14/03/15 17:05:51.51
せっかく論文通ったんだからこちらから取り下げる必要はないって
欧米人なら合理的に考えるわな
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:05:55.12
>>530
文言のとおり、若山氏にsuperviseしてもらったんだろ
謝辞に含まれる人・行為の範囲は広いから、一言二言もらっただけの場合も、著者に近い貢献がある場合も、どちらもありうる
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:06:05.36
ルネ現地誰かおるんか？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:06:31.74
>>548
ググればすぐでるよ！
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:06:34.43
３歳の子供に実験やらせてたのか…
それはそれでまた凄い問題だな
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:06:37.23
>>549
論文撤回したら速攻で首が飛ぶ だから死んでも撤回しない
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:06:47.77
ネイチャーも裏口入学ならぬ裏口から袖の下を通して掲載させる方法があるらしいじゃないか。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:06:59.93
>>530
>>142は？
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:07:00.22
>>532
本文は各研究室管理なのか、早稲田じゃないから知らないけど
それって普通なの?
うちは図書館で公開しているはずだけど
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:07:08.09
>>548
自分で論文読めないやつはＮ速かどこか行ってくれ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:07:12.30
>>537 実験を捏造したのなら公金の不正利用になるから
有罪だろ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:07:30.61
研究活動の自由は担保されなければならない。（川合真紀氏談）
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:07:45.77
>>545
どうも早稲田はＨＰから小保方ページ２００記事程、綺麗に削除してるからｗ
剥奪に動いているねえ～まあ下書きでとどめ指しちゃったしなｗ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:07:55.74
>>529
理想のための捏造こそが研究手順だと思い込んでたとして、オボの場合はありうるか。
こういうのを確信犯というんだよな。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:08:25.74
>>546
書庫は申請すれば見せてもらえるんじゃないの?
学外の人間だとわからないけど
ちょっと見てみたいな
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:08:33.84
>>523
テクはオボ子のラボ予算で雇って些細と庭が使ってたんじゃね？
だから会見の時だけ形を整えた、あとあとうるさいから、とか。
俺も研究費ほぼ全額を教授に持ってかれてるから同じ状態かと。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:08:45.41
>>507
何かやたらと阪大系の先生が出てきていて、朝日系列では阪大歯学部教授だった
その先生も言質を取られないようにするためか、もうすっごく慎重に発言していて、
理研以上の情報は出さないし個人的な感想も言わない徹底ぶり
改めて理研のすごさ？を垣間見た瞬間だった
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:09:03.40
>>556
向こうは疑わしきは罰せずって法精神が徹底してるからね
バカンティのような奴でも100%黒でないと裁かれないのさ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:09:05.07
>>530
2010年7月、当時小保方はD3だったが、バカンティの元にいた小島の紹介で
若山と面会して、STAP細胞の研究協力を取り付けた
という話を若山が文春でしていたのを読んだ記憶がある
記事が手元にないからちょっと不正確かもしれん
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:09:07.64
プロフィール
川合 眞紀 教授 ［Professor Maki Kawai］
1975 東京大学理学部化学科卒
1980 東京大学大学院理学系研究科博士課程修了（理学博士）
1980-1985 博士研究員を歴任
（理化学研究所、日本学術振興会、大阪工業試験所（当時）、大阪ガス（株））
1985 理化学研究所研究員
1988 東京工業大学客員教授（寄附研究部門担当）
1991 理化学研究所主任研究員
2004 東京大学大学院新領域創成科学研究科物質系専攻教授
2010 理化学研究所理事
川合知二（大阪大産業科学研究所特任教授）
川合真紀（理研・研究担当理事）
夫婦。
今は東京と大阪で別居してるみたいね。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:09:07.98
>>551
合理的じゃなくて、バカが危なくなるからだろ
あっちは取り下げになったら、厳しい
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:09:14.07
バカンティが STAP作成法公表だって！ｗ ES混ぜるって書いてあったらいいのに
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:09:19.95
早稲田の図書館は学外に開放してないらしい。
早稲田の関係者か、早稲田と協定結んでる大学の関係者だけ。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:09:30.45
科研費なら今後５年間は受給できなくなるくらいの大事件だと思うけど、こいつら理研内部の研究資金は使っていいのか？
そんなこと許されるの？
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:09:31.88
>>564 そういう考え方は、歴史上ではミリカンの実験、という例が
あるから、前例がないほど異常な思想というわけではない
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:09:39.77
謝辞に同じラボの先輩とか後輩の名前っぽいのがないのも異常性を感じさせるな
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:09:47.72
>>559
卒論、修論なら各研究室保管ってことも結構あるよ。今までのいくつかの所属先ではそうだった。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:10:12.75
>>564
オボは「STAP細胞」までで、万能性云々にはあまり関与してないと思ってる
主犯はやっぱり…
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:10:20.66
>>506
> 笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや
>黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。
準備に１ヶ月かけたわりには、実験室はがらんどうでいかにも嘘くさい感じで、ほんとに演出もおおざっぱでしたなあ。
まあ、NIHの綺麗なイラストの上にきったねえフォントでテキスト上書きしたいい加減さでわかるように、性格としかいいようのない感じ。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:10:39.81
うちのマスター論文は専攻図書館に保管されてるな
公開範囲は提出者が決めれる
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:10:42.33
知っててやったら、悪意があるって言うんだよ、普通は
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:10:44.27
>>574
理研は処分する気はないから許されるよ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:11:09.46
理系白書～この国を静かに支える人たち～／毎日新聞科学環境部著・講談社
（２００３年出版）
別居２３年「研究したい、子育ても」
晩秋の朝。理化学研究所（埼玉県和光市）主任研究員の川合真紀さん（５０）は、
夫で大阪大教授の知二さん（５６）を、久しぶりに東京都世田谷区の自宅から
送り出した。銀婚式を迎える二人だが、これまでの同居期間はわずか二年だ。
知二さんは、原子や分子の世界を制御するナノテクノロジー研究の草分け。
真紀さんは、水の表面などの分子を観察する表面化学の研究で知られ、
１９９６年には優れた女性研究者に贈られる「猿橋賞」も受けた。
子育ては、主に真紀さんが受け持った。実家に身を寄せてはいたが、
同居する両親も働いており、いつも頼りにできない。夕方には研究を
切り上げた。食事や保育園へのお迎えのために、家政婦も雇った。
月給の大半を育児に費やした。大変だったが、あれこれ欲張り、
頭を切り替えながら暮らすのは楽しかった。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:11:14.94
>>563
あちゃー
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:11:26.96
>>563
東大みたいに恥さらしな記録でも残すべきだよねぇ。戒めのために。
このあたりがマスゴミと同様のダメさ加減だ＞早稲田
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:11:32.63
>>576
まあオボは常田研で実験してたわけじゃないからな
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:11:47.07
>>555
なみいるポスドクを押しのけリーダーに大抜擢。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:11:55.21
>>576
学生同士って、普段の遊びはともかく、同じような実験してないと研究上の関わりないから、
エア実験だけで卒業したおぼちゃんは書くことがなかったのかもｗ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:12:13.38
>>563
剥奪かね。ただ、本人を守るという建前も立ちそうだけど。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:12:35.59
>>582 許されるわけねーだろｗ
文科省をなめすぎ。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:12:51.24
>>577
卒論そうだけど、修論もそうなんだ。世界は広いな
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:12:57.89
>>586
それならそれで女子医大やハーバードで関わった人が書かれていてもいいけどね。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:13:09.23
>>559
早稲田の中でも研究科によって違うと書いてある
理工系は研究室預かり
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:13:20.85
キミら私学にそんな期待しちゃだめやで
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:13:22.02
>94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 15:48:05.97 >>83>>84
海外のD論みたらけっこう書いてるぞ
じゃ謝辞も海外論文のコピペか。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:13:46.00
その悪意ってやつを理研の規約を変更して「悪質」に変更できないかな。悪意は本人が認めない限りどうにもならない。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:13:51.48
幻のSTAP細胞を見つけろって永遠にやるんかよ しかしバカのうそ適当プロトコールで奇跡が起こったらわらける
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:14:00.02
>>590
あの会見見て理研がオボちゃん処分すると思うの？
理研をなめすぎｗ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:14:03.72
5.
Are there some methodological subtleties to making STAP cells?
Would you be willing to make available a full, step-by-step, day-by-day
detailed Vacanti lab protocol with notes, etc. on making STAP cells
for the global stem cell community?
Vacanti: No subtleties. We studied 7 stresses. We focused on one
effective stress, low pH. I suspect that many more effective stresses
will be described. If not, we would be delighted to give a
“how to”. But that is essentially what the paper is.
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
バカンティさんこんなこと言っといて詳細プロトコルを出すのかよ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:14:13.84
ルイセンコ＝笹井。
まぁ小保方がもうちょっと賢ければ、もう数ヶ月は時間稼ぎできたのに。
>>538
そういうのに一番引っかかりそうな安倍が小保方トラップを直前に
回避したのが意外だった。前の政権の時ならなら簡単に釣られて
小保方とツーショット撮られて今頃ネタにされてただろうに。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:14:47.77
>>590
生物板だからあまり指摘するやつ居ないけど、昨日の会見で天下りの役人に恥かかせたのは政治的に大きなダメージだな
学者はさすがに表面上は無表情だったが、あの人は最初から仏頂面だっただろ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:14:52.39
>>563
あるがな
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:15:01.92
●登場人物
東京女子医大 岡野 大和
早稲田 常田
ハーバード 小島（バカンティ）
●小保方は早稲田に籍をおいてたが
ほとんど女子医大にいた 指導教授は 岡野 大和
●Ｄ論を通した主査は常田だが副査に大和 バカンティ
●小保方をハーバードに行かせたのは おそらく岡野 大和 小島
そこで小保方を指導したのは 小島とバカンティ
●理研の若山にSTAP研究と小保方を推薦したのが小島
ネイチャー論文の共著者→ 大和 小島 バカンティ
●結論●この件に最初から最後まで深くかかわってる順に並べると
大和＝バカンティ＞小島＞＞岡野＞＞＞＞＞＞常田
つまり一番黒いのはハーバードと東京女子医大
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:15:15.43
>>589 早稲田の名誉を守るには切るしかないでしょ。
いい加減な大学ではあるが、理工の不祥事はそれほどダメージでもないのでは？
生命科学なんて不祥事だらけじゃん。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:15:29.49
>>599
改訂版を出し続けて何年も粘りそうだなｗ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:15:32.29
>>583
野依先生の隣にいた人だね
東大理学出て理研に入った真の理系女子
さすがの回答だった
しかしながら、こんな親は嫌だな
普通で良いわ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:15:36.12
CDBにいる友人から聞いたんだが。
オホホウさん、
「コピペなんてみんなやってる。なんで私だけ責められるのか」
と逆ギレしてたらしいよ。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:15:36.74
>>575
ありがとう。ロバート・ミリカン調べてきたよ。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:15:40.35
いいですか、早稲田の在学生・ＯＢのみなさん！
コピペ（剽窃）はいけないことですよｗ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:15:54.05
>>563 いや・・・前はもっとたくさんあったのだよ。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:16:12.34
W大に論文取り下げ請求って、W大からの差し金では？
その方が、証拠調べて世間に公表しなくて良いかも
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:16:31.19
>>579
つかラボ内でカメ飼うとか些細のアイデアにしては杜撰すぎだろ。
医学部でなに勉強してきたんだ。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:17:31.94
文科省の役人からすればせっかく理研に莫大な予算つけて天下りポストを多数新設する
つもりだったのにバカな女がバカなことやったせいで・・・という思いであろう。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:17:40.14
私大はすげー文科省に弱いよ
文科省が○月?日行きますって言えば、きゃい～んってなる
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:18:21.22
>>607
早稲田ではみんなやってるんだろうね
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:18:29.21
早稲田の常識・コピペ
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:18:32.11
>>607
ほんとなら腹立たしいな。
当然結果はコピペしない。文章も表現を参考にすることはあっても全文コピペなどない。リファレンスなんてコピペする意味がない。
そもそもコピペの範疇を超えているわ。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:18:35.93
いまもネイチャーがﾌﾟｹﾞﾗしてるかと思うと切ない
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:18:36.18
>>612
iPS下げとかは笹井氏のプロデュースだろうけど
亀とか割烹着はさすがに笹井氏じゃなくて科学的素人（代理店）のアイデアなんだろな
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:18:38.66
>>613 そのとおり。（俺の親、文科省の元官僚ｗ）
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:18:47.15
科研費なら使途についてものすごく厳しいこと言われるけどね
捏論文のコレスポたちが、真面目にチビチビやってる俺らより桁違いに多額の金使えるって矛盾しすぎｗ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:18:51.16
>>568
バカンティって単なる麻酔科の勤務医なんだろ？
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:19:03.11
どうせ理研は「調査に時間がかかる」って主張で世間が忘れるまで引き伸ばすんだろ？
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:19:12.69
>>595
謝辞は学内の他の誰かの論文をパクればすむでしょ。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:19:49.17
>>613
いやいやそれどころか、
特定法人化とか第三の矢とか
官邸マターレベルでやばい
そら菅さんも激おこや
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:20:07.30
>>607 早稲田の文化らしいから怒るのも無理ない。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:20:11.72
結局バカンティがいるから論文撤回はない
凹ちゃんの完全大勝利ｗｗｗｗ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:20:19.91
>>614
国公立でもそうだよ
上にもカキコあるけど、天下り役人に恥かかせたのは大ダメージ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:20:20.01
これ小保方処分ないね
研究チーム内の連携力不足とか意味不明な言い回しで逃げ切られるわ
俺ら大敗北濃厚・・・
マジでこの犯罪者集団殴りたい
日本の癌だわ・・・
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:20:25.09
どうしたら解体出来る
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:20:27.52
第二、第三のオボコ量産はどうなったのか。
早くしろよ、文科省。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:20:28.56
>>615
ここまでひどいのはないだろうから、webで公開している博士論文でも検証してみたら？
見つけたら追求したらいいし。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:20:33.47
>>567
別に理研に気を遣ってるわけじゃなくて、過激なこと言う人だと認定されるとはぶられてしまう訳よ。科研費ってお友達同士で褒め称え合ってかすめ取るようなもんなので。新学術領域の計画班とかね。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:21:09.93
下書き発言の意味を考えてみた
・アメリカ国立衛生研究所は私の下書き係りなんだもん！
・動詞の人称や時制を揃えてから提出するつもりだったんだもん！
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:21:22.55
>>599
ペーパーの通りと言ってるな。
一体どんな詳細を明らかにするんだろう ww
こんなアホにすがるしかない擁護の人
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:21:25.30
AcknowledgementではCharesと綴られてるがCharlesが正しいように思う
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:21:26.24
>>601
そういえばムスッとしてたな
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:21:26.55
>>600
だがうまく行けば教育再生会議をぶっ潰して、
下村文科相の引責辞任まで持ち込めるぞ。
蓮舫が大喜びで、やる。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:21:30.54
・ユニットのメンバーは何人いてて、それぞれ何をしてたの？
本人が何をしてたか見てないの？、この人らに調査しないの？
・普通の会社なら損害賠償請求起こすよ？、最終的には利権も当然そうするよね？
信用毀損も合わせてね。
・他の研究員、特に生物系の人たちの過去論文の調査は当然するよね？
博士論文と直近の論文の２つぐらいは調査しないと、信用はまったく回復されないよ？
税金でやってるんだから調査する義務あるよ？、私費でやってるんなら何やっててもかまわないけどさ。
・本人を輩出した大学なんだけど、ここにも税金等が入ってるんだから、博士論文に関わった人たちの調査してるよね？
いつまで黙り続けてんの？、コピペ人間を輩出した大元なんだから早く釈明会見開いてよ。
今回の大事件の諸悪の根源だって自覚あるのかな？、一番悪いんだよ？
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:22:02.67
>606
家じゃ普通のおっかさんかもしれないよ。
（ 'A` ） 「かあさん、このハンバーグ苦いよ。」
J( 'ｰ`)し「あら、ごめんね、考え事してて焦がしちゃった。」
その考え事がすげーだけでさ。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:22:27.21
>>619
全部些細らしいよｗｗ
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:22:46.48
>>638
二次試験廃止とかバカな事言ってる教育再生会議を
ぶっつぶしてくれるなら、R4でも応援するわ。
歴史の法廷にはノヨリの方が先に立ったことだし。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:23:02.03
>>506
「日刊ゲンダイ」
ＳＴＡＰ細胞論文疑惑全真相
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:23:09.82
>>607
ホンマかね？すごい倫理観の欠如。親の顔が見たい。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:23:33.79
>>641
亀も些細産？？
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:23:35.68
つか，部屋をピンクに塗ってる間研究できないわけだけど，その間何してたんだ？凹
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:23:49.52
>>643
クビ必死←糞ワロタｗ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:23:57.22
>>636
ほんまや。一番擁護に回ってる人の名前間違ってるやん。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:23:59.47
なんかもう駄目だなこのスレｗ
政治ネタしか残ってないから仕方ないか。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:23:59.50
>>455
こいつらもう誰も信用出来ねえ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:24:10.78
下村文科相 早稲田教育卒←早稲田最底辺 ニッコマレベル
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:24:11.74
>>639
残念ながら黒船がこない限りすべて明らかにはならんだろ。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:24:11.83
>>636
charesっておい
指導教官の名前もちゃんと綴れねーのかw
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:24:31.41
>>628
こういう不正（の疑い）があると学部長クラスが呼び出されるんだよ。
会議室という名の説教部屋みたいなのがあって、課長さんに説教される
「わかってんの？税金なんだよ？」とかね。
うちも怒られたことがあるからわかる。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:24:34.67
しかしピンクの研究室受け継ぐ人がかわいそうだ。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:24:37.54
>>20
オボちゃん、神戸じゃなく南千住にいるのかよ
理研、なにが心神喪失で記者会見できないだよ
糾弾しろよ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:24:40.23
>>609
先生～、改ざんは捏造に入るんですかぁ～w
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:24:54.01
大隅先生！理研の強欲どもにガツンと言ってやって下さい！
文科省に文句言える真面目な研究者はいないのか？！
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:24:56.85
やっぱりメディア戦略だったのか
割烹着まで嘘だったのかよ
ムーミンまでダシに使いやがって！
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:25:14.10
生物学専門家スレで訊ねたけど教えてもらえなかったので、ここで質問させてください。
小保方さんの行動パターンが分からないんです。
理研も本人も、捏造とは言わず倫理観の欠如とか禁じ手を知らなかったとか言ってますが、どうも釈然としません。
実験結果のデータ整理もおぼつかない、
論文作成のイロハも知らない、
そういう人が何かを研究して、発見し、道筋をまとめ、発表する事って可能なんでしょうか。
データ整理方法さえ知らなければ、実験結果の確認・検証すらできない、と思うんです。
そこで三通り。
１．小保方氏はそもそも科学者ではなかった。なんかそれっぽい雰囲気にたたずんでた。
２．小保方氏を花園娘に仕立てて早稲田、理研が責任逃れする。
３．上記１、２を組み合わせる。
なので、STAP細胞なんて始めからできてなかったけど、花園娘が見つけた～って勘違いした。
その勘違いを、勘違いかもしれんけど何か儲かりそうだから行ってしまえ～と理研バックアップ。
今になって、あの子は花園、これからはビッシビシ行くわよ。理研寝返り。
な、ところでしょうか。
でも、花園娘にしちゃ風向き・カネ向きの嗅覚は敏感なんだよなあ。発表１週間後の疑義上がってそっこー雲隠れしてるし。←（ここが一番引っかかる）
真性花園なら「報告書に不備はあるけど出来ました、確認してます、出来てます、これは本当です」ってシラっと言うんじゃないですかね。
全体的に、花園のようでそうでもない、出るところ逃げるところは押さえてる。つじつまの合わない行動してる人なんですよね。
入れ知恵されてんのかな。
専門家の方、素人ににもわかるよう解説お願いします。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:25:23.40
>>607
みんな
とはどの範囲の事なのか
今の理研？ｗ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:25:32.84
処分しないと理研と早稲田の信用にかかわるでしょ。
論文ねつ造する人と一緒に仕事したくないじゃん。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:25:38.12
＞624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 17:19:12.69 >>595
謝辞は学内の他の誰かの論文をパクればすむでしょ
分かってないお方。
日本では家族まで謝辞に書かないらしいので、英語の文献からパクッタと言う皮肉
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:25:56.41
ピンク研究室はやっぱ塗りなおすんじゃあるまいか？税金でｗ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:25:58.20
>>657
不適切な操作があってもただちに不正とは言えない。
被疑者の心身状態を見極めながら、１０年、２０年かけて明らかにして行く必要がある。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:25:58.57
>>636
オボはほんと仕事は雑だな
若手の学会発表とかでも、若手だから内容は未熟でも仕方ない部分あるが、名前は絶対間違えるなって指導される
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:26:13.91
小保方だけじゃねぇな
関係者まとめて処分しろヤ！！！！
バカタレ！！！！！！！
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:26:15.44
>>636
ひな形は当然コピペだろうが
Drs.を使えずDr.連発したり
あいかわらずの無知・杜撰さが露呈している
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:26:25.93
割烹着に巻き髪じゃコンタミしまくりだろうて
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:26:49.76
一連の騒動を見聞きしてみて、すごく狭い世界の中で黒を白にしたりコネが当たり前だったりしてきた世界なのかなという印象を得た。穴を突かれることになれてない感じ。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:26:50.42
ゲンダイに書かれるようじゃ世も末だ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:26:53.50
>>656
これか
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:27:10.97
>>668
だから下書きなんだってばｗ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:27:11.20
>>668
やばい、自分の謝辞でDr.連発してたわ。恥ずかしい。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:27:14.08
>>619
代理店って、神戸の理研だと池田、八洲、宮野、ナカライぐらいか。
どこの業者だカメなんて納品したの。出入り禁止だぞ。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:27:15.14
最終報告（案）
関係者は十分に反省
悪意はなかった（あったという証拠がない）
今後はSTAP細胞の再現に向けて一層研究に励んでもらう！
特定国立研究法人指定
＝文科省の天下り＋ポスドクとその家族の楽園へ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:27:19.31
>>660
我、仮説を立てず
という言葉を頭に叩き込んでから
つまんない妄想してないで勉強しなさい
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:27:20.80
>>665
まず医師による診断書を提出して下さい
医師はこちらが用意します
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:27:31.08
>>631
量産型凹を全国の大学・研究機関に投入とか怖すぎる。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:27:41.81
Dr. 連発くらい許してやれよ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:28:08.08
>>657
昨日の会見では改竄と捏造と不正は別々のものだとエロい先生が
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:28:09.22
＜国公立大入試＞２次の学力試験廃止 人物評価重視に
政府の教育再生実行会議（座長、鎌田薫・早稲田大総長）が、国公立大入試の２次試験から「１点刻みで採点する教科型ペーパー試験」を
原則廃止する方向で検討することが分かった。同会議の大学入試改革原案では、１次試験で大学入試センター試験を基にした新テストを創設。
結果を点数グループでランク分けして学力水準の目安とする考えだ。２次試験からペーパー試験を廃し、面接など「人物評価」を重視することで、
各大学に抜本的な入試改革を強く促す狙いがある。実行する大学には補助金などで財政支援する方針だ。
同会議のメンバーである下村博文文部科学相が、毎日新聞の単独インタビューで明らかにした。
同会議は「知識偏重」と批判される現在の入試を見直し、センター試験を衣替えした複数回受験可能な新しい大学入学試験と、
高校在学中に基礎学力を測る到達度試験の二つの新テストを創設し、大規模な教育改革を進めようとしている。１１日の会合から、本格的な議論に入る。
下村文科相は「学力一辺倒の一発勝負、１点差勝負の試験を変える時だ」とし、新テスト創設の必要性を強調。
さらに、大学ごとに実施する２次試験について「大学の判断だが（同会議では）２回もペーパーテストをしないで済むよう考えたい」
「暗記・記憶中心の入試を２回も課す必要はない」と述べた。
私立大も新テストを活用するのであれば、同様の対応を求める方針だ。
同会議の改革原案では、各大学がアドミッションポリシー（入学者受け入れ方針）に基づき多面的・総合的に判断する入試を行うよう求めている。
だが、面接や論文、課外活動の評価を重視する新しい２次試験では、従来のペーパー試験に比べ、人手など膨大なコストが発生する。
下村文科相は「改革を進める大学には、補助金などでバックアップしたい」と述べ、国が費用面で支援する考えを示した。【福田隆、三木陽介】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:28:18.74
あわよくばと、
裏で特許を出願していた理研自体も責任は免れえない
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:28:18.75
論文発表され日本中が沸き立ったころ、凹の目が宙を泳いでいることに一抹の不安を感じた
おいらは、凹の研究者仲間に一人でも堅実そうな人物がいないか救いを求めるような気持ち
でインタビュー映像を食い入るように見つめたものだ。しかしバカンテｲ、コジマ、ヤマトと
次々とおいらの期待は裏切られ、暗澹たる気持ちになったものだ。案の定・・・orz
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:28:21.16
才能がないのに上昇志向が高い=サイコパス
金と虚栄心のためならウソを多用する＝サイコパス
良心がない＝サイコパス
酒井景都は「サイコパス」という精神病です。
サイコパスは成功者にも多い(他人をウソで蹴落とすことが大好きなため)
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:28:25.20
過去数百年の生物学の歴史を愚弄…の元ネタはなんでしたっけ？
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:28:53.84
チャールズの綴りしらんのか
アホやな（今さら
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:28:59.91
>>683
いや、特許はさすがに公知にする前に出願しないとダメよ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:29:30.04
おぼちゃん会見の時に飛びっ子付けてたらしいぞ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:29:37.25
あんな変な演出さえしなければ…
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:29:48.59
ドクタードクターってマイケルシェンカーかよｗ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:29:53.10
>>686
その台詞も、バカンティが耳マウス作ったときに言われた誹謗をパクッたとの噂あるな
ソースは不詳だが
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:29:59.90
>>600
花園娘だとしても
・そういう人に博士号（独立した研究者として最低限の品質保証）与えた早稲田
・そういう人をユニットリーダーとして採用しちゃった理研
は責任逃れ出来ないと思われ。
あと、研究者としての能力と、周りを惹きつける人間力や金に関する嗅覚は
全く別の話しだしねえ。
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:30:12.01
>>687
関係ないけどどういてもシャルルって読んじゃうんだよね。クセで。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:30:18.07
>>672
これは貴重な情報だ ｗ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:30:32.31
佐々木敦 @sasakiatsushi 3月14日
ひとは自分が信じたいことを信じる、信じたい時に。そして呪文が解けた途端に、どうしてあんなことを
信じていたのだろうと思うのである。そして呪文をかけた者が確かに居るのだとしても、半分は自分が進んでかかったのだということを、しばしば都合よく忘れる。そしてまた同じことを繰り返す。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:30:36.84
>>689
誰が操作してんだよ(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ (;´Д｀)ﾉθﾞﾞ (;´Д｀)ﾉθﾞﾞ (;´Д｀)ﾉθﾞﾞ
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:30:45.31
>>679
捏意に満ちた女子高生（茶色巻き髪）「マスコミにテキトーこけば年収１０００万て聞いてきました。」
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:30:51.58
>>684
それマジのはなし？
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:31:16.46
悪意の有無は、現在の科学技術では判定不能なのですから、
そんなものを基準にして「不正」や「捏造」の有無を判定するのは論外です。
悪意に有無を口にするヤツがいたら、どうやって科学的に測定・判定するのか尋ねてみましょう。
きっと宗教的な答えしか帰ってきません。
悪意の有無を科学的に判定するのは、なんとか細胞が実現できたのかどうか、
または再現できるのかどうかが大きな基準になります。
実現できていたが、しかし撮影がうまく出来ずにやむを得ず他の画像を使ったというのなら、
悪意はなかったという言い訳は受け入れられやすいでしょう。
しかしその場合には、サンプルなどの強固な客観的証拠が必要になります。それを提出できるのでしょうか？
また、自分たちで再現実験をするのかしないのかあいまいな態度は非常に不誠実でいかがわしさしか感じません。
第３者に再現を委ねるというのなら、まず自分たちではっきりと再現実験して、再現可能な手順書を公開してからの話となります。
それをせずに第３者にうんたらとか言うのは、もはや科学ではありません。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:31:26.69
こいつら、全員コピペで論文作ってるんだろうなw
URLﾘﾝｸ(www.sci.waseda.ac.jp)
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:31:29.23
今回の騒動を見て、ふとガリレオを思い出した
きっとガリレオも小保方さんみたいにボロクソに叩かれていたんだろうなあ
ガリレオはいったいどんな精神状態で過ごしていたんだろう
サイエンスなんて、真実があるかどうか
小保方さんの本当の評価はまさに歴史が明らかにするのだろう
そのとき、ここの人たちは歴史の法廷に立つ覚悟がおありなのか
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:31:38.35
4月から消費税が８％に上がる
しかし福祉は一切向上しない
政治家＆ 公務員の給料に消えるだけ
消費税上げ法案通したのは英雄気取りの
民主党 野田佳彦
裏で操ったのは財務省事務次官だった
現在天下りの勝栄二郎
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:31:41.34
>>693
早稲田クオリティーとしては当然の結果だと思うがｗ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:31:45.43
>>660
早稲田の理系はコピペで成り立っているといっても過言ではないと思う。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
尾崎美和子・元早稲田大教授
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:32:25.47
>>601
俺は社畜だが、普通の会社なら天下り役人に恥かかせたらお取り潰し覚悟のレベルだな
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:32:35.48
STAP細胞（刺激惹起性多能性獲得細胞）の開発を行ったと小保方晴子氏が主張し、
メディアが報道した問題、そして壮大な物語の結末とは…STAP細胞問題に隠された真相とは…
すべてが明らかに！研究者への切なる思いが込められた魂の物語！豪華キャストでついに映画化
2015年、秋公開予定
「STAP開発の攻防」 原作 山崎豊子
小保方晴子： 遠野凪子、 若山照彦・教授： 温水洋一、 笹井芳樹・理研副センター長： 升毅
大和雅之・教授： 深沢敦、 常田聡・教授： 甲本雅裕、 野依良治・理研所長： 伊武雅刀
川合眞紀・理事：泉ピン子、米倉実・理事：田中圭、竹市雅俊・理研センター長：品川徹、
チャールズ・ヴァカンティ・教授： リチャード・ギア、 Nature誌・査読担当： ブルース・ウィルス、
フランクフルト研究所・所員： トム・クルーズ、 森口尚史・元東大特任研究員： 阿部サダヲ
石井俊輔・理研研究員：渡辺憲吉、小島宏司・准教授： 小木茂光、丹羽仁史・プロジェクトリーダー：香川照之、
ＮＨＫアナウンサー： 夏木マリ、古舘伊知郎： 小日向文世、山中伸弥・京都大教授： 段田安則、
下村博文・文科大臣： 柳葉敏郎、 田村憲久・厚労大臣： 遠藤憲一、安部晋三・首相： 佐野史郎
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:32:36.71
読売夕刊にバカと小嶋は取り下げないとまだ主張してることが
載っていたけど、なんでここまで強硬なんだろうね。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:32:45.98
>>700
ちーん（合掌）
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:32:46.22
>>701
05がかわいいな
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:32:47.34
小保方がもっとうまく画像選んでりゃ年俸数千万貰って出世していったわけだろ
再現できないからそのうち忘れられてノーベル賞なんか勿論無理だけど
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:33:04.72
結局、理研にとっては文科省からの莫大な研究予算獲得が目的でSTAPの中身などどうでもよかったのでは?
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:33:05.25
>>618
ネイチャーも怪しいんだよな。
オボ子論文が載ってる号って、あのAustin SmithがArticle書いてる、いわばマウスStemCell特集号だろ。
その中でオボ子の論文が載るってことは、イギリスグループがデタラメとわかってて意図的に載せたんだと思う。
目的がバカンティ潰しなのか、それともCDBやハーバードへの攻撃なのかわからんが。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:33:43.81
>>672
東スポ釣って遊んだだけか。
ツイート使っていいと言っただけで内容の保証は約束しなかったんだろうな。
東スポも売名もどっちもクズｗ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:33:44.48
>>607
さすがオボコだね
コピペや改竄など何とも思ってないからこそ、ドヤ顔会見が出来たんだろうね
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:33:44.84
Charesって・・・ほんとに下書きじゃないのかこれ
いくらドジでもホドがあるだろ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:33:49.62
>>710
可愛いだろ、そいつ
でもコピペなんだぜw
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:33:50.33
>>705
バイオが胡散臭いのはどこも同じだけどね。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:34:05.44
>>712 そだよｗ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:34:21.45
メンデルも思い出した。
人から人が生まれるから、何かリセットするスイッチが身体に仕込まれている。
何百年後かに評価されるかもしれないね。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:35:04.23
>>701
東京熱に出てそう
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:35:07.13
>>708
不正を原因に論文取り下げたらマジで終了になる
教授辞職（勧告）＋研究費返還（訴訟）
崖っぷち度は些細産より厳しい
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:35:13.48
>>710
ポーズと服装に騙されているな？
おまえ未来の若山になる危険があるから十分注意されたし
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:35:29.68
>>696
一瞬、佐々木毅先生に空目した
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:35:42.78
日刊スポーツ3月15日号
小保方さん
博士論文撤回早大に申し出
受理なら修士
''降格''
現在神戸
コピペ「やってはいけないとは思っていなかった」
聴取３回
心身ともに消耗大きい 研究所来られる状態じゃない
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:36:19.89
>>716
逆に考えるんだ
ちゃんと本人が書いた証拠だと
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:36:28.87
コピペは早稲田の文化なんだろうな。そうじゃなきゃ、ここまで大胆に
やるとは考えられない。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:36:39.35
>>722
自分は理研での実験には一切関与してないで逃げればいいのにね バカなの？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:36:41.34
>>658
>文科省に文句言える真面目な研究者はいないのか？！
ノーベル賞とった研究者をトップに据えて理研を大掃除しようぜ！
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:37:03.15
>>708
ひいたら終るから。
プロ詐欺師としては評価したいところだね。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:37:05.28
>>725
博士→修士は降格なんだ初めて聞いたw
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:37:43.47
>>729
すでにトップにいるのに失礼なこと言わないでよ！
733:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 17:38:00.35
>>711
あのウソネタ特許を元にベンチャー企業作れば、世界中には追試成功と報告する
ウソツキ研究者もいるから、そのベンチャー企業の株を売れば何十億円て金が
彼らの懐に入ったかもね。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:00.79
本当のリケジョっての髪ボサボサで服は毎日同じで化粧っ気なしで薬品まみれ、泥まみれだろ
そして極端にガリかデブ
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:01.06
>>727
コピペや捏造改ざんしないのはマヌケだと思っているだろう
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:03.91
>>708
バカと小嶋は脊髄損傷のサルにSTAP細胞注射したら足がよくなりました～
とかなり踏み込んでるからじゃね。つうか本当にやったとしたら、どうやって倫理審査通ったんだか。
ネズミならともかくサル実験だったらそれなりの倫理審査がありそうなもんだが。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:05.72
利権は過去２０年で規模が５倍になっている．数年おきにオーダー数百億円突っ込める目玉プロジェクト
（スプリング８，スパコン京，XFEL，脳センター，etc）を打ち上げてセンターを乱立して天下り官僚を
受け入れるというビジネスモデル．次回の目玉がSTAP関連という噂だった．
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:09.46
>552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 17:05:55.12
>>530
>文言のとおり、若山氏にsuperviseしてもらったんだろ
へ～この頃から目を付けていたのか。知能犯
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:12.77
高須クリニックさんが金出して、
研究続ければいいんじゃん。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:24.76
Charesがcarelessに見えてきた。
ほんとドジっ子なんだからぁ！
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:33.16
>>701
全員オボ子だよ。危険物。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:33.65
>>735 その通り。それが早稲田クオリティー
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:35.21
>>716
ね。ほんと名前間違うとか相当失礼なことだと思うんだが、ほんとに杜撰なんだな。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:43.26
さらには「小保方さん、養老の滝を出た後、千鳥足で山谷のドヤ街方面に行こうとするから、『そっち女性一人じゃ危ないっすよ』って注意した。そしたら急に『オボボボボォーッ！』と奇声発して、猛ダッシュでドヤ街方面に消えて行ったよ…。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:46.90
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ コピペが悪いこととは知らなかったのｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:38:47.63
●理研を除く関連人物
東京女子医大 岡野 大和
早稲田 常田
ハーバード 小島 バカンティ
●小保方は早稲田に籍をおいてたが
ほとんど女子医大にいた 指導教授は 岡野 大和 （事実）
●Ｄ論を通した主査は常田だが副査に大和 バカンティ （事実）
●小保方をハーバードに行くようにしむけたのは（ここだけ推測だが）
おそらくバカンティ 小島 大和 岡野
ハーバードで小保方を指導したのは 小島とバカンティ （事実）
●理研の若山にSTAP研究と小保方を推薦したのが小島 （事実）
●ネイチャー論文の共著者→ 大和 小島 バカンティ （事実）
●ここまでの事実と一部推測にもとずく結論●
この件に最初から最後まで深くかかわってる順に並べると
大和＝バカンティ＞小島＞＞＞＞岡野＞＞＞＞常田
岡野はネームバリューを利用されただけのようにも見える
常田はＤ論を女子医大の後光で通させられただけ
＜つまり一番黒いのはハーバード組と東京女子医大の、、、＞
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:39:01.32
おいら学部卒だからわかんねーけど
博士論文って諮問会ないの？
口頭試問とか
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:39:04.62
>>701
CDB「05番採用です。コピペでも採用です。アピールする能力を買います。女性優遇策は国策ですから。男はあんま要りませんｗ」
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:39:21.31
もう小保方さんの追求はいいだろ
実際は被害者だったんだし
今は笹井や丹羽の段階だろ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:39:54.87
>>725
申し出受け入れるのかよ
普通却下で、大学が処分だろ・・・
腐ってやがる
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:40:01.14
>>607
オホホウのいうところの「みんな」がバカ茶研か、早稲田か、女子医かは不明だが。
D論にコピペがたんまり入っていることを考えれば、理研に来る前から真っ黒ということだよな。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:40:04.30
>>747 教授が寿司食いながらやるって
早稲田博士号が言ってたよ。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:40:05.31
しかし、心神耗弱ならわかるが
心身を消耗、ってちょっと違和感が
身をすり減らす、とは言うがそんなに痩せたのか？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:40:16.41
小嶋に誰か実験に使ったサルはどこにいるのか聞けよｗ
ボストンにいるから取材しにくいだろうけど。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:40:17.56
もう一度言います。いいですか、早稲田の在学生・ＯＢのみなさん！
コピペ（剽窃）はいけないことですよｗ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:40:24.93
小保方はむしろただの人形だろ。
あの表情で人形やれるのは普通の人格ではないが
人形を攻めたところで中身はなにもない。
人形をつかった連中の行動と動機を
理研がちゃんと追求できるかね。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:40:42.77
>>741
この女のせいで、こういう言われ方をされてしまうなんて彼女たちがかわいそうだわ。
この子達には腐らず地道にがんばってもらいたい。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:40:53.78
とりあえず税金投入は禁止で、これからは理研が自分達の研究成果等を企業なり大学なりに売って経営をして貰いましょう！
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:40:56.22
え、早稲田って口頭試問ないの?
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:41:01.23
>>750
受理は当たり前。調査はしなくて良いし、大学のみハジは最小限で済む。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:41:01.41
まあ、早稲田の論文審査が雑だったおかげで無駄な実験せずに済んだんだから感謝しなきゃな
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:41:41.59
>>712
それなら竹井センター長の罪は尚更大きいよね
捏造でもいいって指令与えたも同然だよな
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:41:44.83
>>700
みんな忙しいんだよ
真偽の判定のためだけに実験やってくれるおめでたい暇人なんか
そうそう見つけられんだろ
理研の会見でも知り合いづてで頼んでる例はあるようだといってたろ
現実問題として、その程度のことしかできんよ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:41:48.95
文科省の天下り役人って何て人？
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:41:49.49
>>737
タンパク3000のこと忘れないでください。
ふはは、NMRがゴミのようだw
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:41:52.51
>>723
>>710は海藻たくさん食べて頭皮マッサージした方が良さそうだな
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:41:59.50
>>752
確かに寿司を頼むよね。
でもそれは審査が終わったあとに食べるのよ、さすがに。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:41:59.85
名前のtypoは失礼だな。もちろん普通のtypoも無い方がいいが、名前だけは目を皿にして確認する。
ムッとされてもしようがない。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:42:04.93
>>734
そうです(泣)
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:42:26.67
論文に不備はあるけどSTAP自体は存在するって認識でいいのかな
作成には成功したんだし
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:42:36.06
>>754
小嶋「ふっ、何処に居るかって？小保方君をよく観たまえ！」
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:42:51.15
741 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/31(金) 02:22:51.54 ID:r3HHZP/h0
>>1 関連の海外の翻訳掲示板からだけど
>・BostonJourno 192 ポイント
>更なる情報
>「確認されたのはマウスの細胞のみで、人間については現在検証中である。
>ブリガム・アンド・ウィメンズ病院（ハーバード大学）の研究員によると週末にヒト幹細胞と思われるものが出来たと言う。
>しかし予備実験の更なる研究と検証が必要だ」
>・Thyferra2680 261 ポイント
>↑そこの技師の１人だよ。
>本当に週末に出来てたよ。
>治験責任医師とグローブのスタッフが喜んでる姿が見たかったな。
>聞きたいことがあるなら聞いてくれ。
>・bopplegurpGrad 26 ポイント
>↑血液細胞を酸につけて培地に置いたの？
>一般的なmTeSRかE8培地で？
>普通のコロニーみたいになってた？
>未分化の検証はやってみた？
>・Thyferra2680 21 ポイント
>↑晴子の手法は使ってない。
>攪拌培養を同じpHでやったけど結果は同じように見える。
>コロニーも形成してたよ。
>培地も単純な物を使ってる。
>中胚葉と外胚葉を来週染めだすために分化を始めたとこ。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:42:51.97
>>739
オボに憧れる女性が存在するか疑問なので
スポンサーになるメリットなし
唯一逆転の一手は
「誰かの」子供を出産してシングルマザーになること
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:42:52.61
>>757
これ見るとなあ
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:42:53.83
>>762
捏造なんて発想自体がなかっただけでそ
真面目な人だろうからほんと気の毒だ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:43:00.62
ＣＤＢはチビ、デブ、ブスの略なんだって・・。オボちゃんは３拍子揃った
まさにＣＤＢの花形だったんだよ・・。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:43:02.82
>>757
地道にやっても早稲田じゃ地道な捏造しかできない。
教員が同じ捏造屋だもの。そういうふうにしか育たない。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:43:11.17
>>701
CDB「05番採用です。コピペでも採用です。女子力高いのでｗ男は要りませんｗｗ」
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:43:12.15
なんか下世話な話で埋まってるけど、
次の課題はES細胞まぜまぜ疑惑とそれを検証するにはどうしたら良いかだから。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:43:13.11
＞607 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 17:15:36.12
＞CDBにいる友人から聞いたんだが。
＞オホホウさん、
＞「コピペなんてみんなやってる。なんで私だけ責められるのか」
＞と逆ギレしてたらしいよ。
責められると逆ギレする
サイコパスは責任を追求されて心理的に追い詰められると、
逆ギレしてその牙をあなたに向けることがあるかも知れません。
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
サイコパスの特徴
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力
サイコパスは異常であるが病気（いわゆる精神病）ではなく
ほとんどの人々が通常の社会生活を営んでいる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:43:31.76
>>746
ハーバードに行くように支援したのはGCOEかな。
バカンティのところを選んだ経緯はわからんが。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:43:44.70
何か新情報でたと思ったらバカンティの声明を引用して擁護厨が勝利宣言してるだけとは・・・
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:43:46.85
>>766
男は守るべきものが多くて大変だよな
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:43:52.61
>>769
そのくらいわき目もふらず研究しないと小さな発見すら出来ないからな
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:43:58.22
>>770 そんなのが許されるのなら
俺も世界をあっといわせられるぞｗ
786:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 17:43:59.59
>>749 >>756
ヤクザの鉄砲玉でも実行犯の罪は重いよ。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:44:10.82
>>764
天下助兵衛
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:44:25.02
>>746
常田ラボは以前からデタラメ審査してるだろ。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:44:57.02
未熟な人間を利権が何故雇った？
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:45:03.28
>>734
うちの嫁は髪ボサボサ、手はゴワゴワ、化粧っ気ゼロ、基本ジーパン。。。
おっぱいだけおぼちゃん超え
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:45:10.57
日本人ってなんで博士論文の公聴会をディフェンス（defense）って言うか分かってないよね
ある学説を主張するってことは全世界に対して自分の論を訴えてあらゆる批判にたいして抗弁するってことなんだぞ
論文を自分から撤回するってことは、自分から退場するってことで科学者としてのキャリアの終わりを意味する
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:45:17.84
>>788 派閥次元の発想からすればＤ量産したいだろうからな
医学部も作りたかったようだしさ。。。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:45:19.90
>>530
Selena Liao 仕事しろw
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:45:21.00
>>506
中日新聞は頑張っているね。
「なんでこうなった」がわかりやすいので、全文未見の人はぜひ読んでみるといい。
問題が持ち上がってから戦艦の関与を一般向けに示したのは、この記事が初めてじゃないだろうか。
わかりやすい相関図までつけた気合の入りかたには笑える。
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
相変わらず重いので、見えない人は、記事名の
「ＳＴＡＰ疑惑底なし メディア戦略あだに」
でぐぐってwebcacheで見るべし。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:45:27.70
>>702
あるから安心してくれ。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:45:37.55
>>779
不可能だろうな。もうSTAP細胞は残っていない。若山が持ってるのは間違って渡した別物。徹底抗戦してくる。
ES細胞混入認めたら、理研自体がマジで危なくなる。警察沙汰になるのは確実。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:45:49.37
>>771
それ
クローン人間作りましたと言ってるようなものだろ？
もしかしてクローン人間作っちゃっからこんなに慌ててるの？
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:45:50.51
ーーー理研２０１４年３月３１日の発表内容ーーー
調査委員会の調査報告を発表する
今回の一連の疑義が生じた主要因は、小保方氏の論文執筆技術が十分でなかった事にあると結論付けられる
外部から指摘された各疑義について同氏から説明を受けたが、全て一定の論理性が認められると判断した
同氏はまだ研究経歴が浅く、科学研究者として今後活躍する余地があり、
また同氏は軽率な諸行為について十分に反省が認められる
今後二度とこのようなことが起きないよう同氏に対して厳重注意処分を実施こととする
理研としては、今後不正な論文発表を再発防止に努め、邁進していく所存である
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:45:52.56
>>749
469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 16:53:55.79
和歌山と些細は小保の捏を分かってて放置したんじゃないの？
経験の浅い彼女が一人でできるような実験量じゃないことくらい分かりそうなものだが
テクの女の子たちも本当はいなかったらしいし
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:45:55.84
>>701
予備軍勢揃いw
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:46:13.46
おほほみたいなやつ、思い出したわ
この間ウチの大学の卒研発表を見てたけど、原稿をガン見して発表してる基地外がいたわ
ボスからは原稿見るなーって言われてたのにもかかわらずに。あれじゃあ自分はボスから言われて研究しましたっていうのを丸出しなのにな
しかし当の本人の答弁は「不安だったから」
これからこういうのが増えてくるから気をつけてくださいよー、先生方
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:46:14.51
>>765
あのNMRはいまどうなってんの？ホームレスと化したピペドをあのドームの中で飼ってんの？
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:46:15.55
>>249> >>245
書き込んでる当人たちの、という意味かと
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:46:23.47
>>791 そうだけれど、早稲田はディフェンスしなくて良いの。
攻撃されないから。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:46:25.85
>>767
学位審査で寿司頼むとか、東大京大の堕落した研究科でもあり得ねーしw
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:46:28.81
ところで京都のオフ会ってほんとにやってるの？
ここに中継レスが全然ないが。
ルネ（生協食堂）で会費5000円だったから、釣り？
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:46:30.91
そうか
理研はスタッフがクローン人間作っちゃったから
こんなに慌ててるんだね
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:46:50.74
図書館でコピってきたわ
セルフできなくて、職員さんにしてもらわないといけない
いまのところ早稲田からの撤回の要請はないらしい
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:46:51.28
しかしまぁ西川さんもこんなのに騙されてたのかねぇ
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:46:55.83
Natureのテラトーマ画像の元探しくらいしか
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:47:11.61
>>779
正直、そっから先は2chじゃ手が届かなくね？
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:47:11.88
オボをきっかけに日本から早稲田卒業生が激減するのか？
過去の論文抜き打ち検査にかかるほど早稲田も暇じゃないから心配はいらない？
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:47:17.38
>>801
それ一緒にするのあまりに酷だろ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:47:20.44
>>798
これが出たらマジ理研終わる。研究開発法人どころじゃない。
理事や調査委員会は問題の重要性を理解できていないとしか思えない。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:47:21.05
野依、竹市、笹井、丹羽、若山の履歴に一気に傷をつけるとは
日本の生物学史に残るものすごい業績だな
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:47:41.52
>>712
Yes.
少なくとも今月14日まで世間を騙せたら笹井は一定の勝ちだった。
誤算だったのは小保方の工作が稚拙過ぎてすぐバレた事と
共著者の若山を舐めて放置してたら逆襲されて世間が捏造を
知った事。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:48:01.05
>>779
Kaho氏がChiP解析内容を雑誌に投稿したようだ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:48:03.07
>>805 私学はあるのでは？
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:48:10.98
サイコパスが他人を利用するためによく使う手段の一つが「可哀相な人のふり」をする事です。
「良心を持たない人たち」の中でも著者のマーサ・スタウト氏が「空涙はサイコパスの得意技」と言及されていました。
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
泣き明かした夜も ＳＴＡＰ細胞作製、理研の小保方さん
「やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れないですが、
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
涙の片思い「もう彼女だもん！」
「STAP細胞」小保方晴子さん「もうわたし彼女だもん！」高校時代に涙の片思い
＜「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに
『もう彼女だもん！』と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生）＞
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
涙の電話「こんな事で研究そのものまで疑われて悔しい」
「十四日に本人が泣きながら、
『こんなことで研究そのものまで疑われるのは悔しい』とも話していた。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:48:11.24
理研潰れろ 存在価値なし
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:48:13.15
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
「オボ子。をプロデュース」総監督は誰かしら？
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:48:17.41
>>785
ｱｯｰ!
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:48:58.28
>>813
お前んとこって発表原稿ガン見していいんだ？
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:49:04.15
>>805
午前中に審査してお昼でも一緒に食べましょうってそんなに批判するようなことなのか？
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:49:06.15
>>506
中日新聞は笹井が名古屋の旭丘高校出身だから
擁護に回るかと思ったが意外だな
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:49:15.00
>>814
でも違法ではないから、しばらくの間じっとしてれば世間は忘れるし、金につられて同業者も這いつくばって寄ってくるようになる。
大丈夫。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:49:16.40
小保方、米国メディアに
｢ネットに流布されている学位論文は下書きで実際提出した論文は別のモノ｣と反論。
早稲田大｢いえ小保方氏から問合せすらないし別バージョンの論文なんて有りません｣
母校、早稲田大からも完全に見捨てられた小保方、、、
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:49:18.29
大和の講演
URLﾘﾝｸ(www.bio-t.jp)
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:49:26.99
>>817
雑誌ってどこの雑誌？
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:49:36.60
>>810
177 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/15(土) 00:52:50.05 #
差し替えると言っている図は、それっぽいのだけれど、やはり、Article Fig 2eのHEは嘘なんじゃないかと思う。そもそも、蛍光と全くあってないよ。（理研試料の１５ページ目）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今回の理研試料、解像度が高くて、横紋が見えている、これは骨格筋だね。じゃ、なんでα-SMAなんて書いているのか。やっぱりおかしい、これ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@cuttingedgevvv しつこいけど、私はHEの切片自体が無いんじゃないかと疑っています。腸管に血管が走って、粘膜下筋層ができるだろうか、ねえ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:49:40.48
STAP細胞は、バカの登場で捏造確定の高確率ゾーンに突入しますた。あついぜぇ～ 激熱だ！
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:49:50.90
>>811
理研は隠蔽する気まんまんだけど、中の研究者は相当憤っているから
ここでそれなりの検証手法が出せればあるいは…
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:49:53.59
その定義でいくとどこぞの民族はほぼ全員サイコパスってことにならないかw
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:49:54.54
国立図書館の論文を移動したり
４ヶ月しかない任期をハーバードに延長させたり
もの凄いコネと力が動いてるな
なぁ 元外務省の小和田亘
お前しか居ないんだよ
こんなこと出来るのは
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:50:06.37
>>796
利権の調査委員会が凹を実験室からロックアウトしなくて，且つ凹に証拠隠滅された場合，未必の故意ということになる．
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:50:26.56
>>815 うん。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:50:32.61
活性化エネルギーのグラフみたいな評価の推移
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:50:40.77
「インパクト感じユニットリーダー採用」 理研のチェック機能に限界
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
実績じゃなくてインパクトで選んだって
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:50:51.97
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関由行 @yoshiyuki_seki ·4時間
これは、あまり同意できないな。博士が知的水準が高いって意識は
危険だと思う。一般感覚からずれて、偏った考えをもった人が多いし
（自分も含めて）、ネット上で匿名で暴言はいている人が一定割合
存在するのもまた博士の現状である。RT @tsuyomiyakawa:
Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa ·4時間
匿名であっても、面と向かって会話をしているのと同程度の言葉遣いに
なると、ネットはもっと良い場所になるのになあ、と日頃から思ってます。
博士というのは、社会から期待される知的水準の高い（はずの）集団
なのですが、倫理的・文化的態度にも高いものが期待されていると
思います。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:50:57.88
>>829
そこまでは書いてなかったが、連載記事の1回目みたいなことは書いてたような。
日本語の商業誌かな？？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:51:35.51
>>840
へえそうなのか
このkaho氏って何者なん？
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:51:41.37
理研神戸が襲撃されてもおかしくないレベル
日本科学が完全に崩壊する
山中先生のお膝元でなにやってんだこのゴミ共
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:51:42.47
>>838
ポスドクのみんなはもっと怒りの声をあげたほうがいいと思うよ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:51:50.33
ついにバカンティが動く
ＳＴＡＰ細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:51:52.75
>>835
そういった方面からの追い込み方もここで考えていけたら面白いと思う。
ちょっと生物板の趣旨から外れるかもしれないけど、
ここの知見を生かした捜査方法もあるかもしれない。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:52:07.90
>>833
サイコパスとかアスペとかよく飛び交うけど、精神医学用語だろ？
何か気休めで使ってるの見かけると本当に心配になるわ。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:52:09.86
>>792
常田って下水処理が専門の化学屋だぜ。
それはそれで重要な分野だと思うが、再生医療に手出しするって頭おかしいだろ。
専門外で成果を挙げたいとなったら捏造でクソネタを既成事実化するしかねえよ。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:52:19.76
>>839 俺はそう思わんな。
論文が優れていればサイコパスでもいいだろ。別にｗ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:52:22.36
>>809
＞その後帰国してから、若山研に寄宿して実験をしていた小保方さんと出会って論文についてアドバイスをした。話を詳しく聞いて
＞研究の内容についてももちろん驚いたが、小保方さんと言う人物にも強い印象を受けた。特に最初の論文のドラフトを読んだ時、
＞自分の気持ちをそのままぶつけた初々しい書き様に、普通の研究者とは違うことを確信した。
キャラに魅了されてるね
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:52:25.32
>>712
結論はここですか。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:52:25.79
>>841
ググるかROMるかしてくれ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:52:38.00
ここまで追い詰められても未だに抗戦してるのは
笹井、小島、丹羽、バカンティの4人か？
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:52:41.92
★小保方さん、ずさんな才女だった 幼少期から上昇志向、一方で周囲からは「不思議ちゃん」
2014.03.15
(中略)
“疑惑の女王”となってしまった小保方さんは千葉県の出身で、近隣住民によると「３人姉妹の末っ子。
父親は元商社マンで有名企業の役員も務めた。母親と姉も大学で教えており、インテリ一家として有名だった」。
中学２年の時には、読書感想文コンクールで最優秀賞を獲得。大人びた文体で青春期の葛藤をつづり、
《本当の永遠の命とは、自分の血が子供へ、またその子供へと受けつがれていく》などと再生医療にかかわる現在の姿に
つながるような記述も見られる。小学校の卒業文集でも「弁護士になるゾ～！」と夢を語るなど、幼少期から強い上昇志向を持っていた。
早大理工学部応用化学科に人物本位のＡＯ入試で合格し、博士号まで取得するなど順調にステップアップ。
「微生物の研究に励んでいたが、博士課程から再生医療分野にくら替えし、ハーバード大に留学。
ここで出会ったバカンティ教授からＳＴＡＰ細胞に関する着想を得たのが転機となった」（関係者）
２０１１年に理化学研究所に着任。研究者として成功する一方で、「思い込みが激しい」「不思議ちゃん」といった評判も出ていた。
一部週刊誌には、高校時代の同級生の証言として、意中の相手に一方的に思いを寄せて周囲を困惑させたエピソードが紹介された。
ＳＴＡＰ細胞で脚光を浴びた後も言動をいぶかる声があり、トレードマークとなった白衣代わりのかっぽう着について
「医学や研究の現場ではありえない。首もとが大きく開いていることから、衣服の繊維や何らかの菌などが実験対象に
紛れる恐れがあるため、研究者は注意をはらって襟付きの白衣を着る。細かいところに注意が向かないタイプなのかな
とも思った」と指摘する医療関係者も。
「ナゼ」が消えない小保方さん騒動。強い上昇志向が、疑惑の論文を生み出してしまったのか。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:52:54.92
>>825
あー、なるほど そういうことか
意外とお偉いさんにOBがいるのかもな
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:52:58.11
理研って研究者の生保施設みたいなもんだろ？
３千人もスタッフ居てまともな研究ほとんどないだろ
韓国に技術も金も垂れ流しだろ？
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:53:03.17
>>838
この女が不正女でなかったとしたら結構夢のある採用方法だったと思うんだけどなぁ。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:53:25.94
これで些細が理研に生き残ったら、真面目にやってる研究者達の間に異様な倦怠感・無力感が漂うだろうなｗ
文科省は日本の研究者全体のことを考えて厳正に処分してくれ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:53:49.94
謝辞はコピペじゃないんだな
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:53:56.53
オボちゃんが ストレスで自らスーパーSTAP細胞になりますた
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:54:19.85
>>829
もしかしたら N かもしれない。
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「大本のメディアからも問い合わせを受け」といっている
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:54:20.25
>>849
確かにあの英語は初々しいｗｗｗ
曲がりなりにも博士であれは普通の研究者とは違うわｗｗｗ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:54:44.53
>>844
バカンティってはったりしか実績ない
公表できるものならしてみてほしいですね（）
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:54:45.16
>>838
爺の股間にクルものがあったんだろうな
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:54:45.74
>>859
オボちゃんは人間じゃなかった
サイヤ人だったのだ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:55:28.18
>>857
無理です
超一流大学教育学部出身の下村博文大先生が擁護します
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:55:34.36
>>856
まあプロ野球の育成枠みたいなものと考えれば、それなりに存在意義はあるよな
荒削りだが150kmを投げて将来性が期待できる、みたいな
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:55:42.29
>>864 このスレは、ついにサイヤ人まで出てくるようになったかｗ
終ったなｗ
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:55:46.00
>>851
それがググったけど日記ばっか出てくんだよ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:55:57.14
>847
だから常田先生んとこは「うちで書かずに外で」ってなったんでしょ。
なんで女子医だったんかはわからんが。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:55:57.33
理研と文科省とかは、中間報告して世間の反応をみている
これで収束してくれれば、何事もなかったかのように・・・
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:55:58.22
>>864
なお変身はあと2回残している模様
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:56:03.11
読書感想文を書いた人物とチャラい会見をした人、この二つが同一人物とは思えないんだけど。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:56:08.77
理研はもちろんだが早稲田と女子医も罪は重い。馬鹿も当然だが、なにぶん海外だからなあ。
常田聡と大和雅之んとこは直ちに研究室封鎖して強制捜査すべきだな。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:56:15.75
朝刊各紙とかN+とか見てるとやっと
世間がSTAPスレに追い付いてきた観があるな
だいたい先週くらいの時点には追いついたかな？
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:56:22.57
>>824
午前だけで終わるんか？
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:56:25.10
>>863
女慣れしたチャラい研究者だったらこんなことにはならなかったかもね。
ただそうするとチャラい研究者ってことで批判されるだろうな。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:56:28.40
>>846
アスペはともかく、サイコパスなんてDSM IVにない概念を言われても
まあDSM 5からはアスペもなくなってるんですけどね
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:57:03.25
ここで攻撃の手を緩めたら奴等の思う壺でしょ
もう完全に事態収束させようとしている
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:57:06.34
ところで、反省会はどうなった?
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:57:06.66
>>869
常田周辺洗うと面白そうだな
マスゴミのいい餌だ
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:57:14.52
>>808
乙
何か新発見あったらレポヨロ～
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:57:16.14
関西国会図書館は複写停止じゃなくて、セルフだけ停止だぞ
本がコピーしすぎてボロボロになってるからとの事
原本みると、想像以上に切り貼り感がすごかったｗ
みんなが調べてた、例のfig.3なんて切り貼りして色がグラフのところだけ
玉子色だったｗｗ
けどコピーするとその色がでないんだよな
あと、教官のサインはなかったが、この研究室の2年後輩のやつの論文のほうは
レフリーという形で教授の名前がパソコン入力で入ってあった。小保方のはなにもなし。
あと、大和、笹井、愛の博論もみてきた。愛以外、リファレンスナンバーがちゃんと
入ってない気がした。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:57:23.80
>>845
同意．石井調査委員長の「経験により必要にないと判断した」という発言は決定的にやばいと思った．
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:57:28.26
>>867
2月から悟空が「酸につけるだけで初期化するって、おめえ頭おかしいんじゃねえの？」
てコピペが貼られてましたが
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:57:38.79
山手線で高田馬場駅を通ったとき笑ってしまったw
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:57:54.64
>>860
おお
どうもありがとう
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:57:59.09
しかしオボちゃんは悪いがSSIさん男らしくないね。責任はおれがってならないんか
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:58:01.90
研究者って只の補助金泥棒だよね
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:58:02.53
>>869
女子医大とは共同大学院だの先端生命医科学センターだの前からコラボしてたからでしょうね
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:58:05.64
>>824
ないわw
つか学位審査ってもっと殺伐としてるもんだ。
助教や学振のポスト、学部の助成金を食うか食われるかでやってる。
私怨も絡んで副査が抗戦すら普通にある話。
オレのも学部時代の教授が副査になって授与に反対した。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:58:12.79
>>868
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:59:09.66
>>884
／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ 酸に漬けるだけで万能細胞？
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:59:12.23
>>890 だな。刑事裁判と同じだよなｗ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:59:17.57
>>807
苦労なしのクローン人間かw
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:59:22.81
>>870
だろう。ES細胞混入の件が突破口にならないように証拠隠滅は済んだようだけど、若山の野郎をどうするかだね。
なんだかんだ言って理研は莫大な金を持っているので、働きたい奴は腐るほどいるしね。シカトしてれば安泰だよ。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:59:25.58
>>885
都の西北、バカ田の隣
バカダー早稲田―
って校歌だったよな確か
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:59:26.75
>>863
まさか、採用面接で竹市氏に性的刺激（インパクト）を
与えたとか？
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:59:36.03
>>872
読書感想文は母親作が濃厚
歪んだ環境で育てられた（成長を阻害された）可能性あり
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:59:40.28
>>882
それ絶対インクに小細工してるわ
諜報員がスパイ工作でよく使う手法
インクの成分調べないとわからない
たぶん原本すでにもすり替えられてるはず
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:59:42.45
今来た
11jigenの動き有った？
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:59:59.42
>>882
乙～。
こんなふうに実感を紹介してくれるのは有り難い。
アップ云々の話は荒れるから止めてくれな。
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:00:05.80
>>890
オッサン乙。
今は簡単に撮れるよ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:00:20.21
>>890
へえ
そうなんだ
でも私怨で落とされたりしたらかなわんなぁ
大変なんだな
>>891
ありがとうございます
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:00:34.34
>>874
＋のバカプロトコルスレなんか、擁護派が息巻いてるで・・・・
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:00:37.66
サインはないな…
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:00:39.66
>841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 17:51:35.51 >>840
へえそうなのか
このkaho氏って何者なん？
この方、ここからお去り下さい。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:00:40.35
>>866
プロ野球の育成枠の選手の給料がどの程度かわかって言ってる？
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:01:03.59
事件の全容はまだまだこんなもんじゃない。
和光・文科省・神戸市まで巻き込んだ大掛かりなものになる。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:01:20.08
>>817
ネイチャーだろうなw kahoちゃんやるぅ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:01:24.94
理想に現実が追いつかないと普通は自分の能力を知るんだけど
そのギャップを噓で埋める人も居るんだよな
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:01:31.56
>889
そっか、医学部がないからか単科の医大とね。
お互いネタ探しに利用しあってたんだ。
でもさ、最終的に学位出すのを早稲田ってことは
女子医のラボじゃお客さんだったんでしょ？
結果責任は早稲田がとらなきゃね。
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:01:32.76
>>883
確か過去スレに、本来なら理研の業務規程（？）で、ロックアウトして自宅待機する事態のはずというレスがあったな。
具体的に◯◯項ＸＸ条まで書いていたと記憶。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:01:37.60
>>897
竹市も利益供与疑われても仕方ないよな
うん 竹市周辺も洗え
口座 金銭の流れ 全部洗え
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:01:40.01
日本は変なプロジェクトとかたくさん作るのやめて システムから変えればいいのに
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:01:41.89
>>849
その「最初の論文のドラフト」とやらを公開してくれないかな
誰が書いたかしらんけど
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:02:20.31
これでおぼや些細が理研に生き残ったら、真面目にやってる研究者達の間に異様な倦怠感・無力感が漂うだろうなｗ
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:02:42.53
>>905
小保方大勝利？
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:02:53.60
小保方→厳重注意処分
理研→半年後にひっそりと特殊法人入り
完全敗北くるね、これ・・・
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:02:53.75
竹市の捏造があれば経験でわかるってどういう経験なんだ？
理研はそんなに捏造だらけなのか？
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:02:55.97
変えれる立場のヒトが利権にどっぷりだからムリだねｗｗｗ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:03:00.43
>>846
なんかのアニメが元で2ch内で使うのが流行ってるだけ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:03:02.02
>>793
これ英文としてはどうなんだろうな
ちなみに"for extensive technical assistance and animal care"でググると
バカンティらが関わってる論文がヒットするんだが
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
こっちは;を使って綺麗にまとめてる
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:03:08.56
>>916
HPに忠誠を誓う声明が出るだけｗ
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:03:27.22
先の僕が呟いた小保方さんについての呟きに対してたくさんの反論があり、多くが「研究者倫理」についてのものでした。が、現在のメディアや大衆がその「研究者倫理」を盾にしたバッシングの大きさややり方は研究者以前に人としての倫理から外れていると感じざるを得ません。
↑こういう感覚のどこが科学的なんだろうね
研究者倫理は研究に携わるうえで重要だし、研究者に研究者倫理が求められて何が悪いんだか分からん
腹立たしいわ
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:03:29.32
もう竹市はノーベル賞無理になった？
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:03:40.31
>>917
本当の博士論文ならサインがあるはず
と言ってた奴の情報が間違ってただけ
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:03:52.79
>>923
もはやカルト団体だな
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:03:56.66
>>918
まずそうなると思われ。昨日が今回の事件の山場。これ以上の展開はないな。残念だが、疑惑は疑惑のまま。理研は金を持ってるから安泰。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:03:57.37
>>902
誰がオッサンじゃ まだ30まで時間あるわハゲ！
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:05.02
>>912
そう．逆に石井調査委員長は理研の規定に違反したということで，世論によっては懲戒処分もありうる．
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:06.70
小保方さん、博士論文撤回を早大に申し出
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:09.11
>>918
博士号剥奪は確実でしょう。
そうすれば自ずと研究はできなくなる。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:11.74
オボちゃんのd論、グラフとか全体的に色がおかしかったね。
上は緑色、下は黄色みたいなサイケデリックなグラフでなんじゃこりゃーって思ったよ。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:15.14
>>845>>883
いや、まだシロクロついていない研究員に対してはそれはできない
犯罪捜査とは違う
・・というか今はまだできないというｸﾙｼｲw局面
「担保されている・・」っておばちゃんが言ってたでしょ
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:17.27
>>925
０％
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:20.70
>>929
先生、まあまあ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:25.10
>>925 政治的なことは関係ないと思うよ。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:26.29
オボ精神崩壊したのかｗ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:38.41
>917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 18:02:42.53
>>905
>小保方大勝利？
テラマートの写真があれば、それ流用どうして？となり、大敗戦
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:43.21
丹羽も今さらiPSブログの手下使ってネット戦参戦なんて。。見苦しい。。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
笹井、丹羽の責任は重く、せめて死に様くらいは本来の丹羽らしくあって欲しいと切に望む。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:04:49.40
偉大なる竹市将軍万世！ 万世！
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:05:24.55
>>917
サインはそもそもないよ！
レフリーの名前が内表紙の裏くらいにタイプされてるくらい
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:05:34.40
都の性欲
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:06:09.52
>>929
強姦早稲田 詐欺慶応
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:06:18.53
>>912
あれは封鎖とか自宅待機を命令することが「できる」って条文じゃなかったっけ？
「しなければならない」ではなかったような。