゴーストライターは証明できないからね。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:34.56
おぼ～ん(笑)
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:42.91
>>716
このスレの上の方に重要情報が投下されたんじゃね?
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:44.69
ま～ん(笑)
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:49.62
>>694
あの、別に出身大学じゃねえけど、大阪市立大学医学部というのはランキング外
なのか。そこのジッツの病院に勤務してんだけれど。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:51.50
>>713
金融工学の詐術というのは？
金融工学は統計学なので、何ら間違いはないのだが？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:58.86
>>696
だって松本はヤマトでは製作スタッフの一人でしかないんだから
消される以前に原作者でもなんでもない。
ところでヤマトと言えば大和はまだ失踪中なの？
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:10.32
詐欺ってのは、実際に金の動く経済犯むずかしいんだよ
ましてや科学の世界ではなかなか立証はね。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:10.52
>>700
医療専門学校か
そういうとこも含めて山中氏は快挙だといわれてるんやろな
しかも研究者になってもネズミの管理ばっかチューチューしてて大変だったみたいやし
勉強になります
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:16.96
学歴をいくら持ち出しても君の身分はポスドクから変わらないよ。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:24.50
うっひょー
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:26.35
>>715
カチンとはくるが俺にとってはそれが一番心配だ。
早稲田だけのせいじゃないことはわかるがクソ早稲田めって思ってしまう。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:31.51
>>640
ものすごく頭が悪いのな
人権を制限して処分するのだから証拠のないことは言えない
逆に訴えられる
頭の中で、100%捏造だと思っていて
今すぐクビにしたいと思っていたとしても、それを発言することは許されない
野依だってそうだろう
今すぐクビにして土下座させて賠償金取りたいくらいだろ
でも、それは言ってはいけない
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:38.36
別に法律でさばけなくてもいいと思うんだよね
科学者のコミュニティから追放するという意思決定はできるし
コミュニティからの追放は法律違反ではない
理研がコミュニティから追放されたら、歴史に残る事件になるけど
理研の対応がまずければ、そういう可能性もあるだろう
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:38.62
>>697
論文の責任者（コレスポ）はバカだよ？
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:42.51
2013年 CDB研究年報（英語版）を見てるけど、この年はちょうど女性のユニットリーダーの研究ユニットを2人新設したんだな。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:53.75
>>689
こういうの俺大嫌い。ソーカルがあざ笑った疑似科学そのものじゃねーか
この類のモノは大学から叩き出すべき
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:54.61
そんでケビン笹井は理研に来てるの？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:57.64
てか山中先生も研究は大阪市大でやってたはず
神戸は学部出ただけ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:18:06.09
中日メディカルサイト
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、理研広報チームと笹井
氏、
小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いつ
いた。
文部科学省幹部は「笹井先生はうれしかったんだと思う。ｉＰＳが見つかるまでは、笹井
先生が
（山中伸弥京都大教授より）上にいた」。会見ではＳＴＡＰ細胞の優位性が強調された。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:18:26.79
一般企業でも解雇は難しいからね
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:18:32.50
>>694
奈良女子医ってなんだよｗ
素人が知ったかで書くな
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:18:32.49
>>708
まぁ中二の作文くらいは…とは思うんだが
よりによって松本零士というのが的確に踏まれた地雷という感じで笑えてしまう
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:18:54.82
お前らハッスルしすぎだろ・・・少しは落ち着けよ
744: ◆J8GGzwQS4c
14/03/15 22:18:58.34
>>96
おいこら
おまえ
あ？
理研の他の研究者たちは至極まともでちゃんと研究してるよ
組織が腐ったわけじゃねえぞ。
まあ、他の研究者や側近の内部告発が多数あったから発覚も早かったんだがな
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:09.59
ＴＢＳでSTAPキター
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:13.89
TBS
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:30.78
>>700
なるほど
スーパーエリート笹井氏 と 雑草山中氏
みたいな感じですか
ノーベル賞受賞学者に雑草は失礼ですが
当時はということで
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:36.07
>>741
奈良女ｲｲﾖ~
アカ抜けてないいい子たちだｹﾞﾍﾍ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:38.86
>>728
>医療専門学校か
違うから
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:39.09
>>725
金融工学は統計学だってさWWWWW
お前頭悪いな
むしろ統計学とは全く関係ないが
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:42.13
>>744
他の研究者がまともな研究をしてるのと、組織が腐ってるのは別問題だよ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:52.72
>>714
さっきから学歴の話嬉々としてしてんのはド素人だと思うよ
全然見当違いのことばっか言ってる
一々つっこまないけど
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:53.91
今日、国会図書館（東京）に言ったんだが、おぼの論文が掲載されてる
雑誌が「閉架にない」とかで閲覧できんかったわ。
何だか、コピーとる奴が殺到してたみたい。
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:00.35
>>712
論文の責任著者のハーバード大のバカンティが論文取り下げに同意しない限り、勝手に取り下げられないし越権行為になってサイエンスの自由を侵害するから、ノーベル賞取った人でも苦言を呈するしか出来ないんだよ。
それだけ、サイエンスの自由は守られてる。マスコミのエセ報道の自由よりも守られてる。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:04.06
奈良女に医学部ないよなｗ
知らない間に出来たのかと
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:13.44
>>727
詐欺は経済犯じゃなくて単なる「窃盗犯」だよ。
経済犯とは、商法・会社法違反・独占禁止法違反・証券取引法
（金融商品取引法）違反のみを「経済犯罪」という。
もっと高度な話だよ。
詐欺は単なる「窃盗罪」。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:14.79
>>744
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
良い仕事してますなあｗｗ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:19.73
今回の騒動見てると、結局韓国の時のイエローとあんまり変わらんのな
あの時も、捏造問題が出たのに一般人やマスコミがイエローを支持しまくってた
ただ、その後の結末を見れば、小保方も笹井も、最後は様々な社会的制裁を食らうことになるだろう
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:22.32
>>739
山中先生に対する些細な私怨が原因ということか
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:22.61
小保子至る所、枕あり
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:23.74
>>732
もちろんクビにするとか100%捏造と断言するとかはまずいけど、
「ロックアウトしたら訴えられるかも…」
とか言って及び腰になっているとしたら非常にまずい、
というかそのように世間に見える時点でまずい。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:25.55
クルマ会社の社員が交通事故を起こしたら解雇になる
研究者が論文を捏造したら解雇になって当然
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:30.71
>>723
医学専門学校。大戦中軍医を速成するために全国に作られた。医師資格は得られるが、学士ではない。漫画家の手塚治虫、精神医学の有名女医もこっちね。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:31.24
>>747
自演乙
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:32.99
金融は正規分布でなくベキ分布だから
統計学でやる金融工学だと機能してるつもりが
最後には大損する
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:37.41
>>748
だから奈良女じゃないから
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:43.08
>>742
盗作で賞もらって恥じないメンタリティはここから始まった
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:53.65
>>96
有機合成の世界では「ネ申」
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:55.35
あーだから山中先生は苦労したんだな
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:55.83
バカンティｇｊ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:00.67
>>759
自分のキャリアかけてそこまでやるかねえ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:04.15
>>744
組織が腐ってるのは明らかだろうに
今井か？お前
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:04.89
>>750
え？
おまえ無知すぎだから。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:05.30
>>733
公金が絡んでるから、面倒ですわ。理研自体に制裁を加えないと
科学行政の根幹に関わると。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:11.74
>>758
おぼちゃんはもう十分に制裁受けてるだろ・・・
やったことの重大さは別にしてここまで個人的に叩かれたリサーチャー他にいるか？
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:23.53
品位が落ちるので学問系の板では便所の落書きみたいなレスはやめてもらえないかな
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:45.01
アメリカじゃ盗用、改竄、捏造は
即刻ゲラアウトだからな
未だにオボちゃん理研所属のユニットリーダーなのが信じられん
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:45.26
>>761
ロックアウトによって捏造犯罪者かのようなイメージを世間に定着させたから名誉毀損とか訴えてくるだろ
何されるか分かったもんじゃない
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:46.90
>>694
>奈良女子医ってなんだよ
神戸はもともと県立を吸収してるから地方駅弁医であってるけどね
イメージがあるから入試は、奈良や和歌山やりはむずかしい
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:47.70
>>761
でも正直ロックアウトする理由がもはやない
何のため？
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:49.83
>>714
誰にレスしてんだよ…
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:56.13
>>740
解雇されてるよ
論文捏造 准教授ら処分
名市大 2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞
名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授（４４）を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授（５８）を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:59.57
>>732
ロックアウトは人権の制限か?
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:04.35
>>776
でも大学の便所ってたいてい小汚いよね
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:08.66
名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/15(土) 16:30:35.46 ID:KZLlIFAW0
そもそも、小保方のあの怪しいD論を審査して通したのが、このバカンティだよ
名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/15(土) 17:22:53.96 ID:Rk6zRIRI0
バカンティ先生、小保方君の相談にのっていたんでしょ。なんでいままで放置
していたの？
名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/13(木) 16:58:33.40 ID:PYu/pvnn0
>>465
そこが違うんだよ
何で世界中が、目の色変わってるかわかってないな
STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキー
ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞が、小保方の酸性溶液処理により作れても
その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来ないと、医療応用出来無い＝商品価値無し
しかし、小保方じゃなく【他の誰か】が、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来たら
そいつはボロ儲け
そのためには、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来た・・という小保方論文は
取り下げられなきゃダメなの差
iPS細胞は、開発した山中にガッチリ押さえられちゃってて、ニダとかアルヨは手が出せないから
増殖作用がある幹細胞に出来る可能性がある、酸性溶液処理により作れるＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞は
最後の希望
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:09.60
>>735
オボの下がＫＡＩＳＴとはＣＤＢは完全にコードブルーで浸食されてる
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:25.29
TBS
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:38.91
庭もかなり怪しい
オボちゃんには頭＆テクなさそうだから、頭もあって、テクもある庭の力も
必要そう
もしかして庭って、頭の良い捏造家？って思ってしまう・・・
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:48.34
そういえば記者で組織のチェック体制が甘いのではないか？とか言ってる人がいたけど
科学者のチームっていうのはその分野のフロンティアにいるわけでものすごく鋭くとがった知識でやっているから
専門から離れるほど口を出すのが科学的側面では難しくなるので
いくら関係ない上層部がチェックしようがメクラ印の数が増えるだけだってことわかってるのかね
つっこむべきだったのはノートとか実験用備品とかの管理と、いざとなったら誰がいつ何をやったかがわかる
”良心”依存になってる部分のしめつけとトレーサビリティの確保だが
それだってカネはかかるんやで
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:48.53
>>777
D論もあんなだろ？何を提出して採用されたんだろうな？
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:49.75
>>724
学歴ネタは他でやれ！
と言われそうだけど、医者なら旧帝（A)＞旧六（B)＞新八（C)＞それ以外（D)（旧設という？）＞新設（F)
と言う序列があるでしょ？
30年程前は、研究医系統では、「新設行くなら医者になるな」と言われていたしね。
大阪市大＝旧設、つまりDクラス。
国公立最下位の新設医大はFランクでしょ？
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:07.55
>>763
ていうか、戦前の医者はほとんど中学校卒業して行く医学専門学校。
戦前の医者の９割は「中卒」。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:07.57
想像してみろよ
一流の研究やり遂げてノーベル賞まで辿り着いたのに
わけのわからないゴミ屑が入り込んで来たせいで謝罪を強要させられた
こんなことがあっていいのか？
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:17.08
呼び方が「小保方氏」になってきたな
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:23.74
石井無双
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:25.12
>>782
理研も笹井・小保方を懲戒解雇出来なきゃおしまいだな
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:29.94
>>723
医学専門学校。大戦中軍医を速成するために全国に作られた。医師資格は得られるが、学
士ではない。漫画家の手塚治虫、精神医学の有名女医もこっちね。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:30.43
会見見たけど倫理的な問題と論文の不備は指摘されてたね
しかしSTAP細胞という大発見は全く変わらないって感じか
調査の中間報告でも悪意のある不正は報告されなかった
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:31.97
>>776
STAP騒動で、学問に品位なんて存在しないことがν速民にも明らかになったんですよ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:44.15
>>775
社会的制裁と科学的疑義とは別
このスレでは科学的疑義を論じたい（テラトーマが分化しすぎとかまだ未解決）んだが、素人がスレを荒らしてる
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:45.18
>>767
そうだったら怖いなとは思うけどね・・・まぁ俺はカウンセラーじゃないからそこはいいわ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:50.52
もう未熟な小保方たたいもしょうがないし、
あとは自分で適当に生きてくれればいいよ。
理研も、この業界も正当な人が評価されるような組織になってほしい。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:06.54
>>719
WSJにコンタクトしたり早稲田大学にコンタクトしたりやってるじゃん。
オボさんはＰＩかつ論文の責任著者なので、バカンティと同様に自分の意見をしっかり訴えるのが本筋。
本人が出て来ても、理研は阻止出来ないと思うけど、無理やろー。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:09.93
>>782
だから証拠固めするまで解雇出来ないんだろ
中間の時点では断定したら逆に訴えられる
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:11.50
difff使えよ・・・
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:21.89
ノーベル賞って、ノーベルが若い女に入れ込んで
大量に財産持っていかれて残った財産で科学者に・・
って遺言で出来たんじゃなかったっけ？。
そういう意味では笹井にあげたら良いのでは？ｗ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:31.71
>>799
これはぐう正ｗｗｗｗ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:33.90
だれか松本零士に教えてやれよ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:34.12
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:36.24
>>791
そん中でさすがに慶応はAに入るでしょ。
あと、医学部なら千葉大もAでも何らおかしくなはいのでは？
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:38.59
>>777
じゃあなんでバカンティは続けてられるの
マウスに軟骨加工した耳くっつけて世界を騙したんでしょ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:44.58
>>747
山中さんは京大でも大人気だけどねw
「カコイイですねw♪」
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:47.71
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:54.01
>>793
それが嫌ならボスにならなければいいだけじゃん
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:55.03
>>780
もはや理由が無いというのは裏を返せば
「ロックアウトしなかったから証拠隠滅されたのでは」
という疑いが永久に残るような調査をやらかしてしまったということにならない?
調査委員会は D論の流用が故意だったことを見抜けてないんだよね?
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:35.36
TBSで凹られてます
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:35.92
>>789
そこを記者含め大多数の国民が分かってないから話が噛み合わないね
まあその違いを科学者側が積極的に説明しないのも問題なんだが
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:56.62
辞めてやる！と思ったときに止めて置けばよかったのにね
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:56.68
スレタイは
「ＳＴＡＰ細胞の懐疑点」なのに
「学歴の懐疑点」の話ばかやな。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:01.21
凹うぜえ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:02.97
>>811
麻酔科医として雇われてますから。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:05.43
>>778
そんなこといったら調査委員会にかけた時点で訴えてくる可能性だってあったわけじゃん。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:07.13
>>793
訳が分からないゴミ一匹止められない無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:12.54
>>790
女を提出した
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:26.81
>>722
どれだろう？
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 20:53:16.12
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 23:51:19.77
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら？
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ？せめて上？下？あの色は何を？したがきのあれ？よんれつにだん？
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら？
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:57:22.79
これ全部非親告罪だから誰でも刑事告発できるよ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:27.65
>>815
もはやっていうのは、
これだけ表沙汰になった証拠があって、
ということ
君は頭悪いんだから黙っておいたらいいのに
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:41.78
>>819 学歴厨ってのは大学受験で燃え尽きたんだろうね。
そこからがスタートなのにさ～
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:43.40
>>798
「大発見」については質問でかなり突っ込まれて言葉を濁してたじゃん
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:55.57
>>796
そう思うね。前例では解雇なわけだから。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:01.77
>>788
若山さんに渡す前の工程はオボと丹羽がやってるの
一般紙の図で解説されてたな、朝日だったかな？
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:11.63
>>669
本州文系でそれはないと思う
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:17.95
>>815
だから何の証拠隠滅よ？
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:21.95
>>829
どこの前例だよw
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:27.10
>>819
定期的に学歴の話しかしないやつが出てくる
よっぽどコンプがあるんだろ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:35.61
>>815
調査しているうちに次々に疑問点が増えてきて石井は頭を抱えているだろう
すでに野依武市が激怒しているのはみればわかったし、石井も内心では絶許と思ってるのは見えてたが
闇が深すぎて逆に調査委員会もハワワーな感じだろ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:38.32
>>783
研究活動出来なくしている上に捏造容疑者と公表するわけだから
もし冤罪だった場合には反撃されてしまう
それよりも、容疑者が要求に応じて資料をたくさん出してくるなら、それを出させ続けた方が言質が取れて追い込みやすい
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:47.73
２ｃｈですらソースは大事なのだが
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:53.38
>>819
バカはこれしか喋れない。大学で何も学んでないから
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:58.33
>>834
季節的にそういう時期だから
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:00.28
>>804
地位確認訴訟
デジタル大辞泉の解説
ちい‐かくにん【地位確認】
権利・義務や、法律関係の存在・不存在を争う「確認の訴え」の一つ。
主に民事裁判で争われ、原告の法律的地位について確認する。
◆例えば、会社から解雇された社員が解雇事由を不当と考える場合、
社員としての地位の確認を求めて訴えることができる。認められれば
解雇は無効となり、未払い賃金が支払われる。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:01.47
>>791
ずーーーん
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:10.01
たけしアホやw
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:14.02
相変わらずおかしなこと言ってるな
どの論文でもそうだけど、本質的なことは
単に「あるかないか」ではなくて、その論文が報告しようとしている仕事が
ｓｐれを「見つけたのかどうか」だろ？
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:16.03
ご指摘ごもっとも。
奈良あたりは意識外の旧設なので、奈良女子と県立奈良を混同していたｗ
ま、意識されるのは旧帝、旧六までで、おまけで新八ていどまでと。
そう思ってください。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:30.20
>>831
そんなことはないどうでもいいけど
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:31.17
>>835 ああ。相当、怒ってたなｗ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:35.49
>>815
同意。生データが出てこないのがおかしいよな。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:37.71
>>826
> もはやっていうのは、
> これだけ表沙汰になった証拠があって、
> ということ
表沙汰になってないもっと重大な捏造があっても見逃すって事?
それって真摯な態度っているの?
調査委員会はD論の故意の流用を見抜けてないわけでしょ?
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:39.77
>>835
次々に疑惑が出るから調査終了の目処が立たないって感じやね
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:39.81
>>775
不正が隠蔽されようとしているから
多くの研究者が怒ってるんでしょ
悪いことをした人が、自白して、潔く研究者コミュニティを去れば
それ以上の個人叩きは誰もしないでしょ
それから、少なくとも
早稲田の学位審査と、再現性のない論文を投稿したこと
の二つは社会的な大問題で、今後の防止策まで考えないといけないレベル
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:54.24
石井のやり方を是としておかないと今後やりにくくなるもんねえ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:55.40
>>844
お前もう消えろよ。脳味噌理研に献体してこい
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:58.46
つーか、もはや「STAP細胞以前の問題」ということだよな？
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:05.61
これ本当に外胚葉なのかなぁ・・・
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:10.94
>>819
嫌儲とかからお客さんが流れ込んできてる
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:12.28
学歴の話は研究やったことない人でも意見を書きやすいもんね。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:18.22
ＵＣバークレーやＵＣＬＡの入学に際しては、勤勉で学業優秀なのが多い東アジア系の学生が自分達よりも明らかに学力や能力の劣るライバルに敗れるという憂き目に遭いました。
その結果、当然のことながら大学の質は凋落しました。
そして、皮肉なことにこのアファーマティブ・アクションは差別を是正し、優遇しようとしたはずの少数民族を新たなる偏見の目に晒すことになったのです。
本当に自分の実力だけで大学に入学したり、職を得た女性や少数民族も多いでしょうが、アファーマティブ・アクションの恩恵を受けたと誤解され、実際に「女や少数民族の医者にはかかりたくない。
彼らの中にはアファーマティブ・アクションのおかげで医者になれたのも多いから。」という意見を白人男性のみならず当の女性や少数民族からも聞いたことがあります。
これじゃあ、差別を是正するどころか助長していることになりますよね。
ゆとり教育に続きアメリカの愚を繰り替えそうとするこの政策は、まさに「亡国の政策」であるといえるでしょう。
こんなことを堂々と主張する政治家や官僚は、結局女性の立場を貶めることに気が付かないんでしょうか?
能力の足らないものに職を与えた際の社会的混乱が予想できないのでしょうか?
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:19.67
視聴者の目的に女は叩きにくいんだろう
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:19.81
>>848
具体的に頼む
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:26.01
>>835
目の前で平然と出勤してる些細、小保方らを締めあげればすぐに
わかるんだけどね（笑）
１年はおろか、数時間も要らない。全貌がすぐに解明できるw
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:26.95
>>813
(´･ω･`)床一面に並べられる博論…
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:30.33
test
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:50.15
>>815
証拠はそれほどこだわる必要はない
なぜならもう一つの証拠は博士論文やNature論文として残ってるから
論文と同じことをやらせて、出来なければアウトという考え方でもいい
そのプロセスで、嘘のための嘘を重ねて自滅するだろ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:56.36
理研は糞
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:57.29
>>832 若山さんは実はフッサフサ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:02.16
ヴアカンテイが取り下げ拒否し続けたらどうなるの??
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:02.99
>>655
あー、これみると2chの祭って感じなんだなって
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:03.60
たけしは、つい最近、播磨に呼ばれて
SACLAをヨイショしたところだからな
理研のネタはすっとぼけたいんだろう
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:11.77
TBSは事実上のスルー
録画削除を推奨する
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:14.05
小保方を見抜く以前に、理研はバカンティの時点でやばいと思わなかったのか
まさかバカンティのこと知らないわけあるまいし
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:19.32
>835
フタ開けたら流れ出てたからなー。
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:23.08
>>765
LTCM乙
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:34.54
>>593
そこで１話が終了。もちろん逮捕されたままだよ。
当たり前だろ。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:39.38
些細も小保方もすべてを知ってるのは俺だけ、とかドヤ顔で闊歩してるんだろうなw
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:42.72
新設国立をFランとか（）
すでに新設国立も自校出が臨床メジャーの教授になったり
卒業生の多くがその地方の中心的病院の主要メンバーになってるのに
本当のFランとは慶応、慈恵、順天堂、日本医等、ごく一部の私大を除いた
残りの2流以下の私大医学部
あれこそ存在価値がない
入学者の学力はお粗末だし
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:46.16
>>847 科学的な意味での捏造って方向なのは良く分ったが
これ科学的な意味ないしなｗ 特捜でも向けたほうが良さそうだわ。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:46.74
>>865
それは、、、悪質な捏造ですな、、
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:51.56
一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした。
石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
（修士課程不明）
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:30:55.81
ブロードキャスターでの犯罪者扱いワロタ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:03.28
>>813
さすがテレビwww
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:08.25
TBSニュースキャスターは内容無かったな
たけしは何故か重力レンズの話してたし
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:14.34
偏差値厨とか、学歴馬鹿はどっかいけよ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:16.83
>>863
ES細胞のまぜまぜ疑惑は追試では見抜けない。
サンプルを絶対抑えておかなければだめだった
(昨日の会見によれば調査開始前に廃棄されてたっぽいけど…)
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:18.46
>>861
おぼちゃんのD論、コピーされまくってるみたいだねｗ
国会図書館行っておぼちゃんのD論請求したら
カウンターの上にもう置いてあって五秒で出てきた上に
「たくさんの方が請求されていますので時間制限してます」
って言われちゃったからねｗ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:21.04
>>832
STAP細胞
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:25.82
博士(学歴)
をお持ちの方はおひきとりを。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:35.57
>>866
Natureのほうからリジェクトするかもね
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:36.43
>>850
全く同感
博士論文の件は色々な問題をはらんでいる
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:52.26
>>819
まあ、論文が取り下げられることになって、STAP細胞は懐疑点どころか
存在しないことがほぼ明らかになったからな
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:05.03
まあ、調査が温かったって反省してるでそ。タケちゃんの顔をみてそう思った。
「実験記録があるか知りませんと言ってましたっけ♪」
「次回から研究監察理事官（警察庁出向）を設けるというのはどうだろうw」
「こえー♪」
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:05.29
>>812
そうなのか
やっぱ京都大学IPS細胞研究所だからか
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:05.66
>>872
今回はロシアが報復として米国債を売ってくる
それで米金利急騰
世界大混乱
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:05.94
犯罪者にお願いしかできない身内の調査委員とかちょろいわ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:06.44
ロンダはクズ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:10.38
>>814
ノーベル賞もらって、理研からぜひ理事長になって下さいと頼まれたんだろ？
そうしたら博士ではあり得ない馬鹿な奴が情実採用でねじ込まれ、世界に恥を晒した上に、ノーベル賞受賞者が引っ張り出されて謝罪させられた
これは許せないな
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:11.51
>>875 いい加減、学歴厨は消えてくれないかな
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:22.08
>>885
意味不明
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:26.61
>>270
文体からして、オボ本人ではなく、母親や姉の代作だろ！
すごい血筋だな
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:40.84
日本史上最も多くコピーされた博論だろうな
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:44.96
>>882
おまえはバカか？
理系研究職においてどこの大学、院を出たかは最重要項目
学歴なしには自然科学系研究者は語れない
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:57.22
>>895
おまけに年収数千万
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:57.72
>>884
D論としては異例の大人気だな
やはり只者ではないというこった
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:32:58.67
>>884
先週コピーしてよかったぜ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:02.81
>>981
日本を代表する禿のイケメンだからね
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:05.72
>>884
関西館でしょ？
あそこ、地図で見るとすごく辺鄙なとこにあるのに、
この論文を見るために盛況になってるのかな。
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:09.86
>>813
押収物並べるあれみたいだな
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:13.42
さっきから医学部の話してる奴は単に山中先生下げしたいだけだと思うよ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:22.28
>>884 乙
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:28.10
古代に生まれてれば卑弥呼級の逸材だな
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:29.54
>>867
Natureが「バカンティはバカだから仕方がないね」って言って特例措置で却下するだけ
バカンティは死ぬまでホラを吹き続け、日本勢は根こそぎ科学者生命を絶たれて終わり
バカンティが認めないかぎり再投稿もできない
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:32.24
>>900
否定はしないが別のスレでやれ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:44.49
>>906
パンツ並べるの芸術的だよね。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:47.29
どうでもいいけど
ワシの自転車 京大医学部の構内（京阪丸太町の出口すぐ）に置いてたら
山中さんの研究所が建つことになってきれいさっぱり撤去されてたんや
山中さん！自転車返してくれ！
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:52.54
>>243
さっき妹とチョコフォンデュしたから部屋ん中の空気がめっちゃ甘いわ
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:33:53.51
たけしのアインシュタインの話は意味不明すぎたな
アインシュタインは理論計算していたんだけどね
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:00.52
修士の民間研究所勤めがみてもあり得ないD論
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:03.82
>>907
>>722,>>825
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:12.15
>>883
実験プロセス録画して、立ち会いながら追試させればいい
使用する試薬も細胞も、すり替え・混入不可能なように監視する
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:18.01
>>899 日本史上最も多くコピーされた博論だろうな
その博論自体も、日本史上最も多くコピペを含む博論だけどな
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:31.38
>>913
むしろお前が自転車の撤去作業料を支払ってこいw
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:42.10
>>884
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑
こんな風に、マスコミがコピーしまくってるんだろうな
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:45.01
>>884
そこまで人気だとニセモノが出回るな。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:34:47.89
おぼぼは学部卒の能力もない
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:08.98
>>902
>>>884
>D論としては異例の大人気だな
>やはり只者ではないというこった
世界でもっとも読まれた博士論文になるかもなw
なまじ英語で書かれてるだけに
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:08.87
>>835
石井さんにすりゃおぼちゃんはなんとでもなるって思ってるんでしょ
ケビンをどうするかが思慮のしどころで、論文はケビンが書いたとまでは断言しておいた。
前回調査委員したって言ったのも、あれも裁判されて和解になったことを頭に入れとけってこと。
まだ、大物の相手の出方を見てる感じ。本音はグレー処分で辞表書いてほしいんだろうね。
そうゆう意味では、野依、竹市先生の援護射撃はありがたかったんだろう
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:13.24
小保方のD論がヤフオクで出回るようになるんじゃね
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:14.00
取り下げると言ってるからしっかり証拠をつかんでこないと、
あとであの虚言癖の人に虚言を言われる。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:14.97
>>860
お前がやれや。ヒーローになれるぞ！
故意の証明が至難の技。
どうやって科学的に証明するんだ？
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:16.62
>>913
九条のどこかに撤去した自転車はあるはず
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:18.31
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART134
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:23.67
>>900
学者の世界ほど学歴社会はないですよね。
たとえば、京大出の先生は学歴コンプレックスはないのかと言ったら、
ほとんど全員東大コンプレックスがある。
大学の先生ほど、学歴で人を見る人種はいないですよ。
研究に学歴関係ないなって言ってるのは、きまって低学歴。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:25.13
そもそもサンプルが残っていれば済む話をスルー
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:34.77
>>926
国会図書館に請求した方が安いだろ
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:37.15
ちゃんとD論書いといて良かった
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:45.28
もし542が別の画像混ぜてたら大騒ぎになってたな
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:45.89
なぜ実験ノートのコピーなんだろう？実験ノートを直接手に取って見て確認しないのか？調査委員会までコピー好き？
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:47.97
博論出版すれば売れまくりそうｗｗｗ
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:35:48.61
>>798
科学的な真偽については調査委員会の範疇ではない、
第三者機関が追試検証してくれれば明らかになるだろう、って立場じゃなかったかな？
それに対して日経サイエンス(だったかな？)の記者が
今となっては馬鹿馬鹿しい実験を第三者機関がやるともおもえないし
理研自身でやってもそれこそ客観性に問題がある、ってつっこんでてなるほどと思った
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:07.08
オボはＤ論印刷して売ればいいんじゃないか
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:14.41
>>427
これに習えば些細懲戒免職あるのかw
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:15.49
>>445
若はげ処分したら捏造なんてもう絶対明らかにならなくなるぞ。。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:18.81
>>753
乙。東京では雑誌だけだよな？東京でもD論見られればいいのに。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:19.07
>>921
下書きを必死にコピーしてワロタｗっｗ＞オボちゃん
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:24.85
理研の不祥事
不祥事・事件[編集]2004年（平成16年）2月、元理事の研究費不正流用（約526万円）と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。
2004年（平成16年）6月、海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑（約190万円）で告訴状が出される。（結果は不起訴処分）
2004年（平成16年）12月、研究不正があったと記者発表（後に取消）
2006年（平成18年）4月、延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給（1068万円）が発覚。
2007年（平成19年）3月、研究業務課長のタクシー券私的使用（189件・192万530円分）が発覚。
2009年（平成21年）9月、主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕
2010年（平成22年）4月、研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。
2010年（平成22年）4月、事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される
研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消したｗｗ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:26.20
>>835
竹市さんの怒りと野依の怒りは大分違うと思う。
竹市さん： 科学者としての倫理に背いたことへの怒り
野依： 嘘がバレて特定法人化のカネが危なくなったことへの怒り
およびノーベル賞受賞者としての自分の顔に泥を塗られた
ことへの怒り
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:29.65
関由行
平成１２年 熊本大学薬学部薬科学科卒業（薬剤師免許取得）
平成１４年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
（指導教員:甲斐広文教授）
平成１８年 大阪大学大学院医学系研究科博士課程修了（医学博士)
（指導教員:松居靖久教授）
平成１７年 日本学術振興会特別研究員（DC2)
平成１８年 理化学研究所 基礎科学特別研究員
哺乳類生殖細胞研究チーム（斎藤通紀チームリーダー）
平成２１年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:31.05
>>895
誰も野依に頭を下げさせてはいけないとおもわなかったんだろ。人望ないんじゃないの？
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:53.72
>>897
なんでよ
今朝さんざん話題なってたじゃん
記者が「STAP細胞はどこにあるんですか？」って聞いたら「どっかいっちゃいました（てへっ」って
今唯一あるのは若山先生のとこにある理研かわ渡されたSTAPと言われている正体不明の謎の細胞
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:58.60
バカンティってほんと地雷なんだね。
なんでハーバードにいられるのかも
小保方さんがリーダーになったのと同じくらい不思議
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:22.56
>>931
へぇそうなんか
京大の方がノーベル賞多いのに
以外
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:23.78
オボチャンD論、大人気だな
なんか商売できそうだ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:30.09
いや野依が頭下げるのは管理職として当然だろ
本人も研究者として頭を下げたつもりは無いだろう
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:30.23
バカンティが粘って取り下げ出来なくて更に混迷して欲しい
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:35.73
>>945
のよりん人望無いなw
竹市先生に頭下げさせたのは腹立たしい
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:37.04
>>918
完全に理研の建物内を監視カメラで24時間録画して
ネットで中継しておけばいいんだよ
理研ライブカメラって感じでさ
国民の税金大量に使ってるんだし、その程度はやるべき
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:48.32
>>950
自演乙
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:49.73
>>931
実際にアメリカでもイギリスでも日本でもトップの大学の先生の学歴はやっぱりすごいんだよな。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:50.49
野依さんの希望で出たんでしょ
当初はその予定なかったっぽいし
それほど重要だと感じてるんだよ
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:09.03
>>949
終身在職権を持っていれば、チャネラーでもOKのようだからな。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:21.89
>>954 まあ、ノーベル賞受賞の際、万歳していたのもエアラボメンバーだそうだし
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:30.39
もう小保方自身が博士論文をKindleで販売すればいいな
たしか個人でアップできると聞いた
一冊1000円で、千部売れれば100万円がっぽりもうけられる
倫理の授業で例として使われるぞ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:32.49
野依は自ら歴史の法廷に立つ覚悟を見せたんだろ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:34.69
京大の望月教授みたいなのが本当の天才
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:37.53
京大の東大コンプはギャグ込みだよｗ
関数をかたくなに函数って書く人と同じ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:48.42
>>955
あくびしたり鼻くそほじってる様子をそんなに見たいのか
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:38:53.03
>>883
少なくともRNA seqのデータが公開されてるからそれを調べればある程度データはとれる
若山がもっていた細胞は外部に調査依頼してるはずだし。
ES細胞のまぜまぜ疑惑は、ちょっと組み替えマウスに詳しい人に聞いてみたいことがある
あのNature論文のキメラマウスの子/孫の世代の毛色は論理的に正しいんだろうか？
ポエムをみているとどうもそこにヒントがありそうな気がしてならない
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:13.45
>>958
それだったら周りが意地でも止めるべきだと思う。
イギリスに出張いったクズなど関係者が勢揃いで謝ればいい。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:15.01
でも、田中耕一氏みたいな人だっているじゃん。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:16.88
>>955
２４時間監視したら、寝静まった夜にスポンが・・・
で犯人はゴットスッポンだった
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:20.88
おぼこの鼻ってｗ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:31.79
>>913
山中さんは何も悪くねえだろｗ
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:36.55
>>931
聞いたこと無いぞ。むしろ最初から東大嫌って京大に行く人が多い。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:38.07
かえせ！
山中！
ワシの自転車
かえせっ！！
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:58.08
73 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/15(土) 22:00:38.18 ID:m/fX5tGs0
STAPはもともとバカんてぃの発想
特許の貢献度順だってバカんてぃが1番になってる
小保方は4番目 ちなみに1-3番は全部バカんてぃの研究チーム
小保方に論文書かせたのは理研(日本)に研究費出させるためだろ
研究費の取り合い競争が激しいアメリカでは日本の研究機関をクレジットカード代わりとして使ってる
研究コストは日本、実験の労力は全世界の研究者、富と名声はバカんてぃ全取りのストーリーだったはずが
小保方のチョンボでバカんてぃが窮地に立たされてるって形なんじゃね
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:01.29
だから野依が出たのは官僚向けのパフォーマンスだろ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:07.50
>>950
大学紛争の頃、1年だけ、東大入試が中止された時があって
その年度に高校3年生だった人は、東大に入れる頭脳があっても、京大へ行った
なので、人一倍、東大コンプレックスというか張り合う感じがある
俺の指導教員も京大出身で、どうもその年代っぽいんで
変にプライドが高くて、「俺は本来なら東大出身のはずだ」っていう
ねじくれて、ひねくれた精神になってた嫌な人間だったね
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:12.08
東大だと法学部が威張ってるからじゃないの
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:16.36
アインシュタインは教授に嫌われて大学院の入試を不合格にされたんだぞ。
一緒にするな。
学生結婚した奥さんが教授に気に入られてたから情報ゲットできただけ。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:17.00
>>963
アノ人京大だったのか フィールズ賞ェ…
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:17.45
>>955
トイレにもカメラ付けんの？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:21.17
>>964
東大医学系はまだ細胞をさいほうと読むのか？
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:31.24
>>948
十分じゃん
てか誤解してそうだが、
stapは作れる、はず、なんだな
意味わかる？
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:47.93
ま～ん(笑)
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:52.52
>>964
東大の使命は欧米に追いつけ、だろうが、追いついた今は存在価値あるのかな(文系は除く)。
なんか創造があったっけ。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:54.11
>>968
東北大学名誉博士もらえてるからいいんだよ
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:05.93
>>978
でもえーてーはーだろ。やっぱりすごいわな。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:07.85
>>961
それやるとコピペ元に請求される
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:16.22
>>972 特に理学部はそうだな
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:17.00
東大は理系も法学部気質なんだよ
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:22.48
>976
それは東工大にも多いｗ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:25.61
東大は文型
京大は理系
そんなイメージ
そもそも大学の成り立ちもそんなだろ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:40.00
>>976
自演乙
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:41.30
>>973
やめえや
見苦しいで
チャリンコはIPS研究所に寄付したもんやおもうてあきらめるんや
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:43.80
D論取り下げとかD論は下書きだったとか
なにがほんとなのかわからんぜよ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:44.80
>>978
まぁ、あの時代だからなぁ・・・院じゃなくて、助手に不採用じゃなかったっけ？
いずれにせよ、戦後の日本で院へ行かず、学部卒でノーベル賞受賞した田中さんが一番すごいと思うよ
しかも、就職の面接で、ソニーに落とされてるしなぁｗｗｗ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:53.34
>>925
石井さんは良くあそこまで言及出来たな。ギリギリの際どいとこ突いてるわ。
コレスポはあくまで、オボとバカンティだからな。たちが悪い。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:10.24
>>976
俺の伯父もちょうどそれにあたって京大行き
で娘が早稲田
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:29.32
>>938
あくまで俺の解釈だけど
STAP仮説の正しさ
と
「STAP仮説は正しい」と公表（論文出版と会見）したプロセスの正しさ
は異なる、ということではないだろうか？
当然、前者の検証は調査委員会ではできないけれど
後者の検証はしっかりやってくれるものと信じている
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:29.50
金かかることしたいなら東大
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:42:29.75
>636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 22:07:33.30
>剽窃、改竄の有無によらず、論文に再現性がない時点で論文としてアウト
>再現性を確かめずに論文投稿している時点で研究者としてアウト
これが、結論
理研が、この点を確認せず、Natureに投稿したのが信じられない。
投稿するなら、再実験して確信を持った時点で投稿すべき。
S は焦ったな。
1001:１００１
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