14/03/15 15:29:37.08
[ 昨日の記者会見で最も注目すべきシーンはココ ]
昨日の記者会見で最も注目すべきシーンは、理事の川合眞紀が、
「『科学的事実が揺るぎない』と言った段階は調査報告を受ける前なので、
少し言いすぎと言ってよろしいですか？」と理事長・野依良治の顔を伺って
了解を得ようとしていたシーンである。
つまり、一昨日まで、理研の公式見解であった小保方のstap細胞作成実験の
「科学的事実が揺るぎない」という見解は理事長・野依良治のものだった事が
あの記者会見映像からわかるのだ。
*****
YouTubeにおける下記のFNNnewsCH投稿動画
(全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告(2/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(31分01秒頃 参照)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:29:56.54
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:30:32.93
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
（テンプレ終了）
5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:31:27.33
GFPが一度でも発現した細胞しか光らない。
6:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 15:31:55.52
■■■■■■ 調査中のＤ論画像 （探してください） ■■■■■■
連絡は11jigen氏へ、
Fig.10のEctodermのNeuron画像
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
Fig.3
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
Fig.12
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
※Fig.3は紙媒体からのスキャンと思われる。最難関。
7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:31:55.82
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コスモ・バイオ(株) URLﾘﾝｸ(www.primarycell.com)
■小保方D論P25
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
■Fig2 URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
拝借元 URLﾘﾝｸ(hepato.umin.jp)
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
T&E
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
■ガラガラの研究室 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:32:27.39
【ＳＴＡＰ細胞反省会会場のご案内】
3/15（土）
１次会：ルネ 17：00集合 会費5000円
２次会：ハイライト 18：00開始 会費1000円
３次会：樽八 19：00開始予定 会費3000円
反省会は3/15（土）17：00ルネ玄関集合
目印はNature、会費は5000円
１次会：ルネ 17：00集合
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)'38.0%22N+135%C2%B046'41.4%22E/@35.0272222,135.7781667,13z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x0
２次会：ハイライト 18：00開始
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)'43.5%22N+135%C2%B046'51.6%22E/@35.028737,135.780994,15z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x0:0x0
３次会：樽八 19：00開始予定
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)'52.2%22N+135%C2%B046'48.6%22E/@35.031162,135.780167,15z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x0:0x0
４次会？：ポストコイタス
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)'53.1%22N+135%C2%B046'48.6%22E/@35.03143,135.780179,15z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x0:0x0
※事前に予告なく決起集会に変更されることがございます。
あらかじめご了承ください。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:32:30.84
俺、理研の女の子と世間話したことある。
メガネかけてる子で、バナナマン設楽みたいな彼がいるらしい。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:32:32.39
11jigenこれ知ってるのか？
815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 15:05:42.62
>>352
既出だが、知っていたのは小保方、笹井、丹羽。
更なる問題はNatureにも同じ内容で訂正を既に提出してしまっていること。
提出の時点で学位論文写真の転用があったのを知っていたのにも関わらず、
Natureにも嘘の報告をした。
それに写真が差し替えられたとして、「本来あるべきテラトーマの写真」って
一体何の写真？本物あるのか？
隠蔽を越えて、三者による捏造の証拠。
352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 14:10:01.13
【悲報】理研の笹井芳樹（副センター）、論文の写真流用の隠蔽に協力していた、とNHK報じる
理化学研究所などのグループが発表した「ＳＴＡＰ細胞」の論文で、細胞の万能性を証明するための重要な写真が
別の論文から流用された疑いが出ている問題で、およそ１か月前には研究チームの一部のメンバーがこの問題
を把握していたのに、外部の有識者も入った調査委員会には重要な問題と説明されていなかったことが関係者
の証言で分かりました。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:32:32.79
自家蛍光の誤認はデマ
初期化遺伝子（山中因子）のひとつOct4遺伝子が発言した時だけ細胞が光る
しかし死んだ細胞でもこの因子が発現することがあるらしく、初期化してない細胞でも死んだら光る
誤認された可能性があるのはこれ
自家蛍光の誤認はありえない
専門家相手にそんなことを言うと、会見で質問した記者と同じように鼻で笑われるぞ
12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:32:40.61
ＳＴＡＰ細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>【ワシントン＝中島達雄】理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー（３０）らが
>発表した新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文で不正が疑われている問題で、論文
>共著者の米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授は１４日、ＳＴＡＰ細胞の
>詳細な作製手法を近くウェブサイトに公表する考えを明らかにした。世界の研究者に
>再現実験を促し、ＳＴＡＰ細胞の存在を証明したい考えだ。
> バカンティ教授はＳＴＡＰ細胞論文について「比較的軽微な間違いや外部からの
>圧力によって無視するにはあまりに重要な論文だ」と指摘、論文を撤回する意思が
>ないことを改めて示した。
>（2014年3月15日14時54分 読売新聞）
どうなることやら
13:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 15:33:22.74
>>2の続き
小保方の部屋の部下はイカサマの実態を知ってるかもしれない。
しかし、トップがこういう態度で未だに小保方の処分すらしない
ようでは恐ろしくて内部告発なんかできない。内部告発したら
干されてしまう危険があるからだ。
逆に言うと、理事長・野依良治が未だに小保方の処分すらしないのは、
処分したら、今まで恐ろしくてできなかった内部告発が大量に噴出して
小保方の件以外の不正も大量に露見するのを怖れての事かもしれない。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:33:59.19
>>12
あんた麻酔科医じゃんｗそれができるなら理研からとっくに出しているわ。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:34:34.98
もう小保方さんへの個人攻撃はやめろよ。き
っと彼女も犯した過ちを真剣に反省していると思う。
とにも角にも、理系の研究者でも、社会の注目を浴びられると証明した功績は大きい。
やはり、有能であることには何らかわりがないと思う。
れいを上げるとするなら、キュリー夫人と同等の功績ではないだろうか。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:34:45.61
バカンティの悪あがきｗ
17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:34:46.10
iPS森口氏のその後w
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:35:14.71
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ 博士論文の画像についてたタイトルの上に
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 黒い四角を貼って、その上から新しいタイトル書いて
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ＳＴＡＰ論文に使ったけど、「画像の取り違え」だからね♪
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 「すでにタイトル打ってある画像」 を使ったけど、
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 新しく撮った写真と間違えたの♪ 悪意はないのよ♪
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | | みんなならわかってくれるよね！！♪
| ( ) |
19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:35:25.11
今となってはいろいろ想像させられる一枚ｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
左から
２月５日に「博多行きの電車乗ったなう」のツイートをしたきり行方不明の女子医大の大和雅之さん（小保方Ｄ論副査）
トンデモ学説で博士号ももってない麻酔医のチャールズバカンティ（小保方Ｄ論副査）
小保方晴子
小保方の直接の指導者で、論文ねつ造が発覚しハーバードで調査が始まったハーバード大小島宏司さん
全員がNature論文の共著者
－－－－
なんかおぼちゃんバランスが悪いんだよな
取り立てて顔がデカイって訳でもないのに
20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:35:33.41
東スポさんにデカデカと記事にされてしまい、焦っている(＞人＜;)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
清野とおるさんの小保方ヤケ酒ツイートに関する記事、本日の東スポに載ってますが、コピペではなく、ちゃんと清野さんご本人にもコメントとってます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:35:45.54
会見の最初から１００％自信があったわけではあるまい
ボロも出るし失敗することもあるだろうくらいは予想してただろう
しかし人生が終わるレベルで世間から反発を食うとは思ってなかったんじゃないかな
22:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 15:36:04.05
もはや、このままウヤムヤになるのを防ぐには、国会がこの問題を取り上げ、
文部科学大臣が野依良治理事長と二名の監事を「役員たるに適しないと認め」
て解任する方法しかない。(独立行政法人理化学研究所法第十三条、独立行政
法人通則法第二十三条二項参照)
しかし、文部科学大臣がノーベル賞受賞者である野依良治理事長と二名の名士
である監事を「役員たるに適しないと」まで認めるのは、よほど世論の突き
上げがなければありえないだろう。
そこまで世論が盛り上るか、日本中の学者が立ち上がるか、という問題だ。
傍観者的な表現をすれば、このままウヤムヤで終わる可能性が高いだろう。
ただ、小保方晴子だけは依願退職する可能性はあるかもしれない。
*****
>>2 >>13参照
23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:36:26.82
fig.3の出所はポエムの「昭和」がヒントだと思うんだよなあ
24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:37:03.27
>>20
え？神戸にいるってのも嘘？
25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:37:24.72
>>11
平気であんな杜撰な論文を発表する学者先生がなにをいってもね・・。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:02.23
>>20
ノリのいい人がいるんだなｗ
27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:09.96
>>23
お前昭和が何年続いたのかしってんの？
28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:14.10
Shingo Nagamatsu ?@shingon72 3月10日
まあ、仮にSTAP細胞が存在しなかったとしても、割烹着で実験に勤しむ30才リケジョは間違いなく存在しているのだから、
これまでの報道の核心には影響なかろうに。
割烹着はプレス向けの新調品で、実験自体してたのかも疑う声がある状況では、
その核心にすら影響が出かねない。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:18.80
>>17
盛り上がってるｗ
30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:27.49
記者会見で、Ｄ論はバカンティー式のSTAP細胞の研究論文で、同じ研究だから古いテラトーマの写真と間違えたと調査委員に説明してた感じだったよね。
調査委員の人はそれを信じてたし、さらに論文の画像をスキャンして使ってたのも知らなかった。
スキャンをしらないのはNHKのニュースも見てないって事だし、根っからの嘘つきの言う事をそのまま信じる調査委員ってどうなの？
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:28.15
小保方さん自体の実在性も怪しくなったな
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:32.89
>>20
南千住？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:35.00
前スレでOct4のレポーターのGFPの発光と、死細胞の自家発光の区別付かない素人が粘着してたが
ここは専門板だから、素人はROMっててくれ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:42.25
もともと日本人に科学は無理！
日本は文学と職人の世界なんだぜ
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:48.13
門外漢だけど割烹着だの、嘘の研究室なんかの工作をやらしてたとなると
笹井の論文もあやしいとこいっぱいあるんじゃないか？
真理を追究する科学に対して誠実に向き合ってる人間が
こういうことをするとは自分には思えないんだわ
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:53.03
なんかあらかた情報で尽くした感あるなあ
そろそろ小保方引っ張り出さないと
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:38:59.51
>>12
作製手法より、
STAP治療で動けるようになった猿を出せや！
１ヶ月以上前に成功してたんだから、もう歩けるやろ。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:39:01.71
小保方「私はSTAPの存在に関する証明を持っているが
natureのケチな紙面ではとても書ききれない」
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:39:08.97
>>20
絶妙にちゃかすなあ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:39:12.24
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ほい、取り急ぎD論の謝辞
41:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 15:39:25.34
もはや、小保方らのNatureのstap細胞論文も小保方の博士論文も
晒しモノ状態。公共目的からは取り下げの必要性無し。
尚、日刊スポーツ3月15日記事参照。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>小保方さん、博士論文撤回を早大に申し出
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:39:29.26
>>23
あ、唐突にグンジョイロが出てきたけど、昭和が言いたかったのか。
あのCM1980年代だけど、その頃の？難しくなったな。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:39:38.75
>>780 お前何言ってるんだ？
今までに知られてる電話は一日鳴りっぱなしなんだから、取れるわけないだろが。
バカなこと聞くな。
メールは今だとその100倍はあるだろう、どうして返答できると思ってるんだ？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:39:46.53
>>28
年齢は信用できるのかな？
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:40:24.61
>>24
清野とおるって赤羽にいるちょっとおかしいひとをレポートマンガみたいに仕立てる人だから
入れ込み過ぎて小保方っぽくになってしまったおかしい人をみかけただけなんじゃないの。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:40:41.95
>>20
名前を売りたい三下の漫画家だな
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:40:54.61
>>12
幹細胞の専門外で、オボを頼った位の人が、笑えるよ
余計バカのトンデモぶりが分かっていいと思うけど
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:40:54.96
>>12
丹羽研究室の仕事が増えるな
49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:41:10.10
>>40
おおお
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:41:37.12
女子力ってナンだ？と
ずっとわからんかったが
そっか自称お姫様力だな
おっさん納得
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:41:49.52
>>20
常磐線www
52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:41:50.26
>>40
Dr.Teruhiko Wakayamaおるやん・・・
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:41:53.73
>>40
小保方擁護ではないが、Ｄ論の著作権は小保方に属するから、ただうｐするのは問題だよ
11jigenがやってるみたいに自分の（批判）意見表明を主として、それに対する従的引用なら可
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:42:02.46
あんまり感謝してない申し訳程度の謝辞
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:42:14.12
>>28
実は40代のニューハーフだった？
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:42:37.83
>>15
もっとやれ！
うむを言わせない証拠で
やっつけてやれ
めちゃくちゃな
ろんぶん出したのが悪いんだ。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:42:46.59
>>8
このオフ会の実況スレって、オフ板に立ったりするんです？
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:42:51.64
丹羽って天才だな。
STAP実験を永遠に続ければ、死ぬまで理研で遊んでいられる。
一番の勝ち組はああ見えて丹羽だよ
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:42:56.11
あの森口尚さんがいま最高に輝いている件
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
みんな大好きDJ IPS
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:43:08.24
>>17
いい声してるな
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:43:14.00
謝辞はすでに542のreferences第二弾にあつたし、11jigenがツイートしてたが
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:43:19.94
>>27
昭和大学とか
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:43:26.95
>>40
本文はこんなかんじかな～って下書きなのに、謝辞はちゃんとしてるなんて女子力高いわ～
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:43:33.02
>>58
その下ではたらくピペドの気持ちを考えてくれ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:43:48.97
>>20
小保方、酒飲めない。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:43:50.03
>>59
貫禄あるなw
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:43:53.62
とりあえず下書き説潰したということで
68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:44:02.95
>>40
マニュスクリプトへのコメント書いてもらったのにあの出来はありえんからやっぱり下書き説は正しい気がする
69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:44:04.57
>>40
彼女はあまり英語が得意じゃなさそうだ
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:44:10.39
庭は科学者生命が尽きてる事に気付いてない痛いおじさん・・。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:44:13.45
>>40
あれ、家族とか恋人にはお礼を書かないのか？
ほかに奨学金とかプロジェクトの件とか、寂しいな。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:44:43.58
森口さん修羅場をくぐって手の届かない存在になっちまったな
73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:44:44.27
>>61
それは11jigenや542の責任行為であって、今回upした人の責任問題とは別
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:44:55.01
>>15
おなじくそう思う
ことの重大さが分かってなかっただけ
とにかくそっと見守って
わたしたちも冷静になって
りけじょを育てるべき
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:44:59.94
>>40
自分も小保方擁護ではないけど、ちゃんと許可取って複写依頼したもの？
国会図書館では今は複写停止中のはずだし、ちゃんと許可取ったものじゃないとアウトだよ
小保方のこと批判できない
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:45:16.81
安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛(01/31 11:51)
国会は、31日から2013年度の補正予算案の本格的な審議がスタートしました。このなかで、安倍総理大臣は新たな万能細胞を開発した小保方晴子さんの功績を称賛しました。 （政治部・岡香織記者報告）
午前中の与党質問で安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
自民党・野田総務会長：「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にして
いくために全力を挙げていきたい」
また、安倍総理は、法人税の実効税率引き下げや課税ベースの拡大などについて、来月にも政府の税制調査会で検討を始める考えを示しました。
午後からは民主党が質問に立ち、歴史認識や外交政策、秘密保護法などについて追及します。さらに、従軍慰安婦に関する発言が問題視されている
NHKの籾井勝人会長を呼んで発言の真意を問いただすなど、あの手この手で安倍政権を揺さぶりたい考えです。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:45:17.92
>>71
うちの研究室では、1ページ分ぐらい書くのが普通だったなあ。
最高記録は謝辞で8ページ。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:45:26.70
著作権違反ガーに気を付けましょう
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:45:54.07
>>68
11年の論文だぞ
3年経ってるんだから最終稿が完成しているはずだ
それを出せないってことは
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:45:55.04
>>75
許可とったよ。複写もできる。というより殺到してる様子だったわ。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:45:57.51
>>67
残念ながら本文以外はほとんどアップされてるので既出情報
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:46:05.14
>>70
昨日の和光の中継見ながら大笑いしている場合じゃない。空気読めなさ過ぎ。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:46:06.39
>>71
書いてもいいし書く人もいるけど、家族のことなんて普通は書かないでしょ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:46:08.99
>>71
ドク論で家族や恋人に言及するのか？
何かアメリカの小説家みたいだな
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:46:46.88
>>77
すげーな。
俺はうまい棒とかシャナちゃんにもありがとうって書いてたけど教授にあとで恥ずかしいからやめとけって言われて泣きながら消したわ。
心の中でお礼を言っといた。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:47:10.90
>>78
だから小保方擁護じゃないよ
小保方の言い訳じゃないけど、違法性を知らずに違法行為をしている人に教えてあげてるだけ
適法な形（引用）のupならいいって言ってるじゃん
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:47:13.42
>>17
居場所見つけれてよかったなｗ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:47:17.80
>>75
現在停止されてるのは遠隔複写と後日輸送複写のみ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:47:32.52
TJO ?@TJO_datasci 13時間
大人気だったKnoepfler博士のSTAP細胞追試掲示板も今や閑古鳥。
先月ここに追試報告を書き込んでいた人たちが、
今や論文撤回か否か？という別の記事へのコメント欄に殺到してる。
即ち、もはや誰も追試する価値がないと思ってるということ。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:47:34.05
いまだに擁護しようとしてるやつらがここにも居るな。
どこの工作員だよ。ｗｗｗ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:47:34.90
□検討中：STAPキメラとESキメラ□
83 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/12(水) 10:16:25.31 #
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ・・・STAPとESキメラも流用してね・・・？
45 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/12(水) 12:19:44.57 #
マウス胎児の脳血管の走行については、以下の文献を見てもらえば概要がわかると思います。
Magn Reson Med. 2009 Dec;62(6):1431-9. doi: 10.1002/mrm.22113.
Three-dimensional micro-MRI analysis of cerebral artery development in mouse embryos.
Berrios-Otero CA1, Wadghiri YZ, Nieman BJ, Joyner AL, Turnbull DH.
論文は以下のサイトで見ることが出来ます。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
この論文の図６が個体毎の血管走行と、それをaveragingしたものを比較したデータです。
紫色の大脳動脈の走行については、個体差が少ないことがわかります。
同腹のマウス胎児であれば血管の走行はほぼ一致することがこのデータからもわかります。
721 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/12(水) 13:28:35.31 #
血管問題、これは脳内じゃなくて体表の血管の問題
Nature の原画みたら、頭どころかお腹や足の表皮の血管の走行が同じじゃないか。
斑状の部分とかじゃなくて、血管を追うとわかる。
これは確定でしょう@臨床医
□検証画像 直リン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:47:38.25
【STAP】ｉＰＳ細胞じゃないとハゲは治らないんでしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:47:48.26
小保方さんの理研、新法人に指定へ 文科相
新しい万能細胞を作製した小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの所属する理化学研究所について、下村博文・文部科学相は３１日の閣議後会見で、世界最高水準の
研究開発を担う新制度の「特定国立研究開発法人」に指定する考えを明らかにした。
再生医学の研究を加速させる。
新法人は、優秀な研究者を高給で優遇するなど、資金を自由に使える。
政府はこの制度を盛り込んだ独立行政法人改革の基本方針を昨年１２月に閣議決定した。
欧米では研究機関のトップに５千万円程度の年俸を出すケースがあるが、新法人の指定によって日本でも同水準の年俸の研究者が出る可能性がある。
下村文科相は「若手や女性研究者の働きやすい環境を作り、充実させることで、第二、第三の小保方氏や画期的な研究成果が生み出されるように応援する」と述べた。
政府は新法人制度について、近く関係閣僚会議を開いて正式に決め、今国会に法案を提出する。
（西川迅）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:48:05.97
>>83>>84
海外のD論みたらけっこう書いてるぞ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:48:06.26
うｐするのはアウト
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:48:11.54
国会図書館の複写停止とかあんの？ｗ
何のために保管してると思ってんだよ
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:48:20.44
宣伝だよね。でも、そこそこ勉強してるなあ。
>>45
おととい、小保方さんと南千住の養老の滝で呑んだ。
「STAP細胞、ウソなの？」と直球で聞いたら、小声で「ホント」って言ってた。
「でも論文とかパクったらしいじゃないの？」と問い詰めたら、小声で「論文はパクったけど、STAP細胞はホント」と言ってた。
俺はまだ彼女を信じる！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小保方さん、養老の滝を出た後、千鳥足で山谷のドヤ街方面に行こうとするから、「そっち女性一人じゃ危ないっすよ」って注意した。
そしたら急に「オボボボボォーッ！」と奇声発して、猛ダッシュでドヤ街方面に消えて行ったよ・・。
小保方さん、大丈夫ですか？
リプください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小保方も佐村河内もウソっぱちだけど、清野とおるの漫画は全て本当です！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:48:22.51
>>85
メロンパンやるからだまっとけ
つ○
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:48:24.43
>>40
若山さんはSTAP発見してからバカンティに紹介されたって話だったけどこの頃から関わりあったのか
でも俺若山さんだけは信じてるよ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:48:37.10
>>88
あ、そうなのか
国会図書館関西館も日々対応の変更に追われていて大変そうだな…
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:48:41.93
>>75
でもあれな
アウトならアウトで、法廷に出て来てみろやって気はする
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:48:41.89
>>86
教えてあげてるとかどれだけ上から目線なのよ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:49:01.03
オボちゃんはバカンティの説が正しいと思ってたんだよ
過去の偉人の中にも自説の正しさを信じて倫理を踏み外した例がある
パスツールなんか有名だ
狂犬病のワクチンを少年に使った時にはまだ犬の実験が終わってなかった
のを誤魔化してた
結果が正しかったからパスツールは偉人になったが一歩間違えれば
狂人の仲間入りするとこだった
オボちゃんはバカンティの説が正しいと信じ捏造が悪だとは思わなかったんだろう
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:49:01.32
>>93
古い
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:49:21.19
>>97
こいつ倫理的におかしいから関わらない方が良い
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:49:26.28
>>56
もっとやれ！
うむを言わせない証拠で
やっちけてやれ
めちゃぶちゃな
ろんぶんさしたのが悪いんだ。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:49:58.99
>>94
へえ。家族からするとちょっとうれしいかも。
108:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 15:50:05.21
>>71
>あれ、家族とか恋人にはお礼を書かないのか？
論文作成で世話になった人へのお礼を書くのだろ。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:50:17.54
>>96
複写は個人利用に限られるから
複写ＯＫとアップＯＫは全然別の議論
あと既出だからＯＫってのも筋違い
だれか一人違法アップしてるからって、二人目以降のアップが違法になるわけじゃない
何度も言うけどアップするなら適法な形ですればいいって話
アップを阻む擁護厨じゃないよ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:50:20.26
とりあえず
問題の画像のページアップしてよ
検証用だから
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:50:28.64
>>96
今回は遠隔複写や後日複写は国会図書館の負担が多くなるからアウトってことでは
セルフならおkなんだろう
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:50:30.67
>>96
D論からの画像コピペが発覚した前後、閲覧請求と複写依頼が殺到したのか、
閲覧OKだけど複写は一時停止になっていた時期があったように記憶している
殺到する複写に対応していると閲覧に供せないから
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:50:35.09
複写up批判は工作員と見ていいだろう
まだまだD論には暴かれたくないネタが眠ってるということだ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:51:02.01
万能細胞「STAP幹細胞」の作製に成功した理化学研究所の小保方晴子さんが14日に首相官邸で開かれる
政府の総合科学技術会議（議長・首相）に出席する。政府関係者が12日明らかにしたもので、
安倍晋三首相の意向だという。
時事通信 2月12日(水)22時3分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
画像 小保方さん
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:51:12.07
謝辞の外人からコピペしてたりして
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:51:16.80
>>11
だったらなおさらたち悪いやんけ
死んだ細胞である可能性を意識的に見てみないふりしてる
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:51:18.00
3/13のポエム解読しようとした人いないの？
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:51:30.64
でも画像直リンはやり過ぎな気がする。なんかもう叩くためだけに叩いてるような雰囲気じゃん
N論との関係はもう調査し尽くしたんだから。D論の英語添削は公共の利益とは言わんだろ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:51:34.93
>>58
未執行死刑囚みたいなもんだろ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:51:52.89
新聞社の科学部志望だけど
この問題について面接で厳しく聞かれるんだろうなぁ。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:51:53.97
>>109
画像だけアップはまずいかもしれないが、引用として何かコメントしておけばOKじゃないか？
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:52:16.18
>>101
でもまあ擁護厨が湧いて出るのは面倒だから、
うｐするのも適法の範囲でやってくれってこと
つまり、検証用に必要な「引用」であることをきっちり説明して脇を固めとけよと
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:52:16.50
オボキャラはスター級になったな
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:52:21.03
小保方さん、科技会議出席見送り
１４日夕の政府の総合科学技術会議（議長・安倍晋三首相）に出席する予定だった理化学研究所の小保方晴子さんが出席を見送ることが分かった。
政府関係者によると報道の過熱が予想されるため。万能細胞「ＳＴＡＰ幹細胞」の作製に成功した小保方さんを、会議側が招待していた。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:52:25.04
>>64
OとかUとかブログのやつなら別にokぢゃね？
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:52:43.45
>>108
博士論文を書き上げるまで
大学に行けるたのは親のおかげだし
つらい時期でも恋人にメンタル的や生活的にサポートしてもらって乗り越えられたとかうんちゃらかなちゃら書くだろ
漏れは者シャナちゃんが恋人だけど
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:52:49.32
画像は全部上げられてるから、サインのページがあればそこだけでいい気がする
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:52:54.59
>>11
だから自家蛍光はOct-GFPの発現じゃないっていってるだろ
（蛍光の一部はそうかもしてないが）
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:52:55.51
>>118
画像検索されたくないんですね、わかります
130:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 15:52:55.99
もしかしたら、そのうち、早稲田の図書館や国会図書館から小保方の博士論文
撤去されるかも。
(日刊スポーツ3月15日記事参照)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>小保方さん、博士論文撤回を早大に申し出
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:52:59.47
>>99
書き上げて提出したのがごく最近だから、最近の先生もごたまぜに載せてるんでしょ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:53:00.95
>>106
縦読みとか懐かしいな
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:53:08.16
>>12
当分荒れそうだねぇ。
バカンティに暴れてもらうほうが、イロイロ出てきそうで面白い。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:53:31.47
>>10
2/20の段階で画像差し替えを希望してるとは昨日の会見で言ってたな
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:53:34.81
捏造が悪だと知らなかっただけで一生ネットのさらしものにされた女がいるらしい
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:53:45.20
>>111
国会図書館利用したことないだろｗ
セルフで複写なんてできねーよ。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:53:47.08
>>118
いや、謝辞などから人間関係をチェックできるので、
これまでの口述に不整合がないかチェックできる
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:54:10.44
>>121
だからそうしろっていってるの
11jigenや542はそうしてるし、俺は11jigenや542のアップには文句言ってないだろ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:54:13.06
オボボは多分すごくいい人なんだよ
周りの夢を叶えようと頑張って切り貼り捏造した
早稲田が彼女の適性を見抜いてスクリーニングし
取り除けなかったのが最大の不幸だ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:54:15.06
>>120
俺なら11jigenにD論渡したのは自分だってことにする。「最初は些細な疑問だったのですが念のため彼女のd論をチェックした処、
重大な問題が含まれていることに気づいたのです」
文句つける奴はいないだろ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:54:50.75
>>84
当時付き合ってた彼女（専攻は違うけど同じ研究科）とお互いの謝辞に名前載せあったわ
別れた今では黒歴史
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:54:54.48
>>68
D論には対応論文（Tissue Engineeringだっけ）の作成で世話になった人への謝辞も入れるから
そっちのマニュスクリプトの事じゃないかな
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:54:57.32
>>136
関西館はできるんだなそれが
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:55:10.17
国会図書館の食堂の国会丼は俺のささやかな楽しみ。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:55:16.39
>>108
自分の場合、研究を進める上で家族の励ましは大きいものがあるし、研究室の秘書さんの助力も大きいと思ったので書いたよ。
自分のまわりでB/M/D論を書いた連中はほぼ全員書いていた。まあ謝辞をコピペしたことは許してくれ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:55:17.50
前スレでどういうものか詳しくって書かれてたから検証のために画像を上げました。それだけです。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:55:23.71
>>103
一歩間違えれば狂人というより普通に狂人じゃなにか
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:55:29.44
ＳＴＡＰ細胞って存在すらしていない架空の細胞でしょ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:55:30.92
>>143
関西は緩いらしいね
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:55:44.74
>>103
>オボちゃんはバカンティの説が正しいと思ってたんだよ
>過去の偉人の中にも自説の正しさを信じて倫理を踏み外した例がある
>パスツールなんか有名だ
>狂犬病のワクチンを少年に使った時にはまだ犬の実験が終わってなかった
>のを誤魔化してた
>結果が正しかったからパスツールは偉人になったが一歩間違えれば
>狂人の仲間入りするとこだった
>オボちゃんはバカンティの説が正しいと信じ捏造が悪だとは思わなかったんだろう
それは博士論文捏造してない場合に成り立つ仮説
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:55:54.32
>>13
あー、それはあるかもね。東大医学部が小室教授守ってるのも、そのへんに行き着くよ。他も講座もほとんどがスネに傷持ってるから。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:55:55.61
>>109
博論は元々公開されてるものだろ。
ネットにうｐするのは、その「公開」をしてるのにすぎないから、なんら問題ないだろ。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:56:01.90
>>11
関とかいうおっさんのとこはNanog-egfpで光ってたじゃん
視細胞が光る方がoct4誘導より説得力あるぞ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:56:29.28
過剰演出の記者会見をセットし、
裏で特許を出願していた理事長以下の管理職一同も同罪
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:56:43.96
謝辞見ると、
審査員はバカ、倭、Tsuneta、Takeokaの順。
それ以外はOkano、Kojima、和歌山の順。
ABC 順ではないようなので、
たぶん当時の彼女の中での重要度の順なのでしょうね。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:56:51.00
だれか この事件で新台スロット作ってくれ！
画面が緑になればSTAP細胞チャンスゾーン！
赤になったら捏造RUSH突入よ！
ムーミン、スナフキンが登場したら高確率
研究室ステージ、ハーバードステージ、謝罪会見ステージなど等
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:57:07.63
>>128
もうわからないなら黙っておけって
細胞が自ら光ることを自家蛍光と呼ぶ
この時発する蛍光はGFPの蛍光とは強さが全く違うし、波長も違う
自家蛍光の光をカットして、GFPの蛍光だけを見るフィルターが存在する
それを使わずに見ていたなんて話はもう実験以前の問題
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:57:17.06
>>117
文章にひねりがなさすぎるのと、関係者しか知りえない情報が含まれていないと見られるので
フェイクの可能性が高いと思う
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:57:23.12
>>150
いや博士論文もバカンティ説を踏襲した内容だよ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:57:24.75
論文検証されると困るんだろ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:58:05.91
488 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
頑張り屋さんは今頃先生たちにメッってやってもらってるかなぁ。
あと、亀やムーミンや壁は直しとけよってなでなでしてもらってるかな。
これオボが余計なことやらなかったら
完全犯罪成立してたやん
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:58:15.26
>>118
オリジナル文章の英語力を見ておけば
剽窃や代筆とオリジナルの区別がつく
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:58:16.87
>>152
そうじゃないんだが
図書館で公開されてるってのと、著作権をもたない者がネットでうｐするのとは話が違う
ちなみに博論のネット公開が義務づけられてるのは昨年4月以降のものな
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:58:23.94
>>71
研究費については謝辞を書いたな
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:58:28.54
これどうなるんだろう？
【科学】ＳＴＡＰ細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:58:30.23
う～んやっぱりこんなアクナリジメントにチマチマ言い合うことに意味があるとは思えん
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:58:42.77
>>153
関さんの場合は赤フィルターでも光って見えたから自家蛍光という結論になったんだったよな
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:59:24.26
>>155
和歌山産を禿げます会を結成したほうがいいな
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:59:33.47
>>152
図書館などで誰でも見られるようになっているのと
誰でも転載していいというのは違うぞ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:59:40.63
>>157
いや、自分の主張は貴方が書いた内容と同じなんだが
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:59:52.41
>>152
国会図書館でも、電子化したD論でも著者の許可が取れていないものは公開していないよ
その理屈で行くと、出版＝公開されている小説や漫画本など、
著作権が切れていないものでも全部勝手にうｐしてOKになっちゃう
検証用にうｐするなら、ちゃんと「適切な引用」の範囲でやらないと
おぼちゃんと同じになっちゃうよ～
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:59:53.23
そもそもノーベル賞受賞してるといっても
脱税したことがある野依が国の関係機関である
理化学研究所の理事長におさまってるん？
板東英二なんて、さんまの力を借りたにもかかわらず
結局ほとんど仕事がないんだけど・・・。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:00:02.36
>>165
たぶん混乱に拍車をかけるようなのを発表すると思うぞ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:00:25.73
やっぱ若山も相当黒いな
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:00:40.88
>>152
複製権の許諾を得てないから違法
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:00:42.78
>>103
狂犬病は放置すれば氏んじゃうだろ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:00:46.55
>>152
オボラー発見w
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:00:47.85
>>157
２チャンネルになんか張り付いてないで、科学者生命が尽きそうな
庭チョンの手伝いにでも行けよ・・。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:01:02.86
>>158
なるほど。了解。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:01:20.37
>>169
引用して批判する場合は著作権に抵触しない。
論文を比較して、盗作だろうと主張するのも問題ない。
自分の著作物としてコピペは違反。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:01:27.98
>>171
著作権法は親告罪だから小保方に告訴するように言ってこいようぜえな
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:01:33.77
で、結論的にはSTAP細胞はどうなんですか？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:01:33.89
>>11
和歌山さんが言ってたのは、
和歌山さん自身が１回生功した時の細胞の発光は弱々しかったけど、
オボが持って来た細胞はものすごく光ったと。
この差は、何でしょう？
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:01:37.30
くっそ、バカンティがオパンティに見えてきた
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:01:39.22
今年の３大オワタ
小保方さん 佐村河内さん 阪神
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:01:40.43
誰も止めることはできないけどさ、軽い気持ちでうpするのはやめようや。それこそ君個人の判断と倫理に任せられてるわけだが
自分でチェックして何か取り上げるべき問題があると思うのならその旨記した上で該当部分のみうpしなさい
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:01:56.05
どっちにしろ再検証で誰も成功しないんじゃ証明されたことにならんだろ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:02:16.85
博士論文に著作権ってあるの？
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:02:41.06
>>181
小保方D論のコピペも「著作権法は親告罪だからセーフ」とか言われたらどうするよ…
あれは著作権法を抜きにして、研究者倫理としてアウトだけどな
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:03:05.33
>>188
著作権は著作物には自動的に発生するからある。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:03:07.35
>>188
お前のウンコ拭いたトイレットペーパーにこびりついた糞にだって著作権発生するわい
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:03:12.13
>>20
オボちゃん、神戸じゃなく南千住にいるのかよ
理研の嘘つき
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:03:44.29
>>183
つまりオボが自家蛍光とGFP蛍光を勘違いする可能性はゼロ
あるとしたらわざと若山を騙した
若山は蛍光顕微鏡使ったことないんじゃねーかってことになるわ
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:03:48.27
>>157
だいたいフィルターとかなんなんだよ
スペクトル測れや
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:03:53.34
軽い気持ち 判断 倫理
科学教徒に一番聞かせてやりたい言葉だわ
特に山中伸弥とローマ法王
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:03:56.61
>>181
まあ訴えられることは現実的にはないと思うけど、相手は普通のメンタルじゃないからな
おまえら勝つ裁判だからいいだろみたいに言うけど、実際ip開示請求とか訴状送達とかあったらびびるぞ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:04:01.10
>>174
え、たとえば？
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:04:41.28
>>192
ユニットリーダーなら自宅研修中で出勤扱いにもなる。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:05:21.03
>>17
森口っちゃん、なかなかの美声でw
歌手デビューあるかもw
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:05:24.94
>>176
その通りで放置すれば死んでしまうのでパスツールは賭けに出たわけだが
犬の実験が終わってないことを隠したのは倫理に反する行為
安全性や有効性が確認されていないことを明らかにしないとね
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:05:59.35
>>189
小保方がセーフって言ってもNIHがどう判断するかだろ
小保方が下書き言い出したのは訴訟大国アメリカからのパクリだから焦ってんだよ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:06:10.49
>>157
自家蛍光かGFP由来の蛍光かは、蛍光スペクトル見ればわかる。
イメージングしながらスペクトル取れる装置は理研CDBなら数台は有るはず。
イメージングの専門家いなさそうだから使いこなせていないかもだけど。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:06:11.20
>>165
（前略）
[手順4] ここで酸性溶液につけた細胞塊に特製ES細胞を加えます
（以下略）
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:06:19.14
>>196
だな
勝ち負け関係なく弁護士使ったり訴えたりするやついるから
まあアップするやつは、そこまで戦う覚悟のある奴だけにして、冷やかしアップはやめとけ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:06:54.37
じゃあコメントに
無断転載姉貴晒しage
とでも書いておけばいいってこと？
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:07:20.28
>>171
素朴な疑問なのだけど著者の一存で非公開にできるなら
オボちゃん先回りして非公開にしとけばこんなことには
ならなかったような気もするけど
爆弾だと思ってなかったから非公開にはしなかったとかなのか…
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:07:35.24
33 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 15:41:17.06 ID:TbpXL5ia0
いやん、バカンティ～♪
そこはコピペなの、うふ～ん♪
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:08:00.83
NIHはアメリカ政府機関ですので著作権放棄してます。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:08:25.51
>>20
東スポのアイコンｗｗｗｗ
もうそう言う路線って社内規定なんだな
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:08:29.03
>>206
だから引用って形のアップならいいんだよ
アップが「完全ダメ」か「フリーにＯＫ」かっていう単純な白黒論じゃない
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:08:30.15
ぶっちゃけ検証目的以外のうpとか野次馬としか思えん
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:08:31.68
>>204
Tor使ってアナーキー板に博論をアップすればいいんじゃね？
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:08:38.15
コピペ論文の著作権がどーたらこーたら
アホらしくなってくるな
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:08:41.04
>>201
序文のパクリ元はもともと著作権放棄されてるから
URLﾘﾝｸ(www.nih.gov)
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:08:41.34
>>11
関自身が「どうせあいつら自家蛍光を見てるだけ」と言ってるからなあ
今さら理研が何言っても無駄なんだよ
ちゃんと証拠出して「再現した」と言えっての
自分たちも真面目に再現する気がなく「お前らが確かめろ」とかマジキチw
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:08:55.15
早稲田の博士論文取り下げって言うけど、
一部はすでにジャーナルに投稿して掲載されてるよね。
その掲載された論文の中にもコピペや捏造があるのでは？
どうずるの？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:09:00.50
>>206
ウェブにアップされてないだけで、国会図書館に行けば誰でも閲覧可能。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:09:03.26
>>208
そういって擁護してる本物の阿呆がTwitterにいたが
的はずれすぎるな
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:09:06.48
D論丸パクリは
著作権の問題じゃねーンだよ
頭悪いのが多いな
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:09:06.63
>>206
そんなに簡単に公開非公開切り替えられたら知る権利の明らかな侵害に加えて大混乱だろ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:09:50.31
>>206
国会図書館に納められてしまったものは、著者の一存でオフラインまで非公開にはできないでしょ
国会図書館は、オンライン公開義務ができる前のD論のうち、
著者の承諾が取れていないものをオンライン公開していないだけ
だからオフライン公開は制限できないよ、そこまでいくと図書館とのバトルになる
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:09:55.24
小保方ってコピペ判断ツールが随分前からあるって事知らないのか？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:09:56.09
>>165
ほう？
軽微な間違いとな？
正しい部分が今のところ確認されてないのだが
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:10:14.23
新聞記事勝手に転載されまくってるスレで著作権議論とは
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:10:32.28
小保方飲み屋騒動ﾜﾛﾀ
なんだこれ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:10:59.28
>>157が一番解ってなかったというオチw
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:11:00.73
オリジナリティ、俺ジナリティの問題だな
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:11:02.87
>>223
酸でたくさんの細胞が死んだ事実だけが論文の真実
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:11:16.00
>>192
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
その>>20のあとの書き込みはこれだかんな
東スポなめんな！
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:11:25.57
NIHが小保方を訴える理由は著作権法違反ってわけじゃねえだろｗ
難癖つけりゃどんな理由でもいくらでも訴えられる
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:11:30.00
>>224
なんつーかバランス感覚の問題なんだよ。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:11:37.04
>>222
そんなものがあるなんて知らなかったの。
性善説に基づくアカデミックな世界には不要なツールですネ☆
もし知ってたらコピペなんてやりませんよ♪
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:11:38.53
小保方さんが弁護士つけて
「上司の指示通りやったのに未熟な研究者と名誉を傷つけられた」と名誉毀損で訴えることは可能かな？
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:11:40.22
>>173>>203>>223
やっぱ何かやらかす可能性でかそうか
こいつも相当追い詰められてんのかね
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:12:04.74
>>20
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑
こっち笑える ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下地の文字
「カッパ捕獲1千万」
「爆乳不倫」
狙ってるだろ 東スポ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:12:07.30
D論はもういいよ
あれこれ検討するに値しないってわかったから
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:12:11.19
玉ねぎ(Tor)使ってAnarchy板に博論うpすればIPバレないぞ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:12:20.00
>>15
いや、不正をした個人を断罪するのは当たり前だよ。
もうすぐ早稲田もこいつを除籍にして高卒扱いになる。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:12:43.56
>>224
まあ新聞も自分でコピー入手して批評つけてアップしてるわけだし
万が一裁判になっても顧問弁護士もいるし
ちゃんと周到にしてるよ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:12:44.54
kahoって，zenbuの開発者の誰かでしょ？
URLﾘﾝｸ(fantom.gsc.riken.jp)
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:12:53.75
ポエムで出てくる小亀さんっていうのは論文のキメラマウスのことを指していると思うが
スッポン亀さん(若山)がマラソン先生みたいにカルタヘナをやぶるんだよ、どうこう言ってるのは
マウスを脱走させて混ぜてしまえば全部処分せざるをえない(隠滅できる)といってるのか
子亀さんが学校卒業ってキメラマウスを処分したってことかな・・
卒業アルバムってマウスの写真のことかな・・
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:13:05.89
>>233
可能。証拠があればな
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:13:07.53
>>238
い も ？
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:13:08.76
百億歩譲ってSTAP作成できてたとしてもその証拠となる写真を転載するってのは擁護してる側はどうとらえてるの？
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:13:21.25
D論ほじくられて困る奴らが必死で晒し上げを妨害してやがるw
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:13:26.85
>>236
今後二度とこういうことが起こらないように徹底して検証する必要があるよ。
なぜこの人がこんなに増長したのか、究明しないといけない。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:13:32.33
ライブイメージが有るなら公開すりゃいいんだよ
最初はGFPで光っていないリンパ球が、酸処理したら光り始めるのを公開すればいい
まぁそんな動画だって捏造しようと思えば幾らでもできるけどなｗ
ph感受性のプロモーター（そんなもんがあるかは知らないが）にGFPつなげれば同じ動画は撮れるわけだし
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:14:06.51
丹羽さんがもってる強い証拠って、中武や関に論破されるレベルのもんやったんか・・・
ＳＴＡＰ細胞は本当にあるのか。論文共著者の丹羽仁史氏は今も「実在する」と主張する。
実験では細胞を培養し、多能性（いろいろな組織に分かれる能力）の目印が細胞に現れると
蛍光が出る仕組みをつくっておく。論文発表後も蛍光の出現が観察されている。
以前、理研に所属していた中武悠樹（ゆうき）・慶応大助教は
「これだけでは多能性があるとはいえない。それを示すにはマウスを使った
別の実験が必要だ」と述べる。理研も、その先の部分の再現には成功していない。
有力なのは「死にかけた細胞が強い蛍光を発する現象（自家蛍光）」という見方だ。
「再現が成功した」といったん報告した関西学院大の研究者は後に「自家蛍光を誤認した」と
訂正した。会見でも実在、非実在の決着はつかなかった。
ただ理研で研究グループが見ていたものは万能細胞といえるものではなさそうだ。
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:14:17.43
>>245
いやもう既に晒されてるから
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:14:22.17
擁護アラシが「D論はもういいよ」と言ってます。
ということは、
本文や図版にまだまだパクリが出て来るんでしょうね。
ザクザクと。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:14:22.64
>>246
スレ違い
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:14:25.04
>>244
ダメだろ
自分に都合のいい引用だったら違法アップOKとかはない
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:14:46.07
／￣￣￣￣＼
ｲ ／￣￣￣￣ '、
/ ﾉ ヽ,
i ....| | __ /| | |__| |
| 从 LL/ |__LﾊL ﾘ.l
| ﾘ （・ヽ /・）Y l)ヽ
i从|. ´::::::,ノ ヽ::::｀ |从,!
i ﾘ（:::⌒（● ●）:⌒::）ﾘ} チェックメイト！
/０: i , __iｊ..__ ､: 'iﾉ´
ﾉ 彡､ ｀Ⅶｴlﾌ'´ ./ミ
（（ 彡ｲ＼. ｀￣´ .／ ﾄ;ミ
）_／ ∧ ＞―＜ ∧ ＼
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:14:58.69
>>229
東スポtwitterで記事書くのかよｗｗｗｗ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:15:16.01
>>250
そこで、Fig.3
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:15:17.37
>>245
著作権侵害に問われるのはできるだけ11jigenと542という二人にとどめたいという判断だよ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:15:24.44
ここで踏みとどまるのが専門板の知性
忠告を無視して1歩踏み出すのがニュー速+
3歩踏み出し2歩下がるを繰り返すのが嫌儲
スキップしながら唐澤云々と喚き散らすのがなんJ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:15:30.73
次はM論だろ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:15:30.76
11jigenはもうD論のあら探しやめたの？
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:15:49.88
>>248
それどころかだいぶ前に俺にさえ論破されてるレベル
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:15:55.76
>>233
その場合、理研の弁護士が故意の立証をしてくるからガチンコ泥沼法廷になるね（ﾆｯｺﾘ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:15:57.08
今D論にこだわってる連中は早稲田の人間だろ
特に常田研ｗｗガクブルせーよｗｗｗ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:16:07.04
今井のへタレエピソードください！
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:16:08.89
もうこれからは凹は
改名して「ブブ方」って名前にでもして
育毛タレントかなんかで食っていけばいい
濃密育毛剤BUBKA公式サイト
URLﾘﾝｸ(bubka.jp)
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:16:17.15
>>257
この場合、一歩踏み出すほうが良心的だわ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:16:19.72
>>259
アホらしくなったんだろ
あれみたらそうなるのが普通だと思う
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:16:33.64
こういうときの東スポってほんと生き生きしてんなｗ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:16:44.51
若山さん、再現実験に100匹のマウス使ったんやで
そのうち日本からマウス消えるで
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:16:44.54
>>40
いくつDr.並べてるの…Drs.でまとめないのか？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:17:01.28
訴えられずに博論うpする手段はいくらでもあるし…
擁護してる奴らは馬鹿
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:17:04.34
まだUFO見たのほうが信じれるわ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:17:04.81
>>221
㌧。なるほどなぁ実際みたいなら現地まで足を運んでねが基本なのね
でもなんか遠隔地複写サービスとかもやってるけどありゃまた違うのか
一枚辺り結構な値段するからいい商売になってそうだな…図書館…
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:17:17.61
>>263
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:17:59.85
>>254
真面目に書いたネタの次の日は、ゆり戻せるならゆり戻すんだよ。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:18:04.23
>>157
可視域でスペクトルかぶらない蛍光とかあり得んの？
コントラストや露光時間弄ったらどうにでもなるけど
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:18:31.82
>>241
おれもそれであたりだと思ってる。
TS細胞やってた丹羽のラボからマウスとってくれば
胎盤の写真が撮れても不思議じゃない。
バレたら封じ込め失敗して逃げたことにすれば
表沙汰にできない、だから隠蔽されるだろうことまで
織り込みずみって意味でしょ。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:18:43.13
法律の世界では昔から『東スポの抗弁』というものがある
これは「東スポの記事は例え訴えても裁判にならない」という例え
恐るべし東スポ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:19:14.18
>>237
>玉ねぎ(Tor)使ってAnarchy板に博論うpすればIPバレないぞ
それだ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:19:28.76
>>272
遠隔地複写サービスも、著作権法に触れない範囲、つまり半分までしかダメなんだよ
論文だから感覚が麻痺しているだろうけど、普通の書籍と考えれば、
著作権者の許諾無しに、簡単に複製が可能なウェブ上に全文公開するのは無理ってのはわかると思うんだが
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:19:42.76
>>277
その主張裁判官からのお説教付きで完全に否定されてるだろ・・・
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:19:56.98
*********************************
小保方氏は、「画像の取り違え」などではなく
完全に「 意図的に 」 捏造した。
その証拠↓
*********************************
博士論文からＳＴＡＰ論文に転用した画像でわかります。
●博士論文では
画像の「タイトル」が画像の内部（上部）についていた
●ＳＴＡＰ論文では、そのタイトルの部分に、黒い四角を貼り、
その上から新たなタイトルを文字で書いている
●ところが、ＳＴＡＰ論文のpdfをダウンロードして下記のようにすると、
元の博士論文の図についてたタイトルが見える
1) STAP細胞のNature Article論文のPDFをダウンロードする
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
2) Fig.2eの下段の画像をコピーし、WordやPower pointなどに貼り付ける。
3) 博士論文に記載の画像に類似した文字が確認できる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
***********************************************************
つまり、 小保方氏は以下のような操作をやった。
①「すでにタイトルがついている画像」 を引っ張り出し、
②元のタイトルが消えるように黒い四角を貼り、
③その上から、別の文字でタイトルを書いた
「画像の取り違え」ならこれはない。①で気づく。②③なんて操作もやらない
***********************************************************
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:20:00.40
なんかLinux板で
Linux板のまとめサイトへの転載をやめるように働きかけましょう
というスレが立てられて
オープンアクセスを理念にしてる板でなにいってんだこいつ
ってレスがつきまくったが、その逆だな
剽窃を批判してるとこで博論の著作権を無視しろというコメがつく
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:20:06.57
D論には、
オボの異常性のルーツを探れるヒントがあるんだよね。
それを分析してプロファイリングすると面白い研究になるんじゃないかねぇ。
心理学者さん。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:20:11.10
卒論の件を隠蔽しながら上原賞を受賞した、そんな些細の強欲エピソードください！
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:20:19.97
ポエムの昭和ってのは昭和医なのか昭和の古い文献ってことなのか
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:20:49.59
>>282
同じこと、俺も思ったｗｗｗｗ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:20:55.71
>>269
どうでもいいけどバカンティってDr.じゃないのにね
Dr.って思ってたんだろうね
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:20:56.31
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ヤフコメのレベルの低さｗｗｗ
特に「欧米はこうなのに日本は～だから日本はだめなんだ～」的なのが目立つ
靖国参拝と従軍慰安婦問題のときと随分異なる論調ｗｗ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:21:08.19
>>283
心理学教授、准教のお母ちゃんとおねえちゃんにお任せしるのがええ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:21:09.96
>>285
昭和医だったら大変なことになる
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:21:11.45
俺は神だ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:21:18.14
著作権は関係ないよ。博士論文の公開は公益にかなうから。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:21:28.35
>>275
だからそれはワザとやらなくちゃムリだろ？
自家蛍光を誤認した小保方のミスって可能性はゼロなんだよ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:21:35.87
若手の研究者叩きでここまで盛り上がれることのほうが謎なんだが。
どんな人たち？
1. 在日。ディスカウントジャパンの一環で研究者の韓国系企業流出も狙う。
2. 博士号をとったが碌な就職先がなかった人
3. 博士課程に進んだがそれっきり消えてった人
4. そもそも一流大学の学部にすら入れなかった人
5. 女性だから機会に恵まれなかったと思い込んでる人
こんくらいか。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:21:49.52
>>278
それで他板にリンクを貼ればいいだけだからね
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:21:55.99
>>285
昭和の頃に、関係者の誰かが書いた論文、と俺は見てる。
ああ、どうせおれはFig.3厨だよおおおお
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:21:57.82
>>279
まぁアップしてくれた人が訴えられたとしてもそれであなたにデメリットはないから気にしなくていいじゃない。
それで彼女の不正を暴けるんだからさ。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:22:01.28
>>124
おぼちゃんが総合科学技術会議（議長・安倍晋三首相）をドタキャンしたのは
文部官僚が安倍ちゃんに直ぐご進言したからだろうね。政治家って自分と同類の人間
には、嗅覚がきくからこりゃやばそうと思って、かといって招待をなかった事には
できないから、手を回して自分から欠席させた。普通なら利用できる相手が
欠席なんて絶対にさせないよ。理事長に電話一発、予算出さんぞですむ。
2月の初め頃にはもう内部調査は実際には始まっていたようだから官僚は気づいていた？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:22:02.80
これからの暗黒展開予想
・白士号は下書きだったという組織ぐるみの隠蔽工作？
・本物は今必死で関係者が作ってるか、消失したということにする？
しかし、こんな子供だましは世界どころか国内でも誰も信じないな。
そんな事例ないだろうしな。
でも、追い詰められてる幼稚な関係者ならやる可能性あるな、本人の意思に関係なく。
あくまで俺の妄想なんだけどな。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:22:12.22
>>283
用水が腐ってた
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:22:14.16
おまえらさ、こんな天気の良い週末
なんでこんなとこでカタカタしてんの？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:22:21.72
>>283
心理学とかつまらんし板違い
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:22:23.26
>>288
mixiとかもっとひどいぞｗ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:22:27.19
>>248
まあ誤認説でも落とし所としては理研や丹羽にとっては悪くないんだよね。
いま誤認の可能性を認めちゃうとを防衛ラインが押し下げられてさらに意図的捏造まで攻めるられるので
今は自家蛍光をもってSTAP細胞を確認したといって防衛ラインを押し上げ、なんとか誤認説あたりに
落とし所をもっていこうとじゃないかと。
305:292
14/03/15 16:22:32.82
ただ、博士論文で金とったらダメよ。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:22:37.14
>>293
そう
誤認はあり得ないね
光量が全然違う
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:22:40.95
>>287
MDだからDrでいいんじゃない？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:22:43.53
>>286
そのレベルの理論一貫性もない・分からないヴァカがたくさん流れ込んでるんだろな
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:23:16.30
なんだよ理研は万能細胞の凍結保存法のノウハウ持ってるんじゃんｗ
ヒト多能性幹細胞の新しい凍結保存試薬を開発
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
こんなノウハウがあるのに、STAPを保存してないのはますます怪しいわな
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:24:09.33
まあ、剽窃されたものに著作権はあんのか？という
ないだろ
311:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 16:24:19.52
>>208
>NIHはアメリカ政府機関ですので著作権放棄してます。
モノによるみたいだよ。小保方の件のは不明。
たしかに著作権フリーのもあるみたいだ。
URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
>This is a work of the United States Government.
>No copyright exists on this material.
>It may be disseminated freely.
しかし、NIHの記事でも著作権上の制限のあるものもある。
URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
>Due to copyright restrictions,
>the full text of articles linked below is available
>only to the NIH community.
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:24:44.43
おいらも見てきたけどカウンターで申請したらカウンターのすぐ手の届く所に
オボちゃんの博論置いてて笑いそうになっちゃったなあ
閲覧したい人が多いので時間制限もあったし
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:24:46.01
妻が小保方と戦わなければならなかった、そんな女子力（）に弱い和歌山のエピソードください！
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:24:46.24
>>309
GJ!
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:25:14.15
>>309
ノートも取ってないんだから
細胞も保存してないんだろ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:25:21.03
_, -￢ | |.| .| ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // ( ) ヽ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /｜/ ヽ |
_.,_| | ／ ／ N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
__,,-''"´ .,;; く., ／ .( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 愚弄してんのは、お前の方じゃ！
| _,,-'' ＾ ^" `( ￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´ 、、 ｜ `ー′ /
|. ヽヽ ∧ ヽ-＝- // ー- 、
|i ヽヽ ／ ＼ ／ ＼
.| ! , ／ `ーイ ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ノ ／￣￣￣＼| || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
/ノ / / ヽ ／ |＼. ＼、 ヽ
| / | __ /| | |__ | > | ＼ ＼ ヽ
| | LL/ |__LﾊL | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| 0| _＿ ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:25:27.42
>>310
つまり小保方は告訴権者ではないってことだな
文句言えるのは剽窃されたもとの著作者
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:25:32.37
>>309
ガサツで杜撰なD論を見りゃオボコの周りで
何がおきても不思議はないなと思えるだろ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:25:36.37
>>302
オボの母姉に対する嫌味では？
家族はどう思ってるんだろう？
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:25:40.35
>>312
で、やはり下書き（）なのかい？
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:25:46.04
STAP細胞は3年前までは出来ていたが、何故か徐々に出来なくなった
でオボちゃんの逃げ切りじゃね
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:25:58.23
>>285
ウォーホールの古いTVCMってことだと思う。
このポエムの作者は40台後半と見た。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:26:11.67
>>297
自分にデメリットがないから他人の違法行為はどうでもいい、というのはなあ
もし訴えられる覚悟もなしに気軽にやっているだけなら、事前に忠告だけはしておきたいよ
それでやめるか、それでもやるかは、その人の判断だけどさ
悪を暴くためには違法行為もいとわない、というのは一見かっこいいけど、それは自己責任でね
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:26:30.17
anond情報だけど、オボちゃんの、セルシード論文も杜撰なの？これって11jigenさんは特に調べてない感じだけど、マジネタだったらやばくね？
セルシードといえば、再生医療の実用化の急先鋒みたいな企業っしょ？
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
>まー内容のクソなこと。ざっとあげると、
>1 マウスの株を記載していない
>2 免疫能力をもたないマウスを使っているはずなのにT細胞が見られる
>3 論文の方法では全てのマウスやラットに適応できるはずがない
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:26:50.68
関さんが成功を誤認した結果を流したのは、
誤認はあり得るという印象を科学者に植え付け
捏造発覚後、誤認説を流しやすくするため。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:26:51.33
>>304
論文では.FACSもやってるしRNAも見てるし、GFP蛍光はおまけデータやん。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:27:03.23
>>321
STAPマウスがなぜ光るかを説明しないと
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:27:15.76
まあグリセリンがある日突然結晶化するようになったエピソードもあるしな。そういうことも起こりえるわ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:27:20.88
>>287
いやアメリカのラボはプレートの肩書きで明確に差別するから、
知らないってことはないと思うよ。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:27:21.92
>>320
下書きだったぜぇ。立派な表紙のついた下書きだったよ。
色んな人に見られてるからか、ノリで綴じてある所が開いてたよ。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:27:36.34
>>281
理研がこれでも取り違えというなら、理研自体がこの程度のレベルの研究者集団と考えるべき。 予算削減やむなし。
研究続けたい利権の研究者は早く別の研究機関のポジションに移りましょう。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:27:37.53
>>324
２がアウトだろｗｗｗ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:27:54.58
>>304
もうそんな局面じゃないでしょ・・。ＳＴＡＰ細胞が論文どうりできましたって
いう奇跡が起きない限り庭はお終いだよ。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:27:56.43
剽窃と著作権侵害はそれぞれ別物だよ。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:28:04.31
笹井さんやニハさんはチャールズバカンティがどういう素性の人物か知らなかったのかね
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:28:08.74
>>281
悪意のある捏造かどうかはわからん。
「実験中に、結果はこんなかんじかしら、ムフフ・・・とシミュレーションして遊んでたのがそのまま残っちゃった」みたいな言い訳も
一応、成り立つ。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:28:08.77
D論はNIHからの剽窃だけどNIHは著作権放棄してるならフリーってことじゃん
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:28:18.10
>>325
>関さんが成功を誤認した結果を流したのは、
>誤認はあり得るという印象を科学者に植え付け
>捏造発覚後、誤認説を流しやすくするため。
笹井の門下生なんだってね？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:28:29.30
あかん外でるわ
何かこのスレもう役割終えたやろ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:28:31.34
>>329
青色ダイオードの人もドクター持ってないって知られた途端に態度変えられたって言ってたな
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:29:11.61
>>326
今丹羽がGFPを根拠に再現したって騒いでるから、話題になてるんでしょ
mRNAのデータも丹羽が出してくるならそれはまた別の話しよ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:29:19.19
>>289
母親が心理学やってたせいで、私欲のために人をmanipulateする異常人格になったんだろう。
まさにサイコエリートだ。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:29:42.05
>>339
土日は諦めろ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:29:48.26
一番質が悪いのは悪意の無い捏造だな
一種の精神病だが申し訳ないが女性にはあるあるネタ
上手くやらないとそれはもう恐ろしいことに
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:29:58.18
>>342
心理学なるものが役に立たないことが証明されたな
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:30:07.52
nature論文はむしろ不正の方が理解できる。
マウスの写真の削除し忘れは悪意があろうがなかろうが普通は起こらない
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:30:12.33
>>343
平日昼間もな。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:30:14.56
>>344
男にもあるぞw
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:30:21.93
＞ＳＴＡＰ細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授
論文をこのまま手放すには惜しいというただそれだけで公開するという
将棋で言うところの勝負手に出たね
ただこういう手はやった側がちぎれ飛んじゃうことが多いんだけどね
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:30:29.22
>>281
記者会見でのnhkのご指摘部分でおけ？
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:30:41.81
>>344
悪意のない捏造という概念は存在しないし理研もそんな用語を一切使ってない
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:30:43.18
てか、STAP細胞関連に関しては、東スポの掲載早いわ。
鬼才漫画家が明かす「小保方氏ヤケ酒騒動」の真相
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
ちなみに昨日
論文撤回で「ＳＴＡＰ細胞の成果」が白紙に
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:31:16.34
>>341
丹羽氏がキメラにするところまでやる。自信を持ってるようだ。と、竹市先生が答えてたから、待ったら良いんじゃないの。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:31:26.32
>>345
心理学で障害が治れば医者も苦労しないよ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:31:31.07
ばれなきゃ何やったっていい
偉ければすべてが通る
責任は押し付ける
美しい国にっぽんｗ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:31:36.72
>>340
向こうは完全に学歴社会だからな
どんな凄い成果出しても、博士でないのなら見下される
発見したのは凄いね、でも頭悪いんでしょ？
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:31:52.67
こんなに注目された博士論文ってあるのかねｗ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:32:09.55
>>348
いやーでもこれほど女性の共感を得られる精神病もないでしょう
男もそういう奴居るが圧倒的多数で当然のごとく非難され速攻で病院送り
その点女性は...
まぁ批判の矢面にはコンプライアンスおばちゃんに頑張ってもらおう真のリケジョとして
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:33:24.15
そろそろ精神崩壊して実名報道できなくなったりしてｗ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:33:38.32
コレスポの一人だった些細が、焦って、丹羽に責任を押し付けようとしている。
スケープゴートにされるんじゃないか？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:33:59.88
iPS森口と同じようなもんなのにやけに擁護されるよな
意味がわからん
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:34:03.36
ねつぞう【捏造】とは。意味や解説。［名］(スル)《「でつぞう（捏造）」の慣用読み》
事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること。
悪意のないでっち上げｗｗｗｗｗ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:34:49.89
>>317
いや、Ｄ論は小保方は告訴権者だよ
もちろんＤ論の小保方の剽窃をもとの著作権者が訴えることはあるが、それは別の話
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:34:50.19
悪意のない詐欺みたいなもんかw
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:35:00.06
>>361
森口よりはるかにひどいのに擁護されてる
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:35:40.09
だが殺意のない殺人があるからややこしい
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:36:07.60
でっち上げがそんなに悪いことと言う認識がありませんでした、
というのは無理があるな。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:36:16.50
>>345
心理学的な介入がなかった場合というのが分からんから何とも言えんな
過呼吸とかで頻繁に救急車呼ぶ常連になってたかもしれんのだし
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:36:45.75
>>356
日本みたいにおまけ程度で取れないから勘違いするんだろうな
こっちでいう学部の入試のような感じ
駅弁大卒だと成果出しても「頭悪いのに凄い」的な感じになるときあるじゃん
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:37:00.37
博士論文概要書とか審査報告書についてここが盛り上がっている頃に、
同じところで本文が公開されていないのはおかしい！本文も調べろって、結構書き込んでしまったんだよね、自分。
そしたらしばらくして国会図書館から博士論文が東京へ移送中となった。そして記事が出た。
博士論文本文が晒され、ここまで彼女が糾弾される原因を作ったとかいって、訴えられたりしないよね？
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:37:08.45
>>365
女性が批判に回るべきなんだけどな