14/03/15 20:48:06.43
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
□前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART132
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART131
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART130
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART129
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART127（実質PART128）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□過去スレまとめ
STAP細胞の懐疑点 PART117～128 URL
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
STAP細胞の懐疑点 PART1～116 URL
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
□主な登場人物
Haruko Obokata（小保方晴子）, Teruhiko Wakayama（若山照彦）, Yoshiki Sasai（笹井芳樹）
Koji Kojima（小島宏司）, Martin P. Vacanti（マーティン・バカンティ）, Hitoshi Niwa（丹羽仁史）
Masayuki Yamato（大和雅之）, Charles A. Vacanti（チャールズ・バカンティ）,
Ryouji Noyori（野依良治), Paul Knoepfler （ポール・ノッフラー）, 11jigen（11次元）
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:48:19.09
乳酸菌iPS>>>STAP
4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:48:59.13
テンプレぐらいちゃんとオボれよ
5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:49:02.40
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 若山先生に間違って別の細胞を渡しちゃったの ﾃﾍｯ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:49:17.47
まだやるのかよｗ
7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:49:21.05
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:49:33.27
小保方さんは中二病をこじらせただけだよ
お前らにだって恥ずかしい経験の１つ２つ覚えはあるだろ？
それをこんなに悪口雑言で貶すなんてなんて大人気ない
9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:49:38.81
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
（テンプレ終了）
10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:49:55.23
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コスモ・バイオ(株) URLﾘﾝｸ(www.primarycell.com)
■小保方D論P25
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
■Fig2 URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
拝借元 URLﾘﾝｸ(hepato.umin.jp)
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
T&E
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
■ガラガラの研究室 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:50:03.67
やるみたいだな。サイエンスＺＥＲOでフィナーレか？
12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:50:12.20
>>8
中二で松本零士のコピペやってるからな。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:50:13.89
博士号を得てから博士論文取り下げって、ひょっとして日本初？
14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:50:25.02
誰かイギリスのパパラッチに些細がイギリスだって教えてやれよ。
東スポが喜んで写真買うぞ
15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:50:38.60
>>8
そりゃ悪いことしたんだから人気無いのは当たり前だろ？イチイチ大人気とか誇張する神経もわからんわ
16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:50:40.70
■■■■■■ 調査中のＤ論画像 （探してください） ■■■■■■
連絡は11jigen氏へ、
Fig.10のEctodermのNeuron画像
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
Fig.3
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
Fig.12
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
※Fig.3は紙媒体からのスキャンと思われる。最難関。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:50:55.93
>>8
いまいち
もうちょっと面白く書いて
18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:50:59.76
笹井さん♥
私のおまんこに中出しして、万能細胞作りましょ♥
19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:51:00.46
笹井先生みたいな隙のない立場ある人間が身を持ち崩すのってたいがい女からだよな
いい勉強になるわ
20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:51:14.27
>>14
イギリスは、学会出張？
21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:51:15.14
879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 20:17:49.11
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
見比べてみてくれ！！
961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 20:30:35.75
>>879
確かに右下に楕円形のピッチの荒い部分があるな。
なんだろ。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:51:15.90
小保河内守子の憂鬱
23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:51:34.55
>>13
学位取消ではなく、取消というのは滅多に聞かんな
24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:52:04.11
【STAP騒動】 小保方さん 「博士論文、あれは下書きVerだから撤回する」→早稲田「え？別Ver.なんか知らない」…WSJ報道
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:52:12.05
細胞写真盗用したコスモバイオのHPで
マウスES細胞販売してる
>グローバルステム社では、GFP 発現マウスES 細胞を提供しています。
>これらの細胞は、CMV エンハンサー／ニワトリβ-アクチンプロモーターによりGFPを発現します。
URLﾘﾝｸ(www.cosmobio.co.jp)
26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:52:18.63
>>20
いくつか前のスレでタレコミがあった。
真偽不明。
上司は些細が海外かどうか知らん、って前の方のスレにあった。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:52:53.67
下書き云々はデマだろ
28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:53:07.26
>>23 今回の場合、博士号の取り消しではなく、博士号の
返上だよね
29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:53:16.12
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
うーん・・・
30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:53:25.23
倒幕される前に大政奉還しちゃえってことか
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:53:26.40
>>27
メールなんか送ってないとか言い出したら、ＷＳＪが本気出すぞ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:53:50.03
>>30 そういうことっぽい
33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:54:09.26
嘘つきに翻弄される日々
34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:54:18.59
>>28
まちがえた
返上ね
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:54:26.89
松本零士ってどのへん？
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:54:35.84
>>26
会見で竹市さんが笹井はイギリスに出張って言ってた。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:55:07.14
しかし、電車男の2ちゃん要素に
ツイッター、ブログが合わさったみたいだな
電車＝11jigen
オボコ＝エルメスさん
やってることは間逆だが
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:55:09.63
僕がSTAP騒動で懸念するたった1つのことは、小保方ユニットリーダーの精神状態。 : ぶろぐ的さいえんす？
URLﾘﾝｸ(shimasho.blog.jp)
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:55:23.59
>>16
Fig.12も古そうな画像にも見えるけど
単にスキャンの繰り返しで画質が劣化してるだけかな
文字のフォントもなんか古めかしいような
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:55:34.77
小保方晴子「中２のときに読書感想文コンクールで最優秀賞を受賞した」→銀河鉄道999からの盗用でした
- URLﾘﾝｸ(netgeek.biz?p=6655netgeek.biz)
41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:55:36.43
>>29
同じ画像という事ではなくて？
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:55:40.73
>>20
会見でセンター長がそう言ってたけど「取りやめたかどうかは知らない」とも言ってた
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:55:44.47
>>29
そうされると確かにキモイが…
目の錯覚の絵本みたいになってきたな
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:56:08.49
>>39
錦鯉の品評会に見えた
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:56:14.08
>>28
剥奪じゃないの？
46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:56:24.69
>>11
サイエンスＺＥＲO、空前の高視聴率か
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:56:26.95
>>21
これわからん
何が指摘されてるの
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:56:34.95
>>35
宇宙戦艦ヤマトの行方を知りたいのか、
オボコの永遠の命ネタの話について知りたいのか
49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:56:48.20
.
おまえら2ちゃんねるがナンパや合コンでの自己紹介は早稲田大学医学部だろ？w
.
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:56:53.00
>>28
返上のほうが傷口は小さいからね
返上は自主的だから一身上の理由みたいなもの
取り消しは何らかの不正認定されたということだからね
まあ、オボくらい有名になるとどちらでも実質的に変わらないけど
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:56:54.68
>>45 ヤフーニュースを見てくれ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:57:01.28
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ ＿‐ '´￣￣｀ヽ ザッ
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒） ./（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） /（ﾘ ⌒（●●）⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| |
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:57:31.89
>>29
いやだから何がうーんなのｗ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:57:36.59
ちがう、ちがう。記者が2chでそう読んだと質問し、センター長が知らないと答えた。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:57:46.85
>>50
返上なんてそもそも手続きあるのかな？
剥奪ならあると思うが。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:00.32
彼氏いるんだろ？
引き取ってやれよ
てか責任とれ
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:00.67
>>26
会見見てないだろお前
イギリス行ったって竹市言ってたぞ
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:05.49
.
おまえら2ちゃんねるは小保方さんと理研が下手したら株価操作とインサイダー取引と研究費100億円の詐欺容疑で顔真っ赤だぞ？w
.
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:10.95
学会サーチで見ても、イギリスじゃ該当するのがないなあ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:28.11
俺もイギリス行きたい。誰か一緒に湖水地方巡らない？
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:33.67
「ソースは2ｃｈです」
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:39.23
小保方は博士号を持つ人という条件にがっちするということで
理化学研究所に就職したわけだから、博士号を返上したら止めるしか
あるまい。運転免許を持っている人という条件で就職した人が
免許取り消しになったようなものだろ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:43.96
>>55
まあ想定されてなさそうだよな、学位授与の規定上
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:44.49
エア学会出席のためイギリスに逃亡だろ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:52.32
「返上されたのでこれ以上の責任追及はしません」
なんてことになったらもう早稲田は終わりだね
審査した教員の身と早稲田のブランドを守りたいのかもしれないけど
小保方なんかどうでもいい、審査した教員をまず処罰すべき問題なんだ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:54.22
学位論文って自分が課程中に書いた別の論文からならコピペしてOKなの？
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:59.15
>>53
右下に四角くなってるところがある
なんか、そこにあったモザイクに逆処理をかけたり
そこにあった文字をコピペを繰り返して消したような跡が
68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:59:18.99
>>60
大英博物館行きたい
69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:59:23.23
エア学会だと…
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:59:37.51
>>66 オッケーだよ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:59:41.28
>>47
一部、合成だって言いたいらしいが…
それが結果にどういう意味があるかまでは本人も何も考えてないだろう
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:59:43.78
理研は懲戒解雇、早稲田は除籍で高卒扱い、
それで普通だとおもうけどな。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:59:49.14
>>56
エア彼氏
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:59:53.42
早稲田ならコピペし放題で学位取れますよ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:59:54.74
これが日本の大衆の力だｗ がんばれ森口尚史はなぜ起こらなかった？
がんばれ小保方さん、俺達が守る！！
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
ノーベル賞の野依理事長「時代が変わりました」と小保方晴子さんのコピペを嘆く。
研究そのものは認めていることが、ひしひしと感じられる会見だった。
STAP細胞、他の研究者たちの追試は1~2年はかかるだろうけど、
小保方さんガンバレ！朝日やNHKの在日どもに負けるな！
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:59:58.62
戦艦、戦艦うるさいな。雲真っ赤出血で入院中らしいです。正直かなりヤバイ状況みたいです。復帰難しいらしいです。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:59:58.97
>>61
2chのソースを11jigenが吸い上げて
それをツイッターで偉い人が引用すればソースロンダリングが可能ではないか
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:00:09.01
Off会の中継ヨロシク
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:00:21.52
大体、あの静岡大卒の調査委員長に業績なんかあるのかいな。
学者として審査する資格があるのかいな。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:00:45.35
すいません、「オボる」の意味を教えてください
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:00:45.46
ほんとにオフ会やってんのか？
みんな吉田山で遭難してるんじゃないのか
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:01:08.67
>>76
ソースは？ないなら名誉毀損で訴えるが
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:01:11.86
>>72
「下書き」で早稲田もおこらせちゃったからな
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:01:13.38
>>70
どして？学会に著作権譲渡書みたいなの提出しない？
譲渡したら著者ではあるけど著作者じゃないんではないの？
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:01:15.91
>>67
画像の解析を専門にやれる人が言うならともかく
「なんとなく加工っぽい」ではただの憶測なんだよなあ・・・
まぁ俺はよく分からんから違うとも言えないけど
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:01:19.32
>>39
12を拡大してみるとわかるんだけど、
縦方向に印刷かすれかスキャン時のノイズっぽいのがあるんだよな
だから、これも印刷物、それも書籍とかではなくてプリンタ出力を
スキャンしたものだと思う
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:01:26.96
小保方に期待する暴露本の目次
Part 1
今回の件に関する顛末の一部始終：
計画を立てた人間
計画を持ち込まれたあの日
自分を抱いた男達
計画を実行に移していった日々
想定外の反響
自分を裏切った男達
株で一儲けした人間
今回の件で浮いた人間と沈んだ人間
総括・自分の功罪、反省及び謝罪
Part 2
女性研究者の真実：
女性研究者とは
女性研究者の業績、女性研究者は男性研究者より有能か？
やはりある、切っても切れない職と枕の関係
総括・男性研究者と女性研究者
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:01:35.96
>>65
> 「返上されたのでこれ以上の責任追及はしません」
その線が濃厚じゃないかな
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:01:36.33
>>76
ほんとにそうなら、まさに大和らしい最期だな
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:01:38.14
石井先生を知らんようなやつは黙っていたほうが良い
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:01:50.31
>>78
もしあるのなら、宴たけなわで、2chのことなぞ忘れてるだろうぜ。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:02:06.58
>>79
別にどこ卒でも関係ない
そりゃたしかにどこの大学かで線引きできなくはないが
実際、アカデミックの上にいる人らはあんまり関係ない
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:02:07.76
>>66
厳密には著作権を出版社に渡すんだが、Elsevierあたりは自分の博士論文に引用するのは特別規定でOKとされている。
厳密には各出版社の規定に従う必要はあるけど、これで問題になることはあんまりない。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:02:12.21
>>76
東京女子医大の附属病院は鉄壁だからな
死亡ニュースでも流れない限り、入院していたこともわからん
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:02:15.62
米倉理事にいたっては、学問をやった経験は０。
これで筑波大副学長を名乗ってたんだから、最近の大学は変。
学問経験０の官僚が理事として天下って、副学長を名乗る。詐称やんけ。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:02:30.40
野依さんてトップの人だよね？
会社で言えば社長？それとも会長？とにかく一番エライ人っぽいけど
昨日の会見見てたら一応頭は下げてたけど
やたら偉そうな態度で反省してるっていうより、逆に怒って威嚇してるような態度に見えた
アンタ、怒られる立場なのになにそれ？
おまけにテレビや新聞みても野依さんへの批判をさっぱり見ない
ネットでもツイッターとか見てる限りじゃ
「野依さんよく出てきた！」「野依さん大したもんだ！」
とか理系の教授のツイートでよく見て「なにそれ？」って違和感もった
この業界じゃこの人って批判しちゃいかんの？
天皇ですか？
ここまで組織が腐ったのはこのノーベル賞のオッサンの責任でもあるんじゃないの？
理事長なのにまるで責任感ないし
名前だけの理事長ならさっさと辞めればいいのにと思った
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:02:37.43
>>84 たいへいの学会は博士論文については例外にしている
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:02:57.01
>>80
嫉妬に駆られたピペド共が前途ある可愛いリケジョを中傷し再起不能なまでに叩きのめすこと
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:05.40
>>81
理研の陰謀ね
そもそも企画したのも工作員、一網打尽を狙ったんだわ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:18.42
>>99
こえーｗ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:23.56
博論の一部を投稿するパターンもよく見る
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:25.68
>>96
天皇です
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:28.27
11jigen暗殺を狙ったんだろうな
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:29.19
>>35
中2で受賞した読書感想文が999と酷似
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:30.67
>>55
取り下げの依頼があったと早稲田の広報が答えているから
制度上はあるんだろう
普通はこんなことはないから、大学内規読まないとわからないケース
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:35.21
>>76
バカと小嶋に頼んで脳みそにSTAP細胞注入してもらえれば死滅した脳細胞は再生するかもよ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:38.38
こんなに若くて嫁入り前の実績のない女の子を
理研は大々的に宣伝しちゃいけなかったんだろな。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:40.73
英語論文でっちあげるんやったら、小保方でもできる。
賭けてもいいが、あの調査委員長には中身のある業績はない。
バカ丸出しの答弁。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:55.04
>>96
ノーベル賞とったから思い上がってんだよ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:03:59.84
>>67
これはjpeg圧縮しすぎで出たブロックノイズだね
こういう重要な研究データはjpeg圧縮率を最低にするようにしなければならない
昨日の会見で疑義に上がってた細胞画像もPDFコンバート時圧縮かけすぎで画像が崩れてしまったのが問題
結果は白判定
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:04:35.06
Part 3
１個人としての研究者の真実：
大学院に進学する意味
修士で卒業するということ、博士課程に進学するということ
結局、大学院で教えられること、自分で学んでいくこと
博士論文とは？ 博士は本当に偉いのか？
業績とは？
予算獲得及び職の維持の為の研究
研究者の研究の動機、本音と建て前
研究者社会のヒエラルキー
研究者にとって偉いとは何か？尊敬を得る研究者と軽蔑される研究者の違い
総括・理想と現実、意地と見栄
Part 4
研究と社会：
研究者と企業、合法的に行われるインサイダー取引
研究者と政治
研究者と国民
総括・社会にとって必要な研究と要らない研究
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:04:37.30
>>95
巨大組織の運営経験がなく専門の教育も設けていない研究者が大学をガバメントするのもおかしくね？
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:04:45.24
>>29
pdfimagesで抜き出した手元の画像と比べると
なんか妙に画質が荒いな
画質の落ちてノイズが乗ったせいで
その部分が加工したように見えてるだけではないかと思うんだが
どういう方法で抽出した？
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:04:49.66
米倉理事にいたっては、学問をやった経験は０。
これで筑波大副学長を名乗ってたんだから、最近の大学は変。
学問経験０の官僚が理事として天下って、副学長を名乗る。詐称やんけ。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:04:54.20
>>96
耳が痛いなぁ
確かに野依さんへの批判が一切ないのは問題だと思う
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:04:59.39
>>110
ブロックノイズ・・・何度俺たちの前に立ちはだかってくるんだ！
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:05:09.40
>>93 >>97
ほほう…
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:05:24.96
>>96
軍隊です
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:05:24.82
>>112
文科省の天下りに大学経営が務まるとも思えんが
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:05:33.36
オフ会が理研の罠かどうかは別として、このスレの閑散度合いからするとマジでルネに行った人間が何人かいそうな気がするな
5000円で何食うつもりだったのかは謎だがｗ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:06:07.55
そもそも論文の画像ファイルが
1枚の写真で1ファイルだったり
3枚の写真で1ファイルだったり
3枚の写真を2.5枚と0.5枚に分けてあったりするので
もうなにが弄ってあるのか解らない
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:06:20.64
>>119
やつら一回は国立大に出向してるよ
管理職で
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:06:20.80
なんで早稲田学部卒の役人が筑波大副学長？どんな研究実績？
研究したことのないやつが学長云々はおかしいやろ？
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:06:26.78
>>113
コピペしてペイントでPNG保存
おわり
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:06:41.11
>>122
なんの役にも立ってないけどな
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:06:41.68
>>95
今後はもう地方の国立大中心に、
門下省天下り学長が増殖するよ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:06:42.87
>>95
この２０年大学をせっせと増やしたり大学院重点化したり独法化したりしてきたのは天下り先確保の為。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:06:46.61
>>47
別論文からの氷雪の疑い濃厚。
右下にはおそらく縮尺か記号が入ってた。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:06:49.36
>>121
あれなんでだろ？まとめられてるのはオーサーの編集によるんだろうが妙な分割されるのはなぜ？
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:00.48
>>120
ν速+が凄い状態だから向こうに戻ったのかと
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:17.55
とはいえ、あの米倉って人何か感じ悪いし
実質出世街道外れた左遷ってとこじゃね
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:21.02
>>124
おぼちゃんと同レベルやないか・・・
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:21.92
>>110
ブロックノイズに気づいてpdfではその部分をカットしたって言えるの？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:25.67
ここは素人の質問スレじゃないから
素人は自分の常駐スレに帰ってほしいな
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:30.71
>>122
それっぽっちの経験で今回の不祥事みたいなのに対応できるようになんの?
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:40.02
>>96
ま、出るつもりはなかったのに、なんちゃら法人化を見送られそうで、責任上
出なければならなくなったので何で俺が、と思っていたのは確かだろうなww
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:52.76
>>96
あなたの直感は正しいです。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:53.84
>>127
ま、その結果が博士余りとは笑えないね
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:04.91
これまでは大体せいぜい学部の事務局長や。
理事という制度ができたのは最近やからな。
学者でもないやつに、副学長なのって欲しくないわ。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:06.54
>>81
あれ罠だったらしい
構成員は粛清された
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:17.40
国立大学法人なんかになったからだな
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:25.43
>>76
消されそうになったのか？
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:29.05
>>132
PaintGraficのほうが良かったかな
素人なんでスマソ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:38.68
>>131
そもそも文科省自体、左遷先じゃん
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:45.09
>>64
イギリスの学会とか出ても貼りのむしろだろ。
重鎮たちを前にどう弁明するつもりだ些細。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:59.42
吉田山って坂上田村麻呂の墓があるとこだっけ？
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:14.04
誰か反省会の写真うpしてくれよ
料理とかでもいいから
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:25.74
>>138
実際余ってる博士は能力ない人だけだけどね。修士で出ても会社で窓際に行くだろってレベルの人。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:33.59
>>66
>>93が正解
いちおう窓口はあるけど、申請があったら二つ返事で許可してる
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:41.35
この事件で一番の被害者は実はV氏だったりして。
異端なのか、学会の変人なのか、わからないけど
有名人ではあるから、箔付けに使われ
あげくに捏造の大本にされてしまいそうで
必死に自己弁護をしているように思うんだが。。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:47.10
おぼは純粋なの？腹黒なの？
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:51.92
>>139
山形大学みたいに門下省の技官上がりの学長が増えて、
その次に法文系の学長が増えて来るだろうね
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:03.10
全てSSI先生に強要されたんです！そして体も・・・
とか会見で発狂する展開があったらどうなるんだろう
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:07.82
>>128
フォトレタッチで文字消したならちょっとしたテクいるぞ
断言はしないが小保方には無理
笹井さんも無理なんじゃ
とにかく疑うならオリジナル探して比較してみないとね
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:10.97
>>148 それは暴言、だと思う
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:26.93
>>140
11次元と542をおびき寄せて頃す策略か
そういえば「持ってきた博論をみんなでコピーしようぜ！」
とかいうレスもあったから、その回収も目的だったのかもな
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:29.46
>>128
いい加減な根拠で濃厚とか理研の始まりだぞ！
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:33.93
コンプライアンス担当理事って、大体あいつ弁護士の資格もないし、単なる私大の政治学科学部卒。あそこに並ぶ資格ないやろ。低学歴業績なしの調査委員会委員長も資格なし。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:38.58
>>133
その部分って？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:03.62
おぼは腹黒役満
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:16.42
>>94
一方、東大は
製薬会社に２５５人分患者データ流出…東大病院
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:16.67
この先、死人が出る気がする
死人っていっても殺人じゃなくて、突然倒れちゃうやつ
戦艦の体調が本当なら、もう第一号が出たことになる
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:28.68
>>150
例えそうだとしても、嬉々として
「あれ、俺のアイデアだからw」ってやってたんだから
自業自得だろ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:33.00
>>152
文科省技官って本省ではどんな仕事してんの？
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:33.09
>>154
簡単だよ 教われば誰でも5分で出来る
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:40.32
はじめて生物板に書き込むド文系女ですけど、
この騒動、会見で「悪意」なき「不正」とかいうへんてこな概念がでてきたそうですが。
悪意なき論文不正（実験自体は捏造ではないが論文不正はあり）
ＳＴＡＰ生成に成功した（と信じ込んだ）Ｏ氏とＳ氏が、とりあえず論文提出をあせって（四月で契約切れのＯ氏、一刻も早く山中博士の鼻をあかしたいＳ氏）やらかした論文不正行為。実験もやってるしＳＴＡＰも生成された(と本人達は信じてる。だから悪意はない
）。こういいたかったのかな？
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:45.22
>>150
一番の加害者っつうかＳ以上の黒幕
素人は出ていってくれないか
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:47.45
ほんと事務局長ぐらいで遊んでてほしいわな。
経営にからんでくるとやっぱり大学の体質も変わっていくだろ。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:47.62
>>158
文部科学省の代理人なんだから、
利権的には一番怖いんだよ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:48.03
>>140
マジかよ理研許せねえ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:57.63
>>141
× 国立大学法人
○ 特定国立研究開発法人
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:00.54
俺、凹の手相見じゃなく、人相見るのが得意で、
若さんは、良心的な典型的な科学者
野いさんは、目つきが悪く、悪徳政治家の人相、今回の件をひた隠しにするよう指示
で、若さんは、週刊文春で「ここ一か月間はボロボロだった。最近は四六時中ノイローゼのような状態」
若さん万一のことがあった場合、野いさんは、すべて若さんに責任を押しつけ、一件落着を狙う。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:00.90
さすがにこの時間になったら反省会は流れてるか終わってるかだよな
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:19.86
>>158
なんかさあ、能力も実績も無い天下り野郎とかを形だけ据えて
税金無駄遣いするのは止めて欲しいわな。
そういうのが大杉だ、日本は。天下り教授とかも。天下り役員も。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:22.97
>>166
ここは素人の質問板じゃない
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:34.92
>>96
失態に怒ってるのは確かだろう。
何に対してか、という意味では別に威嚇してるんじゃなく。
むしろ性格からして、発言通り、教育体制とか、
この現状を作り出したことに怒ってるんだろうと思う。
正直、会見場に出てくってのが割と驚きだったし。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:36.39
>>154
オボが持ってるのはMaｃだろ
簡易フォトショが内蔵されてるはず
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:12.06
バカンティー教授を擁護してる奴は、アホすぎる。
奴こそが、詐欺の10年戦士だよ。小保方は神風特攻兵。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:21.24
>>129
PDFの仕様かもしれんね
手作業で分割するには手間がかかりすぎる分け方だし
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:25.02
>>164
旧科学技術庁がやってたようなお仕事
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:31.41
>>127
大学重点化ほど無駄なものはなかったな
あれを境に、修士が大学６年生化したというか
入り口が緩くなってるのに、ドロップアウト率を気にする文科省はどうしようもないな
クオリティを担保することを考えれば、ドロップアウト上等にすればよかったのに
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:42.87
なんの反省会？ロンダ院生がフォトショップ加工の弱点を反省する会？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:57.32
実際問題として、普通の企業なら不祥事に関する会見でトップがああいう態度とったら、相当バッシングされるだろうね
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:02.00
>>181 大学院重点化だろ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:13.33
>>165
ハーバード行ってるときに画像の加工法習ったかもな
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:21.40
>>176
当初出る予定なかったけど急遽自分の判断で出席したらしいが4時間ほとんど喋らず椅子に座ったまま
爺さんなんだから中座してもいいだろうに。それより自分のラボの院生扱ってたようにダイレクター共を叱責してくれよ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:22.29
うーん、このノイズなんとなく分かった気がする
多分図のナンバーとかだったっぽいaとかeとかFig3とか
右下を左上にするのが正しい位置なのかもしれない
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:27.25
>>177
色々あるな
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
URLﾘﾝｸ(rpr.c.yimg.jp)
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:56.72
／￣＼
| ^o^ | ＜ 出回ってるのは下書きです！
＼＿／
＿| |＿
| |
／￣＼
| | ＜そっそーだよね．早稲田の事務の手違いなんだねきっと！
＼＿／ （流石に厳しくなってきたな．．．）
＿| |＿
| |
／￣＼
| ^o^ | ＜ やっぱ博士論文取り下げます！
＼＿／
＿| |＿
| |
,───────-、
／ ＼
/;;;;;:::: ::::;;;;ヽ
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|;;;;;;:::::: ,, -- 、 ,, -- 、 ::::::;;;;;|
|;;;;;;:::::: κ ● ｼ く ● ゝ ::::::;;;;;|
|;;;;;;:::: ﾞ''==''´ ﾞ''==''´ ::::::;;;;;|
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|;;;;;;:::::. ＿＿＿＿_ .:::::;;;;;|
ヽ;;:: ー .::;／
ヽ;;:: .::;／
＼;;:: ::;;／
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:10.67
>>174
その天下りを減らすために理研を含む研究機関を統合する、っていうのは民主党の政策の中でも割とまともだった。
例によって言うだけだったけど。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:22.00
>166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:11:40.32 はじめて生物板に書き込むド文系女ですけど、
この騒動、会見で「悪意」なき「不正」とかいうへんてこな概念がでてきたそうですが。
弁護士の入れ知恵、造語に近いな
本年の日本語大勝確実
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:22.64
>>176
いや、それでも批判がほとんど見られなくて
野依を持ち上げるようなツイートを教授どもがしてたのは
俺も見たし確かに異常だよ
君も毒されてる
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:41.29
正直フォトショ使ったにしては画像加工が雑すぎ
雑なの性格なんだろうな
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:47.90
>>176
野依天皇がおでましになったのは、
総理大臣、官邸はじめ政治行政が注目しているので
自分もいないとまずいと思ったのだろうっていう書き込みがあった
正直、神戸から報告が全部あがっていたか怪しいので、
天皇がおでましになったのはよかったと思う
もうＳＳＩセンター長は絶対になくなっただろうし
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:48.92
>>164
教科書検定の手伝い。検定そのものは教育職がやる。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:55.97
>>188
ファンキーな実験室に置いてあるのは機器のコントローラーでしょ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:07.15
>>148
つーか、優秀な人らが稼ぐことを考えるなら今は、
学部なら医学部をめざすだろうし、
院では修士終了、企業就職をめざすでしょう。
優秀な人らが興味を持っての進学するか、まあ、ほか、なんとなくか…
少なくとも、食っていくことを考えてなら博士には行かないだろう。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:08.08
>>166
実験結果をきれいにみせるために画像を切り貼りしちゃいました
悪気はなかったんです。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:09.91
今後予想される展開を誰かまとめて
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:20.99
これからは調査委員長の石井の過去の業績洗い出すのがおもしろい。
彼の英語論文に不正が見つかったら、笑える。
URLﾘﾝｸ(www.md.tsukuba.ac.jp)
ただし、狙い目は大学院あたりの論文かな。隠してるし。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:34.14
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒） ＜オボボボボォーッ！
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ） ）
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:42.77
たかだか一月や二月でバレるような不正をしたことには理研上層部は激怒
しているだろうな。特定法人認定された後ならともかく。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:49.40
>>199
森口博士と小保方修士が結婚。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:51.84
>>165
フォトショ使ったことある？
ツール使用した加工ではこんなブロックノイズ出ないよ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:01.41
マスコミの上げて落とすとかいつもの事なのに
リツイ乞食やイイネ乞食多すぎ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:04.73
>>200
大学院なら時効だろう
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:16.08
理事長としての野依は無能だったということ
業績は個人の物だが組織は個人の物ではない
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:22.29
>>197 その結果、小保方みたいな金持ちのバカ娘が
博士課程後期へ進学するようになった
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:35.96
>>206
研究不正に時効とかあるのか？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:44.41
まともに切り貼りも出来ない小保方・・・
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:51.21
>>94
まじで女子医大病院にいるの？
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 20:37:55.58 >>975
これか
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 23:51:19.77
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら？
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ？せめて上？下？あの色は何を？したがきのあれ？よんれつにだん？
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:52.24
>>95
独法化以降、副学長の一人は文科省役人の指定席だから w
だいだい、本省の審議官クラスが腰掛けで2年づつたらい回しにしてるんだよ。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:05.50
下書きが製本されてる→間違って下書きを提出してしまったから取り下げ→本物の博士論文を提出
別におかしいことあるか？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:06.41
>>176
教育体制って野依がどの口で言うって思うが
みんな自分の研究に時間を割きたいよ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:12.67
>>167
国際特許申請して、猿でホラ吹いてるんだから黒幕とまでは言えないって。
それぞれに役割があって、そういう不純なジクソーパズルが噛み合ったという
珍しいケースだとは思うが。
やっぱ焦点は凹だろう。だからこそ、関係者の右往左往が面白いんだ。またヴァカが
詐欺師同然だというのは、凹の件以前からの話だろう。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:14.78
インターネット検索が一般化する前の英語論文あたりが狙える。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:17.32
だらしない性格なんだろう
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:25.51
オフ会が罠ってどいうこと 粛清って拉致られたってこと？？
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:26.72
反省会報告期待して寝るわ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:34.77
>>209
メンデレーエフが実験結果操作したのは時効扱いじゃね?
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:44.35
野依さんは化学系だからっていうのもあるんじゃないの？
ここで批判を聞かないのは。
あとほとんどお飾りっぽいし。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:56.33
>>213 めちゃめちゃにおかしいだろ（笑）
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:02.54
>>199
感じとしては次の報告もなにも出ない。11jigen氏のツイートの確認ぐらいだろ。
で、全体として不適切な画像使用があったが、不正ではない。
小保方は責任を持って再教育する。STAP細胞は存在した。
これからも予算を使って鋭意研究する。任せておきなさい。
意図的なES細胞混入？それは調査委員会の調査範囲ではないし、
そういうこと言い出したら学問の自由が担保できなくなるから
止めろ。今後これを問題にするものは弁護士が黙ってないぞ？
で大団円。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:04.24
>>220
メンデルじゃなくて？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:24.23
>>204
2.0から使ってるけど
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:24.96
>>212
自分に反論しても意味なし
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:26.37
>>220
メンデルだった
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:27.43
>>215
ここは専門板だから、Ｖの位置づけが分からない素人はＮ速かどっか行ってくれ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:53.41
2014年01月30日 ニュース7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「実験では白衣ではなく割烹着を着ています」
「研究室はお気に入りのムーミンでいっぱいです」
↓実は。。。
笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、
理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、
かっぽう着のアイデアも思いついた。
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp) 【中日新聞】
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:56.29
>>166
単に自白しなかっただけと思う。
警察じゃないから捜査権なんて無いし、悪意認定は不可能。
なので小保方らへの処罰は無し、野依鬼軍曹がお得意のアカハラで血の小便出るまでシゴキ倒して終了。
という画を描いていると思われる。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:10.63
>>192
素直に感じたことを毒されたと言われるのは正直、心外だね
なんでもかんでも批判されなくちゃいけないとでも思ってるのか？
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:10.80
笹井、小保方： 懲戒解雇
丹羽： 依願退職
野依： 引責辞任
その上で、笹井・小保方の逮捕があるかどうか
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:12.77
つか，理研の顧問弁護士って誰？どこの事務所？大手？
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:29.85
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:35.69
小保方ってマトモな論文が一報も無いだろ
理研は何を根拠にこんなのを雇ったんだ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:41.85
>>220
ニュートンもやったらしいからのう
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:54.51
＞理事長としての野依は無能だったということ
ちょっとケースは違うが
昔、江崎玲於奈が門外漢の教育機関の理事や委員長やった時も
かなりやばかったという話は聞いた
ノーベル賞ってだけで例え間違った事しても批判できなくなっちゃうんだよね
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:01.82
>>235 若山の推挙だろ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:07.38
>>94
野尻美保子がツイートしてたよ＞大和入院
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:11.32
>>223
> 意図的なES細胞混入？それは調査委員会の調査範囲ではないし、
> そういうこと言い出したら学問の自由が担保できなくなるから
> 止めろ。今後これを問題にするものは弁護士が黙ってないぞ？
> で大団円。
フラグにしか見えん。
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:19.95
そもそも理研を会社に例えるパンピーに野依がどうこう言ったって解らんだろ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:23.21
>>232
野依は今月末で任期終了って話だったけど
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:24.12
これはびびるわ
URLﾘﾝｸ(www.japantimes.co.jp)
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:27.43
>>229
酷いアイディアだよな。誰が得するんだｗ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:29.70
>>218
やたらここ以外のチャットや掲示板に誘導する書き込みがあったけどあれも
罠だった可能性が高いな。IP抜かれて直ちに粛清されたにちがいない。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:34.91
>>166
それこそ文系の話だろ。
殺意なしの殺人→業務上過失致死罪
殺意ありの殺人→殺人罪
悪意なしの不正→理研の主張
悪意ありの不正→佐村河内
理系からすれば、悪意の有無なんて関係ないけどね。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:40.02
ケビン・コスナーについての続報はないのかよ
東スポやゲンダイあたりが好きそうなのに
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:40.63
今後は日本を代表する機関のトップは山中さんとか東大ＩＰＭＵの村山さんみたいな、
４０代５０代の若手がやるようになるんじゃね？
正直、名誉職で手に負えるポジションではない
野依さんも、「最近の学生のことはわからん」
「ネットで次々に疑問点が明らかにされてくことへの戸惑い」があるみたいだし
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:45.02
ネイチャー掲載自体が超難関だからなー
理研でネイチャー掲載されたのって数人もいないんじゃないの？
記者会見出席者の中ではもしかして野依だけじゃねー
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:48.05
>>239
あのツイートは伝聞だろ
ここのカキコをみてツイートした感じだった
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:07.13
>>188
Macらしきものは見当たらないな…
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:10.33
>>243
悲しみと怒りが4：6ぐらいでブレンドされてるな
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:30.57
丹羽先生の再現は今どこまで進んでるんだろう？
竹市先生の話ではOct4の発現までということだったが。
1.培養後の球状コロニーの出現
2.Tcrbのゲノム再構成の確認
3.細胞塊を20～30個の小片に切り分けてインジェクション
4.キメラ胚の発生
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:42.19
>>250
逆だよバカ
タイムスタンプ比べてみろ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:47.81
野依さんは哀れだった
指導者としてもはや時代に取り残された屍だと自ら語っていた
せめて理研の存続だけは・・政治的に認めてもらいたい
哀れだよあの姿は
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:53.12
>>177
写真に載ってるのはWindowsノートpc。
Mac使いならあんなヘマはしない。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:09.82
>>232
ないよ
小保方： 博士号剥奪、修士として理研に継続して勤務
笹井： 戒告
丹羽： 戒告
野依： 留任
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:10.89
優秀な研究者が良い教育者とは限らないのと同じで
良い管理職になれるとも限らない。
それぞれ才能は別だろうな。兼ね備えた人も稀にはいるだろうけど。
研究者は特に、周囲の事を考えたりするのが苦手だろうしなー
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:15.52
>>248
>「ネットで次々に疑問点が明らかにされてくことへの戸惑い」
これ意味わからんかった。無駄なリソース割かれずに済んだことをよ転べよ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:16.85
>>237
今の理研、というかアカデミックから研究からの体制を考えると
もう名誉職的な扱いをするのは今回限りにすべきだと思う。
役人ならいいとは思わんけど、
なんというか、日銀総裁とかああいう風に選ばれた人を
任命すべきだろう。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:31.04
>>248
外国はどうなんだろうねえ。天下り野郎とか隠居してるおじいちゃんの
名誉職とかなのかな。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:31.77
>>60
近くだとランカスターとかもまわるといいよ。まじでピーターラビットの世界。
ただ害獣なのでボーガン持ったおっさんが狩りしているけどｗ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:33.19
>>231
野依に対する批判が全く無いのが異常だと言ってるんだが
2ｃｈの話を言ってるわけではない
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:40.52
>>243
いい写真だなあｗ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:42.92
>>243
カメラマン、社長表彰モノ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:45.13
>>248
些細氏みたいのがトップに立ったら、それはそれで困るわけだし
年齢よりやっぱ人物次第だろう
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:48.24
>>254
バカはお前
ここで随分前から（2/5の戦艦の最終ツイートの直後から）問題視されてた
だからにわかの素人は他所行ってくれって
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:00.19
外圧に頼るしかないのか
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:11.64
>>244
ムーミンは！？ムーミン好きも捏造なの！？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:20.62
小保方晴子「中２のときに読書感想文コンクールで最優秀賞を受賞した」→銀河鉄道999からの●●でした
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:23.32
町の人は昨日の会見を謝罪会見だと思ってるからそもそも噛み合わないぞ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:24.43
もうあとはバカンティの問題になりそう
小保方と理研にはそれなりに処罰はありだろうけど
なんか釈然としない
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:26.58
>>256
>Mac使いならあんなヘマはしない。
見てくださいこのマカー。選民主義的な某国立研究所職員みたいな危険思想ですね
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:36.15
>>255
ミンスに歴史の法廷に経つ覚悟があるか云々、啖呵切っただっけ。
もしこれがあの直後に起こってたら自殺もんだわ。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:44.95
>>256
windowsにも内蔵されてる画像ソフトあるよ
ペイントとかマイクロソフトフォトエディターとか
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:49.12
一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした。
石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
（修士課程不明）
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:50.37
丹羽の実験シーンってマルチアングルで隠し撮りとかしてないの？
なんか信じられないよな。
犯罪者の一味が、犯罪者のアジトで実験やったって、信憑性ゼロじゃん。
もうこいつらはいわゆる禁治産者、無能力者なんだから、監視下におかないと。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:55.91
>>228
うん。ヴァカの位置づけというのは、spore-like stem cellをオボが実証してくれそうなので
数ヶ月の滞在であったはずが１年近くまで（私費まで投じて？）延長させて、宇宙戦艦と
意気投合して日本国内でその続きをさせた(ヴァカの手下のKojimaがY教授との橋渡し
をした)、とか言うような話ではないのかな。
オボファンタジーに>>228も巻き込まれてんのかww
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:00.90
>>257 小保方は、調査委員会の最終報告の後、利権を辞める。
に1ml
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:03.83
小保方切りだけじゃだめだ。
ケビン、バカンティー、常田の３人の処分は必須。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:04.99
野依さんとかお飾りをトップにして、マネージメント能力のあるやつを下にするもんじゃないの？
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:05.25
>>225
それにしては観察眼ないね
アップグレードするだけでぜんぜん使いこなせてないんじゃない？
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:11.64
>>243
お洒落なメガネ、高そう
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:26.08
一方、コンプライアンス担当の理事、あまり発言しなかったけど、食ってかかるよう
なやつ。
弁護士かと思いきや、なんと早稲田卒の三流官僚でした。
米倉 実
長野県生まれ
1981年3月 早稲田大学政治経済学部政治学科卒業
1981年4月 科学技術庁採用
2004年1月 文部科学省研究振興局基礎基盤研究課長
2006年7月 独立行政法人理化学研究所経営企画部長
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:42.10
>>261
基本的には日本と同じでお国の審議委員だな。あと寄付金が大きいから大口ドナーの非公式接待役とか
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:47.88
オボを解雇にしなかったら理研は特定法人に慣れないだろ。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:53.91
>>166
不正について 世間一般的に見た評価かつ確定でないのでまだ言えない部分も多い
悪意について 本人はまったくこれが悪いことだと言う認識がない、という意味
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:02.96
>>263
ここでも野依さん全然詳細把握してないねって書いたら
集中攻撃にあったよw
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:21.27
小保方を逮捕してほしかったな
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:26.73
宮台真司
「再現性ってものは他の研究室かできるかどうか問題ない。」
「最先端の研究は多くの場合、再現が出来ない。職人芸が必要なので。」
「本人がオブザーバーがいる中で作れるかにかかってる。」
videonews.com本編冒頭にて。
なにこれw
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:32.88
読書感想文までキャプテンハーロックからパクってたって？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:34.29
>>260
産総研の理事長はソニーの社長上がりだけど、社長としての手腕は微妙だな
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:50.62
庭ラボの面子は、いまごろ引っ越しのサカイあたりに連絡中かな
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:55.29
>>278
それだけで済まない
ここは素人の脳内解釈を競い合うチラ裏スレじゃないから
素人は出て行ってくれ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:03.86
理事長は現役でなくてもいいから最後の押さえになる人であってほしい
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:15.83
>>243
これは行方不明だったボスザルのベンツだな。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:19.36
>>290
東並に要らん
時代遅れのおっさん
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:36.72
>>277
まさにその通り。
それにこんな「ミス」だらけの実験を
本人が「実はできました！」とか言って
今後誰が再現するというのだ？
たまたますぐに見つかったからいいけど
下手したら、名もなき研究者の卵たちの1,2年を
無駄にするところだぞ。
場合によっては，研究者生活にとって命取りだ。
シェーンのときのように。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:41.08
本当にＳＴＡＰ細胞だつたら
理研は撤回じゃなく，差し替えに持っていっただろう
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:41.97
>>290
海外の雑誌にちゃんと論文だしていないなんちゃて学者はだまってろ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:06.28
>>243
これでヴァカンティの方が逃げようとしていると思ってくれないだろうか
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:06.80
>Riken President Ryoji Noyori, winner of the 2001 Nobel Prize in chemistry, strongly criticized Obokata.
> “An unskilled scientist dealt with a huge amount of data in an extremely sloppy way without a sense of responsibility,”
>Noyori said in reference to her.
英語にすると凄みが増す気がする
303:sage
14/03/15 21:28:27.36
石井さんの時代の静岡大の優秀さを知らないのかな？
二期校筆頭。一期校（東大、京大、旧帝大）に落ちた連中が、
野武士のごとく集まってたのが静岡大だ。
リベンジで、院は東大、京大、旧帝にがんがん行ってたよ。
理学部も工学部も、トップの連中はすごいもんだった。
静岡大出身者、speak up!
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:30.70
>>290
こいつどこ行っても出てくるなあ
まあ野依叩いたって何も出ねえよ今回の件は
気晴らししたい奴が叩けばいいわ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:33.80
これ、大阪市立大が関わってたら、橋下が黙ってなかったぞ
「嘘の研究に使った税金は返せ」「不適切な人事の責任はとれ」
「壁の色塗りは元に戻した上で費用を返せ」
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:42.69
小保方氏、早稲田応用化学会HPから顔写真が消えた！ 「絶賛」「擁護」のブログやツイート、削除する有名人も
3月15日(土)18時28分
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:47.62
>>253
あのプロトコル書いた張本人だし、再現やってるって言うけど
必死であると思わせる茶番だってのは、本人だって分かってるだろｗ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:06.26
しかし石井委員長。
「小保方さんと笹井さんに騙されたってことですか？」って言ってるねぇ。
2/5の段階で小保方と笹井が、画像の取り違えがあったからnatureの図を
差し替えたいって言った件で、その取り違えが博士論文の図を切り取った
ものだって言わなかったから、そんな悪質なものだと思わなかったらしい。
知ってたから隠したんだよね。悪質認定これでできるな。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:06.40
>>290
オート公開処刑
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:11.36
>>263
まったくないか？
君とかがいればそれでいいんじゃないの？
むしろ、アカデミックの人らにしてみれば理事長という職が
どういうものか知ってるから特に批判もないだけじゃないか？
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:14.40
>>302
むしろこっちで笑った。
>> On Friday, 22 researchers at the developmental biology center in Kobe issued a statement
>> vowing to maintain “the highest level of scientific integrity” and saying they are “deeply concerned” about the affair.
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:44.69
小保方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ小保方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:56.46
>>292
あいつソニー転落の戦犯じゃん
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:06.17
一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした。
石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
（修士課程不明）
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:16.37
>>213
おかしすぎる
理由は、公聴会寸前に副査に渡したらどうなるか→クリティカルな欠陥を指摘されたら、少なくとも半期修了が伸びる。
で、実際のプロセスでは、かなり前から副査の先生とも議論をしてるし、主査の先生には半年以上前から添削とかを受けて論文を練っていく。
公聴会前には印刷は終わっているんだけど、その時には当然、主査、副査の先生の内諾はもらっている。
審査会のまな板にのるのは、主査、副査がＯＫ出した論文だから承認される。
それが当たり前だと思っていたから、下書き報道に衝撃が走った。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:35.35
>>249
竹市、石井は野依よりも寧ろ沢山CNS持ってるんじゃないかな？業績半端ないよ。管理職としての能力はどうかしらんが。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:53.03
お前ら、このメンヘラ細胞論文のファーストは小保方だが、コレスポはバカンティ教授だ。
この事件は早稲田メンヘラ女だけではなく、世界最高峰ハーバードの詐欺教授の首をとれるかどうかの攻防が最大の焦点。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:53.86
>>288
2ｃｈでさえそれだと
実名晒してるツイッターで滅多な事言えんだろうねぇ
正直、気持ち悪い同調圧力みたいなのは感じたよ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:00.17
D3で博士を卒業するやつなんて、ろくな博士論文を書いてないよ。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:02.54
>>302
なんかボロクソって感じがする表現だなｗ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:23.64
>>244
割烹着とカメとムーミンで確実に、注目度がアップして、記事とかTVの扱いが増したのは間違いないだろ？
これがどっかのおっさん論文だったら、TVでは扱われないだろ。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:33.57
定説；ロンダは馬鹿
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:35.70
>>296
ベンツのほうが人徳があったな
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:36.44
>>294
なんでそんなに依怙地になる。Niwa-ESは光らないので、SSI-ESを使ったんだろうとか、
大隈さんが言っているようにcga-gfpマウスの受精卵を使ったんだろうとか言ったら、
もっと慌てるのか。
わかりやすい奴め。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:50.16
門下省は今回の件も利用して、
やはり研究機関にはしかるべきガバナンスが必要だねと言いながら
ガバナンスのためにはトップが官僚じゃなきゃと天下りを押し込んでくる悪寒
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:58.88
3/15のニュースまとめ
■バカンティ氏、STAP細胞作成手法の公表を表明
ＳＴＡＰ細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授 : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞チャールズ・バカンティ教授は１４日、ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製手法を近くウェブサイトに公表する考えを明らかにした。
＞バカンティ教授はＳＴＡＰ細胞論文について「比較的軽微な間違いや外部からの圧力によって無視するにはあまりに重要な論文だ」と指摘、
＞論文を撤回する意思がないことを改めて示した。
■小保方氏、博士論文取り下げの意向を伝える
ＳＴＡＰ細胞:小保方さん 早大博士論文取り下げの意向 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞博士論文を取り下げる意向を、関係者にメールで伝えていたことが分かった。
＞早大関係者が取材に明らかにした。また、早大広報課は「大学への正式な申し出はないが、学内の教員に意向が伝えられたことは把握している」と説明した。
＞理研は１４日の会見で、「制度的には学位を持ってなくても理研で働くことは可能だ」と説明した。
なお、14日には小保方氏から
「現在、マスコミに流れている博士論文は審査に合格したものではなく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」
とするメールがWall Street Journalに送られていた。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
＞大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
＞早稲田大学の広報担当者は、そのような要請は認識しておらず、別版の博士論文についても知らないと述べた。
（英語版記事：URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)）
■ムーミン研究室と割烹着は会見用の演出
つなごう医療 中日メディカルサイト | ＳＴＡＰ疑惑底なし メディア戦略あだに
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
＞会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:59.84
>>307
会見見てげらげら笑ってたって話だしね
立派な詐欺師だわ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:08.74
>>249
にわか乙
トップレベルのラボだったらCNSは年1報単位で出してるだろ
ここは専門板だから、にわかは他所行ってくれって
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:10.85
>>249がド素人なのは分かった。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:31.84
>>282
無知だなぁ 加工なんかしなくても圧縮繰り返すだけでそういうノイズ出るから
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:35.13
>>303
そうなの？今は静大とMarch上位なら、静大けられちゃうのに。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:43.96
竹市先生は学者としての風格があった
最近そういう人少ないから、やっぱりいいなあと思ったよ
ノーベル賞とるまで、是非ご健康に留意していただきたい
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:46.03
>>243
>これはびびるわ
>
>URLﾘﾝｸ(www.japantimes.co.jp)
小保方を実刑にしても誰も同情しないな
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:52.39
ロンダｗｗｗ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:03.80
>>200
もう早稲田が総崩れだな。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:07.33
>>323
ベンツさんの時は良かったな。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:12.65
>>302
sloppy way＝ずさん 勉強になった。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:26.20
>>321
そのせいで捏造がばれるのも加速されたなｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:34.38
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 17:50:51.97
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関由行 @yoshiyuki_seki ·4時間
これは、あまり同意できないな。博士が知的水準が高いって意識は
危険だと思う。一般感覚からずれて、偏った考えをもった人が多いし
（自分も含めて）、ネット上で匿名で暴言はいている人が一定割合
存在するのもまた博士の現状である。RT @tsuyomiyakawa:
Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa ·4時間
匿名であっても、面と向かって会話をしているのと同程度の言葉遣いに
なると、ネットはもっと良い場所になるのになあ、と日頃から思ってます。
博士というのは、社会から期待される知的水準の高い（はずの）集団
なのですが、倫理的・文化的態度にも高いものが期待されていると
思います。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:51.16
コペ女
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:08.01
>>324
だから俺は擁護厨じゃないって
生物の話をしてくれっってるの
あんたも知ったかじゃないんだったら、それを科学的にどう検証していくか話してよ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:12.00
>>302
それどこ？はっきり書いてんねー
>>311
まあ良かった(失笑)
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:18.59
>>330
バカかお前
だから加工したもんじゃないって言ってるだろうがｗ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:27.08
>>333
野依さんの奥さんや息子さんも、激おこだろ
自分の父親がこんなめにあったら、冗談じゃない
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:33.11
>>314
実績勝負だろ。
ロンダの何が悪いの？
SSIなんて兄弟医学部だぞw
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:43.02
石井さんの話、知らないやつがなんでここ来るんだようっとおしい。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:46.02
昨日わかったこと
・小保方は公募でユニットリーダーに採用された
しかし、実質内部からのコネ昇進であり、典型的出来公募。
STAPの発見による。若山によると2012.12ですでにSTAPの研究発表してて
そこに博士論文の関係のない図を使ってたわけだから。
小保方はnature論文だけでなく、内々の研究発表会でも博士論文の
コピペ図を使っていた。つまりSTAPのいろいろが虚偽なら小保方が
そもそも理研のユニットリーダーになることはなく、2013年3月の客員
研究員の任期切れとともに解雇されていた。
つまり小保方を解雇する以外の道はない。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:48.50
>>332 この件で、寿命が縮まらなければよいが
349:sage
14/03/15 21:34:49.99
>>331
石井さんの聡明さ、ディスカッサントとしての手強さを感じるだろう？
結構怖いよ、静岡大出身者（のトップレベルの連中）。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:59.15
ロンダは汚い
死んでほしい
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:02.82
関由行
平成１２年 熊本大学薬学部薬科学科卒業（薬剤師免許取得）
平成１４年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
（指導教員:甲斐広文教授）
平成１８年 大阪大学大学院医学系研究科博士課程修了（医学博士)
（指導教員:松居靖久教授）
平成１７年 日本学術振興会特別研究員（DC2)
平成１８年 理化学研究所 基礎科学特別研究員
哺乳類生殖細胞研究チーム（斎藤通紀チームリーダー）
平成２１年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:19.60
>>338
正直、理研があそこまで大衆に迎合するとはビックリｗ
研究所なのにｗｗ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:53.65
5日には理研逃げ切りを覚悟したのが懐かしいね。
最初の頃は、ニュースでほんの少し疑惑が取り上げられただけでも感激したのが、今は当たり前になった。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:58.18
理系は労働力としての院生を多量に必要とするので、ロンダが容易です。
だから、理系の研究者は学歴を隠してる人が多い。いくら検索しても卒業大学が不明なやつは
大抵ロンダです。これに学士入学とかまで重ねていると、まずわからないです。とくにあの
おっさんらの年代はわからない。最近は卒論題目とか公開されてるからヒットする。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:12.12
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 19:03:23.12
貼子が細胞写真盗用したコスモバイオのホムペで
マウスES細胞販売してんだよなｗ
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 19:07:15.54
これ？
URLﾘﾝｸ(www.cosmobio.co.jp)
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 19:18:09.45
>>11
若ってみれば実に単純、かぁ。。。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:18.57
>>302
これは強烈だなw特に最後
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:30.30
静岡は昔二期校の最上位クラスだったから、
今でいうと慶応のポジション。
東大落ちで頭のいい奴は少数だけどいる。
もちろん平均するとかなり落ちるけど
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:42.52
>>339
表では綺麗な事を言い、裏では何をしているのかな
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:45.69
なんか凹は理研に居座るみたいだね。 税金なんですけど・・・
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:03.50
>>349
でもさ，石井さん「自分の経験上必要ないと判断した」っていって，凹をロックアウトせず，証拠隠滅の機会を与えてしまったんだよ？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:06.32
>>351
え、松居さんのところにいたのか。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:33.53
バカンティーの作法で再現出来たら出来たで、また
ややこしくなるよねw
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:49.93
全くの素人で申し訳ないんだが>>21を見て自分も何気にイラストレーターでPDFのNature論文見てたら気になる所が
ARTICLEの2ページ目C、上から4つの図（表？）に黒で枠線書いてあった
あと右上のd7と書かれた図、上と右に灰色っぽい影が入ってた
四角い白いオブジェクトが上と右に重なってたんで消したと思われる
それらを消した画像↓
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
オボさんが自分で作ったデータを見栄え良くするために上から加工したとかかもしれないんだが
もし関係無さそう＆既出でしたらスルーしてください
364:sage
14/03/15 21:37:56.79
>>357
静岡でだめなのは教官。昔はほとんど東京教育大の植民地。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:06.26
>>339
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小保方さんみたいな博士が100人いる村
想像すると怖いｗ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:33.63
↓これが“故意”でなく“単純な間違い”で済まされる世界に暮らしたいと考える研究者はいるのだろうか
理研の調査委員会の中間報告の問題点
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
竹市氏「故意か単純な間違いかという点については、調査委員会でも色々なデータ、
関連する人のヒアリングをおこなって客観的に判断したいと思います」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:48.93
>>310
俺が見た限り全く無かったな
むしろ批判例があったら教えて欲しいぐらいだが
まぁ、内輪だけで批判意識の無いコミュニティに澱が溜まって
脳梗塞を起こすのも道理ってわけだ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:52.41
>>362
それでできるなら、ファーストを小娘に譲る必要がない
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:54.73
>>354
あのなぁ、ロンダと言っても、大学院重点化以前と以後では、質が違うんだよ。
素人はＲＯＭってろ。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:55.03
>>303
学歴板に行けよ。いまどきロンダとか生え抜きとかどうでもいいよ。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:56.65
>>270
>小保方晴子「中２のときに読書感想文コンクールで最優秀賞を受賞した」→銀河鉄道999からの●●でした
>URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
どこまで腐ってやがる
刑務所入れろ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:09.83
自分の経験上必要ないと思った
ネットでＤ論との一致をあばかれた
自分の経験とは違うことが起こった
↑馬鹿？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:23.98
オボさんはビーカー洗いで再雇用されるかもね。
研究はできんだろ。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:38.88
>>339
昔は博士・教授とか全員偉いとおもっていたが、
ネットのせいで偽物と本物が区別されるようになったということ。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:41.00
>>352
田中さんとか山中さんとかのひととなりが一般受けするとわかったからじゃないか？
あとは日本自体が女性の活用みたいなのをそこかしこで強調するうえに
研究者に女性がすくないとかでそういうのもあって…
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:45.19
>>341
基本的には知ったかなんだが(現役じゃないんで)、現物を出すしかなかろww
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:55.92
絵をいじって遊んでる奴は元のデータがどこにあるかまで調べて来いよ
なんか勘違いしてねえか
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:00.00
一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした。静岡大なんて研究者としてはありえない
学歴で、八代さんの名城大に匹敵します。調査委員会委員長の資格なし。
石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
（修士課程不明）
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:05.96
>>355
あーそういうこと。写真も昆田身元もそこでゲットか?
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:14.29
SSIさんはイギリスのNATURE編集部に陳情しに行ってんだよ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:19.15
>>316
竹市さんはいい上司だよ。
若い人に自由に研究するチャンスをあげようと一生懸命だった。
その結果かこれになったのは本当にかなしいぜ。
推薦人を信用してたんだろうな。
>>316
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:33.83
しつこいな コピぺ野郎ｗ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:38.78
>>270 プロだな。