14/03/15 21:27:41.97
>>290
海外の雑誌にちゃんと論文だしていないなんちゃて学者はだまってろ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:06.28
>>243
これでヴァカンティの方が逃げようとしていると思ってくれないだろうか
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:06.80
>Riken President Ryoji Noyori, winner of the 2001 Nobel Prize in chemistry, strongly criticized Obokata.
> “An unskilled scientist dealt with a huge amount of data in an extremely sloppy way without a sense of responsibility,”
>Noyori said in reference to her.
英語にすると凄みが増す気がする
303:sage
14/03/15 21:28:27.36
石井さんの時代の静岡大の優秀さを知らないのかな？
二期校筆頭。一期校（東大、京大、旧帝大）に落ちた連中が、
野武士のごとく集まってたのが静岡大だ。
リベンジで、院は東大、京大、旧帝にがんがん行ってたよ。
理学部も工学部も、トップの連中はすごいもんだった。
静岡大出身者、speak up!
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:30.70
>>290
こいつどこ行っても出てくるなあ
まあ野依叩いたって何も出ねえよ今回の件は
気晴らししたい奴が叩けばいいわ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:33.80
これ、大阪市立大が関わってたら、橋下が黙ってなかったぞ
「嘘の研究に使った税金は返せ」「不適切な人事の責任はとれ」
「壁の色塗りは元に戻した上で費用を返せ」
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:42.69
小保方氏、早稲田応用化学会HPから顔写真が消えた！ 「絶賛」「擁護」のブログやツイート、削除する有名人も
3月15日(土)18時28分
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:47.62
>>253
あのプロトコル書いた張本人だし、再現やってるって言うけど
必死であると思わせる茶番だってのは、本人だって分かってるだろｗ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:06.26
しかし石井委員長。
「小保方さんと笹井さんに騙されたってことですか？」って言ってるねぇ。
2/5の段階で小保方と笹井が、画像の取り違えがあったからnatureの図を
差し替えたいって言った件で、その取り違えが博士論文の図を切り取った
ものだって言わなかったから、そんな悪質なものだと思わなかったらしい。
知ってたから隠したんだよね。悪質認定これでできるな。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:06.40
>>290
オート公開処刑
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:11.36
>>263
まったくないか？
君とかがいればそれでいいんじゃないの？
むしろ、アカデミックの人らにしてみれば理事長という職が
どういうものか知ってるから特に批判もないだけじゃないか？
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:14.40
>>302
むしろこっちで笑った。
>> On Friday, 22 researchers at the developmental biology center in Kobe issued a statement
>> vowing to maintain “the highest level of scientific integrity” and saying they are “deeply concerned” about the affair.
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:44.69
小保方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ小保方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:56.46
>>292
あいつソニー転落の戦犯じゃん
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:06.17
一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした。
石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
（修士課程不明）
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:16.37
>>213
おかしすぎる
理由は、公聴会寸前に副査に渡したらどうなるか→クリティカルな欠陥を指摘されたら、少なくとも半期修了が伸びる。
で、実際のプロセスでは、かなり前から副査の先生とも議論をしてるし、主査の先生には半年以上前から添削とかを受けて論文を練っていく。
公聴会前には印刷は終わっているんだけど、その時には当然、主査、副査の先生の内諾はもらっている。
審査会のまな板にのるのは、主査、副査がＯＫ出した論文だから承認される。
それが当たり前だと思っていたから、下書き報道に衝撃が走った。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:35.35
>>249
竹市、石井は野依よりも寧ろ沢山CNS持ってるんじゃないかな？業績半端ないよ。管理職としての能力はどうかしらんが。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:53.03
お前ら、このメンヘラ細胞論文のファーストは小保方だが、コレスポはバカンティ教授だ。
この事件は早稲田メンヘラ女だけではなく、世界最高峰ハーバードの詐欺教授の首をとれるかどうかの攻防が最大の焦点。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:53.86
>>288
2ｃｈでさえそれだと
実名晒してるツイッターで滅多な事言えんだろうねぇ
正直、気持ち悪い同調圧力みたいなのは感じたよ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:00.17
D3で博士を卒業するやつなんて、ろくな博士論文を書いてないよ。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:02.54
>>302
なんかボロクソって感じがする表現だなｗ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:23.64
>>244
割烹着とカメとムーミンで確実に、注目度がアップして、記事とかTVの扱いが増したのは間違いないだろ？
これがどっかのおっさん論文だったら、TVでは扱われないだろ。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:33.57
定説；ロンダは馬鹿
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:35.70
>>296
ベンツのほうが人徳があったな
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:36.44
>>294
なんでそんなに依怙地になる。Niwa-ESは光らないので、SSI-ESを使ったんだろうとか、
大隈さんが言っているようにcga-gfpマウスの受精卵を使ったんだろうとか言ったら、
もっと慌てるのか。
わかりやすい奴め。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:50.16
門下省は今回の件も利用して、
やはり研究機関にはしかるべきガバナンスが必要だねと言いながら
ガバナンスのためにはトップが官僚じゃなきゃと天下りを押し込んでくる悪寒
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:58.88
3/15のニュースまとめ
■バカンティ氏、STAP細胞作成手法の公表を表明
ＳＴＡＰ細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授 : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞チャールズ・バカンティ教授は１４日、ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製手法を近くウェブサイトに公表する考えを明らかにした。
＞バカンティ教授はＳＴＡＰ細胞論文について「比較的軽微な間違いや外部からの圧力によって無視するにはあまりに重要な論文だ」と指摘、
＞論文を撤回する意思がないことを改めて示した。
■小保方氏、博士論文取り下げの意向を伝える
ＳＴＡＰ細胞:小保方さん 早大博士論文取り下げの意向 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞博士論文を取り下げる意向を、関係者にメールで伝えていたことが分かった。
＞早大関係者が取材に明らかにした。また、早大広報課は「大学への正式な申し出はないが、学内の教員に意向が伝えられたことは把握している」と説明した。
＞理研は１４日の会見で、「制度的には学位を持ってなくても理研で働くことは可能だ」と説明した。
なお、14日には小保方氏から
「現在、マスコミに流れている博士論文は審査に合格したものではなく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」
とするメールがWall Street Journalに送られていた。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
＞大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
＞早稲田大学の広報担当者は、そのような要請は認識しておらず、別版の博士論文についても知らないと述べた。
（英語版記事：URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)）
■ムーミン研究室と割烹着は会見用の演出
つなごう医療 中日メディカルサイト | ＳＴＡＰ疑惑底なし メディア戦略あだに
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
＞会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:59.84
>>307
会見見てげらげら笑ってたって話だしね
立派な詐欺師だわ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:08.74
>>249
にわか乙
トップレベルのラボだったらCNSは年1報単位で出してるだろ
ここは専門板だから、にわかは他所行ってくれって
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:10.85
>>249がド素人なのは分かった。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:31.84
>>282
無知だなぁ 加工なんかしなくても圧縮繰り返すだけでそういうノイズ出るから
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:35.13
>>303
そうなの？今は静大とMarch上位なら、静大けられちゃうのに。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:43.96
竹市先生は学者としての風格があった
最近そういう人少ないから、やっぱりいいなあと思ったよ
ノーベル賞とるまで、是非ご健康に留意していただきたい
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:46.03
>>243
>これはびびるわ
>
>URLﾘﾝｸ(www.japantimes.co.jp)
小保方を実刑にしても誰も同情しないな
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:52.39
ロンダｗｗｗ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:03.80
>>200
もう早稲田が総崩れだな。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:07.33
>>323
ベンツさんの時は良かったな。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:12.65
>>302
sloppy way＝ずさん 勉強になった。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:26.20
>>321
そのせいで捏造がばれるのも加速されたなｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:34.38
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 17:50:51.97
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関由行 @yoshiyuki_seki ·4時間
これは、あまり同意できないな。博士が知的水準が高いって意識は
危険だと思う。一般感覚からずれて、偏った考えをもった人が多いし
（自分も含めて）、ネット上で匿名で暴言はいている人が一定割合
存在するのもまた博士の現状である。RT @tsuyomiyakawa:
Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa ·4時間
匿名であっても、面と向かって会話をしているのと同程度の言葉遣いに
なると、ネットはもっと良い場所になるのになあ、と日頃から思ってます。
博士というのは、社会から期待される知的水準の高い（はずの）集団
なのですが、倫理的・文化的態度にも高いものが期待されていると
思います。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:51.16
コペ女
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:08.01
>>324
だから俺は擁護厨じゃないって
生物の話をしてくれっってるの
あんたも知ったかじゃないんだったら、それを科学的にどう検証していくか話してよ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:12.00
>>302
それどこ？はっきり書いてんねー
>>311
まあ良かった(失笑)
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:18.59
>>330
バカかお前
だから加工したもんじゃないって言ってるだろうがｗ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:27.08
>>333
野依さんの奥さんや息子さんも、激おこだろ
自分の父親がこんなめにあったら、冗談じゃない
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:33.11
>>314
実績勝負だろ。
ロンダの何が悪いの？
SSIなんて兄弟医学部だぞw
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:43.02
石井さんの話、知らないやつがなんでここ来るんだようっとおしい。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:46.02
昨日わかったこと
・小保方は公募でユニットリーダーに採用された
しかし、実質内部からのコネ昇進であり、典型的出来公募。
STAPの発見による。若山によると2012.12ですでにSTAPの研究発表してて
そこに博士論文の関係のない図を使ってたわけだから。
小保方はnature論文だけでなく、内々の研究発表会でも博士論文の
コピペ図を使っていた。つまりSTAPのいろいろが虚偽なら小保方が
そもそも理研のユニットリーダーになることはなく、2013年3月の客員
研究員の任期切れとともに解雇されていた。
つまり小保方を解雇する以外の道はない。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:48.50
>>332 この件で、寿命が縮まらなければよいが
349:sage
14/03/15 21:34:49.99
>>331
石井さんの聡明さ、ディスカッサントとしての手強さを感じるだろう？
結構怖いよ、静岡大出身者（のトップレベルの連中）。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:59.15
ロンダは汚い
死んでほしい
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:02.82
関由行
平成１２年 熊本大学薬学部薬科学科卒業（薬剤師免許取得）
平成１４年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
（指導教員:甲斐広文教授）
平成１８年 大阪大学大学院医学系研究科博士課程修了（医学博士)
（指導教員:松居靖久教授）
平成１７年 日本学術振興会特別研究員（DC2)
平成１８年 理化学研究所 基礎科学特別研究員
哺乳類生殖細胞研究チーム（斎藤通紀チームリーダー）
平成２１年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:19.60
>>338
正直、理研があそこまで大衆に迎合するとはビックリｗ
研究所なのにｗｗ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:53.65
5日には理研逃げ切りを覚悟したのが懐かしいね。
最初の頃は、ニュースでほんの少し疑惑が取り上げられただけでも感激したのが、今は当たり前になった。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:58.18
理系は労働力としての院生を多量に必要とするので、ロンダが容易です。
だから、理系の研究者は学歴を隠してる人が多い。いくら検索しても卒業大学が不明なやつは
大抵ロンダです。これに学士入学とかまで重ねていると、まずわからないです。とくにあの
おっさんらの年代はわからない。最近は卒論題目とか公開されてるからヒットする。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:12.12
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 19:03:23.12
貼子が細胞写真盗用したコスモバイオのホムペで
マウスES細胞販売してんだよなｗ
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 19:07:15.54
これ？
URLﾘﾝｸ(www.cosmobio.co.jp)
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 19:18:09.45
>>11
若ってみれば実に単純、かぁ。。。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:18.57
>>302
これは強烈だなw特に最後
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:30.30
静岡は昔二期校の最上位クラスだったから、
今でいうと慶応のポジション。
東大落ちで頭のいい奴は少数だけどいる。
もちろん平均するとかなり落ちるけど
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:42.52
>>339
表では綺麗な事を言い、裏では何をしているのかな
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:45.69
なんか凹は理研に居座るみたいだね。 税金なんですけど・・・
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:03.50
>>349
でもさ，石井さん「自分の経験上必要ないと判断した」っていって，凹をロックアウトせず，証拠隠滅の機会を与えてしまったんだよ？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:06.32
>>351
え、松居さんのところにいたのか。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:33.53
バカンティーの作法で再現出来たら出来たで、また
ややこしくなるよねw
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:49.93
全くの素人で申し訳ないんだが>>21を見て自分も何気にイラストレーターでPDFのNature論文見てたら気になる所が
ARTICLEの2ページ目C、上から4つの図（表？）に黒で枠線書いてあった
あと右上のd7と書かれた図、上と右に灰色っぽい影が入ってた
四角い白いオブジェクトが上と右に重なってたんで消したと思われる
それらを消した画像↓
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
オボさんが自分で作ったデータを見栄え良くするために上から加工したとかかもしれないんだが
もし関係無さそう＆既出でしたらスルーしてください
364:sage
14/03/15 21:37:56.79
>>357
静岡でだめなのは教官。昔はほとんど東京教育大の植民地。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:06.26
>>339
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小保方さんみたいな博士が100人いる村
想像すると怖いｗ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:33.63
↓これが“故意”でなく“単純な間違い”で済まされる世界に暮らしたいと考える研究者はいるのだろうか
理研の調査委員会の中間報告の問題点
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
竹市氏「故意か単純な間違いかという点については、調査委員会でも色々なデータ、
関連する人のヒアリングをおこなって客観的に判断したいと思います」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:48.93
>>310
俺が見た限り全く無かったな
むしろ批判例があったら教えて欲しいぐらいだが
まぁ、内輪だけで批判意識の無いコミュニティに澱が溜まって
脳梗塞を起こすのも道理ってわけだ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:52.41
>>362
それでできるなら、ファーストを小娘に譲る必要がない
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:54.73
>>354
あのなぁ、ロンダと言っても、大学院重点化以前と以後では、質が違うんだよ。
素人はＲＯＭってろ。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:55.03
>>303
学歴板に行けよ。いまどきロンダとか生え抜きとかどうでもいいよ。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:56.65
>>270
>小保方晴子「中２のときに読書感想文コンクールで最優秀賞を受賞した」→銀河鉄道999からの●●でした
>URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
どこまで腐ってやがる
刑務所入れろ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:09.83
自分の経験上必要ないと思った
ネットでＤ論との一致をあばかれた
自分の経験とは違うことが起こった
↑馬鹿？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:23.98
オボさんはビーカー洗いで再雇用されるかもね。
研究はできんだろ。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:38.88
>>339
昔は博士・教授とか全員偉いとおもっていたが、
ネットのせいで偽物と本物が区別されるようになったということ。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:41.00
>>352
田中さんとか山中さんとかのひととなりが一般受けするとわかったからじゃないか？
あとは日本自体が女性の活用みたいなのをそこかしこで強調するうえに
研究者に女性がすくないとかでそういうのもあって…
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:45.19
>>341
基本的には知ったかなんだが(現役じゃないんで)、現物を出すしかなかろww
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:55.92
絵をいじって遊んでる奴は元のデータがどこにあるかまで調べて来いよ
なんか勘違いしてねえか
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:00.00
一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした。静岡大なんて研究者としてはありえない
学歴で、八代さんの名城大に匹敵します。調査委員会委員長の資格なし。
石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
（修士課程不明）
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:05.96
>>355
あーそういうこと。写真も昆田身元もそこでゲットか?
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:14.29
SSIさんはイギリスのNATURE編集部に陳情しに行ってんだよ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:19.15
>>316
竹市さんはいい上司だよ。
若い人に自由に研究するチャンスをあげようと一生懸命だった。
その結果かこれになったのは本当にかなしいぜ。
推薦人を信用してたんだろうな。
>>316
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:33.83
しつこいな コピぺ野郎ｗ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:38.78
>>270 プロだな。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:44.64
>>327
今も必死で追試やってるっていうけど、それもパフォーマンスだよな
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:52.96
>314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:30:06.17 一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした
学歴で物を言うな、他大学の悪口を書かないでほしい。
おまえは、どの程度の業績を上げているのだ。
俺、静大じゃないよ、東工大目指し、二期の国立大学電通大だ~
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:59.69
527 ：ほんさん：2014/03/13(木) 18:54:33.52
>>490
早稲田は東大に近い。教授を能力順で採用したら、みんな東大になっちゃう。
それで東大を排除して、 内部出身で固める。当然バカばかりになる。
有名私大は、どこかの段階でこれをやる。
昔は法政大学騒動が有名。近くは関西学院。
内部出身者が、蜂起し、東大京大を追い出す。あとは内部だけになる。
それ以後採用されるのは、他の大学出身でも内部以下の学歴になる。
早稲田なら立教とか、自分以下しか採用しなくなる。
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 19:02:52.57
>>527
これが熊本大卒の関が関学の講師になれてるタネ明かし。
関学は約10年前に大学騒動があって、内部が京大卒を追い出した。
それ以後は、関学卒か関学卒並しか採用されない。
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 19:10:28.61
>>624
関由行氏・経歴
平成１２年 熊本大学薬学部薬科学科卒業（薬剤師免許取得）
平成１４年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
（指導教員:甲斐広文教授）
平成２１年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師
関氏の恩師の甲斐教授も生え抜きの熊薬ＯＢ。
東大・京大にはコネはない。
甲斐教授も熊大以外に勢力を広げたかったんだろうな。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:41:03.78
>>362
バカが「Riken」の手法とは違う、っていって権利を独り占めするだけでは?
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:41:32.44
>>352
小保方さん本人の趣味がどうこうよりも、
あの時は理研の宣伝の仕方に驚いた。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:41:52.91
126 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/03/15(土) 19:01:25.39 ID:MQbi3aov0
理研では未だにwin98で研究してるんですか、って聞く記者はいなかったのか？ｗ
309 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2014/03/14(金) 15:34:04.89 ID:Lu/HxF/G0
■小保方晴子 メモ ⑦
・2005年のドイツの研究者らの論文からそのまま文章を剽窃した為に、現存しない機器やWindows98環境でSTAP細胞の実験をした状態になってしまっている
新規に購入する事が出来ない古い実験機器、Win98、と
論文を剽窃した対象と思しきドイツの研究者らと同じ道具やＯＳをわざわざ全部集めて、STAP細胞の研究をしていたとでも言うのか
小保方のSTAP論文の文章の中には、ライカ社（Leica Mikrosysteme GmbH）の DM RXA RF8 落射蛍光顕微鏡 （epifluorescence microscope ）と
フォトメトリクス社(Photometrics)のSensys CCDカメラの実験機器名も含まれているが、
これは、小保方が剽窃した疑惑のある2005年のGuo Jianliらドイツ人研究者が用いた実験機器と同一のもの
ライカのDM RXA 顕微鏡も、フォトメトリクスのSen sys CCDカメラも、1990年代末～2000年代前半に販売されていたもので既に製造中止の機種
さらには、Sensys カメラのウェブサイトには、「Then turn your computer back on and boot Windows 98/2000/ME/XP again.」と記載されており
Win 98が現役だったような時代の懐かしい製品
小保方らが研究室を立ち上げるときに、このような古い実験機器を新規に購入することは不可能であり、また中古品も出回っていない
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:42:30.33
>>381
うむ、研究なんて性悪説でやっていたら成り立たんわな。
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:42:33.89
>>381
おっぱいのインパクトで素人雇っちゃうくらいだもんな
授業に出なくても単位くれるくらい「いい人」なんだろうよ
まさに無能
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:42:52.14
>>388
俺も．そして理研広報も税金で食ってる．
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:42:53.10
>>374
ほんまもんの研究者でもいつの間にか偽物に変化しちゃう、っていうのも明らかになったな
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:42:59.07
一週間前にコピペばかり貼ってたのと同一人物か
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:02.64
>>371
これは許していいだろうｗ
フレーズに感動したんだろうから。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:07.51
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:28.16
こんなにスレが伸びるとは本当にお前らは小保方のことが好きなんだなｗ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:37.43
>>376
じゃあROMっててくれや
ここは陰謀論書いたり、聞きかじりの知識量を自慢したりする板じゃないんで
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:41.93
>>367
いや、内輪だけでって言うけど、それ全く逆だと思う。
他所だから関係ない、だから、妙な批判はする必要もない。
内輪意識がそこまでないんだと思うぞ。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:42.16
とりあえず、著作権における複製の概念を。
ポイントは「依拠」しているかどうか。
そしてそれにつきる。
つまり、複製って言うからには、オリジナルを何かの手段を使って取り込んで再現しているから、「依拠」してないといけない。
手段は何でも。コンピューターのテキストや画像のコピー・ペースト、音楽の録音、紙の複写、写真の撮影。
記憶して転記も。
本質的には手段で判断されず、依拠したかどうかで判断される。
判断もそこがポイント。
通常は、複製した手段は分からない。だから、対比して類似度が高いと、依拠したに違いない、つまり複製とされる（「推定」される）。
でも（法律上の「見なし」じゃくて）「推定」レベルだから反論は可能。
依拠していないといえるなら、複製じゃないから、著作権侵害じゃない。色々難しいけど。
ワンレイニーナイトイントウキョウ事件、等。
なお、引用、二次的著作物、私的使用の例外、等々、色々例外もある。
とりあえずのメモでした。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:54.32
ロンダはクズ
学部を隠してる奴は汚くて人間性に問題がある
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:58.19
>>270
松本零士vsオボが見られるとは
槇原敬之のとき以上に盛り上がって欲しい
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:08.11
>>391 授業に出なくても単位くれるくらい
んなこと無いぞ。森毅じゃああるまいし。
ちゃんと試験もあったし、ガチで単位をつけていた。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:15.93
>>96
まあ、最終的にどんな処分が下されるか見てから判断してもいいんじゃね、今は
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:18.15
＞内部出身者が、蜂起し、東大京大を追い出す。あとは内部だけになる。
＞それ以後採用されるのは、他の大学出身でも内部以下の学歴になる。
こんなのあるんだ
おもしろいな
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:18.24
問題の細胞がコスモバイオのＥＳ細胞なら、
科学的手法での検証を待つまでもなく、金の流れで
あっさりと真実が判明しそうだな
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:21.35
>>374
だよな
関はニセモノと分かったし
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:23.32
石井は税金で飯食ってる態度じゃなかったね
申し訳なさそうな態度じゃなかった
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:37.92
>>366
これで事なかれ主義で済ませたらもっと理研が面白いことになるなｗ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:11.99
>>397
責任はＳＳＩさんがきっちり取ればいいと思うよ。
オボさんは降格で。
411:166
14/03/15 21:45:24.75
レスしてくれた人ありがとうございます
Ｏさんは分かりやすすぎる人なのでどうでもよくて、
Ｓさんに注目。どういう思考経路でこんな「プロデュース」かってでたのか？？？
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:38.11
>>362
前スレであるけど、論文通りで～って言ってるから
バカはその程度だっての
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:41.49
ホラ吹きや盗み癖は中学生くらいまでに矯正できないと一生治らないよ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:42.76
>>408
石井俊輔さんは頭下げる立場じゃねーから
ここは専門板だからね
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:47.20
>>374 それ戦前の話だろ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:57.43
>>410
研究室のマスコットか
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:59.00
院から東大京大でドヤ顔してる連中のウザさは異常
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:59.41
>>275
Macでトラックボール使って作業すれば、
1ピクセルも寸分違わず無理なく加工できる。
Photoshopは余計な情報を書き込むから足がつく。
プロはImageJを使う。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:09.31
>>409
ほんと。冗談抜きで理研が終わる。
kaho 氏の論文が最後の砦。それでも理事の皆さんの首はすっ飛ぶでしょうけど。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:20.02
>>391
うちの翻訳はおっぱいだけで採用されたぞ
ちな特許事務所
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:26.21
もう二度と、こんなに生物板が盛上がる事もないんだろうな…
さみしいなw
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:32.83
>>96
何言ってるの？
捏造するやつなんて入り込むわけないのに、そいつのせいでノーベル賞受賞者が謝罪を強要されたんだぞ？
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:37.23
>>239
＞野尻美保子
思い出した
あのババア勤務時間に堂々とニコ生見てつぶやきまくってたな
働けよｗ
でも途中でオシッコもれそうとかつぶやいたのにはワロタ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:46.07
>>406
細胞買うといろいろ記録が残るから、普通は第一選択にはならない
理研だったら買うより誰かが使ってる細胞をもらう方がやりやすいぞ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:09.50
オボコは最低でも懲役5年くらい食らってほしい
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:14.89
>>413
盗人に賞を与えた松戸がすべての元凶
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:22.91
論文捏造 准教授ら処分
名市大 2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞
名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授（４４）を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授（５８）を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:24.99
STAP細胞、香港の科学者も「再現できず」
3月 14日
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:32.25
>>365 ''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
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, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ ＿‐ '´￣￣｀ヽ ザッ
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/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒） ./（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） /（ﾘ ⌒（●●）⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| |
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:35.97
>>366
地上波、大手新聞が騒がないと、調査委員は「しらん」ですましそう
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:36.92
>>256
これだからリンゴ教団は馬鹿にされるんだよ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:37.37
日本側の黒幕ケビン笹井は、京大医だろ。
この事件はロンダが本質じゃない。
むしろ本質は「理系男の女への耐性の低さ」だろう。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:38.28
>>416
そんなところだな。事務でも覚えさせたらいいと思うな。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:44.78
>>424 普通は第一選択にはならない
彼女は普通じゃないから・・・
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:53.32
はるちゃん 企業の宣伝して偉いね
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:56.90
>>300
ほんとこれ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:02.46
若いころは正当な業績で鳴らした人も年とるとオカルトめいちゃうって
どこの領域にもあるみたいだけど、
そういうのなのかねえ・・・そこまSさんは年ではない気がするけど。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:11.47
>>414
頭は下げんでもいいが、
理研にとどまらず日本中の科学者の信頼が損なわれるかどうかの
非常に重大な調査であることを認識しているとは思えない。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:11.56
>>433
スッポンのポジションじゃないのかよ!
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:11.95
何を言おうとロンダはゴミ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:13.28
／￣￣￣ ＼ 人人人人人人人人人
／ ノ"ﾊﾞヾ ＼ ∠ て、手が震えて ＞
/ ::（(●))::((●)）::: ﾞ| ＜ フーッ フーッ ＞
| ""r～‐､ﾞﾞ | ＜ い、息もできん. ＞
| ::::))⌒,ゝ | ＜ フーッ フーッ ＞
ヽ ::::(二´ノ,, / /／∨∨∨∨∨∨∨＼/
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:13.81
いつもニュー速だかにいるキチガイが生物版にきてしまったか
>>400ちゃんははやく帰れよ。ここはお前のいるべき場所じゃない
糖質は匿名掲示版でも一般人さえ越えられないよ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:19.50
学歴コンプの多いスレだな
ロンダとかどうでもいいわ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:22.37
>389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:41:52.91 126 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/03/15(土) 19:01:25.39 ID:MQbi3aov0
理研では未だにwin98で研究してるんですか、って聞く記者はいなかったのか？
ばか、古スレ出すな。
若山が、自分の研究室でオリンパスのカメラ持っていると言っている。
こんなもの今となってはあまり重要ではない
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:23.96
若山、笹井、丹羽をまとめて葬り去るとは
凄まじい破壊力だわ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:31.29
>>406
>問題の細胞がコスモバイオのＥＳ細胞なら、
>科学的手法での検証を待つまでもなく、金の流れで
>あっさりと真実が判明しそうだな
それな
伝票漁ったらあっさりES出てくる
遺伝子比較したら詰み
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:32.61
なんか小保方は早稲田時代に成績優秀生として奨学金受けてたけど、
嘘くせえなあ。コピペで奨学金までゲットしてたのか。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:34.02
>>398
294 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/03/15(土) 21:26:55.29
>>278
それだけで済まない
何が済まないんだ。語るに落ちたな(というのは何回目かな)。済まない理由を教えろよwww
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:38.58
コピペばかりのエア研究だから
研究費の横領でタイホされないの？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:42.64
改竄不正って刑事責任問われないの？
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:45.84
>>432 いやいや、早稲田がディプローマミルであったということだよ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:51.43
うーん、しばらくはお客さんでスレもこんな感じかな
次の動きはNHKあたりが画像を解析してのスクープ待ちか
早稲田の記者会見もなさそうだしね
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:57.93
>>418
まあとにかく杜撰さが目に突くオボ（自身）がそこまでの緻密な仕事をすることはないな
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:58.08
>>419
kahoさんが免職されて事態はさらに悪化。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:58.08
中学生です。
将来僕も小保方さんのような立派な研究者になろうと思っていましたが、
今回の騒動でとても失望しました。
野依先生もノーベル賞をとった立派な方だと思うのですが、わからないとか、
謝るばかりで、少しも偉い人には見えませんでした。
やっぱり日本だから、みんなこうなってしまうのでしょうか？
将来は海外の大学に行こうと思いました。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:01.21
ボボコ死ね
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:02.05
>>429
どんどん列伸ばしてくの辞めて下さいよぉ
寒気がする
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:09.70
>>270
うんわかった
生まれつきのパクラーだわ
人からパクるために生まれてきた
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:24.45
>>434
>>>424 普通は第一選択にはならない
>
>彼女は普通じゃないから・・・
なにしろ検索トップに出てくるサイトを丸パクリでコピペして博士論文として出すようなやつだからな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:31.62
>>438
具体的にどこでそう思った？
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:34.78
日本の恥だよ
理研が存在する限り信頼は取り戻せない
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:36.92
どうやら新しいオフィスのコピー＆ペーストは
『おぼかた＆はるこ』に名称が変わるらしい。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:43.46
>>363
機械が出力したグラフを切り貼りしたのだろうが、
枠があったりなかったり作業が雑だな
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:52.55
>>450
論文を改ざんしてはいけないという法律なり行政規則は無いから
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:53.48
>>455
テレビ用ですねわかります
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:01.31
>>443 ニュース速報とか、一見さんがたくさん来ているからだろう
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:04.75
小保方終わったな
チェックアウトだ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:17.15
>445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:48:23.96
若山、笹井、丹羽をまとめて葬り去るとは
凄まじい破壊力だわ
若山は、凹にだまされたに一票
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:36.29
>>432
自分は「女に対する世間の甘さ」だと思う
笹井らはそれを利用しようとした
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:39.99
小保方の能力の低さとモラルの低さは異常すぎる
なんでこんなことになったか過去を洗い出す必要がある
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:42.92
>>450
出資者である我々国民の世論次第だろう．
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:45.19
>>300
失礼なこと言うな！
宮台先生は海外どころかもう何十年も国内の学界誌すら論文出してないわ！
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:46.59
特任教授とか客員教授は意味ない。
石井は筑波の客員教授だったのですが、これは
理研の連携大学院が筑波で、筑波の院生が理研でトレーニングを受けて、
大学の単位をもらうために、理研の研究員が客員の名目にあるというだけです。
特任というのは臨時ということ。
大学が雇っているのではなく、企業が大学に講座を寄付して、
そこで企業のために実験などをやる場合、特任教授になります。
あとは八代のように、臨時に雇われている教授待遇（給料)の人間。
これらはいずれも学生を指導しているわけではない。
図書館の教授とかと同じく、待遇を表す等級ですす。
東京大学の在日教授カンさんも情報学環（マスコミセンター）の教授待遇で
、学部所属ではなく学生指導はしていない。だから任期後は５流私大にしか行けなかった。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:48.25
>>433
製薬会社のＭＲなんか無理だよな。
病院・薬局を回るたびに「ああ、あの・・・」と言われるもんな。
内勤しかできない。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:48.80
>>439
スッポンに失礼ですんで。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:51.78
>>452
「今日は何もなさそうだな」と油断すると爆弾が落ちてくる
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:55.99
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:04.50
：/＼＿＿_／ヽ .：
..：／'''''' ''''''::::＼：
：.| （゜）, ､（。）､..::|：
：.| " ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：
：.| ´,rｪｪｪ､｀ .:::::::::|：
：.＼ ヾ｀ﾆﾆ´ .:::::／…
：／ ￣"''''ヽ：
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:09.62
>>434
普通じゃないのは同意だが、わざわざ手のかかる手段をオボは選ばないわ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:10.33
>>248
＞「ネットで次々に疑問点が明らかにされてくことへの戸惑い」
こんなこと言ってったっけ？
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:24.23
>>421
生物の教科書を書き換えるような大発見があったとしてもないだろうね
今回盛り上がりはオボのキャラクターによるところがデカい
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:28.87
>>472
文系の先生はそれがまかり通るんだからすごいよね
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:35.13
>>417
結局学歴では分からん。
学歴目的で来たのもいるし
後で勉強の面白さに気付いた人や、経済的に来られるようになった人もいる
結局人間を見るしかない。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:02.45
>>445
お前は理系やめとけ。
偉いとか海外とか、そういう目的のみでやってたら辛いだけだから。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:05.98
受験、就職の負け組がほぼ確定した時期だから変な話題で荒れるな
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:09.69
>>429
鼻の穴、前よりでかくね？
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:17.52
業界関係者には「小保方さんは笹井さんのポスターガールとして利用されただけ」という見方が多い。｜つなごう医療 中日メディカルサイト | ＳＴＡＰ疑惑底なし メディア戦略あだに
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:22.97
研究室が違うと他人事なんだろうからねえ、調査委員会でも。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:23.30
世間的には最終学歴より学部で判断する人が多いんだからしょうがない
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:28.31
>>483
人間を見る・・・AO入試みたいだな
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:28.67
>>481
ニュース系からのお客がいなきゃこんな伸びないよな
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:31.55
なんか今の流れを見ていると、確かにいろいろ責任は取るだろうが、
それでもstap細胞はあった、潰されたんだ
というフェードアウトになりそう
これだと賛成派も反対派も両者徒労だよね・・・
当事者がはくと思ったのは甘かった？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:33.24
阪大だけど院は東大や京大からも来てたな
院て教授で決めるもんやろ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:36.42
>>395
>>>371
>これは許していいだろうｗ
>フレーズに感動したんだろうから。
違うぞ
読んだ本の引用でもオマージュでもない
無関係な著作物の表現を無断盗用して、文章を書く能力を偽装したのだ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:38.44
>>326
>制度的には学位を持ってなくても理研で働くことは可能だ
学位取得予定だから雇用したんだろうがそれは理研が良いというなら良い
学位だけではなく基本知識や実験の技や倫理がないだろうけど
割烹着でまかないのおばさんとか掃除のおばさんとかか
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:44.87
俺は早稲田大学は素晴らしい大学だと思ってるけどね
特に文学部は面白い人間を出してる
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:50.04
チェックメイト
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:52.38
>>460
一番強くそう感じたのは、
個人的な経験から今回はロックアウトのような措置は必要ない、と思っている、
とか何とか言ってのけたところかな。
あとは、いまだにD論からの流用が故意であることが把握できていないところとか
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:04.19
小保方晴子君のおっぱいを励ます会
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:17.46
>>464
今回の論文についてでもかなりあるよ
私文書偽造材、詐欺罪、背任罪、風説流布偽計業務妨害罪
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:28.82
ロックアウトしろよ小保方は馬鹿のフリしてるけど結構巧妙だぞ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:36.35
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:44.66
(´･ω･`)正直貧乳だったらスレもここまで伸びなかっただろうな
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:52.27
スタッピング：画像のコピペ、使い回しなど実験データを捏造すること。
もしくは、実際にやっていない実験のデータを作成すること。
スタッパー：捏造データを使って成果をでっちあげる人。ウソをつく人。
都合が悪くなると、体調が悪くなる人。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:54.76
>>470
発達心理学のプロに任せるしかないな
URLﾘﾝｸ(www.thu.ac.jp)
人は一生涯発達する存在であるという視点から、
依存しながら自立し、適応的かつ創造的に生き抜くには
何が大切かを、胎児期から老年期・死までの発達の様相と
臨床的問題とその対処法を具体的に取りあげます。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:01.39
>>446
まず証拠隠滅しそうだが。。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:16.31
論文捏造 准教授ら処分
名市大 2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞
名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授（４４）を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授（５８）を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:22.09
石井が頭を下げなかったことに疑問を持っている奴がいるの？
株主総会の事務局に入ったことがあるが、取締役連中が
頭を下げている間俺たち事務局は座ったままだったぞ
それは、俺たちは会社を代表するような立場にないから
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:23.38
>>503
貧乳メガネの清純娘でも擁護すごいと思うぞ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:41.62
>>498
だから、以前和光の理研で捏造事件があったときには、捏造者が強く抵抗したが、
今回は委員会が要求するものをほいほい提出したから、そういう印象を持ったんだろ。
そしてすぐにおぼは精神崩壊して、CDBに出てこなくなった。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:46.47
>>496 数うちゃあたるだけｗ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:52.95
>>496
従弟が文学部行ったけどそこしか受からないから文学部行っただけだよ
国公立はもちろんムリ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:01.33
コピペはフランクフルト学派だな
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:12.76
>>506
たっぷり時間はあったんで、証拠隠滅は完了してるでしょうねえ。
外部からの追及は不可能に近い。間違ったものを渡したとか
強弁されればどうしようもないしね。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:25.09
次も野依が会見に出てくるの?憤死しそうだなｗ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:29.79
読売新聞は理研の純然たるインサイダー。理事長のご長男が読売新聞幹部記者。ご長男は同紙科学部（当然）で不可触の大ボスです
RT @ikedanob: 読売は理研の情報操作に乗っている。（略） : 科学 : YOMIURI ONLINE
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
517:498
14/03/15 21:55:33.22
>>460
あとは、
我々のリソースは限られているからこれはやらないとかあれはやらないとか。
現実はそうかも知れないけど、「調査したくてもできない、悔しい」、
とかではなく、俺はこれだけやってりゃいいんでしょ、
という空気が見え見えだった。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:39.74
>>504
ヤグチる ： 不倫している最中に配偶者と鉢合わせすること。
オボコる ： なんのためらいもなく他人の創作物を盗用すること。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:41.99
>>450
改ざんすることによって、被害を受けた人がいた場合は適用される
例えば金銭的に大損害受けたとかね
あとは改ざんの成果で国からの補助金GETしたとか（これは国が被害受けたという扱いになるのかな）
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:47.52
世間ではまあそうなんだろうけど、
この板で業績よりも学部だとか言っても無駄だよ。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:50.80
>>229
おぼは多分そのアイデアを語ってる時が一番いきいきしてたと思う
おぼ： 「些細さん割烹着ってのはどうでしょう？」
些細： 「いいね、よしそのアイデア採用」
とか
楽しげにムーミンのシールを購入する姿が目に浮かぶ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:53.89
>>515
次が今月中ならね
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:57.65
今後理研の発表と、ネイチャーの発表が「大丈夫か？？？微妙・・」って思われてしまうか心配
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:04.29
>>473
カンは任期付きだったのかw
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:04.34
>>467
もう一泊いかがです?
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:06.29
>>510
利権の調査委員会が凹を実験室からロックアウトしなくて，且つ凹に証拠隠滅された場合，未必の故意ということになるで過失有り．
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:12.82
>>509
むしろ貧乳メガネのオカッパだったら
全力で擁護する
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:16.07
まじで韓国より酷いんじゃないのｗ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:17.72
>>498
むしろ石井さんがあれだけ言ってのけたことを尊敬する
社会出ろ
学級会じゃねーんだから、慎重な発言が必要なんだよ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:22.64
>>498
個人的な経験とかいうよりその後の発言内容に注目しないと
すなわち、石井の認識では、捏造者はデータを隠そうとするし要求に応じない、こういう場合にロックアウトが必要と考えているらしい
提出要求に応じる場合はデータを出させて、矛盾を見るというやり方にする
別に甘く手加減してるわけじゃない
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:25.32
こういうことかね
342 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 21:22:25.83 ID:vstKpC230
D論審査員の一人がバカンティだってことが英語圏にまでバレたから
彼のハーバード大での地位を守るためにあんなメール送ったんでしょうね
結果的には「とことん嘘つきなObokata、その指導教官Vacanti」
となって余計にマズいことになったわけだけど
なんかもう哀れになってきたわ（擁護ではありません）
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:31.10
>>502 Obokata
Obakataだろ。Natureにもそう書いてあった。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:41.80
>>509
(´･ω･`)貧乳ポニテだったら全力で擁護してた
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:48.50
>>498
経験うんぬんは相当大きな失言だよな
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:56.95
>>501
研究に必要な知識がないという点では馬鹿だけど
見つかるとまずいものを消すことができる程度にはかしこいからね
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:56:57.71
>>526
利権で違和感ないから困る
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:02.98
>>528
余裕で酷い
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:03.10
>>496
著名人はたくさんいるけど、早稲田での教育がその後の活躍に生かされてるようには見えないw
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:11.50
>>517
馬鹿は帰れよ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:21.73
野依が頭下げて激怒してる姿が世界に配信されたなｗ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:22.79
>>500
これ全部非親告罪だから誰でも刑事告発できるよ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:35.22
貧乳、眼鏡、すっぴん、、ユニクロ、少しくたびれた白衣で出てきたら
サルベージされなかったかもな
サルベージしても何も出てこなさそうだし
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:40.54
>>530
そりゃ重要なデータは残ってねーんだから隠そうとする必要ないもんなｗｗあほかｗｗ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:57:43.37
しかし中学校の感想文が銀河鉄道９９９のパクリてｗ
凄いなｗ 筋金入りだ。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:03.78
>>525 ワロタｗｗｗ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:05.90
>>527
＋前髪パッツンでおながいします。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:14.59
小保方は自分のパクリ人生を誰かに止めて欲しかったんだよ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:22.37
ポスドクちゃんは言い訳なんかしてないで、
今の待遇に陥ったのは自分の責任だと認めましょう。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:26.71
悪意があったとまでは言い切れない・・・
悪意があったことの証明ってどうすればいいの
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:28.56
やっぱり初動を間違えたのか…
小保方があほの子に見えて、この手の対応に長けてそうというのは
そう思う
もう、コンプライアンスの問題だな あと海外
551:498
14/03/15 21:58:34.94
>>530
でもD論で虚偽の説明をしたことを見抜けてないわけでしょ?
御本人は手加減してるつもりはなくても
調査は杜撰といわれたら反論できないのでは?
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:36.77
>>544
ありゃ、そんなことも？マジですかい
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:40.28
>>504
Your research is stappy.
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:49.02
ぶっちゃけ、韓国よりひどい。
どうしてこうなった日本人。
早稲田～新大久保の一帯は、もう韓国領でいいよ。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:54.42
>>536
ｗ
つまり，もし証拠隠滅されてた時，一体誰が責任とるんですかってこと．
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:58:59.83
>>515
AED用意しておいて方がいいともう。マジで
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:59:04.82
>>528
今更気づいた？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:59:16.88
>>544
まじで？ 子供の時からドン黒だったんだｗ とんでもないビッチだなｗ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:59:27.00
写真は取り違えじゃなくて、変な線入ってるから博士論文からの流用じゃね？って記者の質問に
みごとなおとぼけ作戦で対応した石井さんは、素晴らしいタヌキ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:59:35.78
>>532
スペイン語圏の奴らが混同するぞ、あいつらもbとv区別しないから
Obakata, Vacanti
Obacanti?
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:59:48.16
, -'"￣￣￣"'- ､
／ ｀丶
, / _____ ｀､
/ , -', ' ',"'- ､ ヽ
| ,' ', ,' ＼ ',
| /, -'"￣￣｀"'''- ．._ ',
>__,,.. ,__"￣ ~""''' ‐- ',
'"‐'''",'"~ ○￣ ○￣~""''] ,'
/´| ノ｀丶ソ 困りますねぇ
, / /,'´"'- -'"￣ ヽ パクるのやめてもらえますか?
. ／ ,',' "'- ､, -'‐丶ヽ ﾊ"'-
. -'"ハ、 ,',' ＞,,.' ヽヽ ,',' >-丶
. r / ヽ// __,,.. ．-‐ ヽヽ ,',' ,' ',
. ｜ / , -'"￣ ヽ、, ,' ｜
｜/ r/ Ｏ Ｏ | |
｜| // | , -'" ',
｜| // Ｏ Ｏ >, -' ',
｜| // ',
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:00.38
>>550
正直あの天下りのコンプライアンス担当理事の態度がでかすぎなのが納得いかない
自分も責任あるって顔じゃねー
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:02.99
>>551
杜撰でした、サーセンｗで終わりにする気満々
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:06.80
>>528
韓国は国民性の問題、日本は組織中心主義の問題
565:ほんさん
14/03/15 22:00:13.69
>>405, 407
たとえば関西学院は以前は京大の植民地でした。だから90年ごろの大学騒動の前までは、
京大卒が圧倒的に多かった。その後は、東大京大は少なくなり、関学卒か立教とか地方国立大卒が多く採用されるようになりました。内部卒の教授がコンプレックスを感じない程度の同僚を選ぶから。
法政大学騒動のときも、内部卒や私大卒の助教授たちが学生たちを焚き付けて、東大卒の
教授たちを追い出した。
早稲田はいつかは知りませんが、内部卒ばかりで固める大学として有名。
だから、学生一流、教師二流とよく言われる。
慶応はわりと東大もいます。だから、早稲田に比べると教員の質はまし。
学習院はほとんど東大ですね。
東大自身は本郷はほとんど東大、駒場はほとんど外部卒。駒場のポストを外部に譲って、
東大は東大卒ばかりではないと小細工してる。駒場の教員には神戸大卒とか静岡大卒とか
けっこう低学歴も多いです。東大卒はたぶん7-8人に一人くらい。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:14.50
>>558 最優秀賞らしいｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:18.14
>>551
中間報告であることを弁えないと
そういう調査不足が困るから時間かけてしっかり調べると言ってんだから
筋が通ってる
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:19.69
>490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土)
21:52:28.31 >>483
人間を見る・・・AO入試みたいだな
AO入試を馬鹿にしない方が良い。
凹は、AOでこのような全世界を驚かせた天才。
この逆もあり得る、人材選定法で評価している
東大でてても変なやつがごごごろしてるぞ
だから、学歴で人を見るな。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:30.93
>>521
笹井「バカっぽいなーそれｗｗｗ マスコミはバカだからそうゆうの大好きだからな、採用！ｗ」
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:33.83
パクリの小保方か・・・・・
後は警察にパクられたら完璧だな
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:34.29
>>551
今回の調査は杜撰極まりない
ノートすらまともに確認してないようだしね
文科省が調査に乗り出すべきじゃないかな
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:00:48.09
_,.r-ｰ-､,,._
／ ＼
/ _ _ _ ',
/ .／ （＠）＼. ',
く ./くﾆニニ二ニﾆ>, .j つ
ゝ､/:u///::::o:::::O:: :y:くっ
ノ::: "'''厂ヽ､:::::r_rｧ仁二ﾆ-、
,r'ヽ ､::/ _,ﾚ'ヽﾄｪ／′ ｀v⌒`
, ' _,r '" ... // 'ヽ､
| ＼. {i､ 'ヽ庁=､＿_
| ＼ Ｏ ゞ> ｀仁ﾆ＝ニ―‐-､
＼ ￣￣|￣￣｀i i､ ∨二ニ≒=､￣｀ヽ
| ＼ |＿＿_l i ､ i ｀ヾヽ ーヽ
| ￣￣￣￣/ノ/:::ﾊ i! l ﾍ＼ い)､
| Oノ' ヽ::::ﾉ人 ﾊ i| ﾄ､｀､ﾙ
| く rｦi:::::::::j从ﾉﾊﾊﾉ）ﾉ }ﾉ、｀
| r'〉::::::|::::::::::::::::::::::{_
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:17.55
新法人認定がかかってるんだから玉虫色で済ますとは思えないけど
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:18.47
>>541
刑事告発があった場合告発は自動的に受理されるからな
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:21.08
>>551
それはPDF弄って見つけた人がここに書いただけだろ
調査委員会で同レベルの認識にはなってない
報告してあげれば取り込むんじゃない？
記者がバカすぎてその場で伝えられなかったのも問題
特に硬い頭で決めつけてるわけではないので、新しい見解や情報は提供したらいい
調査に使ってるマンパワーが違う
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:23.18
小保方よ出頭しろ
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:35.00
>>567
データを隠蔽する時間を稼いでいたの間違いだろ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:38.36
おぼちゃん学会でポスター賞も貰ってるのよね。俺ポスター賞なんてもらったことないわ
やっぱりおぼちゃんのプレゼン能力は最強なんじゃね？
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:40.27
些細の能力が惜しいとかいってるやつはドラマ・ケイゾクの第１回を見よう。
医者が犯人で手錠をはめられて連れて行かれるときに、
「今俺を逮捕したら、俺の手術を待ってる患者が死ぬんだぞう！
俺しかできない手術なんだぞう！人殺し！おまえら警察は人殺しだ！」
と叫ぶ。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:44.22
>>571
それに実験データの公表をしてないよね？利権は．
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:52.35
>>542
サルベージ合成ではなく、デ・オボ合成で
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:54.06
>>565
神戸大卒って低学歴になるんか？
山中先生神戸大やで
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:01:55.60
今度の事件は、ゴッドハンドとよく似ている。学界の大御所の仮説を都合よく証明してくれるデータが出てくると、確証バイアスが働いて認めてしまう。
彼女が大御所に気に入られると、誰もおかしいといえなくなる。彼女は「データの改竄って悪いことだったんですか？」という程度の認識じゃないか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今度の事件で、博士号の価値もかなり下がった。特に早稲田の博士号は、コピペでもらえるなら誰でも取れる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今回の事件で日本が失ったものは大きい。「ものづくり」がだめになった今、日本はサービス業で生きていくしかない。特に医療は比較優位があり、iPS細胞では世界のリーダー。
基礎研究には政府が助成する意味もあるが、これからは疑惑の目で見られるようになるだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:04.80
「巨乳美人には万有引力の法則」というのが科学的真実だな。
メンヘラ女が30歳で理研ユニットリーダー年収1000万円。
クソ出世しててワロタ。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:08.33
>>533
お前愛だろ
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:13.66
>>450
今ちょっと調べてみたら、理研の職員って公務員なんだな（独立行政法人理化学研究所法15条）
虚偽公文書作成罪・同行使罪（刑法156条、158条）の成否も問題になりえるってことかｗ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:18.15
>>578
それもパクリだったりしてな
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:23.68
馬鹿をだまして金を毟るのが得意なら証券会社にでもいけばよかったのにな
よりにもよって研究畑って
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:31.30
>>521
そういううふふきゃっきゃのぴんくなお部屋作りふたりでしたけりゃ
個人的に愛の巣ででもしろと。
おぼこだけで年間2800万、些細それ以上の税金使って研究室でやるな。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:33.33
>>559
>写真は取り違えじゃなくて、変な線入ってるから博士論文からの流用じゃね？って記者の質問に
>みごとなおとぼけ作戦で対応した石井さんは、素晴らしいタヌキ
いやおとぼけじゃないぞ
記者がゴミ過ぎて何言ってるのか支離滅裂だった
最初から知ってる人にしか通じない言い方
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:37.95
ネットの方が発見早いのは当たり前なので、
大事なことは教えてあげればいいだけ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:39.83
中学でもパクリとか下書きではもう言い訳できんなｗ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:44.85
>>579
それ結局どうなったの？気になる。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:02:49.41
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
595:498
14/03/15 22:03:00.11
>>567
まず何で弁えなきゃいけないのか不明なのと、
他にも「科学に関わる部分はこの調査委員会の範囲じゃないんで」とかいう発言もあった。
時間をかけて全てを明らかにするという態度ではない。
全く筋は通っていない。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:00.97
調査が終わりかけるたびに次の疑惑が出てくるから終わらないんだろ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:08.30
・本人のヒヤリング直接やったのは1回
・現地には一人しか行ってません
・ラボ閉鎖しません
・データはどっかいっちゃいました
すげー調査だわｗｗｗ
やる気を感じるｗｗｗｗｗｗｗｗ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:11.82
ていうか、今回の論文の不正はぶっちゃけ物証を押さえなくてももう確定しているから
押さえる必要がないだけなんじゃね
科学的な意味での真偽を確認するという意味では物証を押さえなきゃいけないのは確かだけど
そのレベルの真偽を調査するための委員会ではないってことはわかる
ただ微妙なのは論文提出前の実験の時点ですでに作為的なデータ改変があった場合というのを
調査委員会が調べる気がないのはどうなのかってことだな
ぜひ石井には、掲載されたデータはすべて正当にその実験でえられたデータが、そのまま使用されていると
いえるだけの正確な物証が得られるかどうかを考えていただきたいものだ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:23.97
>>578
ものすごくクリアな結果がでた写真をコピペしてくるんだろうから当然。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:25.79
私立高校のトップ校が男子校・女子校なのは、やっぱり勉強に専念するのに
異性は邪魔なんだろうな。特にオボみたいに性アピールが強い人間がいると台無し。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:37.50
>>579
わかるよ
罪は罪
優秀かどうかは別の話だ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:39.91
おぼちゃんは少なくとも１０年、なんらかの形で理研はつなぎとめるだろ
あんなの世に放ったら、何暴露するかわからんからなあ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:40.93
>>586
それもいけるな
博士論文だけでも>>500だし
かなり告発できるだろう
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:44.99
>>558
関東は神戸大のレベルにちょうどあった大学が無いからよくわからない人が多い
まあ東大からみれば低学歴だが
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:46.11
不正の極みだな
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:46.84
>>593
そんなキチガイがまっとうな手術をするわけがないだろ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:03:48.04
>>578
1/30の会見を見る限り、プレゼン能力が高いようには見えないんだよなあ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:00.68
>>595
お前の頭が悪いからに決まってるだろ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:21.78
>>600 洛南は共学化したぞ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:32.02
>>464
>>>450
>論文を改ざんしてはいけないという法律なり行政規則は無いから
改ざんした論文を使って公的資金の成果として提出したら公的資金の詐取ということになる
改ざんした論文を使って研究成果を報告してポストを維持したら、地位という財物を欺罔を用いて処分させた詐欺罪になる
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:39.20
難しい事はまるでわからんけどガラガラの研究室の画像が違和感ある
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:45.28
もうこれダメだろ
調査になってないよ
疑惑出てから一体何日経ってると思ってんだ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:04:50.84
>>582
医学部は別だろ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:07.86
馬鹿ばっかりになったね
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:12.78
>>607
あれは整えられた環境で台本通り喋る能力だな
プレゼントは全然違うただのお芝居だ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:27.34
市橋にも上祐にも女のファンがいたから
擁護もまあそういうことに近いんだろう
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:29.03
まあ、理研はES細胞意図的混入の調査は死んでもしないだろうし、
そういうきっかけも作らせないだろうから、本丸は安泰だろう。
若山に脅しかけてるかもね。通用しないなら「違うモノを渡したんだよ、バーカww」とか
強弁する。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:34.40
あと「詐欺師には慣性の法則」も科学的真実だな。
早稲田教授ポストねらいで止めておけばバレなかっただろうに、
ノーベル賞を取り行ったらやばいって。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:41.86
>>595
質問した記者もバカだが、お前はそれ以下だな
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:42.66
松戸市も名誉市民賞とか与えなくて良かったなｗ
実は準備中だったりｗｗｗ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:46.37
>610
それはもちろんだが、
論文を偽造するだけでも私文書偽造罪になる
それからおそらく理研のやつらは公文書偽造もしている
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:49.03
>>609
共学にすると倍率は上がるんだよね。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:48.83
>>613
あ
そっか
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:05:54.44
>582
実際、先生の受験した時代は「女の子の行く医学部」ってカテゴリだったよ。
自宅生だけど、京大阪大は無理、京都府立は癖がある、
で、通える医学部＞神大奈良医科
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:06:05.19
お客さん増えすぎだろ
専門外の奴らはニュー速系の板に帰れ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:06:26.24
そういえば次の報告の日時とかも決めてなかったな
なんでお前らの都合に合わせにゃならんねん
期限区切れや
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:06:29.18
研究者はプレゼン力など高くなくていい
きちんと事実の究明に努めればいい、ということ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:06:37.52
小保方晴子「中２のときに読書感想文コンクールで最優秀賞を受賞した」→銀河鉄道999からの盗用でした
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
nameless 2014年3月15日
次々と不正が見つかり、論文の撤回や学位の取り消しも議題にあがっている小保方晴子博士（30）が中学2年生の
ときに書いた読書感想文に、銀河鉄道999のセリフの盗用があることが判明した。しかも、読書感想文コンクールで
で優秀賞を受賞した作品だというから驚きだ。
中学２年の時には、読書感想文コンクールで最優秀賞を獲得。大人びた文体で青春期の葛藤をつづり、《本当の永遠
の命とは、自分の血が子供へ、またその子供へと受けつがれていく》などと再生医療にかかわる現在の姿につながる
ような記述も見られる。
上記の文章が銀河鉄道999に出てくるセリフに酷似しているのだ。松本零士もびっくりである
ハーロック 「鉄郎。 例え、父と志は違っても、それを乗り越えて、若者が未来を作るのだ。親から子へ。子から
またその子へ血は流れ、永遠に続いていく。それが本当の永遠の命だと、俺は信じる」
さよなら銀河鉄道999～ 名セリフ集 ～
URLﾘﾝｸ(www.bea.hi-ho.ne.jp)
幼いころから盗癖がついていたのであろうか。ほんのすこしだけ公開された文章でこれなのだから、他にも多数コピペ
されている線も濃厚になってきた。
ＳＴＡＰ細胞という万能細胞は一体なんだったのか。
一人が吐いた虚言に世界が揺さぶられている。
629:sage
14/03/15 22:06:39.10
>>625
冷たいこと言うなよ。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:06:42.82
>>490
理研にAO採用されたのが事の発端
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:01.38
＞中学２年の時には、読書感想文コンクールで最優秀賞を獲得。大人びた文体で青春期の葛藤をつづり、
＞ 《本当の永遠の命とは、自分の血が子供へ、またその子供へと受けつがれていく》などと再生医療にかかわる現在の姿に
さよなら銀河鉄道999名言集
URLﾘﾝｸ(www.bea.hi-ho.ne.jp)
＞ハーロック 「鉄郎。 例え、父と志は違っても、それを乗り越えて、若者が未来を作るのだ。
＞ 親から子へ。子からまたその子へ血は流れ、永遠に続いていく。
＞ それが本当の永遠の命だと、俺は信じる」
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:14.27
>>628
マジキチコピペ魔
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:18.93
>>612
>もうこれダメだろ
>調査になってないよ
>疑惑出てから一体何日経ってると思ってんだ
それは日本の教育制度の問題だな
早くから公的資金の詐取を視野に入れて刑事事件として取り扱うよう国民が超えをあげなければならなかった
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:26.37
>>588
おまえ、証券業界をバカにしすぎだろ。
証券会社ってアメリカやイギリスでは一番頭のいいやつが行くところだよ。
アメリカの経済学部はIQが物理、数学に次ぐ３位だしな。
結果もすぐ出るし、研究界みたいにごまかしはきかない。
IQ 分野
130.0 物理学
129.0 数学
128.5 コンピュータ科学
128.0 経済学
127.5 化学工学
127.0 物質科学
126.0 電気工学
125.5 機械工学
125.0 哲学
124.0 化学
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:28.49
これ既出？
オボ姉の勤務先らしいけど？
723 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 21:15:32.53 ID:eJBki9ry0 [3/3]
貼る前に送信しちゃった＞＜
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:33.30
剽窃、改竄の有無によらず、論文に再現性がない時点で論文としてアウト
再現性を確かめずに論文投稿している時点で研究者としてアウト
再現性を確かめずに「簡単にできる」といった報道をした時点で大アウト
再現性がない上に、、ねつ造ではない証拠（実験ノート）がなく
ねつ造と信じるのに十分なくらいデータがおかしく、彼らを研究者としては信用できない
そんな研究者を雇用している理研を国民は許さない
冷静に考えれば、こういう論調でいいんでないか？
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:37.82
てか、オボちゃんのラボってのは実在するの？w
「なんかそのへんから怪しくなってまいりました♪」
「カメは美味しく食べましたとかさw 実在しなきゃ調査も難しいと思うがw」
638:ほんさん
14/03/15 22:07:40.15
>>604
学者の世界と一般社会はちがいます。
学者の世界では、旧帝国大学がふつう、早稲田慶応は偏差値的にはセーフだが、
実績がない。神戸大とか関大とかはまあかなりコンプレックス。底辺に当たる。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:40.67
>>492
だから若山さんの細胞が爆弾なんだよ
640:498
14/03/15 22:07:50.05
どの変を指して頭が悪いといわれてるのか頭が悪くてわかりませんが、
中間報告のときには、事の重大さを認識していないかのような真摯でない態度で会見に臨んでも問題ない、
弁えろってこと?
それを聞いて納得する人いるの?
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:49.99
>>600
いまの共学校は大部分が元は別学。
最上位校だけが共学化しなくても生徒を集められてるだけじゃね。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:54.44
>>633
調査に不備があった場合行政訴訟でやり直しさせられるな
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:54.81
>>628
どうでもいいだろこんなこと・・・やっぱり有名になんてなるもんじゃねーな。コンビニでエロ雑誌もろくに買えなくなるし
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:57.62
・ＮＨＫ時事公論・解説委員「電気泳動の加工は研究倫理に反する。」
・報道ステーション・コメンテーター：中島岳志氏
「小保方氏はメディアに出てきて説明する責任があります。
それが人の道でしょう。」
・岡村仁美TBSアナウンサー「昨日の記者会見に出席しましたが、
私が大学３・４年生で言われた禁止行為をやってるような話だった。」
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:07:57.56
>>624
ほ～
そうなんか
そう考えると山中教授は神戸大からすれば英雄やな
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:00.14
>>565
学生一流とかwww
>>566
早稲田のエリートお嬢さまは流石ですな
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:02.02
>>625
おれもあっちじゃ話が通じなくてこっちに来たのにレベル低い事になっとる
奴らはせめてロムるだけにしてほしい
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:23.92
>>625
うるせえな誰が来ようが勝手だろ
だから学者はって言われるんだよ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:26.36
>>610
というか、STAPネタで１００億理研が予算（税金）をとろうとしてたんだから、詐欺未遂だろ。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:30.12
>>627
でもプレゼン力がなくてまともにマスコミの質問にこたえられなかったり
リップサービスなしで理路整然と理系的な対応をマスコミにしたら逆ギレするんでしょう？
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:40.73
中学2年からパクリ人生ｗｗｗｗｗ
小学生からやり直せｗｗｗｗｗ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:42.53
>>628
松本零士は著作権訴訟の鬼
小保方は覚悟した方がいい
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:47.19
早稲田の学生は一流ねぇ
ふぅん
ねぇｗ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:08:48.43
>>627
>研究者はプレゼン力など高くなくていい
>きちんと事実の究明に努めればいい、ということ
当たり前だな
プレゼンってバカ向けの説明方法だけど
アカデミアでは相手はバカじゃないから
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:11.38
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
URLﾘﾝｸ(riceballman.fc2web.com)
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:20.91
理研は東大のタイラーズに対する調査を見習うべき
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:25.89
>>604
千葉大と神戸大が同じくらいじゃね？
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:26.57
石井の態度がとにかく悪い
自分で頭下げて金稼いだ事ないんだろうなきっと
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:27.25
>>620
市長は与えかねない勢いだったな
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
今年に入って朗報が入ってきました。万能細胞を発見したと発表した
理化学研究所の小保方晴子さんが松戸市出身ということです。松戸で生まれ、
育ち、世界で活躍しているということで、市長としても一市民としても
大変嬉しいことです。さらに一層世界で活躍していただければと思います。
リケジョ（理科系の女性）といえば、市名誉市民の山崎直子さんも
日本を代表するリケジョです。松戸は女性の活躍が目立っていますが、
ソチオリンピックフィギュアスケート男子日本代表の町田樹選手は
松戸に居住していたことがあり、小学生時代新松戸にあったリンクで
練習していました。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:28.84
>>640
N+でやれ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:34.14
>516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:55:29.79
読売新聞は理研の純然たるインサイダー
なるほど、ミヤネ屋で、記者会見の解説者が、論説委員の滝田何とかおばさん
しどろもどろで、論文の何処が問題なのか、よく分からず、ピンぼけの解説していた。
相当、世間を甘く見ている。この解説見て読売に文句言いたかったがやめた。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:44.07
>>649
エアラボも明るみに出れば1項詐欺だな
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:44.37
>>610
>改ざんした論文を使って公的資金の成果として提出したら公的資金の詐取ということになる
>改ざんした論文を使って研究成果を報告してポストを維持したら、地位という財物を欺罔を用いて処分させた詐欺罪になる
詐欺（欺罔行為）の認定は結構厳しいぞ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:50.29
>>640
気持ちはわかるけど
名誉毀損の問題もあるから、証拠がないことを断定することはできない
だらか、あの会見は仕方が無かったように思う
だけど、理研としては断定はできなくても、判断はできるはずだから
俺は理研が正しい判断をしてくれると信じている
そうじゃなければ>>636に書いたストーリーで
誰かが理研の責任を追求してくれるんじゃないかなあ・・・これも他力本願だけど
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:50.13
>>610
まあ、理論的にはそのとおりなんだが、詐欺罪の故意の立証は極めて難しいからな
金銭を騙し取るために論文を改ざんしましたなんて自白するわけがない
それに改ざんの本来の目的はあくまでもNatureに論文を載せるため
学術的レベルでは悪質な改ざんであっても、刑事的観点からは、
単なるお化粧、誇張が過ぎたミスにすぎないと扱われる可能性が大だと思う
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:09:54.42
>>653 ６０％に蹴られる一流大学も珍しいがなｗ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:01.59
はぐらかしてうやむやにして自然消滅させるんだろうか
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:02.26
>>592
, -─- 、
／:::::::::::::: ::＼
/::::::::::: ::∨ﾄ､ こいつはくせえッー！
:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
:::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-──i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ プンプンするぜッ───ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐' ／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） こんな悪には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ' ねえほどなァ──ッ
i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) 環境のせいで悪人になっただと？
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__ こいつは生まれついての悪だッ！
'ﾄ､＼. ,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ ｀ニｱ ,. -┴‐‐' ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ
:::::＼ ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . l __l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
:＼:::::::::::::::ヽ ￣￣ !:|::::: ￣￣ ::::|::::::::
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:10.02
>>638
神戸大は宮廷一部より偏差値高くなかった？
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:29.75
刑事責任は今のところ下記の何れかを問われる可能性があるってことか
私文書偽造罪、詐欺罪、背任罪、風説流布偽計業務妨害罪、虚偽公文書作成罪・同行使罪
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:31.34
>>635
なかなかアツい場所にあるな
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:37.58
理系に人間力（）は要らない
モラルは必要だが
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:54.36
>>669
文系だろ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:01.86
>>663
他人のカードを使ってATMから金を引き出すだけで欺罔行為になるのに何が難しいのか？
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:17.30
>>386>>565
大学側は良くも悪くもかなり学歴を意識してるんだなあ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:17.70
>>624
山中先生と同世代だけど女の子ってのは少しw
都道府県にひとつある臨床医育成のための医学部だな
京医と阪医とはさすがに差はあるね
ケビンからするとまぁね・・・
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:20.38
>>649
立証不可能
無理
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:11:31.64
とりあえず逮捕するだけ逮捕しておけば良いのにね。