14/03/15 21:48:13.28
／￣￣￣ ＼ 人人人人人人人人人
／ ノ"ﾊﾞヾ ＼ ∠ て、手が震えて ＞
/ ::（(●))::((●)）::: ﾞ| ＜ フーッ フーッ ＞
| ""r～‐､ﾞﾞ | ＜ い、息もできん. ＞
| ::::))⌒,ゝ | ＜ フーッ フーッ ＞
ヽ ::::(二´ノ,, / /／∨∨∨∨∨∨∨＼/
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:13.81
いつもニュー速だかにいるキチガイが生物版にきてしまったか
>>400ちゃんははやく帰れよ。ここはお前のいるべき場所じゃない
糖質は匿名掲示版でも一般人さえ越えられないよ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:19.50
学歴コンプの多いスレだな
ロンダとかどうでもいいわ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:22.37
>389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:41:52.91 126 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/03/15(土) 19:01:25.39 ID:MQbi3aov0
理研では未だにwin98で研究してるんですか、って聞く記者はいなかったのか？
ばか、古スレ出すな。
若山が、自分の研究室でオリンパスのカメラ持っていると言っている。
こんなもの今となってはあまり重要ではない
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:23.96
若山、笹井、丹羽をまとめて葬り去るとは
凄まじい破壊力だわ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:31.29
>>406
>問題の細胞がコスモバイオのＥＳ細胞なら、
>科学的手法での検証を待つまでもなく、金の流れで
>あっさりと真実が判明しそうだな
それな
伝票漁ったらあっさりES出てくる
遺伝子比較したら詰み
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:32.61
なんか小保方は早稲田時代に成績優秀生として奨学金受けてたけど、
嘘くせえなあ。コピペで奨学金までゲットしてたのか。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:34.02
>>398
294 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/03/15(土) 21:26:55.29
>>278
それだけで済まない
何が済まないんだ。語るに落ちたな(というのは何回目かな)。済まない理由を教えろよwww
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:38.58
コピペばかりのエア研究だから
研究費の横領でタイホされないの？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:42.64
改竄不正って刑事責任問われないの？
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:45.84
>>432 いやいや、早稲田がディプローマミルであったということだよ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:51.43
うーん、しばらくはお客さんでスレもこんな感じかな
次の動きはNHKあたりが画像を解析してのスクープ待ちか
早稲田の記者会見もなさそうだしね
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:57.93
>>418
まあとにかく杜撰さが目に突くオボ（自身）がそこまでの緻密な仕事をすることはないな
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:58.08
>>419
kahoさんが免職されて事態はさらに悪化。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:58.08
中学生です。
将来僕も小保方さんのような立派な研究者になろうと思っていましたが、
今回の騒動でとても失望しました。
野依先生もノーベル賞をとった立派な方だと思うのですが、わからないとか、
謝るばかりで、少しも偉い人には見えませんでした。
やっぱり日本だから、みんなこうなってしまうのでしょうか？
将来は海外の大学に行こうと思いました。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:01.21
ボボコ死ね
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:02.05
>>429
どんどん列伸ばしてくの辞めて下さいよぉ
寒気がする
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:09.70
>>270
うんわかった
生まれつきのパクラーだわ
人からパクるために生まれてきた
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:24.45
>>434
>>>424 普通は第一選択にはならない
>
>彼女は普通じゃないから・・・
なにしろ検索トップに出てくるサイトを丸パクリでコピペして博士論文として出すようなやつだからな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:31.62
>>438
具体的にどこでそう思った？
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:34.78
日本の恥だよ
理研が存在する限り信頼は取り戻せない
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:36.92
どうやら新しいオフィスのコピー＆ペーストは
『おぼかた＆はるこ』に名称が変わるらしい。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:43.46
>>363
機械が出力したグラフを切り貼りしたのだろうが、
枠があったりなかったり作業が雑だな
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:52.55
>>450
論文を改ざんしてはいけないという法律なり行政規則は無いから
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:53.48
>>455
テレビ用ですねわかります
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:01.31
>>443 ニュース速報とか、一見さんがたくさん来ているからだろう
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:04.75
小保方終わったな
チェックアウトだ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:17.15
>445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:48:23.96
若山、笹井、丹羽をまとめて葬り去るとは
凄まじい破壊力だわ
若山は、凹にだまされたに一票
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:36.29
>>432
自分は「女に対する世間の甘さ」だと思う
笹井らはそれを利用しようとした
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:39.99
小保方の能力の低さとモラルの低さは異常すぎる
なんでこんなことになったか過去を洗い出す必要がある
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:42.92
>>450
出資者である我々国民の世論次第だろう．
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:45.19
>>300
失礼なこと言うな！
宮台先生は海外どころかもう何十年も国内の学界誌すら論文出してないわ！
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:46.59
特任教授とか客員教授は意味ない。
石井は筑波の客員教授だったのですが、これは
理研の連携大学院が筑波で、筑波の院生が理研でトレーニングを受けて、
大学の単位をもらうために、理研の研究員が客員の名目にあるというだけです。
特任というのは臨時ということ。
大学が雇っているのではなく、企業が大学に講座を寄付して、
そこで企業のために実験などをやる場合、特任教授になります。
あとは八代のように、臨時に雇われている教授待遇（給料)の人間。
これらはいずれも学生を指導しているわけではない。
図書館の教授とかと同じく、待遇を表す等級ですす。
東京大学の在日教授カンさんも情報学環（マスコミセンター）の教授待遇で
、学部所属ではなく学生指導はしていない。だから任期後は５流私大にしか行けなかった。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:48.25
>>433
製薬会社のＭＲなんか無理だよな。
病院・薬局を回るたびに「ああ、あの・・・」と言われるもんな。
内勤しかできない。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:48.80
>>439
スッポンに失礼ですんで。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:51.78
>>452
「今日は何もなさそうだな」と油断すると爆弾が落ちてくる
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:55.99
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:04.50
：/＼＿＿_／ヽ .：
..：／'''''' ''''''::::＼：
：.| （゜）, ､（。）､..::|：
：.| " ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：
：.| ´,rｪｪｪ､｀ .:::::::::|：
：.＼ ヾ｀ﾆﾆ´ .:::::／…
：／ ￣"''''ヽ：
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:09.62
>>434
普通じゃないのは同意だが、わざわざ手のかかる手段をオボは選ばないわ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:10.33
>>248
＞「ネットで次々に疑問点が明らかにされてくことへの戸惑い」
こんなこと言ってったっけ？
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:24.23
>>421
生物の教科書を書き換えるような大発見があったとしてもないだろうね
今回盛り上がりはオボのキャラクターによるところがデカい
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:28.87
>>472
文系の先生はそれがまかり通るんだからすごいよね
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:35.13
>>417
結局学歴では分からん。
学歴目的で来たのもいるし
後で勉強の面白さに気付いた人や、経済的に来られるようになった人もいる
結局人間を見るしかない。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:02.45
>>445
お前は理系やめとけ。
偉いとか海外とか、そういう目的のみでやってたら辛いだけだから。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:05.98
受験、就職の負け組がほぼ確定した時期だから変な話題で荒れるな
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:09.69
>>429
鼻の穴、前よりでかくね？
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:17.52
業界関係者には「小保方さんは笹井さんのポスターガールとして利用されただけ」という見方が多い。｜つなごう医療 中日メディカルサイト | ＳＴＡＰ疑惑底なし メディア戦略あだに
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:22.97
研究室が違うと他人事なんだろうからねえ、調査委員会でも。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:23.30
世間的には最終学歴より学部で判断する人が多いんだからしょうがない
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:28.31
>>483
人間を見る・・・AO入試みたいだな
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:28.67
>>481
ニュース系からのお客がいなきゃこんな伸びないよな
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:31.55
なんか今の流れを見ていると、確かにいろいろ責任は取るだろうが、
それでもstap細胞はあった、潰されたんだ
というフェードアウトになりそう
これだと賛成派も反対派も両者徒労だよね・・・
当事者がはくと思ったのは甘かった？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:33.24
阪大だけど院は東大や京大からも来てたな
院て教授で決めるもんやろ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:36.42
>>395
>>>371
>これは許していいだろうｗ
>フレーズに感動したんだろうから。
違うぞ
読んだ本の引用でもオマージュでもない
無関係な著作物の表現を無断盗用して、文章を書く能力を偽装したのだ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:38.44
>>326
>制度的には学位を持ってなくても理研で働くことは可能だ
学位取得予定だから雇用したんだろうがそれは理研が良いというなら良い
学位だけではなく基本知識や実験の技や倫理がないだろうけど
割烹着でまかないのおばさんとか掃除のおばさんとかか
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:44.87
俺は早稲田大学は素晴らしい大学だと思ってるけどね
特に文学部は面白い人間を出してる
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:50.04
チェックメイト
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:52.38
>>460
一番強くそう感じたのは、
個人的な経験から今回はロックアウトのような措置は必要ない、と思っている、
とか何とか言ってのけたところかな。
あとは、いまだにD論からの流用が故意であることが把握できていないところとか
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:04.19
小保方晴子君のおっぱいを励ます会
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:17.46
>>464
今回の論文についてでもかなりあるよ
私文書偽造材、詐欺罪、背任罪、風説流布偽計業務妨害罪
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:28.82
ロックアウトしろよ小保方は馬鹿のフリしてるけど結構巧妙だぞ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:36.35
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:44.66
(´･ω･`)正直貧乳だったらスレもここまで伸びなかっただろうな
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:52.27
スタッピング：画像のコピペ、使い回しなど実験データを捏造すること。
もしくは、実際にやっていない実験のデータを作成すること。
スタッパー：捏造データを使って成果をでっちあげる人。ウソをつく人。
都合が悪くなると、体調が悪くなる人。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:54.76
>>470
発達心理学のプロに任せるしかないな
URLﾘﾝｸ(www.thu.ac.jp)
人は一生涯発達する存在であるという視点から、
依存しながら自立し、適応的かつ創造的に生き抜くには
何が大切かを、胎児期から老年期・死までの発達の様相と
臨床的問題とその対処法を具体的に取りあげます。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:01.39
>>446
まず証拠隠滅しそうだが。。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:16.31
論文捏造 准教授ら処分
名市大 2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞
名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授（４４）を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授（５８）を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:22.09
石井が頭を下げなかったことに疑問を持っている奴がいるの？
株主総会の事務局に入ったことがあるが、取締役連中が
頭を下げている間俺たち事務局は座ったままだったぞ
それは、俺たちは会社を代表するような立場にないから
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:23.38
>>503
貧乳メガネの清純娘でも擁護すごいと思うぞ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:41.62
>>498
だから、以前和光の理研で捏造事件があったときには、捏造者が強く抵抗したが、
今回は委員会が要求するものをほいほい提出したから、そういう印象を持ったんだろ。
そしてすぐにおぼは精神崩壊して、CDBに出てこなくなった。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:46.47
>>496 数うちゃあたるだけｗ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:52.95
>>496
従弟が文学部行ったけどそこしか受からないから文学部行っただけだよ
国公立はもちろんムリ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:01.33
コピペはフランクフルト学派だな
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:12.76
>>506
たっぷり時間はあったんで、証拠隠滅は完了してるでしょうねえ。
外部からの追及は不可能に近い。間違ったものを渡したとか
強弁されればどうしようもないしね。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:25.09
次も野依が会見に出てくるの?憤死しそうだなｗ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:29.79
読売新聞は理研の純然たるインサイダー。理事長のご長男が読売新聞幹部記者。ご長男は同紙科学部（当然）で不可触の大ボスです
RT @ikedanob: 読売は理研の情報操作に乗っている。（略） : 科学 : YOMIURI ONLINE
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
517:498
14/03/15 21:55:33.22
>>460
あとは、
我々のリソースは限られているからこれはやらないとかあれはやらないとか。
現実はそうかも知れないけど、「調査したくてもできない、悔しい」、
とかではなく、俺はこれだけやってりゃいいんでしょ、
という空気が見え見えだった。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:39.74
>>504
ヤグチる ： 不倫している最中に配偶者と鉢合わせすること。
オボコる ： なんのためらいもなく他人の創作物を盗用すること。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:41.99
>>450
改ざんすることによって、被害を受けた人がいた場合は適用される
例えば金銭的に大損害受けたとかね
あとは改ざんの成果で国からの補助金GETしたとか（これは国が被害受けたという扱いになるのかな）
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:47.52
世間ではまあそうなんだろうけど、
この板で業績よりも学部だとか言っても無駄だよ。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:50.80
>>229
おぼは多分そのアイデアを語ってる時が一番いきいきしてたと思う
おぼ： 「些細さん割烹着ってのはどうでしょう？」
些細： 「いいね、よしそのアイデア採用」
とか
楽しげにムーミンのシールを購入する姿が目に浮かぶ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:53.89
>>515
次が今月中ならね
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:57.65
今後理研の発表と、ネイチャーの発表が「大丈夫か？？？微妙・・」って思われてしまうか心配
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:04.29
>>473
カンは任期付きだったのかw
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:04.34
>>467
もう一泊いかがです?
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:06.29
>>510
利権の調査委員会が凹を実験室からロックアウトしなくて，且つ凹に証拠隠滅された場合，未必の故意ということになるで過失有り．
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:12.82
>>509
むしろ貧乳メガネのオカッパだったら
全力で擁護する
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:16.07
まじで韓国より酷いんじゃないのｗ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:17.72
>>498
むしろ石井さんがあれだけ言ってのけたことを尊敬する
社会出ろ
学級会じゃねーんだから、慎重な発言が必要なんだよ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:22.64
>>498
個人的な経験とかいうよりその後の発言内容に注目しないと
すなわち、石井の認識では、捏造者はデータを隠そうとするし要求に応じない、こういう場合にロックアウトが必要と考えているらしい
提出要求に応じる場合はデータを出させて、矛盾を見るというやり方にする
別に甘く手加減してるわけじゃない
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:25.32
こういうことかね
342 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 21:22:25.83 ID:vstKpC230
D論審査員の一人がバカンティだってことが英語圏にまでバレたから
彼のハーバード大での地位を守るためにあんなメール送ったんでしょうね
結果的には「とことん嘘つきなObokata、その指導教官Vacanti」
となって余計にマズいことになったわけだけど
なんかもう哀れになってきたわ（擁護ではありません）
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:31.10
>>502 Obokata
Obakataだろ。Natureにもそう書いてあった。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:41.80
>>509
(´･ω･`)貧乳ポニテだったら全力で擁護してた
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:48.50
>>498
経験うんぬんは相当大きな失言だよな
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:56.95
>>501
研究に必要な知識がないという点では馬鹿だけど
見つかるとまずいものを消すことができる程度にはかしこいからね
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:57.71
>>526
利権で違和感ないから困る
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:02.98
>>528
余裕で酷い
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:03.10
>>496
著名人はたくさんいるけど、早稲田での教育がその後の活躍に生かされてるようには見えないw
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:11.50
>>517
馬鹿は帰れよ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:21.73
野依が頭下げて激怒してる姿が世界に配信されたなｗ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:22.79
>>500
これ全部非親告罪だから誰でも刑事告発できるよ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:35.22
貧乳、眼鏡、すっぴん、、ユニクロ、少しくたびれた白衣で出てきたら
サルベージされなかったかもな
サルベージしても何も出てこなさそうだし
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:40.54
>>530
そりゃ重要なデータは残ってねーんだから隠そうとする必要ないもんなｗｗあほかｗｗ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:43.37
しかし中学校の感想文が銀河鉄道９９９のパクリてｗ
凄いなｗ 筋金入りだ。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:03.78
>>525 ワロタｗｗｗ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:05.90
>>527
＋前髪パッツンでおながいします。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:14.59
小保方は自分のパクリ人生を誰かに止めて欲しかったんだよ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:22.37
ポスドクちゃんは言い訳なんかしてないで、
今の待遇に陥ったのは自分の責任だと認めましょう。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:26.71
悪意があったとまでは言い切れない・・・
悪意があったことの証明ってどうすればいいの
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:28.56
やっぱり初動を間違えたのか…
小保方があほの子に見えて、この手の対応に長けてそうというのは
そう思う
もう、コンプライアンスの問題だな あと海外
551:498
14/03/15 21:58:34.94
>>530
でもD論で虚偽の説明をしたことを見抜けてないわけでしょ?
御本人は手加減してるつもりはなくても
調査は杜撰といわれたら反論できないのでは?
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:36.77
>>544
ありゃ、そんなことも？マジですかい
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:40.28
>>504
Your research is stappy.
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:49.02
ぶっちゃけ、韓国よりひどい。
どうしてこうなった日本人。
早稲田～新大久保の一帯は、もう韓国領でいいよ。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:54.42
>>536
ｗ
つまり，もし証拠隠滅されてた時，一体誰が責任とるんですかってこと．
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:59.83
>>515
AED用意しておいて方がいいともう。マジで
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:59:04.82
>>528
今更気づいた？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:59:16.88
>>544
まじで？ 子供の時からドン黒だったんだｗ とんでもないビッチだなｗ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:59:27.00
写真は取り違えじゃなくて、変な線入ってるから博士論文からの流用じゃね？って記者の質問に
みごとなおとぼけ作戦で対応した石井さんは、素晴らしいタヌキ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:59:35.78
>>532
スペイン語圏の奴らが混同するぞ、あいつらもbとv区別しないから
Obakata, Vacanti
Obacanti?
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:59:48.16
, -'"￣￣￣"'- ､
／ ｀丶
, / _____ ｀､
/ , -', ' ',"'- ､ ヽ
| ,' ', ,' ＼ ',
| /, -'"￣￣｀"'''- ．._ ',
>__,,.. ,__"￣ ~""''' ‐- ',
'"‐'''",'"~ ○￣ ○￣~""''] ,'
/´| ノ｀丶ソ 困りますねぇ
, / /,'´"'- -'"￣ ヽ パクるのやめてもらえますか?
. ／ ,',' "'- ､, -'‐丶ヽ ﾊ"'-
. -'"ハ、 ,',' ＞,,.' ヽヽ ,',' >-丶
. r / ヽ// __,,.. ．-‐ ヽヽ ,',' ,' ',
. ｜ / , -'"￣ ヽ、, ,' ｜
｜/ r/ Ｏ Ｏ | |
｜| // | , -'" ',
｜| // Ｏ Ｏ >, -' ',
｜| // ',
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:00.38
>>550
正直あの天下りのコンプライアンス担当理事の態度がでかすぎなのが納得いかない
自分も責任あるって顔じゃねー
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:02.99
>>551
杜撰でした、サーセンｗで終わりにする気満々
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:06.80
>>528
韓国は国民性の問題、日本は組織中心主義の問題
565:ほんさん
14/03/15 22:00:13.69
>>405, 407
たとえば関西学院は以前は京大の植民地でした。だから90年ごろの大学騒動の前までは、
京大卒が圧倒的に多かった。その後は、東大京大は少なくなり、関学卒か立教とか地方国立大卒が多く採用されるようになりました。内部卒の教授がコンプレックスを感じない程度の同僚を選ぶから。
法政大学騒動のときも、内部卒や私大卒の助教授たちが学生たちを焚き付けて、東大卒の
教授たちを追い出した。
早稲田はいつかは知りませんが、内部卒ばかりで固める大学として有名。
だから、学生一流、教師二流とよく言われる。
慶応はわりと東大もいます。だから、早稲田に比べると教員の質はまし。
学習院はほとんど東大ですね。
東大自身は本郷はほとんど東大、駒場はほとんど外部卒。駒場のポストを外部に譲って、
東大は東大卒ばかりではないと小細工してる。駒場の教員には神戸大卒とか静岡大卒とか
けっこう低学歴も多いです。東大卒はたぶん7-8人に一人くらい。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:14.50
>>558 最優秀賞らしいｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:18.14
>>551
中間報告であることを弁えないと
そういう調査不足が困るから時間かけてしっかり調べると言ってんだから
筋が通ってる
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:19.69
>490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土)
21:52:28.31 >>483
人間を見る・・・AO入試みたいだな
AO入試を馬鹿にしない方が良い。
凹は、AOでこのような全世界を驚かせた天才。
この逆もあり得る、人材選定法で評価している
東大でてても変なやつがごごごろしてるぞ
だから、学歴で人を見るな。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:30.93
>>521
笹井「バカっぽいなーそれｗｗｗ マスコミはバカだからそうゆうの大好きだからな、採用！ｗ」
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:33.83
パクリの小保方か・・・・・
後は警察にパクられたら完璧だな
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:34.29
>>551
今回の調査は杜撰極まりない
ノートすらまともに確認してないようだしね
文科省が調査に乗り出すべきじゃないかな
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:48.09
_,.r-ｰ-､,,._
／ ＼
/ _ _ _ ',
/ .／ （＠）＼. ',
く ./くﾆニニ二ニﾆ>, .j つ
ゝ､/:u///::::o:::::O:: :y:くっ
ノ::: "'''厂ヽ､:::::r_rｧ仁二ﾆ-、
,r'ヽ ､::/ _,ﾚ'ヽﾄｪ／′ ｀v⌒`
, ' _,r '" ... // 'ヽ､
| ＼. {i､ 'ヽ庁=､＿_
| ＼ Ｏ ゞ> ｀仁ﾆ＝ニ―‐-､
＼ ￣￣|￣￣｀i i､ ∨二ニ≒=､￣｀ヽ
| ＼ |＿＿_l i ､ i ｀ヾヽ ーヽ
| ￣￣￣￣/ノ/:::ﾊ i! l ﾍ＼ い)､
| Oノ' ヽ::::ﾉ人 ﾊ i| ﾄ､｀､ﾙ
| く rｦi:::::::::j从ﾉﾊﾊﾉ）ﾉ }ﾉ、｀
| r'〉::::::|::::::::::::::::::::::{_
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:17.55
新法人認定がかかってるんだから玉虫色で済ますとは思えないけど
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:18.47
>>541
刑事告発があった場合告発は自動的に受理されるからな
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:21.08
>>551
それはPDF弄って見つけた人がここに書いただけだろ
調査委員会で同レベルの認識にはなってない
報告してあげれば取り込むんじゃない？
記者がバカすぎてその場で伝えられなかったのも問題
特に硬い頭で決めつけてるわけではないので、新しい見解や情報は提供したらいい
調査に使ってるマンパワーが違う
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:23.18
小保方よ出頭しろ
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:35.00
>>567
データを隠蔽する時間を稼いでいたの間違いだろ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:38.36
おぼちゃん学会でポスター賞も貰ってるのよね。俺ポスター賞なんてもらったことないわ
やっぱりおぼちゃんのプレゼン能力は最強なんじゃね？
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:40.27
些細の能力が惜しいとかいってるやつはドラマ・ケイゾクの第１回を見よう。
医者が犯人で手錠をはめられて連れて行かれるときに、
「今俺を逮捕したら、俺の手術を待ってる患者が死ぬんだぞう！
俺しかできない手術なんだぞう！人殺し！おまえら警察は人殺しだ！」
と叫ぶ。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:44.22
>>571
それに実験データの公表をしてないよね？利権は．
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:52.35
>>542
サルベージ合成ではなく、デ・オボ合成で
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:54.06
>>565
神戸大卒って低学歴になるんか？
山中先生神戸大やで
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:55.60
今度の事件は、ゴッドハンドとよく似ている。学界の大御所の仮説を都合よく証明してくれるデータが出てくると、確証バイアスが働いて認めてしまう。
彼女が大御所に気に入られると、誰もおかしいといえなくなる。彼女は「データの改竄って悪いことだったんですか？」という程度の認識じゃないか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今度の事件で、博士号の価値もかなり下がった。特に早稲田の博士号は、コピペでもらえるなら誰でも取れる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今回の事件で日本が失ったものは大きい。「ものづくり」がだめになった今、日本はサービス業で生きていくしかない。特に医療は比較優位があり、iPS細胞では世界のリーダー。
基礎研究には政府が助成する意味もあるが、これからは疑惑の目で見られるようになるだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:04.80
「巨乳美人には万有引力の法則」というのが科学的真実だな。
メンヘラ女が30歳で理研ユニットリーダー年収1000万円。
クソ出世しててワロタ。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:08.33
>>533
お前愛だろ
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:13.66
>>450
今ちょっと調べてみたら、理研の職員って公務員なんだな（独立行政法人理化学研究所法15条）
虚偽公文書作成罪・同行使罪（刑法156条、158条）の成否も問題になりえるってことかｗ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:18.15
>>578
それもパクリだったりしてな
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:23.68
馬鹿をだまして金を毟るのが得意なら証券会社にでもいけばよかったのにな
よりにもよって研究畑って
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:31.30
>>521
そういううふふきゃっきゃのぴんくなお部屋作りふたりでしたけりゃ
個人的に愛の巣ででもしろと。
おぼこだけで年間2800万、些細それ以上の税金使って研究室でやるな。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:33.33
>>559
>写真は取り違えじゃなくて、変な線入ってるから博士論文からの流用じゃね？って記者の質問に
>みごとなおとぼけ作戦で対応した石井さんは、素晴らしいタヌキ
いやおとぼけじゃないぞ
記者がゴミ過ぎて何言ってるのか支離滅裂だった
最初から知ってる人にしか通じない言い方
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:37.95
ネットの方が発見早いのは当たり前なので、
大事なことは教えてあげればいいだけ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:39.83
中学でもパクリとか下書きではもう言い訳できんなｗ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:44.85
>>579
それ結局どうなったの？気になる。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:49.41
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
595:498
14/03/15 22:03:00.11
>>567
まず何で弁えなきゃいけないのか不明なのと、
他にも「科学に関わる部分はこの調査委員会の範囲じゃないんで」とかいう発言もあった。
時間をかけて全てを明らかにするという態度ではない。
全く筋は通っていない。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:00.97
調査が終わりかけるたびに次の疑惑が出てくるから終わらないんだろ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:08.30
・本人のヒヤリング直接やったのは1回
・現地には一人しか行ってません
・ラボ閉鎖しません
・データはどっかいっちゃいました
すげー調査だわｗｗｗ
やる気を感じるｗｗｗｗｗｗｗｗ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:11.82
ていうか、今回の論文の不正はぶっちゃけ物証を押さえなくてももう確定しているから
押さえる必要がないだけなんじゃね
科学的な意味での真偽を確認するという意味では物証を押さえなきゃいけないのは確かだけど
そのレベルの真偽を調査するための委員会ではないってことはわかる
ただ微妙なのは論文提出前の実験の時点ですでに作為的なデータ改変があった場合というのを
調査委員会が調べる気がないのはどうなのかってことだな
ぜひ石井には、掲載されたデータはすべて正当にその実験でえられたデータが、そのまま使用されていると
いえるだけの正確な物証が得られるかどうかを考えていただきたいものだ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:23.97
>>578
ものすごくクリアな結果がでた写真をコピペしてくるんだろうから当然。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:25.79
私立高校のトップ校が男子校・女子校なのは、やっぱり勉強に専念するのに
異性は邪魔なんだろうな。特にオボみたいに性アピールが強い人間がいると台無し。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:37.50
>>579
わかるよ
罪は罪
優秀かどうかは別の話だ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:39.91
おぼちゃんは少なくとも１０年、なんらかの形で理研はつなぎとめるだろ
あんなの世に放ったら、何暴露するかわからんからなあ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:40.93
>>586
それもいけるな
博士論文だけでも>>500だし
かなり告発できるだろう
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:44.99
>>558
関東は神戸大のレベルにちょうどあった大学が無いからよくわからない人が多い
まあ東大からみれば低学歴だが
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:46.11
不正の極みだな
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:46.84
>>593
そんなキチガイがまっとうな手術をするわけがないだろ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:48.04
>>578
1/30の会見を見る限り、プレゼン能力が高いようには見えないんだよなあ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:00.68
>>595
お前の頭が悪いからに決まってるだろ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:21.78
>>600 洛南は共学化したぞ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:32.02
>>464
>>>450
>論文を改ざんしてはいけないという法律なり行政規則は無いから
改ざんした論文を使って公的資金の成果として提出したら公的資金の詐取ということになる
改ざんした論文を使って研究成果を報告してポストを維持したら、地位という財物を欺罔を用いて処分させた詐欺罪になる
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:39.20
難しい事はまるでわからんけどガラガラの研究室の画像が違和感ある
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:45.28
もうこれダメだろ
調査になってないよ
疑惑出てから一体何日経ってると思ってんだ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:50.84
>>582
医学部は別だろ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:07.86
馬鹿ばっかりになったね
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:12.78
>>607
あれは整えられた環境で台本通り喋る能力だな
プレゼントは全然違うただのお芝居だ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:27.34
市橋にも上祐にも女のファンがいたから
擁護もまあそういうことに近いんだろう
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:29.03
まあ、理研はES細胞意図的混入の調査は死んでもしないだろうし、
そういうきっかけも作らせないだろうから、本丸は安泰だろう。
若山に脅しかけてるかもね。通用しないなら「違うモノを渡したんだよ、バーカww」とか
強弁する。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:34.40
あと「詐欺師には慣性の法則」も科学的真実だな。
早稲田教授ポストねらいで止めておけばバレなかっただろうに、
ノーベル賞を取り行ったらやばいって。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:41.86
>>595
質問した記者もバカだが、お前はそれ以下だな
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:42.66
松戸市も名誉市民賞とか与えなくて良かったなｗ
実は準備中だったりｗｗｗ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:46.37
>610
それはもちろんだが、
論文を偽造するだけでも私文書偽造罪になる
それからおそらく理研のやつらは公文書偽造もしている
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:49.03
>>609
共学にすると倍率は上がるんだよね。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:48.83
>>613
あ
そっか
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:54.44
>582
実際、先生の受験した時代は「女の子の行く医学部」ってカテゴリだったよ。
自宅生だけど、京大阪大は無理、京都府立は癖がある、
で、通える医学部＞神大奈良医科
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:06:05.19
お客さん増えすぎだろ
専門外の奴らはニュー速系の板に帰れ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:06:26.24
そういえば次の報告の日時とかも決めてなかったな
なんでお前らの都合に合わせにゃならんねん
期限区切れや
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:06:29.18
研究者はプレゼン力など高くなくていい
きちんと事実の究明に努めればいい、ということ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:06:37.52
小保方晴子「中２のときに読書感想文コンクールで最優秀賞を受賞した」→銀河鉄道999からの盗用でした
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
nameless 2014年3月15日
次々と不正が見つかり、論文の撤回や学位の取り消しも議題にあがっている小保方晴子博士（30）が中学2年生の
ときに書いた読書感想文に、銀河鉄道999のセリフの盗用があることが判明した。しかも、読書感想文コンクールで
で優秀賞を受賞した作品だというから驚きだ。
中学２年の時には、読書感想文コンクールで最優秀賞を獲得。大人びた文体で青春期の葛藤をつづり、《本当の永遠
の命とは、自分の血が子供へ、またその子供へと受けつがれていく》などと再生医療にかかわる現在の姿につながる
ような記述も見られる。
上記の文章が銀河鉄道999に出てくるセリフに酷似しているのだ。松本零士もびっくりである
ハーロック 「鉄郎。 例え、父と志は違っても、それを乗り越えて、若者が未来を作るのだ。親から子へ。子から
またその子へ血は流れ、永遠に続いていく。それが本当の永遠の命だと、俺は信じる」
さよなら銀河鉄道999～ 名セリフ集 ～
URLﾘﾝｸ(www.bea.hi-ho.ne.jp)
幼いころから盗癖がついていたのであろうか。ほんのすこしだけ公開された文章でこれなのだから、他にも多数コピペ
されている線も濃厚になってきた。
ＳＴＡＰ細胞という万能細胞は一体なんだったのか。
一人が吐いた虚言に世界が揺さぶられている。
629:sage
14/03/15 22:06:39.10
>>625
冷たいこと言うなよ。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:06:42.82
>>490
理研にAO採用されたのが事の発端
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:01.38
＞中学２年の時には、読書感想文コンクールで最優秀賞を獲得。大人びた文体で青春期の葛藤をつづり、
＞ 《本当の永遠の命とは、自分の血が子供へ、またその子供へと受けつがれていく》などと再生医療にかかわる現在の姿に
さよなら銀河鉄道999名言集
URLﾘﾝｸ(www.bea.hi-ho.ne.jp)
＞ハーロック 「鉄郎。 例え、父と志は違っても、それを乗り越えて、若者が未来を作るのだ。
＞ 親から子へ。子からまたその子へ血は流れ、永遠に続いていく。
＞ それが本当の永遠の命だと、俺は信じる」
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:14.27
>>628
マジキチコピペ魔
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:18.93
>>612
>もうこれダメだろ
>調査になってないよ
>疑惑出てから一体何日経ってると思ってんだ
それは日本の教育制度の問題だな
早くから公的資金の詐取を視野に入れて刑事事件として取り扱うよう国民が超えをあげなければならなかった
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:26.37
>>588
おまえ、証券業界をバカにしすぎだろ。
証券会社ってアメリカやイギリスでは一番頭のいいやつが行くところだよ。
アメリカの経済学部はIQが物理、数学に次ぐ３位だしな。
結果もすぐ出るし、研究界みたいにごまかしはきかない。
IQ 分野
130.0 物理学
129.0 数学
128.5 コンピュータ科学
128.0 経済学
127.5 化学工学
127.0 物質科学
126.0 電気工学
125.5 機械工学
125.0 哲学
124.0 化学
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:28.49
これ既出？
オボ姉の勤務先らしいけど？
723 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 21:15:32.53 ID:eJBki9ry0 [3/3]
貼る前に送信しちゃった＞＜
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:33.30
剽窃、改竄の有無によらず、論文に再現性がない時点で論文としてアウト
再現性を確かめずに論文投稿している時点で研究者としてアウト
再現性を確かめずに「簡単にできる」といった報道をした時点で大アウト
再現性がない上に、、ねつ造ではない証拠（実験ノート）がなく
ねつ造と信じるのに十分なくらいデータがおかしく、彼らを研究者としては信用できない
そんな研究者を雇用している理研を国民は許さない
冷静に考えれば、こういう論調でいいんでないか？
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:37.82
てか、オボちゃんのラボってのは実在するの？w
「なんかそのへんから怪しくなってまいりました♪」
「カメは美味しく食べましたとかさw 実在しなきゃ調査も難しいと思うがw」
638:ほんさん
14/03/15 22:07:40.15
>>604
学者の世界と一般社会はちがいます。
学者の世界では、旧帝国大学がふつう、早稲田慶応は偏差値的にはセーフだが、
実績がない。神戸大とか関大とかはまあかなりコンプレックス。底辺に当たる。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:40.67
>>492
だから若山さんの細胞が爆弾なんだよ
640:498
14/03/15 22:07:50.05
どの変を指して頭が悪いといわれてるのか頭が悪くてわかりませんが、
中間報告のときには、事の重大さを認識していないかのような真摯でない態度で会見に臨んでも問題ない、
弁えろってこと?
それを聞いて納得する人いるの?
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:49.99
>>600
いまの共学校は大部分が元は別学。
最上位校だけが共学化しなくても生徒を集められてるだけじゃね。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:54.44
>>633
調査に不備があった場合行政訴訟でやり直しさせられるな
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:54.81
>>628
どうでもいいだろこんなこと・・・やっぱり有名になんてなるもんじゃねーな。コンビニでエロ雑誌もろくに買えなくなるし
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:57.62
・ＮＨＫ時事公論・解説委員「電気泳動の加工は研究倫理に反する。」
・報道ステーション・コメンテーター：中島岳志氏
「小保方氏はメディアに出てきて説明する責任があります。
それが人の道でしょう。」
・岡村仁美TBSアナウンサー「昨日の記者会見に出席しましたが、
私が大学３・４年生で言われた禁止行為をやってるような話だった。」
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:57.56
>>624
ほ～
そうなんか
そう考えると山中教授は神戸大からすれば英雄やな
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:00.14
>>565
学生一流とかwww
>>566
早稲田のエリートお嬢さまは流石ですな
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:02.02
>>625
おれもあっちじゃ話が通じなくてこっちに来たのにレベル低い事になっとる
奴らはせめてロムるだけにしてほしい
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:23.92
>>625
うるせえな誰が来ようが勝手だろ
だから学者はって言われるんだよ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:26.36
>>610
というか、STAPネタで１００億理研が予算（税金）をとろうとしてたんだから、詐欺未遂だろ。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:30.12
>>627
でもプレゼン力がなくてまともにマスコミの質問にこたえられなかったり
リップサービスなしで理路整然と理系的な対応をマスコミにしたら逆ギレするんでしょう？
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:40.73
中学2年からパクリ人生ｗｗｗｗｗ
小学生からやり直せｗｗｗｗｗ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:42.53
>>628
松本零士は著作権訴訟の鬼
小保方は覚悟した方がいい
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:47.19
早稲田の学生は一流ねぇ
ふぅん
ねぇｗ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:48.43
>>627
>研究者はプレゼン力など高くなくていい
>きちんと事実の究明に努めればいい、ということ
当たり前だな
プレゼンってバカ向けの説明方法だけど
アカデミアでは相手はバカじゃないから
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:11.38
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
URLﾘﾝｸ(riceballman.fc2web.com)
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:20.91
理研は東大のタイラーズに対する調査を見習うべき
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:25.89
>>604
千葉大と神戸大が同じくらいじゃね？
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:26.57
石井の態度がとにかく悪い
自分で頭下げて金稼いだ事ないんだろうなきっと
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:27.25
>>620
市長は与えかねない勢いだったな
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
今年に入って朗報が入ってきました。万能細胞を発見したと発表した
理化学研究所の小保方晴子さんが松戸市出身ということです。松戸で生まれ、
育ち、世界で活躍しているということで、市長としても一市民としても
大変嬉しいことです。さらに一層世界で活躍していただければと思います。
リケジョ（理科系の女性）といえば、市名誉市民の山崎直子さんも
日本を代表するリケジョです。松戸は女性の活躍が目立っていますが、
ソチオリンピックフィギュアスケート男子日本代表の町田樹選手は
松戸に居住していたことがあり、小学生時代新松戸にあったリンクで
練習していました。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:28.84
>>640
N+でやれ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:34.14
>516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:55:29.79
読売新聞は理研の純然たるインサイダー
なるほど、ミヤネ屋で、記者会見の解説者が、論説委員の滝田何とかおばさん
しどろもどろで、論文の何処が問題なのか、よく分からず、ピンぼけの解説していた。
相当、世間を甘く見ている。この解説見て読売に文句言いたかったがやめた。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:44.07
>>649
エアラボも明るみに出れば1項詐欺だな
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:44.37
>>610
>改ざんした論文を使って公的資金の成果として提出したら公的資金の詐取ということになる
>改ざんした論文を使って研究成果を報告してポストを維持したら、地位という財物を欺罔を用いて処分させた詐欺罪になる
詐欺（欺罔行為）の認定は結構厳しいぞ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:50.29
>>640
気持ちはわかるけど
名誉毀損の問題もあるから、証拠がないことを断定することはできない
だらか、あの会見は仕方が無かったように思う
だけど、理研としては断定はできなくても、判断はできるはずだから
俺は理研が正しい判断をしてくれると信じている
そうじゃなければ>>636に書いたストーリーで
誰かが理研の責任を追求してくれるんじゃないかなあ・・・これも他力本願だけど
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:50.13
>>610
まあ、理論的にはそのとおりなんだが、詐欺罪の故意の立証は極めて難しいからな
金銭を騙し取るために論文を改ざんしましたなんて自白するわけがない
それに改ざんの本来の目的はあくまでもNatureに論文を載せるため
学術的レベルでは悪質な改ざんであっても、刑事的観点からは、
単なるお化粧、誇張が過ぎたミスにすぎないと扱われる可能性が大だと思う
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:54.42
>>653 ６０％に蹴られる一流大学も珍しいがなｗ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:01.59
はぐらかしてうやむやにして自然消滅させるんだろうか
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:02.26
>>592
, -─- 、
／:::::::::::::: ::＼
/::::::::::: ::∨ﾄ､ こいつはくせえッー！
:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
:::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-──i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ プンプンするぜッ───ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐' ／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） こんな悪には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ' ねえほどなァ──ッ
i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) 環境のせいで悪人になっただと？
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__ こいつは生まれついての悪だッ！
'ﾄ､＼. ,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ ｀ニｱ ,. -┴‐‐' ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ
:::::＼ ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . l __l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
:＼:::::::::::::::ヽ ￣￣ !:|::::: ￣￣ ::::|::::::::
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:10.02
>>638
神戸大は宮廷一部より偏差値高くなかった？
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:29.75
刑事責任は今のところ下記の何れかを問われる可能性があるってことか
私文書偽造罪、詐欺罪、背任罪、風説流布偽計業務妨害罪、虚偽公文書作成罪・同行使罪
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:31.34
>>635
なかなかアツい場所にあるな
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:37.58
理系に人間力（）は要らない
モラルは必要だが
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:54.36
>>669
文系だろ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:01.86
>>663
他人のカードを使ってATMから金を引き出すだけで欺罔行為になるのに何が難しいのか？
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:17.30
>>386>>565
大学側は良くも悪くもかなり学歴を意識してるんだなあ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:17.70
>>624
山中先生と同世代だけど女の子ってのは少しw
都道府県にひとつある臨床医育成のための医学部だな
京医と阪医とはさすがに差はあるね
ケビンからするとまぁね・・・
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:20.38
>>649
立証不可能
無理
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:31.64
とりあえず逮捕するだけ逮捕しておけば良いのにね。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:35.27
>>638
しかし、その旧帝の博士たちも英米のトップ校にコンプをもっていて、
たいしたやつじゃなくても英米のトップ校から人がくるとへーこらします。
研究の世界では、英米のトップ校が最強。ちなみにオーストラリアやカナダには、
優越感をもっています。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:36.13
>>673
医学部も
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:38.62
>>628
小保方関連でこういうバカなサイトがバカを晒すと言うのも一興だなｗ
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:50.88
今日は例のサイエンスZEROがあるね
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:57.21
>>627
学会出たことなければ競争的資金の面接官にも行った事ない奴だな
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:08.89
>>634
いつのデータだよ
サププライムで金融工学の詐術が明らかになり、規制がかかって叩かれてる
正にごまかしのせいで世界が迷惑を被った
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:13.15
>>650
渉外は広報担当がやればいい
研究のプロにあれもこれも求めるのが誤り
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:25.47
>>166
勉強不足の子がやらかしたことは無罪
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:26.42
>>664
そうかなあ…
Dの学生が中間審査で「中間審査なんだからこんなもんでしょ」みたいな態度とったら
みんな切れるでしょ?
もちろん最終的には正しい道を示してくれると信じてるけど…
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:27.49
>>678
逮捕は無理だが研究を続けさせたというのが一番わからん
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:31.46
ぼくは、小保方氏の指導教官だった大和雅之氏がかつて思『現代思想』に原稿を寄せたことがあり、栗本慎一郎と共著まであるということにかなり驚いています。しかもテーマはポランニー。STAP細胞のアイデアとポストモダン思想は意外とまじで繋がっていたかもしれません。
もしそうだとすれば、先日ツイートした、「STAP細胞のアイデアはそもそもがホーリズム／ニューエイジ／ポストモダン科学の復権なのではないか」という疑義にはそれなりの根拠があることになる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:34.10
>>657
神戸のが上だろ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:34.56
>>682
明日の夜だよ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:39.18
アメリカの調査 専攻と平均IQ
IQ 分野
130.0 物理学
129.0 数学
128.5 コンピュータ科学
128.0 経済学★
127.5 化学工学
127.0 物質科学
126.0 電気工学
125.5 機械工学
125.0 哲学
124.0 化学★
123.0 地学
122.0 生産工学
122.0 土木工学
121.5 生物学★
120.1 英語文学
120.0 宗教学/神学
119.8 政治学
119.7 歴史学
118.0 美術史
117.7 人間学/考古学
116.5 建築学
116.0 商学
115.0 社会学
114.0 心理学
114.0 医学★
112.0 対人学
109.0 教育学
106.0 行政学
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:47.36
>>682
明日じゃね
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:48.04
>>624
ま、序列としては、
京大医（A)＞阪大医（A)＞京都府立医（B)＞神戸医（C)＞奈良女子医（D)
なわけで、関東だと
東大理III（医）（A)＞慶応医（A)＞千葉大医（B)＞信州医・群馬医（C)＞横浜市立医（D)
神戸医は関西都市圏にあるけど、関東で相当する医学部は地方駅弁医だからね。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:55.54
>>662
人件費とされていたものを人件費に使ってなかったり
公金を壁の塗替え費に使ってた場合は横領罪も成立するな
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:12:59.63
>>652
宇宙戦艦ヤマト２１９９の原作者のテロップから
松本氏の名前が消されてたな。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:13:03.95
>>621
私文書偽造は、有形偽造すなわち他人の名義の冒用の場合にしか成立しない
また、権利・義務に関する文書でなければ成立しない
だから、自分の論文の内容が虚偽なだけでは私文書偽造罪は成立しない
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:13:12.80
北朝鮮なら銃殺
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:13:18.89
中学作文の全文はありますか？
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:13:18.87
>>645
医者の世界ではまだ医専という言葉が残ってますからね。（差別用語）
山中先生がせめて九州大医学部だったら、許されたが。神大医はね元医専だから。
（戦後は神大医は高偏差値化してるが、やはりまだ差別意識は残る。あそこは町医者の学校とか）
京大医学部の笹井にしたら、医専に追い抜かれたのは耐え難い屈辱かと。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:13:50.14
身内で身内を裁くって…まあ、ある程度の裁定はあるだろうけど
正直バカンティと細胞の真偽に関しては逃げられそうな気がする
真の方がどう転んでも当人は心象がいいし…周りは大迷惑だが
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:13:57.17
>>665
なぜNatureに論文を載せるのか？
地位と金のためだろ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:03.20
>>684
そのごまかしは法律上のごまかしだろ。
ほんっとバカだな。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:20.29
学歴評論家様はよそでやってくれ。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:26.47
しかし学歴厨って大学受験で脳みそフリーズしてるんだろうねｗ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:34.37
反省会は実在したのか？
第三者による科学的な検証が必要だな・・・
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:39.13
>>96
科学者の独立性の重要性を全く判ってない。
サイエンスの責任はラボ主催者と論文の責任著者が全て負うのが当たり前。
社長とサラリーマンじゃない。
自由の引き換えに責任を負うんだよ。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:43.79
松本零士なら訴えるだろうからだれかタレコめ
あれも自分が忘れられないためなら何でもやるタイプだからな
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:48.58
>>700
何か生きてる時代に差を感じる
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:49.48
wikipedia程度の知識で法律語るやつが増えてきたが、そのぐらいにしとけ
だいたいここは生物板だし
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:14:57.76
ま～ん(笑)
が居なくなったのは何故だ？
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:15:12.28
>>707
でも問題発覚後の対応は組織の問題だわな
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:15:16.60
>>703
法律上のごまかしってなんだよ
訴訟になったらこれで裁かれるんだけど？
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:15:20.10
ま～ん(笑)
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:15:24.86
まあ、旧帝だろうがもう日本の博士号は信用しねえわ。
もう鼻で笑うレベル。
「博士とったんすか？え？日本の大学の？ww」みたいな。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:15:30.06
偏差値で語ってるのはニュース系から来た奴らか
研究実績で語ってるのに
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:05.64
>>708
彼なら余生の全エネルギーを訴訟に注力してくる。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:12.15
ま～ん(笑)
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:16.68
>>707
小保方出してこない時点で独立性失ってんだけど解ってんのか？
その独立性を奪ったのは利権なんだけど解ってんのか？
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:28.27
学位論文取り下げるとか言ってるけど、
あの下書きも誰かの入れ知恵では？
差し替えれば早稲田くらいの大学だったら再審査で通ると思う。
もうコピペはできないから、一生守ると言った笹井ケビンが書くと思う。
立派な出来で誰も博士の資格がないなんていわないよ。
ゴーストライターは証明できないからね。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:34.56
おぼ～ん(笑)
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:42.91
>>716
このスレの上の方に重要情報が投下されたんじゃね?
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:44.69
ま～ん(笑)
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:49.62
>>694
あの、別に出身大学じゃねえけど、大阪市立大学医学部というのはランキング外
なのか。そこのジッツの病院に勤務してんだけれど。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:51.50
>>713
金融工学の詐術というのは？
金融工学は統計学なので、何ら間違いはないのだが？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:16:58.86
>>696
だって松本はヤマトでは製作スタッフの一人でしかないんだから
消される以前に原作者でもなんでもない。
ところでヤマトと言えば大和はまだ失踪中なの？
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:10.32
詐欺ってのは、実際に金の動く経済犯むずかしいんだよ
ましてや科学の世界ではなかなか立証はね。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:10.52
>>700
医療専門学校か
そういうとこも含めて山中氏は快挙だといわれてるんやろな
しかも研究者になってもネズミの管理ばっかチューチューしてて大変だったみたいやし
勉強になります
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:16.96
学歴をいくら持ち出しても君の身分はポスドクから変わらないよ。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:24.50
うっひょー
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:26.35
>>715
カチンとはくるが俺にとってはそれが一番心配だ。
早稲田だけのせいじゃないことはわかるがクソ早稲田めって思ってしまう。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:31.51
>>640
ものすごく頭が悪いのな
人権を制限して処分するのだから証拠のないことは言えない
逆に訴えられる
頭の中で、100%捏造だと思っていて
今すぐクビにしたいと思っていたとしても、それを発言することは許されない
野依だってそうだろう
今すぐクビにして土下座させて賠償金取りたいくらいだろ
でも、それは言ってはいけない
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:38.36
別に法律でさばけなくてもいいと思うんだよね
科学者のコミュニティから追放するという意思決定はできるし
コミュニティからの追放は法律違反ではない
理研がコミュニティから追放されたら、歴史に残る事件になるけど
理研の対応がまずければ、そういう可能性もあるだろう
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:38.62
>>697
論文の責任者（コレスポ）はバカだよ？
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:42.51
2013年 CDB研究年報（英語版）を見てるけど、この年はちょうど女性のユニットリーダーの研究ユニットを2人新設したんだな。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:53.75
>>689
こういうの俺大嫌い。ソーカルがあざ笑った疑似科学そのものじゃねーか
この類のモノは大学から叩き出すべき
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:54.61
そんでケビン笹井は理研に来てるの？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:17:57.64
てか山中先生も研究は大阪市大でやってたはず
神戸は学部出ただけ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:18:06.09
中日メディカルサイト
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、理研広報チームと笹井
氏、
小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いつ
いた。
文部科学省幹部は「笹井先生はうれしかったんだと思う。ｉＰＳが見つかるまでは、笹井
先生が
（山中伸弥京都大教授より）上にいた」。会見ではＳＴＡＰ細胞の優位性が強調された。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:18:26.79
一般企業でも解雇は難しいからね
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:18:32.50
>>694
奈良女子医ってなんだよｗ
素人が知ったかで書くな
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:18:32.49
>>708
まぁ中二の作文くらいは…とは思うんだが
よりによって松本零士というのが的確に踏まれた地雷という感じで笑えてしまう
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:18:54.82
お前らハッスルしすぎだろ・・・少しは落ち着けよ
744: ◆J8GGzwQS4c
14/03/15 22:18:58.34
>>96
おいこら
おまえ
あ？
理研の他の研究者たちは至極まともでちゃんと研究してるよ
組織が腐ったわけじゃねえぞ。
まあ、他の研究者や側近の内部告発が多数あったから発覚も早かったんだがな
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:09.59
ＴＢＳでSTAPキター
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:13.89
TBS
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:30.78
>>700
なるほど
スーパーエリート笹井氏 と 雑草山中氏
みたいな感じですか
ノーベル賞受賞学者に雑草は失礼ですが
当時はということで
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:36.07
>>741
奈良女ｲｲﾖ~
アカ抜けてないいい子たちだｹﾞﾍﾍ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:38.86
>>728
>医療専門学校か
違うから
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:39.09
>>725
金融工学は統計学だってさWWWWW
お前頭悪いな
むしろ統計学とは全く関係ないが
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:42.13
>>744
他の研究者がまともな研究をしてるのと、組織が腐ってるのは別問題だよ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:52.72
>>714
さっきから学歴の話嬉々としてしてんのはド素人だと思うよ
全然見当違いのことばっか言ってる
一々つっこまないけど
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:19:53.91
今日、国会図書館（東京）に言ったんだが、おぼの論文が掲載されてる
雑誌が「閉架にない」とかで閲覧できんかったわ。
何だか、コピーとる奴が殺到してたみたい。
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:00.35
>>712
論文の責任著者のハーバード大のバカンティが論文取り下げに同意しない限り、勝手に取り下げられないし越権行為になってサイエンスの自由を侵害するから、ノーベル賞取った人でも苦言を呈するしか出来ないんだよ。
それだけ、サイエンスの自由は守られてる。マスコミのエセ報道の自由よりも守られてる。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:04.06
奈良女に医学部ないよなｗ
知らない間に出来たのかと
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:13.44
>>727
詐欺は経済犯じゃなくて単なる「窃盗犯」だよ。
経済犯とは、商法・会社法違反・独占禁止法違反・証券取引法
（金融商品取引法）違反のみを「経済犯罪」という。
もっと高度な話だよ。
詐欺は単なる「窃盗罪」。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:14.79
>>744
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
良い仕事してますなあｗｗ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:19.73
今回の騒動見てると、結局韓国の時のイエローとあんまり変わらんのな
あの時も、捏造問題が出たのに一般人やマスコミがイエローを支持しまくってた
ただ、その後の結末を見れば、小保方も笹井も、最後は様々な社会的制裁を食らうことになるだろう
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:22.32
>>739
山中先生に対する些細な私怨が原因ということか
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:22.61
小保子至る所、枕あり
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:23.74
>>732
もちろんクビにするとか100%捏造と断言するとかはまずいけど、
「ロックアウトしたら訴えられるかも…」
とか言って及び腰になっているとしたら非常にまずい、
というかそのように世間に見える時点でまずい。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:25.55
クルマ会社の社員が交通事故を起こしたら解雇になる
研究者が論文を捏造したら解雇になって当然
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:30.71
>>723
医学専門学校。大戦中軍医を速成するために全国に作られた。医師資格は得られるが、学士ではない。漫画家の手塚治虫、精神医学の有名女医もこっちね。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:31.24
>>747
自演乙
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:32.99
金融は正規分布でなくベキ分布だから
統計学でやる金融工学だと機能してるつもりが
最後には大損する
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:37.41
>>748
だから奈良女じゃないから
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:43.08
>>742
盗作で賞もらって恥じないメンタリティはここから始まった
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:53.65
>>96
有機合成の世界では「ネ申」
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:55.35
あーだから山中先生は苦労したんだな
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:55.83
バカンティｇｊ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:00.67
>>759
自分のキャリアかけてそこまでやるかねえ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:04.15
>>744
組織が腐ってるのは明らかだろうに
今井か？お前
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:04.89
>>750
え？
おまえ無知すぎだから。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:05.30
>>733
公金が絡んでるから、面倒ですわ。理研自体に制裁を加えないと
科学行政の根幹に関わると。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:11.74
>>758
おぼちゃんはもう十分に制裁受けてるだろ・・・
やったことの重大さは別にしてここまで個人的に叩かれたリサーチャー他にいるか？
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:23.53
品位が落ちるので学問系の板では便所の落書きみたいなレスはやめてもらえないかな
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:45.01
アメリカじゃ盗用、改竄、捏造は
即刻ゲラアウトだからな
未だにオボちゃん理研所属のユニットリーダーなのが信じられん
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:45.26
>>761
ロックアウトによって捏造犯罪者かのようなイメージを世間に定着させたから名誉毀損とか訴えてくるだろ
何されるか分かったもんじゃない
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:46.90
>>694
>奈良女子医ってなんだよ
神戸はもともと県立を吸収してるから地方駅弁医であってるけどね
イメージがあるから入試は、奈良や和歌山やりはむずかしい
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:47.70
>>761
でも正直ロックアウトする理由がもはやない
何のため？
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:49.83
>>714
誰にレスしてんだよ…
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:56.13
>>740
解雇されてるよ
論文捏造 准教授ら処分
名市大 2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞
名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授（４４）を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授（５８）を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:21:59.57
>>732
ロックアウトは人権の制限か?
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:04.35
>>776
でも大学の便所ってたいてい小汚いよね
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:08.66
名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/15(土) 16:30:35.46 ID:KZLlIFAW0
そもそも、小保方のあの怪しいD論を審査して通したのが、このバカンティだよ
名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/15(土) 17:22:53.96 ID:Rk6zRIRI0
バカンティ先生、小保方君の相談にのっていたんでしょ。なんでいままで放置
していたの？
名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/13(木) 16:58:33.40 ID:PYu/pvnn0
>>465
そこが違うんだよ
何で世界中が、目の色変わってるかわかってないな
STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキー
ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞が、小保方の酸性溶液処理により作れても
その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来ないと、医療応用出来無い＝商品価値無し
しかし、小保方じゃなく【他の誰か】が、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来たら
そいつはボロ儲け
そのためには、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来た・・という小保方論文は
取り下げられなきゃダメなの差
iPS細胞は、開発した山中にガッチリ押さえられちゃってて、ニダとかアルヨは手が出せないから
増殖作用がある幹細胞に出来る可能性がある、酸性溶液処理により作れるＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞は
最後の希望
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:09.60
>>735
オボの下がＫＡＩＳＴとはＣＤＢは完全にコードブルーで浸食されてる
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:25.29
TBS
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:38.91
庭もかなり怪しい
オボちゃんには頭＆テクなさそうだから、頭もあって、テクもある庭の力も
必要そう
もしかして庭って、頭の良い捏造家？って思ってしまう・・・
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:48.34
そういえば記者で組織のチェック体制が甘いのではないか？とか言ってる人がいたけど
科学者のチームっていうのはその分野のフロンティアにいるわけでものすごく鋭くとがった知識でやっているから
専門から離れるほど口を出すのが科学的側面では難しくなるので
いくら関係ない上層部がチェックしようがメクラ印の数が増えるだけだってことわかってるのかね
つっこむべきだったのはノートとか実験用備品とかの管理と、いざとなったら誰がいつ何をやったかがわかる
”良心”依存になってる部分のしめつけとトレーサビリティの確保だが
それだってカネはかかるんやで
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:48.53
>>777
D論もあんなだろ？何を提出して採用されたんだろうな？
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:22:49.75
>>724
学歴ネタは他でやれ！
と言われそうだけど、医者なら旧帝（A)＞旧六（B)＞新八（C)＞それ以外（D)（旧設という？）＞新設（F)
と言う序列があるでしょ？
30年程前は、研究医系統では、「新設行くなら医者になるな」と言われていたしね。
大阪市大＝旧設、つまりDクラス。
国公立最下位の新設医大はFランクでしょ？
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:07.55
>>763
ていうか、戦前の医者はほとんど中学校卒業して行く医学専門学校。
戦前の医者の９割は「中卒」。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:07.57
想像してみろよ
一流の研究やり遂げてノーベル賞まで辿り着いたのに
わけのわからないゴミ屑が入り込んで来たせいで謝罪を強要させられた
こんなことがあっていいのか？
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:17.08
呼び方が「小保方氏」になってきたな
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:23.74
石井無双
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:25.12
>>782
理研も笹井・小保方を懲戒解雇出来なきゃおしまいだな
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:29.94
>>723
医学専門学校。大戦中軍医を速成するために全国に作られた。医師資格は得られるが、学
士ではない。漫画家の手塚治虫、精神医学の有名女医もこっちね。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:30.43
会見見たけど倫理的な問題と論文の不備は指摘されてたね
しかしSTAP細胞という大発見は全く変わらないって感じか
調査の中間報告でも悪意のある不正は報告されなかった
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:31.97
>>776
STAP騒動で、学問に品位なんて存在しないことがν速民にも明らかになったんですよ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:44.15
>>775
社会的制裁と科学的疑義とは別
このスレでは科学的疑義を論じたい（テラトーマが分化しすぎとかまだ未解決）んだが、素人がスレを荒らしてる
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:45.18
>>767
そうだったら怖いなとは思うけどね・・・まぁ俺はカウンセラーじゃないからそこはいいわ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:23:50.52
もう未熟な小保方たたいもしょうがないし、
あとは自分で適当に生きてくれればいいよ。
理研も、この業界も正当な人が評価されるような組織になってほしい。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:06.54
>>719
WSJにコンタクトしたり早稲田大学にコンタクトしたりやってるじゃん。
オボさんはＰＩかつ論文の責任著者なので、バカンティと同様に自分の意見をしっかり訴えるのが本筋。
本人が出て来ても、理研は阻止出来ないと思うけど、無理やろー。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:09.93
>>782
だから証拠固めするまで解雇出来ないんだろ
中間の時点では断定したら逆に訴えられる
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:11.50
difff使えよ・・・
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:21.89
ノーベル賞って、ノーベルが若い女に入れ込んで
大量に財産持っていかれて残った財産で科学者に・・
って遺言で出来たんじゃなかったっけ？。
そういう意味では笹井にあげたら良いのでは？ｗ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:31.71
>>799
これはぐう正ｗｗｗｗ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:33.90
だれか松本零士に教えてやれよ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:34.12
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:36.24
>>791
そん中でさすがに慶応はAに入るでしょ。
あと、医学部なら千葉大もAでも何らおかしくなはいのでは？
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:38.59
>>777
じゃあなんでバカンティは続けてられるの
マウスに軟骨加工した耳くっつけて世界を騙したんでしょ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:44.58
>>747
山中さんは京大でも大人気だけどねw
「カコイイですねw♪」
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:47.71
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:54.01
>>793
それが嫌ならボスにならなければいいだけじゃん
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:24:55.03
>>780
もはや理由が無いというのは裏を返せば
「ロックアウトしなかったから証拠隠滅されたのでは」
という疑いが永久に残るような調査をやらかしてしまったということにならない?
調査委員会は D論の流用が故意だったことを見抜けてないんだよね?
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:35.36
TBSで凹られてます
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:35.92
>>789
そこを記者含め大多数の国民が分かってないから話が噛み合わないね
まあその違いを科学者側が積極的に説明しないのも問題なんだが
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:56.62
辞めてやる！と思ったときに止めて置けばよかったのにね
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:25:56.68
スレタイは
「ＳＴＡＰ細胞の懐疑点」なのに
「学歴の懐疑点」の話ばかやな。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:01.21
凹うぜえ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:02.97
>>811
麻酔科医として雇われてますから。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:05.43
>>778
そんなこといったら調査委員会にかけた時点で訴えてくる可能性だってあったわけじゃん。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:07.13
>>793
訳が分からないゴミ一匹止められない無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:12.54
>>790
女を提出した
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:26.81
>>722
どれだろう？
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 20:53:16.12
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 23:51:19.77
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら？
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ？せめて上？下？あの色は何を？したがきのあれ？よんれつにだん？
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら？
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:57:22.79
これ全部非親告罪だから誰でも刑事告発できるよ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:27.65
>>815
もはやっていうのは、
これだけ表沙汰になった証拠があって、
ということ
君は頭悪いんだから黙っておいたらいいのに
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:41.78
>>819 学歴厨ってのは大学受験で燃え尽きたんだろうね。
そこからがスタートなのにさ～
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:43.40
>>798
「大発見」については質問でかなり突っ込まれて言葉を濁してたじゃん
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:26:55.57
>>796
そう思うね。前例では解雇なわけだから。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:01.77
>>788
若山さんに渡す前の工程はオボと丹羽がやってるの
一般紙の図で解説されてたな、朝日だったかな？
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:11.63
>>669
本州文系でそれはないと思う
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:17.95
>>815
だから何の証拠隠滅よ？
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:21.95
>>829
どこの前例だよw
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:27.10
>>819
定期的に学歴の話しかしないやつが出てくる
よっぽどコンプがあるんだろ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:35.61
>>815
調査しているうちに次々に疑問点が増えてきて石井は頭を抱えているだろう
すでに野依武市が激怒しているのはみればわかったし、石井も内心では絶許と思ってるのは見えてたが
闇が深すぎて逆に調査委員会もハワワーな感じだろ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:38.32
>>783
研究活動出来なくしている上に捏造容疑者と公表するわけだから
もし冤罪だった場合には反撃されてしまう
それよりも、容疑者が要求に応じて資料をたくさん出してくるなら、それを出させ続けた方が言質が取れて追い込みやすい
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:47.73
２ｃｈですらソースは大事なのだが
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:53.38
>>819
バカはこれしか喋れない。大学で何も学んでないから
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:27:58.33
>>834
季節的にそういう時期だから
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:00.28
>>804
地位確認訴訟
デジタル大辞泉の解説
ちい‐かくにん【地位確認】
権利・義務や、法律関係の存在・不存在を争う「確認の訴え」の一つ。
主に民事裁判で争われ、原告の法律的地位について確認する。
◆例えば、会社から解雇された社員が解雇事由を不当と考える場合、
社員としての地位の確認を求めて訴えることができる。認められれば
解雇は無効となり、未払い賃金が支払われる。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:01.47
>>791
ずーーーん
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:10.01
たけしアホやw
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:14.02
相変わらずおかしなこと言ってるな
どの論文でもそうだけど、本質的なことは
単に「あるかないか」ではなくて、その論文が報告しようとしている仕事が
ｓｐれを「見つけたのかどうか」だろ？
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:16.03
ご指摘ごもっとも。
奈良あたりは意識外の旧設なので、奈良女子と県立奈良を混同していたｗ
ま、意識されるのは旧帝、旧六までで、おまけで新八ていどまでと。
そう思ってください。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:30.20
>>831
そんなことはないどうでもいいけど
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:31.17
>>835 ああ。相当、怒ってたなｗ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:35.49
>>815
同意。生データが出てこないのがおかしいよな。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:37.71
>>826
> もはやっていうのは、
> これだけ表沙汰になった証拠があって、
> ということ
表沙汰になってないもっと重大な捏造があっても見逃すって事?
それって真摯な態度っているの?
調査委員会はD論の故意の流用を見抜けてないわけでしょ?
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:39.77
>>835
次々に疑惑が出るから調査終了の目処が立たないって感じやね
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:39.81
>>775
不正が隠蔽されようとしているから
多くの研究者が怒ってるんでしょ
悪いことをした人が、自白して、潔く研究者コミュニティを去れば
それ以上の個人叩きは誰もしないでしょ
それから、少なくとも
早稲田の学位審査と、再現性のない論文を投稿したこと
の二つは社会的な大問題で、今後の防止策まで考えないといけないレベル
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:54.24
石井のやり方を是としておかないと今後やりにくくなるもんねえ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:55.40
>>844
お前もう消えろよ。脳味噌理研に献体してこい
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:28:58.46
つーか、もはや「STAP細胞以前の問題」ということだよな？
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:05.61
これ本当に外胚葉なのかなぁ・・・
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:10.94
>>819
嫌儲とかからお客さんが流れ込んできてる
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:12.28
学歴の話は研究やったことない人でも意見を書きやすいもんね。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:29:18.22
ＵＣバークレーやＵＣＬＡの入学に際しては、勤勉で学業優秀なのが多い東アジア系の学生が自分達よりも明らかに学力や能力の劣るライバルに敗れるという憂き目に遭いました。
その結果、当然のことながら大学の質は凋落しました。
そして、皮肉なことにこのアファーマティブ・アクションは差別を是正し、優遇しようとしたはずの少数民族を新たなる偏見の目に晒すことになったのです。
本当に自分の実力だけで大学に入学したり、職を得た女性や少数民族も多いでしょうが、アファーマティブ・アクションの恩恵を受けたと誤解され、実際に「女や少数民族の医者にはかかりたくない。
彼らの中にはアファーマティブ・アクションのおかげで医者になれたのも多いから。」という意見を白人男性のみならず当の女性や少数民族からも聞いたことがあります。
これじゃあ、差別を是正するどころか助長していることになりますよね。
ゆとり教育に続きアメリカの愚を繰り替えそうとするこの政策は、まさに「亡国の政策」であるといえるでしょう。
こんなことを堂々と主張する政治家や官僚は、結局女性の立場を貶めることに気が付かないんでしょうか?
能力の足らないものに職を与えた際の社会的混乱が予想できないのでしょうか?