14/03/15 21:06:46.61
>>47
別論文からの氷雪の疑い濃厚。
右下にはおそらく縮尺か記号が入ってた。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:06:49.36
>>121
あれなんでだろ？まとめられてるのはオーサーの編集によるんだろうが妙な分割されるのはなぜ？
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:00.48
>>120
ν速+が凄い状態だから向こうに戻ったのかと
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:17.55
とはいえ、あの米倉って人何か感じ悪いし
実質出世街道外れた左遷ってとこじゃね
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:21.02
>>124
おぼちゃんと同レベルやないか・・・
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:21.92
>>110
ブロックノイズに気づいてpdfではその部分をカットしたって言えるの？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:25.67
ここは素人の質問スレじゃないから
素人は自分の常駐スレに帰ってほしいな
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:30.71
>>122
それっぽっちの経験で今回の不祥事みたいなのに対応できるようになんの?
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:40.02
>>96
ま、出るつもりはなかったのに、なんちゃら法人化を見送られそうで、責任上
出なければならなくなったので何で俺が、と思っていたのは確かだろうなww
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:52.76
>>96
あなたの直感は正しいです。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:07:53.84
>>127
ま、その結果が博士余りとは笑えないね
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:04.91
これまでは大体せいぜい学部の事務局長や。
理事という制度ができたのは最近やからな。
学者でもないやつに、副学長なのって欲しくないわ。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:06.54
>>81
あれ罠だったらしい
構成員は粛清された
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:17.40
国立大学法人なんかになったからだな
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:25.43
>>76
消されそうになったのか？
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:29.05
>>132
PaintGraficのほうが良かったかな
素人なんでスマソ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:38.68
>>131
そもそも文科省自体、左遷先じゃん
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:45.09
>>64
イギリスの学会とか出ても貼りのむしろだろ。
重鎮たちを前にどう弁明するつもりだ些細。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:08:59.42
吉田山って坂上田村麻呂の墓があるとこだっけ？
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:14.04
誰か反省会の写真うpしてくれよ
料理とかでもいいから
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:25.74
>>138
実際余ってる博士は能力ない人だけだけどね。修士で出ても会社で窓際に行くだろってレベルの人。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:33.59
>>66
>>93が正解
いちおう窓口はあるけど、申請があったら二つ返事で許可してる
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:41.35
この事件で一番の被害者は実はV氏だったりして。
異端なのか、学会の変人なのか、わからないけど
有名人ではあるから、箔付けに使われ
あげくに捏造の大本にされてしまいそうで
必死に自己弁護をしているように思うんだが。。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:47.10
おぼは純粋なの？腹黒なの？
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:09:51.92
>>139
山形大学みたいに門下省の技官上がりの学長が増えて、
その次に法文系の学長が増えて来るだろうね
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:03.10
全てSSI先生に強要されたんです！そして体も・・・
とか会見で発狂する展開があったらどうなるんだろう
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:07.82
>>128
フォトレタッチで文字消したならちょっとしたテクいるぞ
断言はしないが小保方には無理
笹井さんも無理なんじゃ
とにかく疑うならオリジナル探して比較してみないとね
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:10.97
>>148 それは暴言、だと思う
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:26.93
>>140
11次元と542をおびき寄せて頃す策略か
そういえば「持ってきた博論をみんなでコピーしようぜ！」
とかいうレスもあったから、その回収も目的だったのかもな
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:29.46
>>128
いい加減な根拠で濃厚とか理研の始まりだぞ！
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:33.93
コンプライアンス担当理事って、大体あいつ弁護士の資格もないし、単なる私大の政治学科学部卒。あそこに並ぶ資格ないやろ。低学歴業績なしの調査委員会委員長も資格なし。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:10:38.58
>>133
その部分って？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:03.62
おぼは腹黒役満
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:16.42
>>94
一方、東大は
製薬会社に２５５人分患者データ流出…東大病院
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:16.67
この先、死人が出る気がする
死人っていっても殺人じゃなくて、突然倒れちゃうやつ
戦艦の体調が本当なら、もう第一号が出たことになる
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:28.68
>>150
例えそうだとしても、嬉々として
「あれ、俺のアイデアだからw」ってやってたんだから
自業自得だろ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:33.00
>>152
文科省技官って本省ではどんな仕事してんの？
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:33.09
>>154
簡単だよ 教われば誰でも5分で出来る
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:40.32
はじめて生物板に書き込むド文系女ですけど、
この騒動、会見で「悪意」なき「不正」とかいうへんてこな概念がでてきたそうですが。
悪意なき論文不正（実験自体は捏造ではないが論文不正はあり）
ＳＴＡＰ生成に成功した（と信じ込んだ）Ｏ氏とＳ氏が、とりあえず論文提出をあせって（四月で契約切れのＯ氏、一刻も早く山中博士の鼻をあかしたいＳ氏）やらかした論文不正行為。実験もやってるしＳＴＡＰも生成された(と本人達は信じてる。だから悪意はない
）。こういいたかったのかな？
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:45.22
>>150
一番の加害者っつうかＳ以上の黒幕
素人は出ていってくれないか
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:47.45
ほんと事務局長ぐらいで遊んでてほしいわな。
経営にからんでくるとやっぱり大学の体質も変わっていくだろ。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:47.62
>>158
文部科学省の代理人なんだから、
利権的には一番怖いんだよ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:48.03
>>140
マジかよ理研許せねえ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:11:57.63
>>141
× 国立大学法人
○ 特定国立研究開発法人
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:00.54
俺、凹の手相見じゃなく、人相見るのが得意で、
若さんは、良心的な典型的な科学者
野いさんは、目つきが悪く、悪徳政治家の人相、今回の件をひた隠しにするよう指示
で、若さんは、週刊文春で「ここ一か月間はボロボロだった。最近は四六時中ノイローゼのような状態」
若さん万一のことがあった場合、野いさんは、すべて若さんに責任を押しつけ、一件落着を狙う。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:00.90
さすがにこの時間になったら反省会は流れてるか終わってるかだよな
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:19.86
>>158
なんかさあ、能力も実績も無い天下り野郎とかを形だけ据えて
税金無駄遣いするのは止めて欲しいわな。
そういうのが大杉だ、日本は。天下り教授とかも。天下り役員も。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:22.97
>>166
ここは素人の質問板じゃない
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:34.92
>>96
失態に怒ってるのは確かだろう。
何に対してか、という意味では別に威嚇してるんじゃなく。
むしろ性格からして、発言通り、教育体制とか、
この現状を作り出したことに怒ってるんだろうと思う。
正直、会見場に出てくってのが割と驚きだったし。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:12:36.39
>>154
オボが持ってるのはMaｃだろ
簡易フォトショが内蔵されてるはず
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:12.06
バカンティー教授を擁護してる奴は、アホすぎる。
奴こそが、詐欺の10年戦士だよ。小保方は神風特攻兵。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:21.24
>>129
PDFの仕様かもしれんね
手作業で分割するには手間がかかりすぎる分け方だし
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:25.02
>>164
旧科学技術庁がやってたようなお仕事
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:31.41
>>127
大学重点化ほど無駄なものはなかったな
あれを境に、修士が大学６年生化したというか
入り口が緩くなってるのに、ドロップアウト率を気にする文科省はどうしようもないな
クオリティを担保することを考えれば、ドロップアウト上等にすればよかったのに
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:42.87
なんの反省会？ロンダ院生がフォトショップ加工の弱点を反省する会？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:13:57.32
実際問題として、普通の企業なら不祥事に関する会見でトップがああいう態度とったら、相当バッシングされるだろうね
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:02.00
>>181 大学院重点化だろ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:13.33
>>165
ハーバード行ってるときに画像の加工法習ったかもな
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:21.40
>>176
当初出る予定なかったけど急遽自分の判断で出席したらしいが4時間ほとんど喋らず椅子に座ったまま
爺さんなんだから中座してもいいだろうに。それより自分のラボの院生扱ってたようにダイレクター共を叱責してくれよ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:22.29
うーん、このノイズなんとなく分かった気がする
多分図のナンバーとかだったっぽいaとかeとかFig3とか
右下を左上にするのが正しい位置なのかもしれない
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:27.25
>>177
色々あるな
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
URLﾘﾝｸ(rpr.c.yimg.jp)
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:14:56.72
／￣＼
| ^o^ | ＜ 出回ってるのは下書きです！
＼＿／
＿| |＿
| |
／￣＼
| | ＜そっそーだよね．早稲田の事務の手違いなんだねきっと！
＼＿／ （流石に厳しくなってきたな．．．）
＿| |＿
| |
／￣＼
| ^o^ | ＜ やっぱ博士論文取り下げます！
＼＿／
＿| |＿
| |
,───────-、
／ ＼
/;;;;;:::: ::::;;;;ヽ
/;;;;;;:::::: ::::;;;;ヽ
|;;;;;;:::::: ,, -- 、 ,, -- 、 ::::::;;;;;|
|;;;;;;:::::: κ ● ｼ く ● ゝ ::::::;;;;;|
|;;;;;;:::: ﾞ''==''´ ﾞ''==''´ ::::::;;;;;|
|;;;;;;::::: ::::::;;;;;|
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. |;;;;;;::::: C L つ :::::;;;;;|
|;;;;;;::::: ::::::;;;;;|
|;;;;;;:::::. ＿＿＿＿_ .:::::;;;;;|
ヽ;;:: ー .::;／
ヽ;;:: .::;／
＼;;:: ::;;／
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:10.67
>>174
その天下りを減らすために理研を含む研究機関を統合する、っていうのは民主党の政策の中でも割とまともだった。
例によって言うだけだったけど。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:22.00
>166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:11:40.32 はじめて生物板に書き込むド文系女ですけど、
この騒動、会見で「悪意」なき「不正」とかいうへんてこな概念がでてきたそうですが。
弁護士の入れ知恵、造語に近いな
本年の日本語大勝確実
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:22.64
>>176
いや、それでも批判がほとんど見られなくて
野依を持ち上げるようなツイートを教授どもがしてたのは
俺も見たし確かに異常だよ
君も毒されてる
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:41.29
正直フォトショ使ったにしては画像加工が雑すぎ
雑なの性格なんだろうな
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:47.90
>>176
野依天皇がおでましになったのは、
総理大臣、官邸はじめ政治行政が注目しているので
自分もいないとまずいと思ったのだろうっていう書き込みがあった
正直、神戸から報告が全部あがっていたか怪しいので、
天皇がおでましになったのはよかったと思う
もうＳＳＩセンター長は絶対になくなっただろうし
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:48.92
>>164
教科書検定の手伝い。検定そのものは教育職がやる。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:15:55.97
>>188
ファンキーな実験室に置いてあるのは機器のコントローラーでしょ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:07.15
>>148
つーか、優秀な人らが稼ぐことを考えるなら今は、
学部なら医学部をめざすだろうし、
院では修士終了、企業就職をめざすでしょう。
優秀な人らが興味を持っての進学するか、まあ、ほか、なんとなくか…
少なくとも、食っていくことを考えてなら博士には行かないだろう。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:08.08
>>166
実験結果をきれいにみせるために画像を切り貼りしちゃいました
悪気はなかったんです。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:09.91
今後予想される展開を誰かまとめて
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:20.99
これからは調査委員長の石井の過去の業績洗い出すのがおもしろい。
彼の英語論文に不正が見つかったら、笑える。
URLﾘﾝｸ(www.md.tsukuba.ac.jp)
ただし、狙い目は大学院あたりの論文かな。隠してるし。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:34.14
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒） ＜オボボボボォーッ！
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ） ）
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:42.77
たかだか一月や二月でバレるような不正をしたことには理研上層部は激怒
しているだろうな。特定法人認定された後ならともかく。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:49.40
>>199
森口博士と小保方修士が結婚。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:16:51.84
>>165
フォトショ使ったことある？
ツール使用した加工ではこんなブロックノイズ出ないよ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:01.41
マスコミの上げて落とすとかいつもの事なのに
リツイ乞食やイイネ乞食多すぎ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:04.73
>>200
大学院なら時効だろう
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:16.08
理事長としての野依は無能だったということ
業績は個人の物だが組織は個人の物ではない
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:22.29
>>197 その結果、小保方みたいな金持ちのバカ娘が
博士課程後期へ進学するようになった
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:35.96
>>206
研究不正に時効とかあるのか？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:44.41
まともに切り貼りも出来ない小保方・・・
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:51.21
>>94
まじで女子医大病院にいるの？
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 20:37:55.58 >>975
これか
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 23:51:19.77
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら？
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ？せめて上？下？あの色は何を？したがきのあれ？よんれつにだん？
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:17:52.24
>>95
独法化以降、副学長の一人は文科省役人の指定席だから w
だいだい、本省の審議官クラスが腰掛けで2年づつたらい回しにしてるんだよ。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:05.50
下書きが製本されてる→間違って下書きを提出してしまったから取り下げ→本物の博士論文を提出
別におかしいことあるか？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:06.41
>>176
教育体制って野依がどの口で言うって思うが
みんな自分の研究に時間を割きたいよ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:12.67
>>167
国際特許申請して、猿でホラ吹いてるんだから黒幕とまでは言えないって。
それぞれに役割があって、そういう不純なジクソーパズルが噛み合ったという
珍しいケースだとは思うが。
やっぱ焦点は凹だろう。だからこそ、関係者の右往左往が面白いんだ。またヴァカが
詐欺師同然だというのは、凹の件以前からの話だろう。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:14.78
インターネット検索が一般化する前の英語論文あたりが狙える。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:17.32
だらしない性格なんだろう
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:25.51
オフ会が罠ってどいうこと 粛清って拉致られたってこと？？
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:26.72
反省会報告期待して寝るわ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:34.77
>>209
メンデレーエフが実験結果操作したのは時効扱いじゃね?
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:44.35
野依さんは化学系だからっていうのもあるんじゃないの？
ここで批判を聞かないのは。
あとほとんどお飾りっぽいし。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:18:56.33
>>213 めちゃめちゃにおかしいだろ（笑）
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:02.54
>>199
感じとしては次の報告もなにも出ない。11jigen氏のツイートの確認ぐらいだろ。
で、全体として不適切な画像使用があったが、不正ではない。
小保方は責任を持って再教育する。STAP細胞は存在した。
これからも予算を使って鋭意研究する。任せておきなさい。
意図的なES細胞混入？それは調査委員会の調査範囲ではないし、
そういうこと言い出したら学問の自由が担保できなくなるから
止めろ。今後これを問題にするものは弁護士が黙ってないぞ？
で大団円。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:04.24
>>220
メンデルじゃなくて？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:24.23
>>204
2.0から使ってるけど
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:24.96
>>212
自分に反論しても意味なし
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:26.37
>>220
メンデルだった
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:27.43
>>215
ここは専門板だから、Ｖの位置づけが分からない素人はＮ速かどっか行ってくれ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:53.41
2014年01月30日 ニュース7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「実験では白衣ではなく割烹着を着ています」
「研究室はお気に入りのムーミンでいっぱいです」
↓実は。。。
笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、
理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、
かっぽう着のアイデアも思いついた。
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp) 【中日新聞】
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:19:56.29
>>166
単に自白しなかっただけと思う。
警察じゃないから捜査権なんて無いし、悪意認定は不可能。
なので小保方らへの処罰は無し、野依鬼軍曹がお得意のアカハラで血の小便出るまでシゴキ倒して終了。
という画を描いていると思われる。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:10.63
>>192
素直に感じたことを毒されたと言われるのは正直、心外だね
なんでもかんでも批判されなくちゃいけないとでも思ってるのか？
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:10.80
笹井、小保方： 懲戒解雇
丹羽： 依願退職
野依： 引責辞任
その上で、笹井・小保方の逮捕があるかどうか
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:12.77
つか，理研の顧問弁護士って誰？どこの事務所？大手？
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:29.85
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:35.69
小保方ってマトモな論文が一報も無いだろ
理研は何を根拠にこんなのを雇ったんだ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:41.85
>>220
ニュートンもやったらしいからのう
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:20:54.51
＞理事長としての野依は無能だったということ
ちょっとケースは違うが
昔、江崎玲於奈が門外漢の教育機関の理事や委員長やった時も
かなりやばかったという話は聞いた
ノーベル賞ってだけで例え間違った事しても批判できなくなっちゃうんだよね
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:01.82
>>235 若山の推挙だろ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:07.38
>>94
野尻美保子がツイートしてたよ＞大和入院
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:11.32
>>223
> 意図的なES細胞混入？それは調査委員会の調査範囲ではないし、
> そういうこと言い出したら学問の自由が担保できなくなるから
> 止めろ。今後これを問題にするものは弁護士が黙ってないぞ？
> で大団円。
フラグにしか見えん。
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:19.95
そもそも理研を会社に例えるパンピーに野依がどうこう言ったって解らんだろ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:23.21
>>232
野依は今月末で任期終了って話だったけど
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:24.12
これはびびるわ
URLﾘﾝｸ(www.japantimes.co.jp)
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:27.43
>>229
酷いアイディアだよな。誰が得するんだｗ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:29.70
>>218
やたらここ以外のチャットや掲示板に誘導する書き込みがあったけどあれも
罠だった可能性が高いな。IP抜かれて直ちに粛清されたにちがいない。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:34.91
>>166
それこそ文系の話だろ。
殺意なしの殺人→業務上過失致死罪
殺意ありの殺人→殺人罪
悪意なしの不正→理研の主張
悪意ありの不正→佐村河内
理系からすれば、悪意の有無なんて関係ないけどね。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:40.02
ケビン・コスナーについての続報はないのかよ
東スポやゲンダイあたりが好きそうなのに
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:40.63
今後は日本を代表する機関のトップは山中さんとか東大ＩＰＭＵの村山さんみたいな、
４０代５０代の若手がやるようになるんじゃね？
正直、名誉職で手に負えるポジションではない
野依さんも、「最近の学生のことはわからん」
「ネットで次々に疑問点が明らかにされてくことへの戸惑い」があるみたいだし
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:45.02
ネイチャー掲載自体が超難関だからなー
理研でネイチャー掲載されたのって数人もいないんじゃないの？
記者会見出席者の中ではもしかして野依だけじゃねー
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:21:48.05
>>239
あのツイートは伝聞だろ
ここのカキコをみてツイートした感じだった
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:07.13
>>188
Macらしきものは見当たらないな…
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:10.33
>>243
悲しみと怒りが4：6ぐらいでブレンドされてるな
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:30.57
丹羽先生の再現は今どこまで進んでるんだろう？
竹市先生の話ではOct4の発現までということだったが。
1.培養後の球状コロニーの出現
2.Tcrbのゲノム再構成の確認
3.細胞塊を20～30個の小片に切り分けてインジェクション
4.キメラ胚の発生
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:42.19
>>250
逆だよバカ
タイムスタンプ比べてみろ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:47.81
野依さんは哀れだった
指導者としてもはや時代に取り残された屍だと自ら語っていた
せめて理研の存続だけは・・政治的に認めてもらいたい
哀れだよあの姿は
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:22:53.12
>>177
写真に載ってるのはWindowsノートpc。
Mac使いならあんなヘマはしない。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:09.82
>>232
ないよ
小保方： 博士号剥奪、修士として理研に継続して勤務
笹井： 戒告
丹羽： 戒告
野依： 留任
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:10.89
優秀な研究者が良い教育者とは限らないのと同じで
良い管理職になれるとも限らない。
それぞれ才能は別だろうな。兼ね備えた人も稀にはいるだろうけど。
研究者は特に、周囲の事を考えたりするのが苦手だろうしなー
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:15.52
>>248
>「ネットで次々に疑問点が明らかにされてくことへの戸惑い」
これ意味わからんかった。無駄なリソース割かれずに済んだことをよ転べよ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:16.85
>>237
今の理研、というかアカデミックから研究からの体制を考えると
もう名誉職的な扱いをするのは今回限りにすべきだと思う。
役人ならいいとは思わんけど、
なんというか、日銀総裁とかああいう風に選ばれた人を
任命すべきだろう。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:31.04
>>248
外国はどうなんだろうねえ。天下り野郎とか隠居してるおじいちゃんの
名誉職とかなのかな。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:31.77
>>60
近くだとランカスターとかもまわるといいよ。まじでピーターラビットの世界。
ただ害獣なのでボーガン持ったおっさんが狩りしているけどｗ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:33.19
>>231
野依に対する批判が全く無いのが異常だと言ってるんだが
2ｃｈの話を言ってるわけではない
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:40.52
>>243
いい写真だなあｗ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:42.92
>>243
カメラマン、社長表彰モノ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:45.13
>>248
些細氏みたいのがトップに立ったら、それはそれで困るわけだし
年齢よりやっぱ人物次第だろう
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:23:48.24
>>254
バカはお前
ここで随分前から（2/5の戦艦の最終ツイートの直後から）問題視されてた
だからにわかの素人は他所行ってくれって
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:00.19
外圧に頼るしかないのか
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:11.64
>>244
ムーミンは！？ムーミン好きも捏造なの！？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:20.62
小保方晴子「中２のときに読書感想文コンクールで最優秀賞を受賞した」→銀河鉄道999からの●●でした
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:23.32
町の人は昨日の会見を謝罪会見だと思ってるからそもそも噛み合わないぞ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:24.43
もうあとはバカンティの問題になりそう
小保方と理研にはそれなりに処罰はありだろうけど
なんか釈然としない
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:26.58
>>256
>Mac使いならあんなヘマはしない。
見てくださいこのマカー。選民主義的な某国立研究所職員みたいな危険思想ですね
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:36.15
>>255
ミンスに歴史の法廷に経つ覚悟があるか云々、啖呵切っただっけ。
もしこれがあの直後に起こってたら自殺もんだわ。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:44.95
>>256
windowsにも内蔵されてる画像ソフトあるよ
ペイントとかマイクロソフトフォトエディターとか
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:49.12
一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした。
石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
（修士課程不明）
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:50.37
丹羽の実験シーンってマルチアングルで隠し撮りとかしてないの？
なんか信じられないよな。
犯罪者の一味が、犯罪者のアジトで実験やったって、信憑性ゼロじゃん。
もうこいつらはいわゆる禁治産者、無能力者なんだから、監視下におかないと。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:24:55.91
>>228
うん。ヴァカの位置づけというのは、spore-like stem cellをオボが実証してくれそうなので
数ヶ月の滞在であったはずが１年近くまで（私費まで投じて？）延長させて、宇宙戦艦と
意気投合して日本国内でその続きをさせた(ヴァカの手下のKojimaがY教授との橋渡し
をした)、とか言うような話ではないのかな。
オボファンタジーに>>228も巻き込まれてんのかww
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:00.90
>>257 小保方は、調査委員会の最終報告の後、利権を辞める。
に1ml
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:03.83
小保方切りだけじゃだめだ。
ケビン、バカンティー、常田の３人の処分は必須。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:04.99
野依さんとかお飾りをトップにして、マネージメント能力のあるやつを下にするもんじゃないの？
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:05.25
>>225
それにしては観察眼ないね
アップグレードするだけでぜんぜん使いこなせてないんじゃない？
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:11.64
>>243
お洒落なメガネ、高そう
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:26.08
一方、コンプライアンス担当の理事、あまり発言しなかったけど、食ってかかるよう
なやつ。
弁護士かと思いきや、なんと早稲田卒の三流官僚でした。
米倉 実
長野県生まれ
1981年3月 早稲田大学政治経済学部政治学科卒業
1981年4月 科学技術庁採用
2004年1月 文部科学省研究振興局基礎基盤研究課長
2006年7月 独立行政法人理化学研究所経営企画部長
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:42.10
>>261
基本的には日本と同じでお国の審議委員だな。あと寄付金が大きいから大口ドナーの非公式接待役とか
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:47.88
オボを解雇にしなかったら理研は特定法人に慣れないだろ。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:25:53.91
>>166
不正について 世間一般的に見た評価かつ確定でないのでまだ言えない部分も多い
悪意について 本人はまったくこれが悪いことだと言う認識がない、という意味
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:02.96
>>263
ここでも野依さん全然詳細把握してないねって書いたら
集中攻撃にあったよw
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:21.27
小保方を逮捕してほしかったな
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:26.73
宮台真司
「再現性ってものは他の研究室かできるかどうか問題ない。」
「最先端の研究は多くの場合、再現が出来ない。職人芸が必要なので。」
「本人がオブザーバーがいる中で作れるかにかかってる。」
videonews.com本編冒頭にて。
なにこれw
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:32.88
読書感想文までキャプテンハーロックからパクってたって？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:34.29
>>260
産総研の理事長はソニーの社長上がりだけど、社長としての手腕は微妙だな
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:50.62
庭ラボの面子は、いまごろ引っ越しのサカイあたりに連絡中かな
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:26:55.29
>>278
それだけで済まない
ここは素人の脳内解釈を競い合うチラ裏スレじゃないから
素人は出て行ってくれ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:03.86
理事長は現役でなくてもいいから最後の押さえになる人であってほしい
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:15.83
>>243
これは行方不明だったボスザルのベンツだな。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:19.36
>>290
東並に要らん
時代遅れのおっさん
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:36.72
>>277
まさにその通り。
それにこんな「ミス」だらけの実験を
本人が「実はできました！」とか言って
今後誰が再現するというのだ？
たまたますぐに見つかったからいいけど
下手したら、名もなき研究者の卵たちの1,2年を
無駄にするところだぞ。
場合によっては，研究者生活にとって命取りだ。
シェーンのときのように。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:41.08
本当にＳＴＡＰ細胞だつたら
理研は撤回じゃなく，差し替えに持っていっただろう
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:27:41.97
>>290
海外の雑誌にちゃんと論文だしていないなんちゃて学者はだまってろ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:06.28
>>243
これでヴァカンティの方が逃げようとしていると思ってくれないだろうか
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:06.80
>Riken President Ryoji Noyori, winner of the 2001 Nobel Prize in chemistry, strongly criticized Obokata.
> “An unskilled scientist dealt with a huge amount of data in an extremely sloppy way without a sense of responsibility,”
>Noyori said in reference to her.
英語にすると凄みが増す気がする
303:sage
14/03/15 21:28:27.36
石井さんの時代の静岡大の優秀さを知らないのかな？
二期校筆頭。一期校（東大、京大、旧帝大）に落ちた連中が、
野武士のごとく集まってたのが静岡大だ。
リベンジで、院は東大、京大、旧帝にがんがん行ってたよ。
理学部も工学部も、トップの連中はすごいもんだった。
静岡大出身者、speak up!
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:30.70
>>290
こいつどこ行っても出てくるなあ
まあ野依叩いたって何も出ねえよ今回の件は
気晴らししたい奴が叩けばいいわ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:33.80
これ、大阪市立大が関わってたら、橋下が黙ってなかったぞ
「嘘の研究に使った税金は返せ」「不適切な人事の責任はとれ」
「壁の色塗りは元に戻した上で費用を返せ」
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:42.69
小保方氏、早稲田応用化学会HPから顔写真が消えた！ 「絶賛」「擁護」のブログやツイート、削除する有名人も
3月15日(土)18時28分
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:28:47.62
>>253
あのプロトコル書いた張本人だし、再現やってるって言うけど
必死であると思わせる茶番だってのは、本人だって分かってるだろｗ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:06.26
しかし石井委員長。
「小保方さんと笹井さんに騙されたってことですか？」って言ってるねぇ。
2/5の段階で小保方と笹井が、画像の取り違えがあったからnatureの図を
差し替えたいって言った件で、その取り違えが博士論文の図を切り取った
ものだって言わなかったから、そんな悪質なものだと思わなかったらしい。
知ってたから隠したんだよね。悪質認定これでできるな。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:06.40
>>290
オート公開処刑
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:11.36
>>263
まったくないか？
君とかがいればそれでいいんじゃないの？
むしろ、アカデミックの人らにしてみれば理事長という職が
どういうものか知ってるから特に批判もないだけじゃないか？
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:14.40
>>302
むしろこっちで笑った。
>> On Friday, 22 researchers at the developmental biology center in Kobe issued a statement
>> vowing to maintain “the highest level of scientific integrity” and saying they are “deeply concerned” about the affair.
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:44.69
小保方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ小保方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:29:56.46
>>292
あいつソニー転落の戦犯じゃん
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:06.17
一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした。
石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
（修士課程不明）
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:16.37
>>213
おかしすぎる
理由は、公聴会寸前に副査に渡したらどうなるか→クリティカルな欠陥を指摘されたら、少なくとも半期修了が伸びる。
で、実際のプロセスでは、かなり前から副査の先生とも議論をしてるし、主査の先生には半年以上前から添削とかを受けて論文を練っていく。
公聴会前には印刷は終わっているんだけど、その時には当然、主査、副査の先生の内諾はもらっている。
審査会のまな板にのるのは、主査、副査がＯＫ出した論文だから承認される。
それが当たり前だと思っていたから、下書き報道に衝撃が走った。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:35.35
>>249
竹市、石井は野依よりも寧ろ沢山CNS持ってるんじゃないかな？業績半端ないよ。管理職としての能力はどうかしらんが。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:53.03
お前ら、このメンヘラ細胞論文のファーストは小保方だが、コレスポはバカンティ教授だ。
この事件は早稲田メンヘラ女だけではなく、世界最高峰ハーバードの詐欺教授の首をとれるかどうかの攻防が最大の焦点。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:30:53.86
>>288
2ｃｈでさえそれだと
実名晒してるツイッターで滅多な事言えんだろうねぇ
正直、気持ち悪い同調圧力みたいなのは感じたよ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:00.17
D3で博士を卒業するやつなんて、ろくな博士論文を書いてないよ。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:02.54
>>302
なんかボロクソって感じがする表現だなｗ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:23.64
>>244
割烹着とカメとムーミンで確実に、注目度がアップして、記事とかTVの扱いが増したのは間違いないだろ？
これがどっかのおっさん論文だったら、TVでは扱われないだろ。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:33.57
定説；ロンダは馬鹿
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:35.70
>>296
ベンツのほうが人徳があったな
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:36.44
>>294
なんでそんなに依怙地になる。Niwa-ESは光らないので、SSI-ESを使ったんだろうとか、
大隈さんが言っているようにcga-gfpマウスの受精卵を使ったんだろうとか言ったら、
もっと慌てるのか。
わかりやすい奴め。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:50.16
門下省は今回の件も利用して、
やはり研究機関にはしかるべきガバナンスが必要だねと言いながら
ガバナンスのためにはトップが官僚じゃなきゃと天下りを押し込んでくる悪寒
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:58.88
3/15のニュースまとめ
■バカンティ氏、STAP細胞作成手法の公表を表明
ＳＴＡＰ細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授 : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞チャールズ・バカンティ教授は１４日、ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製手法を近くウェブサイトに公表する考えを明らかにした。
＞バカンティ教授はＳＴＡＰ細胞論文について「比較的軽微な間違いや外部からの圧力によって無視するにはあまりに重要な論文だ」と指摘、
＞論文を撤回する意思がないことを改めて示した。
■小保方氏、博士論文取り下げの意向を伝える
ＳＴＡＰ細胞:小保方さん 早大博士論文取り下げの意向 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞博士論文を取り下げる意向を、関係者にメールで伝えていたことが分かった。
＞早大関係者が取材に明らかにした。また、早大広報課は「大学への正式な申し出はないが、学内の教員に意向が伝えられたことは把握している」と説明した。
＞理研は１４日の会見で、「制度的には学位を持ってなくても理研で働くことは可能だ」と説明した。
なお、14日には小保方氏から
「現在、マスコミに流れている博士論文は審査に合格したものではなく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」
とするメールがWall Street Journalに送られていた。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
＞大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
＞早稲田大学の広報担当者は、そのような要請は認識しておらず、別版の博士論文についても知らないと述べた。
（英語版記事：URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)）
■ムーミン研究室と割烹着は会見用の演出
つなごう医療 中日メディカルサイト | ＳＴＡＰ疑惑底なし メディア戦略あだに
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
＞会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:31:59.84
>>307
会見見てげらげら笑ってたって話だしね
立派な詐欺師だわ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:08.74
>>249
にわか乙
トップレベルのラボだったらCNSは年1報単位で出してるだろ
ここは専門板だから、にわかは他所行ってくれって
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:10.85
>>249がド素人なのは分かった。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:31.84
>>282
無知だなぁ 加工なんかしなくても圧縮繰り返すだけでそういうノイズ出るから
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:35.13
>>303
そうなの？今は静大とMarch上位なら、静大けられちゃうのに。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:43.96
竹市先生は学者としての風格があった
最近そういう人少ないから、やっぱりいいなあと思ったよ
ノーベル賞とるまで、是非ご健康に留意していただきたい
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:46.03
>>243
>これはびびるわ
>
>URLﾘﾝｸ(www.japantimes.co.jp)
小保方を実刑にしても誰も同情しないな
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:32:52.39
ロンダｗｗｗ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:03.80
>>200
もう早稲田が総崩れだな。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:07.33
>>323
ベンツさんの時は良かったな。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:12.65
>>302
sloppy way＝ずさん 勉強になった。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:26.20
>>321
そのせいで捏造がばれるのも加速されたなｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:34.38
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 17:50:51.97
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関由行 @yoshiyuki_seki ·4時間
これは、あまり同意できないな。博士が知的水準が高いって意識は
危険だと思う。一般感覚からずれて、偏った考えをもった人が多いし
（自分も含めて）、ネット上で匿名で暴言はいている人が一定割合
存在するのもまた博士の現状である。RT @tsuyomiyakawa:
Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa ·4時間
匿名であっても、面と向かって会話をしているのと同程度の言葉遣いに
なると、ネットはもっと良い場所になるのになあ、と日頃から思ってます。
博士というのは、社会から期待される知的水準の高い（はずの）集団
なのですが、倫理的・文化的態度にも高いものが期待されていると
思います。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:33:51.16
コペ女
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:08.01
>>324
だから俺は擁護厨じゃないって
生物の話をしてくれっってるの
あんたも知ったかじゃないんだったら、それを科学的にどう検証していくか話してよ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:12.00
>>302
それどこ？はっきり書いてんねー
>>311
まあ良かった(失笑)
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:18.59
>>330
バカかお前
だから加工したもんじゃないって言ってるだろうがｗ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:27.08
>>333
野依さんの奥さんや息子さんも、激おこだろ
自分の父親がこんなめにあったら、冗談じゃない
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:33.11
>>314
実績勝負だろ。
ロンダの何が悪いの？
SSIなんて兄弟医学部だぞw
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:43.02
石井さんの話、知らないやつがなんでここ来るんだようっとおしい。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:46.02
昨日わかったこと
・小保方は公募でユニットリーダーに採用された
しかし、実質内部からのコネ昇進であり、典型的出来公募。
STAPの発見による。若山によると2012.12ですでにSTAPの研究発表してて
そこに博士論文の関係のない図を使ってたわけだから。
小保方はnature論文だけでなく、内々の研究発表会でも博士論文の
コピペ図を使っていた。つまりSTAPのいろいろが虚偽なら小保方が
そもそも理研のユニットリーダーになることはなく、2013年3月の客員
研究員の任期切れとともに解雇されていた。
つまり小保方を解雇する以外の道はない。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:48.50
>>332 この件で、寿命が縮まらなければよいが
349:sage
14/03/15 21:34:49.99
>>331
石井さんの聡明さ、ディスカッサントとしての手強さを感じるだろう？
結構怖いよ、静岡大出身者（のトップレベルの連中）。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:34:59.15
ロンダは汚い
死んでほしい
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:02.82
関由行
平成１２年 熊本大学薬学部薬科学科卒業（薬剤師免許取得）
平成１４年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
（指導教員:甲斐広文教授）
平成１８年 大阪大学大学院医学系研究科博士課程修了（医学博士)
（指導教員:松居靖久教授）
平成１７年 日本学術振興会特別研究員（DC2)
平成１８年 理化学研究所 基礎科学特別研究員
哺乳類生殖細胞研究チーム（斎藤通紀チームリーダー）
平成２１年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:19.60
>>338
正直、理研があそこまで大衆に迎合するとはビックリｗ
研究所なのにｗｗ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:53.65
5日には理研逃げ切りを覚悟したのが懐かしいね。
最初の頃は、ニュースでほんの少し疑惑が取り上げられただけでも感激したのが、今は当たり前になった。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:35:58.18
理系は労働力としての院生を多量に必要とするので、ロンダが容易です。
だから、理系の研究者は学歴を隠してる人が多い。いくら検索しても卒業大学が不明なやつは
大抵ロンダです。これに学士入学とかまで重ねていると、まずわからないです。とくにあの
おっさんらの年代はわからない。最近は卒論題目とか公開されてるからヒットする。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:12.12
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 19:03:23.12
貼子が細胞写真盗用したコスモバイオのホムペで
マウスES細胞販売してんだよなｗ
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 19:07:15.54
これ？
URLﾘﾝｸ(www.cosmobio.co.jp)
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 19:18:09.45
>>11
若ってみれば実に単純、かぁ。。。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:18.57
>>302
これは強烈だなw特に最後
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:30.30
静岡は昔二期校の最上位クラスだったから、
今でいうと慶応のポジション。
東大落ちで頭のいい奴は少数だけどいる。
もちろん平均するとかなり落ちるけど
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:42.52
>>339
表では綺麗な事を言い、裏では何をしているのかな
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:36:45.69
なんか凹は理研に居座るみたいだね。 税金なんですけど・・・
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:03.50
>>349
でもさ，石井さん「自分の経験上必要ないと判断した」っていって，凹をロックアウトせず，証拠隠滅の機会を与えてしまったんだよ？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:06.32
>>351
え、松居さんのところにいたのか。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:33.53
バカンティーの作法で再現出来たら出来たで、また
ややこしくなるよねw
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:37:49.93
全くの素人で申し訳ないんだが>>21を見て自分も何気にイラストレーターでPDFのNature論文見てたら気になる所が
ARTICLEの2ページ目C、上から4つの図（表？）に黒で枠線書いてあった
あと右上のd7と書かれた図、上と右に灰色っぽい影が入ってた
四角い白いオブジェクトが上と右に重なってたんで消したと思われる
それらを消した画像↓
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
オボさんが自分で作ったデータを見栄え良くするために上から加工したとかかもしれないんだが
もし関係無さそう＆既出でしたらスルーしてください
364:sage
14/03/15 21:37:56.79
>>357
静岡でだめなのは教官。昔はほとんど東京教育大の植民地。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:06.26
>>339
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小保方さんみたいな博士が100人いる村
想像すると怖いｗ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:33.63
↓これが“故意”でなく“単純な間違い”で済まされる世界に暮らしたいと考える研究者はいるのだろうか
理研の調査委員会の中間報告の問題点
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
竹市氏「故意か単純な間違いかという点については、調査委員会でも色々なデータ、
関連する人のヒアリングをおこなって客観的に判断したいと思います」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:48.93
>>310
俺が見た限り全く無かったな
むしろ批判例があったら教えて欲しいぐらいだが
まぁ、内輪だけで批判意識の無いコミュニティに澱が溜まって
脳梗塞を起こすのも道理ってわけだ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:52.41
>>362
それでできるなら、ファーストを小娘に譲る必要がない
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:54.73
>>354
あのなぁ、ロンダと言っても、大学院重点化以前と以後では、質が違うんだよ。
素人はＲＯＭってろ。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:55.03
>>303
学歴板に行けよ。いまどきロンダとか生え抜きとかどうでもいいよ。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:38:56.65
>>270
>小保方晴子「中２のときに読書感想文コンクールで最優秀賞を受賞した」→銀河鉄道999からの●●でした
>URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
どこまで腐ってやがる
刑務所入れろ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:09.83
自分の経験上必要ないと思った
ネットでＤ論との一致をあばかれた
自分の経験とは違うことが起こった
↑馬鹿？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:23.98
オボさんはビーカー洗いで再雇用されるかもね。
研究はできんだろ。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:38.88
>>339
昔は博士・教授とか全員偉いとおもっていたが、
ネットのせいで偽物と本物が区別されるようになったということ。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:41.00
>>352
田中さんとか山中さんとかのひととなりが一般受けするとわかったからじゃないか？
あとは日本自体が女性の活用みたいなのをそこかしこで強調するうえに
研究者に女性がすくないとかでそういうのもあって…
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:45.19
>>341
基本的には知ったかなんだが(現役じゃないんで)、現物を出すしかなかろww
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:39:55.92
絵をいじって遊んでる奴は元のデータがどこにあるかまで調べて来いよ
なんか勘違いしてねえか
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:00.00
一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした。静岡大なんて研究者としてはありえない
学歴で、八代さんの名城大に匹敵します。調査委員会委員長の資格なし。
石井 俊輔
1974.3静岡大学理学部化学科 卒業
（修士課程不明）
1977.11大阪大学大学院理学研究科博士課程中退
1977.11神戸大学理学部生物学科 助手
1982.4 理化学研究研究員
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:05.96
>>355
あーそういうこと。写真も昆田身元もそこでゲットか?
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:14.29
SSIさんはイギリスのNATURE編集部に陳情しに行ってんだよ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:19.15
>>316
竹市さんはいい上司だよ。
若い人に自由に研究するチャンスをあげようと一生懸命だった。
その結果かこれになったのは本当にかなしいぜ。
推薦人を信用してたんだろうな。
>>316
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:33.83
しつこいな コピぺ野郎ｗ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:38.78
>>270 プロだな。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:44.64
>>327
今も必死で追試やってるっていうけど、それもパフォーマンスだよな
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:52.96
>314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:30:06.17 一番態度の悪い調査委員会委員長はロンダでした。ほとんど卒業大学が明記されてい
ないので、怪しいと思い、調べたらやはりロンダでした
学歴で物を言うな、他大学の悪口を書かないでほしい。
おまえは、どの程度の業績を上げているのだ。
俺、静大じゃないよ、東工大目指し、二期の国立大学電通大だ~
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:40:59.69
527 ：ほんさん：2014/03/13(木) 18:54:33.52
>>490
早稲田は東大に近い。教授を能力順で採用したら、みんな東大になっちゃう。
それで東大を排除して、 内部出身で固める。当然バカばかりになる。
有名私大は、どこかの段階でこれをやる。
昔は法政大学騒動が有名。近くは関西学院。
内部出身者が、蜂起し、東大京大を追い出す。あとは内部だけになる。
それ以後採用されるのは、他の大学出身でも内部以下の学歴になる。
早稲田なら立教とか、自分以下しか採用しなくなる。
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 19:02:52.57
>>527
これが熊本大卒の関が関学の講師になれてるタネ明かし。
関学は約10年前に大学騒動があって、内部が京大卒を追い出した。
それ以後は、関学卒か関学卒並しか採用されない。
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 19:10:28.61
>>624
関由行氏・経歴
平成１２年 熊本大学薬学部薬科学科卒業（薬剤師免許取得）
平成１４年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
（指導教員:甲斐広文教授）
平成２１年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師
関氏の恩師の甲斐教授も生え抜きの熊薬ＯＢ。
東大・京大にはコネはない。
甲斐教授も熊大以外に勢力を広げたかったんだろうな。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:41:03.78
>>362
バカが「Riken」の手法とは違う、っていって権利を独り占めするだけでは?
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:41:32.44
>>352
小保方さん本人の趣味がどうこうよりも、
あの時は理研の宣伝の仕方に驚いた。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:41:52.91
126 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/03/15(土) 19:01:25.39 ID:MQbi3aov0
理研では未だにwin98で研究してるんですか、って聞く記者はいなかったのか？ｗ
309 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2014/03/14(金) 15:34:04.89 ID:Lu/HxF/G0
■小保方晴子 メモ ⑦
・2005年のドイツの研究者らの論文からそのまま文章を剽窃した為に、現存しない機器やWindows98環境でSTAP細胞の実験をした状態になってしまっている
新規に購入する事が出来ない古い実験機器、Win98、と
論文を剽窃した対象と思しきドイツの研究者らと同じ道具やＯＳをわざわざ全部集めて、STAP細胞の研究をしていたとでも言うのか
小保方のSTAP論文の文章の中には、ライカ社（Leica Mikrosysteme GmbH）の DM RXA RF8 落射蛍光顕微鏡 （epifluorescence microscope ）と
フォトメトリクス社(Photometrics)のSensys CCDカメラの実験機器名も含まれているが、
これは、小保方が剽窃した疑惑のある2005年のGuo Jianliらドイツ人研究者が用いた実験機器と同一のもの
ライカのDM RXA 顕微鏡も、フォトメトリクスのSen sys CCDカメラも、1990年代末～2000年代前半に販売されていたもので既に製造中止の機種
さらには、Sensys カメラのウェブサイトには、「Then turn your computer back on and boot Windows 98/2000/ME/XP again.」と記載されており
Win 98が現役だったような時代の懐かしい製品
小保方らが研究室を立ち上げるときに、このような古い実験機器を新規に購入することは不可能であり、また中古品も出回っていない
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:42:30.33
>>381
うむ、研究なんて性悪説でやっていたら成り立たんわな。
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:42:33.89
>>381
おっぱいのインパクトで素人雇っちゃうくらいだもんな
授業に出なくても単位くれるくらい「いい人」なんだろうよ
まさに無能
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:42:52.14
>>388
俺も．そして理研広報も税金で食ってる．
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:42:53.10
>>374
ほんまもんの研究者でもいつの間にか偽物に変化しちゃう、っていうのも明らかになったな
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:42:59.07
一週間前にコピペばかり貼ってたのと同一人物か
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:02.64
>>371
これは許していいだろうｗ
フレーズに感動したんだろうから。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:07.51
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:28.16
こんなにスレが伸びるとは本当にお前らは小保方のことが好きなんだなｗ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:37.43
>>376
じゃあROMっててくれや
ここは陰謀論書いたり、聞きかじりの知識量を自慢したりする板じゃないんで
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:41.93
>>367
いや、内輪だけでって言うけど、それ全く逆だと思う。
他所だから関係ない、だから、妙な批判はする必要もない。
内輪意識がそこまでないんだと思うぞ。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:42.16
とりあえず、著作権における複製の概念を。
ポイントは「依拠」しているかどうか。
そしてそれにつきる。
つまり、複製って言うからには、オリジナルを何かの手段を使って取り込んで再現しているから、「依拠」してないといけない。
手段は何でも。コンピューターのテキストや画像のコピー・ペースト、音楽の録音、紙の複写、写真の撮影。
記憶して転記も。
本質的には手段で判断されず、依拠したかどうかで判断される。
判断もそこがポイント。
通常は、複製した手段は分からない。だから、対比して類似度が高いと、依拠したに違いない、つまり複製とされる（「推定」される）。
でも（法律上の「見なし」じゃくて）「推定」レベルだから反論は可能。
依拠していないといえるなら、複製じゃないから、著作権侵害じゃない。色々難しいけど。
ワンレイニーナイトイントウキョウ事件、等。
なお、引用、二次的著作物、私的使用の例外、等々、色々例外もある。
とりあえずのメモでした。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:54.32
ロンダはクズ
学部を隠してる奴は汚くて人間性に問題がある
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:43:58.19
>>270
松本零士vsオボが見られるとは
槇原敬之のとき以上に盛り上がって欲しい
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:08.11
>>391 授業に出なくても単位くれるくらい
んなこと無いぞ。森毅じゃああるまいし。
ちゃんと試験もあったし、ガチで単位をつけていた。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:15.93
>>96
まあ、最終的にどんな処分が下されるか見てから判断してもいいんじゃね、今は
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:18.15
＞内部出身者が、蜂起し、東大京大を追い出す。あとは内部だけになる。
＞それ以後採用されるのは、他の大学出身でも内部以下の学歴になる。
こんなのあるんだ
おもしろいな
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:18.24
問題の細胞がコスモバイオのＥＳ細胞なら、
科学的手法での検証を待つまでもなく、金の流れで
あっさりと真実が判明しそうだな
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:21.35
>>374
だよな
関はニセモノと分かったし
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:23.32
石井は税金で飯食ってる態度じゃなかったね
申し訳なさそうな態度じゃなかった
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:44:37.92
>>366
これで事なかれ主義で済ませたらもっと理研が面白いことになるなｗ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:11.99
>>397
責任はＳＳＩさんがきっちり取ればいいと思うよ。
オボさんは降格で。
411:166
14/03/15 21:45:24.75
レスしてくれた人ありがとうございます
Ｏさんは分かりやすすぎる人なのでどうでもよくて、
Ｓさんに注目。どういう思考経路でこんな「プロデュース」かってでたのか？？？
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:38.11
>>362
前スレであるけど、論文通りで～って言ってるから
バカはその程度だっての
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:41.49
ホラ吹きや盗み癖は中学生くらいまでに矯正できないと一生治らないよ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:42.76
>>408
石井俊輔さんは頭下げる立場じゃねーから
ここは専門板だからね
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:47.20
>>374 それ戦前の話だろ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:57.43
>>410
研究室のマスコットか
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:59.00
院から東大京大でドヤ顔してる連中のウザさは異常
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:45:59.41
>>275
Macでトラックボール使って作業すれば、
1ピクセルも寸分違わず無理なく加工できる。
Photoshopは余計な情報を書き込むから足がつく。
プロはImageJを使う。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:09.31
>>409
ほんと。冗談抜きで理研が終わる。
kaho 氏の論文が最後の砦。それでも理事の皆さんの首はすっ飛ぶでしょうけど。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:20.02
>>391
うちの翻訳はおっぱいだけで採用されたぞ
ちな特許事務所
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:26.21
もう二度と、こんなに生物板が盛上がる事もないんだろうな…
さみしいなw
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:32.83
>>96
何言ってるの？
捏造するやつなんて入り込むわけないのに、そいつのせいでノーベル賞受賞者が謝罪を強要されたんだぞ？
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:37.23
>>239
＞野尻美保子
思い出した
あのババア勤務時間に堂々とニコ生見てつぶやきまくってたな
働けよｗ
でも途中でオシッコもれそうとかつぶやいたのにはワロタ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:46:46.07
>>406
細胞買うといろいろ記録が残るから、普通は第一選択にはならない
理研だったら買うより誰かが使ってる細胞をもらう方がやりやすいぞ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:09.50
オボコは最低でも懲役5年くらい食らってほしい
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:14.89
>>413
盗人に賞を与えた松戸がすべての元凶
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:22.91
論文捏造 准教授ら処分
名市大 2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞
名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授（４４）を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授（５８）を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:24.99
STAP細胞、香港の科学者も「再現できず」
3月 14日
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:32.25
>>365 ''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ ＿‐ '´￣￣｀ヽ ザッ
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒） ./（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） /（ﾘ ⌒（●●）⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| |
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:35.97
>>366
地上波、大手新聞が騒がないと、調査委員は「しらん」ですましそう
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:36.92
>>256
これだからリンゴ教団は馬鹿にされるんだよ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:37.37
日本側の黒幕ケビン笹井は、京大医だろ。
この事件はロンダが本質じゃない。
むしろ本質は「理系男の女への耐性の低さ」だろう。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:38.28
>>416
そんなところだな。事務でも覚えさせたらいいと思うな。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:44.78
>>424 普通は第一選択にはならない
彼女は普通じゃないから・・・
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:53.32
はるちゃん 企業の宣伝して偉いね
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:47:56.90
>>300
ほんとこれ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:02.46
若いころは正当な業績で鳴らした人も年とるとオカルトめいちゃうって
どこの領域にもあるみたいだけど、
そういうのなのかねえ・・・そこまSさんは年ではない気がするけど。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:11.47
>>414
頭は下げんでもいいが、
理研にとどまらず日本中の科学者の信頼が損なわれるかどうかの
非常に重大な調査であることを認識しているとは思えない。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:11.56
>>433
スッポンのポジションじゃないのかよ!
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:11.95
何を言おうとロンダはゴミ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:13.28
／￣￣￣ ＼ 人人人人人人人人人
／ ノ"ﾊﾞヾ ＼ ∠ て、手が震えて ＞
/ ::（(●))::((●)）::: ﾞ| ＜ フーッ フーッ ＞
| ""r～‐､ﾞﾞ | ＜ い、息もできん. ＞
| ::::))⌒,ゝ | ＜ フーッ フーッ ＞
ヽ ::::(二´ノ,, / /／∨∨∨∨∨∨∨＼/
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:13.81
いつもニュー速だかにいるキチガイが生物版にきてしまったか
>>400ちゃんははやく帰れよ。ここはお前のいるべき場所じゃない
糖質は匿名掲示版でも一般人さえ越えられないよ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:19.50
学歴コンプの多いスレだな
ロンダとかどうでもいいわ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:22.37
>389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:41:52.91 126 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/03/15(土) 19:01:25.39 ID:MQbi3aov0
理研では未だにwin98で研究してるんですか、って聞く記者はいなかったのか？
ばか、古スレ出すな。
若山が、自分の研究室でオリンパスのカメラ持っていると言っている。
こんなもの今となってはあまり重要ではない
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:23.96
若山、笹井、丹羽をまとめて葬り去るとは
凄まじい破壊力だわ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:31.29
>>406
>問題の細胞がコスモバイオのＥＳ細胞なら、
>科学的手法での検証を待つまでもなく、金の流れで
>あっさりと真実が判明しそうだな
それな
伝票漁ったらあっさりES出てくる
遺伝子比較したら詰み
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:32.61
なんか小保方は早稲田時代に成績優秀生として奨学金受けてたけど、
嘘くせえなあ。コピペで奨学金までゲットしてたのか。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:34.02
>>398
294 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/03/15(土) 21:26:55.29
>>278
それだけで済まない
何が済まないんだ。語るに落ちたな(というのは何回目かな)。済まない理由を教えろよwww
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:38.58
コピペばかりのエア研究だから
研究費の横領でタイホされないの？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:42.64
改竄不正って刑事責任問われないの？
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:45.84
>>432 いやいや、早稲田がディプローマミルであったということだよ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:51.43
うーん、しばらくはお客さんでスレもこんな感じかな
次の動きはNHKあたりが画像を解析してのスクープ待ちか
早稲田の記者会見もなさそうだしね
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:57.93
>>418
まあとにかく杜撰さが目に突くオボ（自身）がそこまでの緻密な仕事をすることはないな
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:58.08
>>419
kahoさんが免職されて事態はさらに悪化。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:48:58.08
中学生です。
将来僕も小保方さんのような立派な研究者になろうと思っていましたが、
今回の騒動でとても失望しました。
野依先生もノーベル賞をとった立派な方だと思うのですが、わからないとか、
謝るばかりで、少しも偉い人には見えませんでした。
やっぱり日本だから、みんなこうなってしまうのでしょうか？
将来は海外の大学に行こうと思いました。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:01.21
ボボコ死ね
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:02.05
>>429
どんどん列伸ばしてくの辞めて下さいよぉ
寒気がする
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:09.70
>>270
うんわかった
生まれつきのパクラーだわ
人からパクるために生まれてきた
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:24.45
>>434
>>>424 普通は第一選択にはならない
>
>彼女は普通じゃないから・・・
なにしろ検索トップに出てくるサイトを丸パクリでコピペして博士論文として出すようなやつだからな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:31.62
>>438
具体的にどこでそう思った？
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:34.78
日本の恥だよ
理研が存在する限り信頼は取り戻せない
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:36.92
どうやら新しいオフィスのコピー＆ペーストは
『おぼかた＆はるこ』に名称が変わるらしい。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:43.46
>>363
機械が出力したグラフを切り貼りしたのだろうが、
枠があったりなかったり作業が雑だな
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:52.55
>>450
論文を改ざんしてはいけないという法律なり行政規則は無いから
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:49:53.48
>>455
テレビ用ですねわかります
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:01.31
>>443 ニュース速報とか、一見さんがたくさん来ているからだろう
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:04.75
小保方終わったな
チェックアウトだ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:17.15
>445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 21:48:23.96
若山、笹井、丹羽をまとめて葬り去るとは
凄まじい破壊力だわ
若山は、凹にだまされたに一票
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:36.29
>>432
自分は「女に対する世間の甘さ」だと思う
笹井らはそれを利用しようとした
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:39.99
小保方の能力の低さとモラルの低さは異常すぎる
なんでこんなことになったか過去を洗い出す必要がある
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:42.92
>>450
出資者である我々国民の世論次第だろう．
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:45.19
>>300
失礼なこと言うな！
宮台先生は海外どころかもう何十年も国内の学界誌すら論文出してないわ！
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:46.59
特任教授とか客員教授は意味ない。
石井は筑波の客員教授だったのですが、これは
理研の連携大学院が筑波で、筑波の院生が理研でトレーニングを受けて、
大学の単位をもらうために、理研の研究員が客員の名目にあるというだけです。
特任というのは臨時ということ。
大学が雇っているのではなく、企業が大学に講座を寄付して、
そこで企業のために実験などをやる場合、特任教授になります。
あとは八代のように、臨時に雇われている教授待遇（給料)の人間。
これらはいずれも学生を指導しているわけではない。
図書館の教授とかと同じく、待遇を表す等級ですす。
東京大学の在日教授カンさんも情報学環（マスコミセンター）の教授待遇で
、学部所属ではなく学生指導はしていない。だから任期後は５流私大にしか行けなかった。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:48.25
>>433
製薬会社のＭＲなんか無理だよな。
病院・薬局を回るたびに「ああ、あの・・・」と言われるもんな。
内勤しかできない。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:48.80
>>439
スッポンに失礼ですんで。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:51.78
>>452
「今日は何もなさそうだな」と油断すると爆弾が落ちてくる
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:50:55.99
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:04.50
：/＼＿＿_／ヽ .：
..：／'''''' ''''''::::＼：
：.| （゜）, ､（。）､..::|：
：.| " ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：
：.| ´,rｪｪｪ､｀ .:::::::::|：
：.＼ ヾ｀ﾆﾆ´ .:::::／…
：／ ￣"''''ヽ：
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:09.62
>>434
普通じゃないのは同意だが、わざわざ手のかかる手段をオボは選ばないわ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:10.33
>>248
＞「ネットで次々に疑問点が明らかにされてくことへの戸惑い」
こんなこと言ってったっけ？
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:24.23
>>421
生物の教科書を書き換えるような大発見があったとしてもないだろうね
今回盛り上がりはオボのキャラクターによるところがデカい
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:28.87
>>472
文系の先生はそれがまかり通るんだからすごいよね
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:51:35.13
>>417
結局学歴では分からん。
学歴目的で来たのもいるし
後で勉強の面白さに気付いた人や、経済的に来られるようになった人もいる
結局人間を見るしかない。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:02.45
>>445
お前は理系やめとけ。
偉いとか海外とか、そういう目的のみでやってたら辛いだけだから。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:05.98
受験、就職の負け組がほぼ確定した時期だから変な話題で荒れるな
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:09.69
>>429
鼻の穴、前よりでかくね？
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:17.52
業界関係者には「小保方さんは笹井さんのポスターガールとして利用されただけ」という見方が多い。｜つなごう医療 中日メディカルサイト | ＳＴＡＰ疑惑底なし メディア戦略あだに
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:22.97
研究室が違うと他人事なんだろうからねえ、調査委員会でも。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:23.30
世間的には最終学歴より学部で判断する人が多いんだからしょうがない
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:28.31
>>483
人間を見る・・・AO入試みたいだな
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:28.67
>>481
ニュース系からのお客がいなきゃこんな伸びないよな
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:31.55
なんか今の流れを見ていると、確かにいろいろ責任は取るだろうが、
それでもstap細胞はあった、潰されたんだ
というフェードアウトになりそう
これだと賛成派も反対派も両者徒労だよね・・・
当事者がはくと思ったのは甘かった？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:33.24
阪大だけど院は東大や京大からも来てたな
院て教授で決めるもんやろ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:36.42
>>395
>>>371
>これは許していいだろうｗ
>フレーズに感動したんだろうから。
違うぞ
読んだ本の引用でもオマージュでもない
無関係な著作物の表現を無断盗用して、文章を書く能力を偽装したのだ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:38.44
>>326
>制度的には学位を持ってなくても理研で働くことは可能だ
学位取得予定だから雇用したんだろうがそれは理研が良いというなら良い
学位だけではなく基本知識や実験の技や倫理がないだろうけど
割烹着でまかないのおばさんとか掃除のおばさんとかか
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:44.87
俺は早稲田大学は素晴らしい大学だと思ってるけどね
特に文学部は面白い人間を出してる
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:50.04
チェックメイト
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:52.38
>>460
一番強くそう感じたのは、
個人的な経験から今回はロックアウトのような措置は必要ない、と思っている、
とか何とか言ってのけたところかな。
あとは、いまだにD論からの流用が故意であることが把握できていないところとか
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:04.19
小保方晴子君のおっぱいを励ます会
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:17.46
>>464
今回の論文についてでもかなりあるよ
私文書偽造材、詐欺罪、背任罪、風説流布偽計業務妨害罪
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:28.82
ロックアウトしろよ小保方は馬鹿のフリしてるけど結構巧妙だぞ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:36.35
Haruko Obokata is an enemy of Japan.
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:44.66
(´･ω･`)正直貧乳だったらスレもここまで伸びなかっただろうな
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:52.27
スタッピング：画像のコピペ、使い回しなど実験データを捏造すること。
もしくは、実際にやっていない実験のデータを作成すること。
スタッパー：捏造データを使って成果をでっちあげる人。ウソをつく人。
都合が悪くなると、体調が悪くなる人。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:53:54.76
>>470
発達心理学のプロに任せるしかないな
URLﾘﾝｸ(www.thu.ac.jp)
人は一生涯発達する存在であるという視点から、
依存しながら自立し、適応的かつ創造的に生き抜くには
何が大切かを、胎児期から老年期・死までの発達の様相と
臨床的問題とその対処法を具体的に取りあげます。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:01.39
>>446
まず証拠隠滅しそうだが。。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:16.31
論文捏造 准教授ら処分
名市大 2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞
名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授（４４）を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授（５８）を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:22.09
石井が頭を下げなかったことに疑問を持っている奴がいるの？
株主総会の事務局に入ったことがあるが、取締役連中が
頭を下げている間俺たち事務局は座ったままだったぞ
それは、俺たちは会社を代表するような立場にないから
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:23.38
>>503
貧乳メガネの清純娘でも擁護すごいと思うぞ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:41.62
>>498
だから、以前和光の理研で捏造事件があったときには、捏造者が強く抵抗したが、
今回は委員会が要求するものをほいほい提出したから、そういう印象を持ったんだろ。
そしてすぐにおぼは精神崩壊して、CDBに出てこなくなった。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:46.47
>>496 数うちゃあたるだけｗ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:54:52.95
>>496
従弟が文学部行ったけどそこしか受からないから文学部行っただけだよ
国公立はもちろんムリ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:01.33
コピペはフランクフルト学派だな
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:12.76
>>506
たっぷり時間はあったんで、証拠隠滅は完了してるでしょうねえ。
外部からの追及は不可能に近い。間違ったものを渡したとか
強弁されればどうしようもないしね。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:25.09
次も野依が会見に出てくるの?憤死しそうだなｗ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:29.79
読売新聞は理研の純然たるインサイダー。理事長のご長男が読売新聞幹部記者。ご長男は同紙科学部（当然）で不可触の大ボスです
RT @ikedanob: 読売は理研の情報操作に乗っている。（略） : 科学 : YOMIURI ONLINE
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
517:498
14/03/15 21:55:33.22
>>460
あとは、
我々のリソースは限られているからこれはやらないとかあれはやらないとか。
現実はそうかも知れないけど、「調査したくてもできない、悔しい」、
とかではなく、俺はこれだけやってりゃいいんでしょ、
という空気が見え見えだった。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:39.74
>>504
ヤグチる ： 不倫している最中に配偶者と鉢合わせすること。
オボコる ： なんのためらいもなく他人の創作物を盗用すること。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:41.99
>>450
改ざんすることによって、被害を受けた人がいた場合は適用される
例えば金銭的に大損害受けたとかね
あとは改ざんの成果で国からの補助金GETしたとか（これは国が被害受けたという扱いになるのかな）
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:47.52
世間ではまあそうなんだろうけど、
この板で業績よりも学部だとか言っても無駄だよ。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:55:50.80
>>229
おぼは多分そのアイデアを語ってる時が一番いきいきしてたと思う
おぼ： 「些細さん割烹着ってのはどうでしょう？」
些細： 「いいね、よしそのアイデア採用」
とか
楽しげにムーミンのシールを購入する姿が目に浮かぶ