STAP細胞の懐疑点 PART132at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART132 - 暇つぶし2ch910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:22:05.08
>>879
隠れている部分には特に問題なさそうだが、普通最初からサイズ合わせるよな
これもどこからかの流用なのか?
エロ動画みたいな右下のブロックノイズも気になる

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:22:12.48
この問題、マトモに院に行ったか(つか大卒か?w)どうかも怪しい奴が突発的に現れて
ド素人的擁護発言してくるから面白いよな
そいつらって自分では学歴あるつもりで思ってるんだろうけど
おめーの学歴ねーからって感じなんだよなw

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:22:13.83
>>894 右下?

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:22:14.45
>>879
同じだね!

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:22:52.85
>>910
矢印とか入ってたんじゃないかな?

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:23:05.83
オボボボ

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:23:06.31
>>904
山中センセはクソみたいに忙しすぎて台風の中の水鉄砲程度にしか捉えてないよ

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:23:54.68
>885
うーん、独立性を考えると商店会会長みたいな感じじゃない?
大学の学科長=商店会会長
学部の教授会=商工会議所

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:23:59.32
       /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"─==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'──'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ─ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~    捏造だらけの論文で、STAP細胞は揺るぎない?
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:24:04.68
言われてみれば右下が四角になってるな
ちょうどモザイク画像の画像を修正した時のように

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:24:07.29
博士論文取り下げなきゃ他の大学生や大学院生にしめしがつかない
小保方のようなタイプは水商売が向いている
かなり稼げると思われる

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:24:15.20
>>917
ますますわからん

922:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/15 20:24:16.06
責任者が責任を取れ、だから責任者と言うんだよ。
所詮、理研は親方、日の丸だ。

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:24:22.94
>>879
えーと、PDFにするとき単に(見た目上)トリミングしただけってことじゃないんですか?

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:24:34.73
>>905
サウスパークかな

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:24:36.22
木曜日の夜からこの方の生活は一変したでしょう。あまりにも衝撃的で鮮烈な発表でした。

「君は何百年という細胞学の世界を愚弄している、と言われました。」
その言い方が、いかにもあっさりしていて、全く嫌味がない。

「泣き明かした夜は数知れずありました」
ゆずの「栄光のかけ橋」がBGMとして流れてくるようなセリフです。

「今日一日は頑張ろう、明日一日は頑張ろうと」
これから、会社のお偉いさん達は、こぞってこのフレーズを使って、部下を説教するような。

「でも最後にどうしようもなくなった時、必ず助けてくれる人が現れて」
これから、会社の部下たちは、こぞってこのフレーズを使って、居酒屋で愚痴るような。

「これを着てると、家族に見守られているような気がします」
これで全国のおばあちゃん達を応援団につけたも同然です。これから割烹着も売れるとか。

「若返るようなことも可能かもしれません」
これで全国の女性を応援団につけたも同然です。

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:24:36.94
博士論文が取り下げになると、論文の捏造疑惑はどうなるの?
Fig 10 は明らかにエア実験で捏造だろ?
取り下げたら無罪になるの?

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:24:44.03
何かが軽いね。

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:24:53.14
>>916
報道ステーションにでたとき、めちゃくちゃ焦っていたが。

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:24:53.41
右下のブロックノイズ
もし都合が悪くて上書きで消したとしたら、白い部分を黒くドット打てば元に戻るんではないかね

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:25:08.48
>>919
そうそこ気になる。気のせいかな?

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:25:10.10
オボの取り下げの動機はあれだろ?

「なんかネイチャー取り下げろって言われてる!」
「あっ、そういえば早稲田の方もやばいんだっけ!」
「よし、じゃあ早稲田の方も取り下げればまるっと解決!」(学位の事まで頭が回ってない)

多分こんな感じ。

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:25:14.33
                            実験をする前に言っておくッ!
                      おれは今あの細胞をほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
        
           / ̄ ̄ ̄\          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
           / /ヽ_ノ\ヽ
          / ( u     ) ヽ       『おれは酸をぶっかけたと思ったら
        |/     u ヽ |          いつのまにか光って死んでいた』
         N_ニ≧ ≦ニ_||
       /´( Y |ノ・>八<・ヽ|V )        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   `(   ̄ ̄|  ̄ ̄u .)<          おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )|u  `ー′  / | ヾl  
     |/_/  ハ ヽ-=- //}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7   u/ __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙`ーイ  '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:25:31.18
和歌山さんも頭を丸めて反省してんだから、些細や小保方も頭を丸めろ

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:25:31.70
>>916

でも水鉄砲でも強力な奴あるぞ。しかも今回はそれで顔面を狙われたようなものだから。
しなくてもいい、TV出演まで強制されたわけだし。

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:25:43.16
・STAPは外部の研究者には再現できない。
・STAPは理研の内部ですら共著者ですら誰一人として再現できてない。
・図表はコピペ、剽窃しまくり。
・コレスポオーサーは虚言癖。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:25:47.15
>921
ラボ自体がひとつの中小企業、零細企業、個人商店ってこと。

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:25:50.14
今回の件で凄い国益を失った感が半端ない

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:26:05.08
>>926
取り下げを許可したら、早稲田は調査する義務も必要もなくなる。
もう早稲田のものじゃないからな。これは早稲田にとっては妙案。

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:26:34.66
D論の下書き→取り下げのよくわからん一連の報道だけど
調査委員会のメンバー会見終わった後切れたのかもしれない
勝手にメールで釈明したのが事実なら、理研のメールアドレスじゃないと向こうも本気にしないわけで
勝手に言ってないか、嘘言えばサーバログ調べるくらい言って詰め寄ったかもしれないくらいの方向転換だったな

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:26:43.85
>>937
オボに損害賠償請求できないもんかね

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:26:55.10
>>932 WWW

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:26:56.23
>>937
万が一STAPが本物だった場合の国益を考えてぶら下がってるんだろうけど
ちゃんと締めるとこ締めてちゃんとやらないとダメだよね

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:27:01.65
>>938
デパートで説明がつくだろ

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:27:21.90
山中先生が壊れていくな

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:27:29.96
>>912
そう、右下が不自然な空間とぼかしで消されてる

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:27:36.42
>>938
常田教授はガッツポーズしてるだろうなwww
取り下げなかったら、ずさんな審査でクビが飛ぶはずだったが、取り下げられれば教授の座は安泰だし。

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:27:44.23
>>938
Nature論文では取り下げたとしても、不正の調査は続くだろ?
博士論文も同じなのでは?
あんな捏造しておいて、取り下げたから知りませんでは済まないぞ。

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:27:49.15
>>937
いやーあのアホ私大の正体が単なるディプロマミルって発見したのはノーベル賞級だよ

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:27:56.32
取り下げ要求出したとなると下書き発言は失敗だったよな

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:28:04.50
>>923
合わせるためにトリミングしたはずの部分が浮かび上がっているから
上から貼り付けたのかな

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:28:04.70
過疎板の生物板がこんだけ脚光浴びて人が集まるのはドクターイエロー以来だな
元からいた生物板の住民が迷惑するからおまえらさっさと自分の常駐板に帰れよ

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:28:09.85
いい年こいたリケ爺たち、
天然娘に軽くあしらわれてて、みっともねえぞぞぞぞぞぉーーーーーーー

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:28:31.55
>>940
実験なんてしてないだろうから、研究費の使い込みは確実。
論文も故意の捏造、ES細胞混入とかだったら公金横領詐取の
犯罪なので利権は調査しないと行けない。
でも、調査委員会の範囲では無いと言ってたから、なにも起こらない。

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:28:44.54
>>937
理研内部のずさん体制は明らかになったし
すぐに検証されて丸裸にされてるし(こっちは他人の不幸でメシウマ的なのもあるが)
まあいいこともあったよ
焼け石に水感は否めないけど

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:28:46.61
>>948
んなもんまともな大学出てるならわかってるだろ

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:28:47.01
理研の問題が手遅れになる前にあぶりだされたのは良かった

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:28:49.80
>>867
さすがに、そのレベルでいいなら、知ってると言える。

高校生の時に生物で習った。
抗体の多様性の仕組みとかで習った覚えがある。

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:29:19.55
>>945
不自然か?
あんま適当なこと言うと早とちりする奴がわくから気をつけてな

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:29:36.77
>>946
ふざけんな!

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:29:54.85
>>945
右下に顔みたいなのが見えてるな

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:30:35.75
>>879
確かに右下に楕円形のピッチの荒い部分があるな。
なんだろ。

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:30:55.30
>>955
まあ今の大学はトップダウンだから理事会が判断すればいいだけ
教授会が力を持っていたのは前世紀の話だし

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:30:58.49
こんな腐った研究者集団に何百億も注ぎ込むなら、若手Bの額を倍増させてやれ
その中には将来の山中になりうる若手も含まれているだろうに
研究者にはもっと長期的に考えて金を渡さないと

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:31:14.15
nature判断でリトラクトされないと理研はまともな対応できないやろうな

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:31:13.69
>>947
ネイチャーはそうだけど、早稲田はアホな一学生の論文なんかに
大学として調査なんかしないと思う。教授会も望まないでしょ。

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:31:30.10
>>945
つーかこれ自体、かなり圧縮かかってるわな

そこまで言うなら、昨日の中間発表資料の方も引っ張り出した方がいいのでは?

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:31:45.90
拡大してみたら白で消してからぼかしてるみたいだな

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:32:12.16
取り下げようが取り下げまいが、主査・副査がサボタージュした事実は変わらない

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:32:30.56
>>876
帰れよど素人w

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:33:23.17
>>963
将来の小保方も100人位いそうだが

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:33:32.61
>>966
画像解析のことも考えればNHKに入ってもらうのもいいかも
あそこは画像解析とかだけは世界でトップだから w

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:33:47.56
怪しいなら引用()元を見つけてこようじゃないか

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:34:00.19
>>970
地道な努力をしないくせに
名誉だけもらえればいい研究させてもらえると思ってるとかな

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:34:09.29
オボもスーフリ世代なんだよね
2000年前後を境に一体早稲田に何があったのか

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:34:21.16
ポエムのよんれつにだんってFig2のf~hだけか。

Fig1eのd4ってやつが、例のD論の見つかってないニューロン写真に見えたw

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:34:38.48
>>966
昨日のやつ確認したけどきちんとトリミングされていた

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:35:35.05
右下のノイズなんだけど、どうやら黒で書かれてたみたい
昨日のスライドの資料から見てみたら明らかに黒が不自然な分布してる

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:35:53.90
というより画像が途中で切れてるな昨日のは
不自然すぎね?
なんかPDFの画像貼り付け疑惑のやつとかそこで切れるようにしてるし

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:36:02.19
また見つかったのか
底なし沼のムーミン

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:36:03.75
natureは一度は掲載を断ったのにどうしてまた載せることにしたんだろう?
分かる人教えて

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:36:14.13
センター長とかただのお飾りで最先端の研究なんか理解できてないのにど素人はなにを期待してんだw

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:36:50.31
ネイチャーオープンアクセスおそるべしだな。

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:37:05.51
>>980
最初は小保方が論文書いた
2度目は笹井がほとんど書いた

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:37:24.97
笹井先生にとっては悔しいかもしれんが理研に居づらいなら山中先生にCiRAに拾ってもらうってどうだろう
ほんと優秀なんだし、再生医療や国益にとってもかなり+だと思うし批判の声もすぐ止みそうだけど

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:37:30.47
URLリンク(www.riken.jp)
これ昨日の資料な

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:37:48.96
>>980
理研が全面的に入ったから信用したんだな
まあ、その分今回の件で理研の信用度はがた落ちしたけど

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:37:55.58
>>975
これか

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 23:51:19.77
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら?
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ?せめて上?下?あの色は何を?したがきのあれ?よんれつにだん?
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら?

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:38:44.48
>>984
悪くないと思うけど、不正認定されたら
さすがにCiRAでは引き取れないよ。

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:38:58.75
今日はだいぶスレの流れが遅いな

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:39:12.29
ゲラーさんも求めてたけど、Natureは最終リバイズまでの突っ返した4つの版も早く公開してくれないかな

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:39:54.79
>>984
さすがにそりゃ無理だろ、本人のプライドもあるしね
海外に出るんじゃね

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:39:57.27
>>989
反省会に向かった人が吉田山で遭難してないか心配

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:40:07.33
>>980
と言うか、普通リジェクトされたら他の雑誌に投稿するよね。

セルやサイエンスじゃダメだったのかな?

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:40:13.60
割烹着とムーミンのデコ代も税金?

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:40:16.56
>>983

笹井は、世界レベルな人なんでしょ?
なんでこんなインチキに加担したの?

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:40:26.88
次スレ

STAP細胞の魅惑点 PART133

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:41:51.32
>>995
小保方のカズノコ天井を味わっちゃったから

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:42:11.58
この板は「博士」に思い入れ(憧れも含めて)がある奴が多そうだけど、「博士」の授与について認識の誤りを感じる。
博士の授与は大学が決めるんだから、(特に私学の)早稲田が認めるならどんな低レベルの博士論文でも良いんだよ。
コピペだろうがパクリだろうが嘘八百だろうが妄想だろうが早稲田がそれで博士と認めるならオポカタは「博士」。
ただしその大学の学位の権威は地に落ちる、そんな大学で誰が学ぶ?研究成果を誰が信じる?
博士取るのに苦労した奴いっぱいいるだろ?当たり前だよ、大学の名誉がかかってるんだから。

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:42:24.16
>>867
利根川も化学系出身じゃなかったっけ?

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:42:43.96
>>997

それで人生棒に振るのか?

1001:1001
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