14/03/15 12:40:17.19
些細のクズエピソードください！
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:40:22.44
前頭葉が壊れてると人格障害になります。治すことはできない
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:40:23.59
534>> すごい面白い話。動物、植物の細胞のどこのちがいでそうなるかわかってるの？
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:40:26.69
しかし過去に捏造事件はあまたあったが、これほど「キャリアの最初っから捏造」な人は
珍しいよな。
ふつーは一応マトモに研究者になった後で功名目当てでつい捏造に、って展開だべ？
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:40:27.08
>>623が何を言っているのか本気で解らない
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:40:33.37
>>606
光る細胞だけでなくいろんなものが見えてるんじゃないの・・。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:40:46.78
今日の嵐は一味ちがう
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:40:55.81
ただいま！
ウンコして来たよ
小保方ｳﾝｺｫｫｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!!!
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:40:58.61
イヤーやる気なくなるなあー
まじめにやるのバカらしいしょ
生きてるのがイヤになるわ
という声をたくさん聞いた1週間でした。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:40:59.08
>>654
むしろ、理解できるようになったら、やばいw
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:41:09.37
>>639
そりゃお前がダメな研究者と言うことだ。
溶液の試薬だから頭上は怖いんだよ。
自分で作成した溶液なら尚更だ。落下して自分だけで始末に追えなくなった時、
他人が対処できんだろう。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:41:10.86
>>632
ニワさんの立ち位置は今ひとつよく分からない
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:41:13.89
>>638
何を言ってるかわからん
原理上STAPは否定出来ないよ
そもそもそんな理論存在しないし
工学も理学も関係ないわ
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:41:15.36
先天性の病気ならキャリアの先頭から捏造でもおかしくないお
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:41:30.72
>>646
もちろん利権はそのシナリオだが
バカンティが邪魔している。
利権からバカンティに金がわたるまでバカンティは撤回同意しない
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:41:39.76
>>654
論文はただの勲章だとでも思ってるんじゃないかな
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:41:42.22
冷酷無比の実験マシーン丹羽
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:41:53.33
>>8
＞笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、
＞かっぽう着のアイデアも思いついた。
バカ過ぎ、ヒマ過ぎ
＞文部科学省幹部は「笹井先生はうれしかったんだと思う。ｉＰＳが見つかるまでは、笹井先生が（山中伸弥京都大
教授より）上にいた」。会見ではＳＴＡＰ細胞の優位性が強調された。
バカ過ぎ、大馬鹿過ぎ、最低最悪の俗物
本気でこれを言いたい。
逝 っ て よ し
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:05.82
>>660
そもそもなんで落下する前提なんだ？
なんのために棚に落下防止の柵がついてると思ってるんだよ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:06.61
>>652
わかりません
わかっていたらとっくに動物でも万能細胞が作れてるわｗ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:08.16
>>279
そうか、今頃気付いた。
ようは著者らはゲノム解析の結果に対しては
「取り違えによる実験ミス」だったと言い訳するつもりなんだ。
で、じゃあ正しいサンプルで再解析させろよ、
という指摘には「すみません、廃棄しちゃいました」と。
ポエムの通りだ。
で、この状況を隠蔽しようとする動きが kaho のいう「政治的理由」なんだ。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:08.49
いろんなものが見えるとかいわれると割烹着着たララァが浮かんだｗ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:08.63
>>571
みんなで一番外側の円を大きくする作業か。いいな。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:10.42
D論が剽窃だらけ？早稲田のD論ってみんなそうだよ。あっごめん。下書きはね。by小保方
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:14.81
>>638
付け加えれば、理学系生物学者は生物を神聖視しすぎで可愛がりしすぎ
言葉は悪いけど、工学系や医学系は生き物をもっとモノとして考えてる
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:21.09
iPSも癌になるし４ヶ月間も再現しなかったね＾＾；
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:21.47
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまってよ！ 僕も早稲田だよ。なに、そうすると早稲田は博士論文の捏造までやるわけ？
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:23.45
アスペは自閉症の一種でしょ。
それなら先天的なものなのでは。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:53.24
連続理研小説「ＳＴＡＰ」
第二話「庭には２羽、丹羽さんがいる」
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:54.13
>>654
論文だすのなんて時代遅れっていう研究分野があるのかもしれんよ。
じゃあなにをするんだよとは聞くなｗ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:58.47
リケジョ＝体で地位をゲットした女研究者。才能はないので捏造しかできない
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:43:10.16
>>668
お前神戸やぞ！大震災忘れたんか！
震度5で8割の試薬びんが割れて涙目になった九州北部の研究室だってあるんやぞ！
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:43:14.46
>>632
もてないハゲを差別するな！
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:43:21.88
親から心理的虐待を受ける →
自己評価が極端に低くなる →
自我を防衛するために社会のルールではなく独自の行動規範を作成する →
ユニークさが魅力と見なされるが、他者との関係が自己評価の向上に結びつかず社会とのズレに苦しむ →
破断が発生し全てを帳消しとなる
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:43:26.76
>>667
ホント、今日の中日新聞の記事で
その部分を読んだときはマジで自分の目を疑って
何度も読み直したぐらいだったぜ・・・
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:43:29.53
丹羽は実は双子ですり替えトリックが行われるのか
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:43:38.53
>>653
そうなんだよ。
最初は俺らもカジキマグロを一本釣りしようと思って釣竿引っ張ってたら
ジンベエザメが出てきて…みたいな。あの時の恐怖は忘れられない。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:43:43.37
小保方が全部知ってるわけだから、締めあげてゲロさせれば良いんだけど、
警察じゃねえからなあ。歯がゆいねえ。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:43:50.36
Nature論文に流用された博士論文の元データはオリジナルなのかなぁ。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:43:59.80
>>670
あかん、真っ黒や…
もう理研はだめかもわからんね
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:44:05.69
>>612
まあ目線くらいの高さかな。いいたいのは倒れてきたら危ないとかいうこと？
しかし、写真をみるとポールがあって倒れてこないようにはなっているが。
そうするとお宅の研究室では自分で調製した試薬なんかも棚に置かないの？
自分で調製した液体の試薬はどこにおいているの？
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:44:07.85
ピペットじゃなくてパペット？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:44:22.71
>>639
500は置かんわ。怖すぎるやろ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:44:28.94
>>635
それでオボちゃんを叩いてるわけね
ちっさい男やのぉｗｗ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:44:40.03
>>679
政治学や哲学だと、運動・実践こそ学問だ、みたいな人もいるなw
たいてい馬鹿だけど
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:44:44.93
エチブロすら棚の上だぜ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:44:46.37
>>667
幼稚園児かよ…
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:44:47.08
>>653
単位取れればいい→卒論とおればいい→M論(ry
とその場しのぎが続けざまにうまくいったんだろうな。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:44:48.65
おまいら再現したらオボちゃんにちゃんと謝れよ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:44:55.42
>>693
ケビンをバカにするな！
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:45:08.45
>>662
STAPの存在を原理上ありえないとか言っちゃう輩がいたから反論したまで
発展途上の学問の生物学に原理とか言っちゃうのってどうだろう
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:45:11.99
些細が理研辞めさせられなかったら、分生から政治家に働きかけてもらおうぜ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:45:14.39
壁をピンクときいろに塗り始めて
スッポン君を運び入れて
割烹着ファッションショーをしているのを
横目で見ていた理研の人々ww
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:45:26.83
>>690
防爆型の冷蔵庫に保管して、その実験で使う分だけを少量持ち出す。＞自分で調整した液体。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:45:30.44
>>691
なるほど。操り人形ということか。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:45:32.85
まあ・・・なんにせよ新しい差別語が生れて
「早稲田博士」
日本全国、老若男女、学歴すら必要でなしに、あっはっはーと
社会貢献したぢゃないか
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:45:35.80
アスペは自閉症スペクトラム障害の一つになっちゃったけど
サイコパスとは別だろ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:46:09.31
>>691
URLﾘﾝｸ(blog.killmebaby.tv)
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:46:21.11
>>695
そういえば俺のところの先生はエチブロ素手で扱ってたｗ
なんかもう凄いと思った
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:46:34.46
>>674
何を言ってるんだか・・・
それは工学の連中が進化論もまともに理解してないからだろ
細胞の性質は細胞だけで決まるのではない
個体としての整合性を保てないような細胞では、その中にある遺伝子は存続できない
そんな性質を細胞が持っていたらその生物はとっくに絶滅してる
それがわかっていればある程度は納得できる論だわ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:46:35.90
>>702
論文がまともでも引くな
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:46:42.16
>>698
まあ論文の成果が本物だったんなら謝るわ
まずないと思うが
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:46:49.07
特定の刺激により未知のシグナルが入って一定の条件下で初期化する
こういう現象がないとはいえんだろ
もちろんSTAP細胞は妄想だけど
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:46:57.87
早稲田は２年連続で博士号剥奪になるかもか
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:46:58.78
マスコミ関係者各位
早稲田大学中央図書館に保管されている小保方の博論を証拠保全して下さい。
************************************************************
早稲田は必ず博論を捏造する。断言できる。
調査結果も沈静化した時期にこそっと「下書きでない博論」が存在すると公表する。
あのコピペ博論は「下書き」でしたって早稲田も小保方と同じこと必ず言い出す。
おそらく、早稲田から小保方にWSJにリークするように指示があったと思う。
もちろん、理研も合意してる。
************************************************************
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:47:01.11
>>615
審査員は下手なジャーナルのレビューアーより上だって自信があるんだろ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:47:08.99
>>684
疑惑を指摘されてもTCR再構成のデータなどを出せなかったし
特許出願が2013年春だから本当に今まで何をしてたんだろうね
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:47:14.21
西川先生「お前らならこれだけのヒントで誰が黒幕かわかってくれるよな」
些細と庭をほめ殺しした西川先生であった。戦艦はただの株屋だから論外。
暴けES細胞混入編
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:47:15.40
「笹井さんはどうしたのか」「論文問題に嫌気して国外に脱出したらしい」
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
日経ワロタ
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:47:21.13
>>708
アメリカでは普通だぜ！
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:47:23.81
山中が逮捕されるまで続きそうだなこれｗ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:47:37.91
こりゃあ理化学研究所どころか
文科省の存在意義すら怪しくなる展開やな・・・
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:47:53.62
>>695
それはかんべんしてください
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:48:00.47
エチブロ嗅ぐと得も言われぬ気分になるわ。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:48:03.40
2010年の機会に理研の自浄能力について突っ込んどくべきやったな
635 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/15(土) 11:21:53.08 ID:kBQ4ETaT0
今回の事業仕分けについて 平成２２年３月１１日
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
４月２６日（月） 第２日目
６ 理化学研究所 ＷＧ結論 ガバナンスに大きな問題 国を含めた研究実施体制のあり方について抜本的見直し
※ガバナンス＝不正行為や研究管理の統治力
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:48:13.14
>>701
それはアカンやろ。政治が研究に介入する悪しき前例を一つ作ることになる。
あくまでも研究者コミュニティーで対応しないと。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:48:13.59
ほとんどの奴が思ってるように
理研に行くことが決まってたから早稲田はとりあす下書きで博士号与えたんだろ
そして本人がそのままばっくれた
早稲田がすべてを明らかにして博士号取り消し＆担当者の処分までやれるのかどうか
ＳＴＡＰ細胞の存在が無いとはっきりすれば、早稲田はきっちりやるつもり
対応が遅いとどんどん道が細くなるから早稲田は頭が痛い
あの白紙論文はさすがにおかしかったよ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:48:16.83
>>721
もともと存在しない存在意義が怪しくなるもなにも
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:48:27.85
熊本大学の乳酸菌で多能性細胞を作る話は、
どうなんだろうね
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:48:29.74
癌もストレスによる細胞の先祖がえり原因
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:48:35.33
>>711
いいや謝る必要はない
小保方が失格研究者で、ずるして今の地位を手に入れたことはゆるぎがない
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:48:37.59
>>718
しかも会員限定記事直前でｗｗｗｗ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:48:46.43
>>702
そりゃムーミンリークをする人も出るわけだ…
確実に職場の笑いものになるわな
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:48:58.97
そもそも実験してない→前提が偽の命題は常に真→スタップ論文は真
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:49:16.10
「AO長者」
AO入試からのし上がる人
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:49:19.95
>>702
そりゃ、リークしたくなるわ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:49:23.30
>>724
見直して公募ではいってきたのが小保方なのだが・・・・。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:49:28.87
>>692
例えばエタノール（500mL)でも置かない？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:49:29.26
>>718
すげえ！このディスプレーどういう原理なんだ
手が震えてきた
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:49:29.50
>>725
無理だよ。理研には。あの調査委員会見てわかるでしょ。
どう考えても些細などには手を入れない。論文取り下げ。
一件落着。確かにバカンティが居るが、金で何とかするだろ。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:49:38.68
>>718
続きよんだ。（無料で月10本読める）
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:49:38.89
>>694
あーｗそれで思い出したわ。原発の事故の時に大騒ぎしたいい○ってやついるでしょ。
NPOの研究所のおっさん。あそこで働くには不相応なスーパー高学歴＋業績
の人におっさんが「論文を書くな、国会でのロビー活動を手伝え」って
いってきたんだってさ。「それは研究所がやることではないからやめます」って
いってその場でやめたって。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:49:40.79
会見で笹井さんはセンター長にならないという話を聞いて、
人事に不満を持った笹井さんの自爆テロって見方はどう。
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:49:59.34
>>721
現役の文部科学大臣や歴代の総理が高卒に格下げされる可能性があるからな
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:50:19.70
>>725
だな、それだけは勘弁しないと
官僚の道具になるのは嫌だ
理研はそういうことわかってるのか？
お前らがしっかりしないと、政治介入を招いてマジで日本の理学は終わるんだぞ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:50:20.16
>>736
実際はハゲの推薦だしな
ハゲは重罪
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:50:20.43
ネットで剽窃が指摘されている博論を下書きと極めて見苦しい言い訳をする小保方をみていると
まだ諦めていないと思った。この女、自白しないつもりだ。
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:50:34.10
>>247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 11:46:17.93
>>90
この動きは政治的にも非常に重要。
kaho 氏は日記で理研の監査・コンプライアンス室に通報済みなのに、
昨日の記者会見で ES 細胞とのすり替え(?)の件を質問されたさい、
調査委員長の石井氏はその問題は扱っていないと言っていた (と思う)。
これは組織的隠蔽と言われたら反論できない。
>>670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 12:42:08.16
>>279
そうか、今頃気付いた。
ようは著者らはゲノム解析の結果に対しては
「取り違えによる実験ミス」だったと言い訳するつもりなんだ。
で、じゃあ正しいサンプルで再解析させろよ、
という指摘には「すみません、廃棄しちゃいました」と。
ポエムの通りだ。
で、この状況を隠蔽しようとする動きが kaho のいう「政治的理由」なんだ。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:50:34.52
そもそも早稲田も含む日本の全大学のAO入試から
博士になったやつってどのくらいおるん？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:50:38.42
>>726
剥奪する前に取り下げられちゃったじゃん。
辞表不受理→懲戒解雇みたいな手続きもできるん？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:50:49.82
>>703
へえ。すごいね。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:50:57.08
>>737
エタノールは赤で塗られた危険物保管庫の中。
引火事故の危険があるだろ。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:51:54.99
想像と正義感振りかざして快感に浸るやつばっかりになっちゃったな。
このスレ。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:51:57.26
>>689
竹さんがやたら第3者ていうのはこういうことか
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:52:04.44
>>746
林真須美
木嶋佳苗
角田美代子
みんな自白してないよ。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:52:12.65
>>485
野依さんの共同研究者だった高谷秀正さんが
分子研から京大の工化に来た直後に講義を受けた。
内容は福井さんのフロンティア軌道理論など。
教室での人格も立派で実に熱心かつ上手な講義だった。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:52:23.81
>>745
研究員の推薦なんて足しにはならん。
民主党の医療ビジネス推進（なぜかiPSは予算削減）、女子活用と蓮舫の肝いり。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:52:37.56
>>751
まじかよｗ
エタノールなんて机の下に何リットルもあるぞｗ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:52:53.65
博士号取り消し
→修士論文も徹底的に取り調べられてコピペが見つかる
→修士号取り消し
→卒業論文も徹底的に取り調べられてコピペが見つかる
→学士号取り消し、大学中退扱いに
本人がどんどん未分化な状態に戻っていったらどうするんですかね・・・
さすがに修士論文やら卒業論文をチェックしだす住人はこの板にはいないと思いたい
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:52:58.40
>>749
もうだいぶ昔のことだから忘れたけど、博士論文提出前に、大学の博士号に関する規定みたいなもの
の書類にサインをしたようなしてないような・・・
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:53:04.90
>>744
自浄能力が０であることをさらけ出してしまったからね。
科学者達に出来るのはせいぜい、ハブることくらい。
真相究明なんてあり得ないわ。犯罪が絡めば警察来て
何とかしてくれるだろうけど。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:53:06.59
ビンの置き場所にまで文句つけだしたのかよ
どーでもいいことに話それると大事なこと見落とすぞ
棚の上に置くのなんて大学の研究室じゃ普通だよ
企業の研究所ではほぼ無いけど
理研はいろいろと大学に近い
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:53:08.27
>>724
R4メシウマの展開だなｗ
昨日だったか国会で活き活きしとったでｗ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:53:14.76
>>145
事情通を気取る官僚から見たらこの程度の理解、ってことさ。
もちろん、そういう（嫉妬的な）気持ちが皆無って事はないだろうが、それほど単純じゃない。
・・・しかし今回の論文のひどさを見ると、何か目が曇る要素があったんだろうといわれても仕方がないな。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:53:15.31
>>748
国立大学でも帰国枠や地域枠、推薦で博士なら何人かまわりにいる
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:53:29.18
早稲田出身の研究者が捏造＋早稲田出身の大臣が政治介入＝早稲田で日本は悪くなる
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:53:44.29
>>690
阪神大震災のときはベッドや冷蔵庫が真横に飛んでた
ピンなんて、どう置いても宙を飛ぶ
ドア付きで足元以下の高さの棚でないと危険なんだ
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:54:03.84
>>758
中退じゃなくて除籍じゃないの
高卒だな
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:54:07.64
>>754
そこへいくとスタン美千代（徳州会）はあっさり落ちたよな？
女が自白する場合って、どういう時なんだろう・・・。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:54:19.91
小保方さんは騙されてただけだな気の毒
本当の犯人は本物のクズだな
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:54:42.77
>>757
ガロン瓶は足元の棚に溜め込んでるのに500mlの瓶は危険物保管庫入りというイミフな状態
なんなんだあれ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:54:53.25
>>762
自分たちの犯罪をすり替えるときはいきいきしてくるなw
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:54:59.91
ここまで早稲田の名前を地に落としたオボは
OBOGからの抗議によって確実に大学除籍だろうよ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:55:04.16
>>764
地域枠って初めて聞いた
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:55:10.12
>>768
あれは正義感だと思うよ。
お父さん譲りの。みんなの踏み台にされて惜しいなぁ、と思った。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:55:15.14
これでどうよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:55:15.76
【STAP騒動】iPS細胞が見つかるまで上にいた笹井氏とメディア戦略が
〝あだ〟となった理研 ピンクや黄色の実験室 かっぽう着アイデアも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞「刺激で万能細胞」という構想は、
＞芸術的発想が豊かな大和（やまと）雅之東京女子医大教授と
＞米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が唱えていた。
ああ、だからトンチンカンな失笑もんのウォーホールだのポロックだの
並べて意味不明な比喩つかって煙に巻いたつもりのバカツイートしてたのかｗ
オボの女子医時代の雑誌インタビューにも大和のこと
芸術的どうたら褒めてインタビューに答えてるぞ
URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
＞「哲学的な発想や芸術的な観察」を学んだ
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:55:40.19
>>759
あなたは早稲田関係者？
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:56:04.34
「やめさせろ」って主張してるのは山中の手先って仮説が成り立つのに
再現成功したら、どんな手のひら返すんだろ？
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:56:06.65
些細さんもただうれしかったでだけで博打打たないだろな。
セルシードとか絡んでると考える方が・・
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:56:11.08
>>769
本当に気の毒なのは無駄な追試で殺されるマウス
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:56:12.96
エタノールどころか
エーテルやらメチクロやらトルエンやら
全員が棚の上に一式そろえてるわｗ
まあ有機合成だからだろうけど
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:56:19.18
>>182
レトリックありきの実証ですんで。すんまへん。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:56:23.69
>>777
早稲田じゃない
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:56:27.71
理研就職決まってから博士論文出したとしたら
急いでたから下書き提出になっちゃったのね
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:56:49.61
>>775
ぜんっぜん似てないな
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:57:22.56
>>190
実は2chで仕入れた知識を文科官僚がしゃべってたりするかもね・・・
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:57:29.42
>>783
失礼しました。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:57:32.35
>>779
清貧なキャラじゃないしな、あとは中年オッサンが陥りやすい罠にはまったか
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:57:35.46
どうでもいいですよ
細胞にレモン汁をかけるという、哲学的な発想
（by だいたひかる）
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:57:39.29
上 昌広 @KamiMasahiro
いくつか取材を受けました。
「理研・早大・女子医大は小保方さんに罪をなすりつけているように見える」とコメントしました。
若山教授のように、笹井・岡野先生たちが自分の口で正直に説明しないといけないでしょうね。
これまでの発言には矛盾が多すぎます。
2014/3/15 12:30 HootSuite から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:57:41.74
なんだ、早稲田も被害者か
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:57:41.75
>>778
揚げ足とるようだが、STAPができてしまったらそれは再現実験ではない
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:57:58.99
>>775
数日したらPh. Dも消さなくちゃな
いやNatureリトラクトならNatureも消さなきゃ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:58:24.40
理研決まったときに、誰か書いてやれば、こんなことは起きなかったんだよ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:58:27.37
>>784
出て行け早稲田の工作員
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:59:05.87
今年の夏コミは割烹着理系女が研究室でハメまくる同人誌がたくさん出るよ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:59:10.00
>>790
何言ってんだ・・・
そりゃ周りにも罪はあるし、それをすべて小保方一人に押し付けようとはしてる感じだが
最初から罪の8割以上は小保方の責任だろｗ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:59:11.37
>>679
あれじゃね？卒業制作と称して番組制作するメディア系の学科とか・・・
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:59:16.27
>>793
Ph.D：Doctor of Photoshopy
Nature：天然
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:59:20.91
>>726
あり得るのか？
俺が知ってる例では博士論文審査の直後に瀕死の大怪我した人に修正無しで博士号与えたというのはあるが。
余談だがこの人、奇跡的に回復した。所々不備のある博士論文見て苦笑してたっけ。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:59:44.89
なんかコボちゃんが人の首とったかのように批判されてるけど、ようはコピペしただけでしょ
世の中もっと酷い悪人は腐るほどおるわい
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:00:03.21
>>778
そもそも再現すべき実験結果が存在しないことが明らかになってしまったのに
何を再現するの？
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:00:11.06
>>790
ちょっと違うな
理研は小保方さんと笹井さんに罪をなすりつけようとしてると、昨日の会見で感じた
なすりつけるというか実際責任重いんだろうけど
女子医大は出てくることさえないからなあ
逃げ足はやすぎ
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:00:14.65
>>801
はいはい、アンタが研究費と給料出してやれ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:00:18.45
>>793
小保方Ph.Dは、Doctor of Photoshopだから、それでいいんです
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:00:22.97
>>800
当人がアカデミックな世界に行かないのが確実であれば、審査が甘くなることはある
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:00:31.66
>>758
学位(学士も含)も初期化することを発見しますた。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:00:47.30
AA荒しが消えると擁護発言が増えてきます
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:01:15.51
>>801
変な日本語ですね。半島の方？
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:01:15.98
>>751
へえ。厳重なんだね。研究の種類によっては、そうするに越したことはないのでしょうけど。
法律的には指定数量である400Lを超えなければ危険物保管庫にしまう必要はないはず。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:01:24.79
>>788
金と女と泪と酒と・・・
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:01:38.16
>>803
D論の本文を解析すればかなりやばねたがころがってそうだな。→ 東京女子医大
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:01:53.97
野口英世
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:01:59.05
>>797
素人は小保方さんばっかり糾弾するが
このスレではけっこう笹井丹羽の責任を問う人が多いし
笹井さんが主犯で全面プロディースしたって話すらある
あと原案はバカ戦艦だしな
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:01:59.23
>>801
研究者にとって他人論文の剽窃は自分の人生を否定するようなもの
その研究者の血と汗と涙と時間の凝縮の人生をドロボウした、
なんの労力もなくかすめとったんだから最も重い重罪なんだよカス
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:02:08.60
>>775
それが今の小保方
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:02:10.73
>>806
学士ではそれあるな。やっぱり〇〇大卒って肩書の信用度を気にしてるんだろうな
銀行行く奴とか審査も適当だし
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:02:45.28
>>806
文系だがアイビーリーグでもアカデミックに行かないことが明らかな
日本の省庁からの留学者には簡単にドクター出すという
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:03:21.86
小保方が取り下げたから学位を剥奪するんじゃなくて
論文に不正があったから剥奪しろよ。
そして早稲田のサイトにちゃんと載せろよ。
中国人にはちゃんとそうやったんだから
小保方にもやれよ。馬鹿田大学さん
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:03:24.78
>>814
一番怪しいのは理研と小保方、小保方とハーバードの接点にいる人たち。
理研とハーバードは直接の接点なし。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:03:47.32
素人なんだが質問。
理研は昨日の会見で、
「論文としての体をなしていない。」「論文は撤回するべきで、著者にもそう薦めて賛同させた。」
とＳＴＡＰ細胞発見の論文の価値を完全否定していながら、
「ＳＴＡＰ細胞が実在するのか否かは引き続き調査を続ける。」
と、ＳＴＡＰ細胞の存在を完全否定はしていない。
これは矛盾して聞こえるが、昨日の理研のおっさん連中の頭の中では、次のような理屈
ってことでいいの？
ＳＴＡＰ細胞がツチノコだとしたら、小保方チームはツチノコを目撃したと証言し、
これがその証拠だといって写真を持ってきた。この写真があのＳＴＡＰ論文に当たる。
結局その証拠写真はヘビの写真を継ぎ接ぎして捏造した偽者である疑いが
非常に濃くなったので証拠としての価値はゼロだが、それは写真の証拠能力が
否定されただけであって、ツチノコが実在しないという証拠にはならない。
なぜなら写真こそ撮ってないが、ツチノコを目撃したという証言は他の人（バカンティ）
も言ってるからだ。
だからＳＴＡＰ細胞が実在するのか否かは今は結論しない。
こゆこと？
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:03:50.39
>>751
うち一斗缶のエタノールが床の上に置いてあるぞw
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:03:51.45
>>751
引火点で危険物等級が分類されてることすら知らないバカ発見
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:03:52.18
iPSだって再現に半年係ったんだから
半年後にはオボちゃん大勝利ってのもなくはない
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:04:04.44
874 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2014/03/15(土) 12:48:25.08 ID:pbV4pao70
＜山中教授と小保方博士の見分け方＞
日本の誇りなのが山中教授■ ■日本のホコリなのが小保方博士
壁を乗り越えたのが山中教授■ ■壁を塗り替えたのが小保方博士
ノーベル賞受賞者が山中教授■ ■脳減る症重症者なのが小保方博士
春を愛する心清き人が山中教授■ ■貼るを愛するこころ狂気ひとが小保方博士
マラソンで熱走するのが山中教授■ ■パソコンで捏造するのが小保方博士
晩さん会に招待されたのが山中教授■ ■バーサーカーが正体だったのが小保方博士
歴史を上書きする論文を提出したのが山中教授■ ■下書き論文を提出したのが小保方博士
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:04:17.35
このスレ的に完全勝利とは
小保方・笹井・丹羽・大和・バカンティ
の全員逮捕ってことでおk？
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:04:30.33
>>814
学生に与えたテーマでさすがに責任をとれというのはどうかと
撃沈するようなテーマを与えられて、泣いてる院制なんて腐るほどいるし
出来ないかもしれないことをやってみるのが大学院だし
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:04:36.55
>>824
>>802
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:04:51.07
>>818
そしてドクターをもらって官庁に戻って、
出世の限界が見えると、官庁傘下の研究機関でちょっと働いてから、
大学に行くんですねw
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:04:51.40
>>352
薄い本の表紙？
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:09.67
>>821
竹市は会見の中でその矛盾を認めた
丹羽が命をかけて再現するから、それが成功したら追試していただきたい
みたいな印象に変わったよ最後
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:13.63
ノスミン姉さんったら、エア実験クラシックIF=IP伝説リケジョ理事ね。
きちんとスッポン亀さんのきれいな論文が読めないところもエア発生屋
PIスイーツポイントね。
受精卵や胚をきざんで、ほいってちょうど準備したブラストシスト
にインジェクションするのって緻密な交配計画とマウスの管理が必
要か想像できないのね。テルテルボウズさんか鶏ラボのエクストリ
ームリアル研究者以外できません。ノスミン女王たらなんでも小人さん
たちに用意させるのね。
ノスミンたら kappougiネタで海外VIPにアピることに知恵をつかっ
たり捏ダメキャンペーンでアピったりしながらスイーツ捏造考察
ポエムなんか書いたりしてるからpax質問伝説なんかおきるのよ。
それじゃぁ、女子力不足で彼女になれないよ。
ヘムレンさんがあんなことをさせられて、みんな泣いているよ。
ムーミンもスナフキンも愉快なコピペクイーングループのかわりに
エクストリームサイエンティスト先生たちが生中継でごめんなさい
してるのを見て泣いているよ。
リケジョ理事は泣かなかったの？
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:17.22
>>810
薬品保管の話は本末転倒だけど。
うちは卓上でも、この手を奴に入れてるな。
URLﾘﾝｸ(www.justis.as-1.co.jp)
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:17.95
森口先輩なにしてますねんｗｗｗｗｗ
■iPS森口氏、小保方さんを厳しく批判・助言
森口氏「報道及び専門家は「もはや出てきて釈明しろ！」という。しかし彼女が記者会見に臨むのは「事実の解明」にはあまりつながらないと思うので、お勧めしない。
私の経験上、視聴者に更なる誤解を与えるだけである」
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
しかもこの風格↓ まるで執刀医のようだｗ
無駄にカッコいいｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:25.98
>>819
いや、取り下げたから学位を撤回だろう。
それが調査もしなくて良いし、早稲田としては一番楽で恥も最小限で済む。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:37.12
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
やっぱSTAP細胞すごいな
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:41.58
>>827
ちょっと飛躍しすぎ
そんなこと書いてない
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:41.56
>>826
少なくとも理研が「ミス」ではなく「捏造「不正」だったと公式会見することだな
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:42.28
>>818
小幡績とかどうなのよ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:42.83
>>388
科学の分野ではそういうのが常識になってるらしい
本人が観測したって言っても嘘だろ言われたら終わり
だから第三者が観測して事実を見た場合始めて「存在する」という証拠になる
理屈は通ってると思う
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:48.76
>>821
そうだよ。だから、今後理研のすべきことは、つちのこがいなかったことの証明。
若山のもってる細胞なんかはその証拠にはなる。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:54.14
早稲田のラクロス部って100%ヤリサーだよな
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:55.32
>>829
まあその通り
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:05:57.25
>>821
だいたい合ってる
で、引き続きツチノコ研究やるので研究費よこせと
ツチノコの実在性については、第三者に探し出してもらいたい、と
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:06:06.48
>>607
だが卒業すると講義に出るのが一番効率いいと気付く
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:06:21.25
>>825
ワロタｗ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:06:41.45
オボちゃんだけを責めるのは酷だ
というか些細さんとか庭さんが名前連ねてるのにこんな
論文が世に出たほうがおかしい
オボちゃんの研究は成果なしとして埋もれてしまうのが
当たり前だったんだよ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:06:44.82
>534
それは、今、簡単には出来ないことを考えると進化の過程で出来なく
なったんだろう、っていう推論に過ぎないよ。
そもそも、iPS細胞で、遺伝子の過剰発現ごときでその繊細で
厳重なロックが外れることが示された事自体が、過去
何百年の細胞生物学の歴史（本格的にやってたのはここ50年
くらいのくせに）からの経験的知見を覆す発見だったわけでしょ。
今でも、何らかの外部刺激で多能性のキーとなる遺伝子が発現して、
多能性細胞になる可能性がある、という発想自体が原理的に否定
されているわけではないよ。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:06:53.08
まあ捏造を喝破したこのスレの人たちと１１次元の人たちＧＪは確かだな。
よくやった、実力を見せてもらったよ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:06:54.82
>>840
たしかこれ言ってたのiPSの山中先生
ソースは古館の番組のインタビュー
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:06:56.55
>>772
教授のふぬけっぷりを白日のもとにさらした功績を評価しないのか？
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:07:13.94
>>825
ﾌﾟｯ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:07:17.97
>>835
それやったら早稲田の理工の権威が地に落ちるだろ。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:07:24.07
>>834
捏造御意見番としてしばらく食えそうだな
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:07:26.35
へんみさんですよ ?@Hemmitam 3分
小保方さんの、詳しく知らねーけど、有名になった途端粗探しされて大変だなぁと。
足を引っ張られてる感じ。しかも女だからねぇ。。 そりゃー、日本から天才が生まれないわけですわ。社会が潰してる。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:07:29.43
>>832
ポエム？
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:08:17.57
>>832
これはポエムを装った新手のリーク?
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:08:21.87
>>821
世の中の人「ツチノコを若い女の子が探すなんて夢があるわ！ちょっとぐらい嘘ついたかもしれないけど、そんなに責めないでよ。
あ、ツチノコ見たのが羨ましいのね。妬むなんて見苦しい」
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:08:27.55
>>831
てかそんな状況なら追試成功せざるを得ないよね
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:08:31.28
>>855
小保方さんは現在進行形の天才だよ。
あらゆるものを破壊し尽くすクラッシャーとして
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:09:01.10
>>858
俺の股間のツチノコ見せたろか？ゲヘへ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:09:07.70
小保方はオタサーの姫だな。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:09:08.39
>>825
くっそwww
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:09:13.71
>>834
最近の医療系ドラマの影響だろな。
流行りものに弱いタイプなんだろ。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:09:22.58
>>534
それに対して「爬虫類では初期化されることが説明できない」という反論があったけど、どうなの？
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:09:33.05
>>821
ツチノコで例えるとよくわからないけど重要なデータの写真が別モノだったので論文としてダメということ。
今ある写真を使って論文を修正すればちゃんとした論文になるはず。
ただ、STAPが本当に再現できるかどうかはわからない。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:09:39.21
>>534
その理論では爬虫類に再生能力があることの説明が不可能
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:09:40.02
笹井は、オボボがD論までコピペで済ますほどのトンデモ人間だと知らなかったんじゃないのか？
知ってたら前面に出すようなことはしなかっただろう
全ては笹井をはじめボンクラ教授らがオボボの本質に気づかなかったのが原因だろ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:09:51.45
>>862
サークルクラッシャーいやラボクラッシャーか？
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:09:52.85
>>848
そんなもん否定できるわけないだろ。悪魔の証明だ
今回問題になってるのは「できた」と言っていたのが嘘だった、という点だ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:09:54.23
稀代のサイコパスおぼ
正に天才的ではある
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:10:00.37
>>825
珈琲吹いたｗｗｗｗ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:10:01.67
些細の２０００万もらう神経普通じゃない
必ず些細と庭と戦艦を追い詰めろ
ぼぼかただけの問題じゃない。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:10:02.51
>>859
ただ、この状況で、丹羽を雇用し続け、
STAPに研究費を割り当て続けることに、
妥当性があるのかな
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:10:03.98
オボってぶっちゃけ
アミバ以下の存在になってね？
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:10:13.20
プロデューサーS featuring O
だよな
若山丹羽はただ発注受けて楽器ひいた人
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:10:22.55
というかもう写真は良いから被写体見せろって話だろ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:10:44.74
>>797
適当でいいよと先導黙認したシニアの責任はないのか？
実験データ管理がいいかげんかどうかなんて、シニアだったら数日一緒に実験してれば気づくだろ
なぜ一言でも指導してやらないんだ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:10:52.29
すげえな、笹井さんマジで国外逃亡じゃんこれ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:11:02.49
ネイチャー、理研、ハーバード、早稲田、ノーベル賞・・・
これだけの権威を愚弄し、否定し、道化としたアーティストはまだいない。
Ｏ氏はロックの殿堂に入れるべき
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:11:04.06
え？>>832っていつものポエムなの？
こんな時間は珍しいな
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:11:12.65
>>788
些細は、CDB所長就任の打ち上げ花火として、STAPを使ってオボをスーパースター
に仕立て上げようと企んだ。これで山中のCIRAに対抗できると。
だが、オボが想像を遥かに超えてアレだったため、全ては水泡に帰した。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:11:29.80
883 ：可愛い奥様：2014/03/15(土) 12:56:34.10 ID:8BBvPiFQ0
STAP細胞が見つかった当初のTVの報道
これは酷い
世界よ、これが日本のメディアだ
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:11:37.00
>>869
研究所クラッシャーになる勢い
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:11:42.83
>>879
そういえば些細は研究の為に海外に行ったんだろ
国外逃亡だね
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:11:44.16
>>873
だから小保方を研究費詐取で逮捕すれば
責任転嫁するために全て暴露するよ
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:11:53.97
>>825
パソコンにコーヒーかかっちまったじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:12:02.81
>>832
いつものかと思ったが
ちょっと文章ヘタだな
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:12:03.45
>>871
いや、ほんとにあの博士論文が実物としたら
NIH丸コピの上にReferencesそのままコピペ、実験結果の画像までコピペしたものを博士論文として堂々と提出
常人の発想ではないよ
ほかの常田研のもネットに上げられてるのみたが、一応体裁はまともだったし
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:12:13.33
>>779
セルシード絡みなら、豪華な生活の説明がつくよな
だいたい「割烹着もおほと些細の仕込み」なら、仕込みをする理由が必要
些細が仕込みを考えたのは株のためだろう それ以外にある？
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:12:14.63
>>865
爬虫類で初期化されるのはごく一部
というか動物でも原始的なもの（この表現はあまり使いたくないが）には、細胞の初期化能力は残っているの
それが高等な動物（この表現も使いたくない）になればなるほど失われていくわけ
その理由を進化的に考察すると、ああいう結論に達する
つまり、トカゲは初期化能力をまだ有しているから、哺乳類のように脳が発達したり出来なかったってこと
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:12:15.09
>>879
韓国検察はファンウソクチーム全員に出国禁止命令を出したのにな
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:12:18.72
>>879
おぼ同伴ってとこが、人間業じゃねえ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:12:26.85
>>875
アミダババアですか
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:12:40.01
昨日からポエムに違和感があるなあ
俺が飽きただけなのか
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:12:47.30
>>833
へえ。ちゃんとしていますね。確かにこのほうが安全。
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:12:49.70
>>875
そらそうよ。
アミバにはそれなりの力量があった。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:12:54.43
>>248
戦艦は日頃から芸術家の名前を並び散らして
気取ってた痛い奴だっただけだと思う＞芸術的発想
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:13:06.13
>>825
ちょｗｗｗ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:13:34.56
>>825
出来いいなｗｗｗ
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:13:52.66
生物のこと全然わからないけどリファやイントロ丸コピペってどうなの？
担当教官はこの論文見てないのか関連研究を知らんのか
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:13:56.98
>>896
こんなのやっても意味ないけどな
震度6強でも倒れたり落ちたりした試薬瓶は一つもない
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:13:59.71
>>832
ノスミンは理事長か。
確かに会見で突然インターネットがどうのこうのと謎ポエムを披露してたw
リケジョ理事は川合理事。
> 受精卵や胚をきざんで、ほいってちょうど準備したブラストシスト
> にインジェクションするのって緻密な交配計画とマウスの管理が必
> 要か想像できないのね。テルテルボウズさんか鶏ラボのエクストリ
> ームリアル研究者以外できません。ノスミン女王たらなんでも小人さん
> たちに用意させるのね。
これは調査委員会の調査がザル (もしくは隠蔽) ということを言いたいのかな。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:14:00.56
>>876
バックにバカンティがいるような気がしてならない
バカンティがさんざんごねて理研から論文撤回の見返りもらった後、
日本の２人が理研辞めてバカンティの元にとんずらとか
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:14:09.19
>>825はよそでやれ、という奴がいなくなり、コーヒー吹く奴続出。
このスレも変わった。
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:14:26.58
>>825
可愛い奥様センスあるなw
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:14:28.40
>>825
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:14:38.42
>>882
些細もここまでとは思ってなかっただろな…
ある意味被害者だろうなｗ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:14:49.72
>>866
桃源郷を見つけた！という冒険家が、証拠として桃源郷までの地図を出してきたけど
その地図の一部がすげーいい加減で、地図を見ただけで「これ道がおかしいじゃん」とわかっちゃう
で、地図の一部を差し替えたらいちおうまともな地図にはなったけど、本当に桃源郷にたどり着けるかはわからない
でも、桃源郷を見た！と主張している人がいるので、誰か他の冒険家が確認してください
みたいな感じでおｋ？
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:14:59.20
マジでリアル白いキョトウを見てる気分だ
財前五郎が些細、
庭酸は財前に命令されて首根っこつかまれてる感じ
和歌山は途中で離反したキャラ
おもしろすぎる
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:15:02.25
次スレ立ってる
STAP細胞の懐疑点 PART130
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:15:05.29
>>905
アンカー貼ってるのたぶん一人だけだよ
アフィカスがたまに紛れ込む
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:15:17.34
ヘーィ、エブバデ！
わかっていると思うがオボコは悪くないから！
ワルイのはすべて早稲田
オボコが不幸だったのは早稲田のプリンセスだったてこと！！
↓早稲田のコピペ文化について
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:15:21.23
些細容疑者は国外逃亡
おぼの身柄は確保してるんだろうな、関係者
ラボから神戸空港へはすぐだ
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:15:28.19
>>905
野依さんが「時代が変わった」と仰ったのだから
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:15:36.92
>>825
爆笑したわ
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:15:45.97
良いかただの憶測だぞ？
これは些細が山Pの研究を妨害したかっただけ
誤算は思ったよりも遥かに早くバレたことだ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:15:47.41
>>912
あー、なるほどね
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:15:52.62
>>883
それ、理研や小保方の主張をそのままボードにしただけだから、
ひどいのは理研や小保方
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:15:53.09
逆に考えるんだ
オボが些細一味を潰すための山中の差金だと
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:15:58.16
>>905
STAP細胞の疑惑の追求はほとんど終了して、組織問題とかそっちに焦点が移ってるし仕方がない
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:16:11.65
登場人物では丹羽が最も滑稽かもしれんね。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:16:12.70
博報堂がプロデュースしたと聞いたよ。
なにもかも血税だろ。。。。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:16:19.99
>>890
単に割烹着フェチなだけだろ。
ほら性癖(狭義)っていうのは人それぞれだから。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:16:20.62
>>888
最近のポエム、戦闘まっただ中に投下されてた文章と違うし
作者チガクねって思うよね
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:16:24.81
>>825
すごい人気だね。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:16:29.00
2話研のラボメンバーが不憫だ。
不毛な再現実験やらされているんだろ。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:16:39.57
つか研究者は>>825みたいなネタは結構好きだろｗ
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:16:45.07
正直何を検証すればいいかわからんからな
Nature論文検証→「中間報告の段階では不明でしたが、我々は独自に問題点を発見しました。本来ならばこの画像を使うべきでした」
博論検証→下書きっていったでしょ！・・・どうせ取下げるんだもん、検証しないでよ！
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:16:48.23
割烹着ってマザコン趣味だろ。俺ならエプロンだわ
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:16:47.81
>>910
財前の遺言笹井バージョンとか来るのか？ｗ
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:17:09.30
>>916
わかったから
もうやめれって
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:17:09.50
>>821
実験データは膨大にあって、作成したと証言する人が何人もいる
シニアの彼らがしょーもないうそ報告するとは思えない
だから研究は継続する価値がある
しかし論文はぼろぼろすぎるので白紙差し戻しとし再提出すべきだ
という趣旨に聞こえた
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:17:16.60
>>825
良くできてるｗ
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:17:20.55
>>927
士気は間違いなくどん底だな
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:17:27.62
>>832
ヘムレンさんを竹市と考えたら似すぎてて噴いたｗ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:17:36.13
もしかすると一般的な認識としては、
科学の発見とは何かの拍子に「出来たー！見つけたー！」と言うことで達成・記録・賞賛されてしまうもので、
論文を書くなんてのはただの形式的後追いにすぎない、
と思われているのかも
だからN論で信じこんでしまうんだろう
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:17:36.67
>>921
まだ ES細胞混入疑惑が残ってる。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:17:52.45
>>891
自己レス
＞爬虫類で初期化されるのはごく一部
この表現は誤解を招くな
爬虫類では手足の欠損部位で細胞が初期化されることが知られているけど
この時初期化された細胞から生じるのは手足だけ
頭や内臓なんかは再生できない
こういう現象は人間でも残ってる
真皮が欠損した場合、細胞の壱日が初期化して、真皮に存在する様々な細胞に分化する
受精卵まで巻き戻る万能化と、体の一部で生じる現象は分けて考えるべき
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:17:52.47
単に早稲田潰しの陰謀だろ
小保方は刺客
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:17:58.61
>>718
オボも逃避行と聞いたが。１日遅れで。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:18:20.64
>870
悪魔の証明だからやらない、じゃなくて、STAPに相当する何かを
見つけようとする研究自体は必要なんだよ。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:18:28.67
>>938
それはどうにもならない問題だからなあ。
本人らがゲロしない限り、誰にも触れることが出来ない。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:18:32.22
ところで下書きが誤って製本「されてしまった」とか言ってるが
あり得ないよな？
製本するのは大学当局じゃないから
自分で印刷屋に持ち込んで、製本してもらったものを大学当局に提出する
この手順じゃない大学あるの？
この手順なら、印刷屋に持ち込んでいるのは本人だから、下書きが誤って製本されることはあり得ないよな
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:18:53.55
笹井さんって結局上原賞授賞式には出席したの？
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:18:54.29
>>891
脳による全身コントロールが出来ない生物の一部が
必然として細胞初期化能力を残すことになったということか
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:18:55.03
>>938
それは若山さんがヘタレないように見守るしかないだろもう
サンプル出したら片が付く話なんだから
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:19:01.52
>>826
それは日本とアメリカに成功してほしくない諸外国の願いだろ
山中の願いも多少は入ってるやもしれんが
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:19:07.87
>>943
若山のサンプルを分析すれば終了
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:19:17.96
>>942
やるのは勝手ではある
ツチノコ研究やる自由もあるからな
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:19:21.18
戦艦が主査のD論
審査報告書
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
D論（本文は日本語）
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:19:25.30
>>943
若山先生が提出した例のブツの調査待ちぐらいか
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:19:32.04
調査委員会が調査してる「不正」と、科学的議論に委ねられる範囲の線引きがよくわからんかったわ。
誰かエロい人わかりやすく解説して。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:19:49.68
後はNatureの画像がほかの研究者のデータの流用だったら面白いんだが
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:19:51.51
民事訴訟で、相手方の弁護士が転職した小保方だった時の絶望感・・・
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:02.06
若山のところにあるサンプル解析するにも金がかかるからな。
それをどこが負担するべきなんだ。
理研でいいのか。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:02.53
>>941
失楽園か、ある意味夢のよう
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:13.13
>>6
難波先生-もぐりこみたいマスゴミがいそうなんで
>3/15（土）
>１次会：ルネ 17：00集合 会費5000円
>２次会：ハイライト 18：00開始 会費1000円
>３次会：樽八 19：00開始予定 会費3000円
>反省会は3/15（土）17：00ルネ玄関集合
>目印はNature、会費は5000円
少なくとも生物学位以上保持？-理系研究経験有-理科系学生-
その他興味有（文系学位相当もしくはそれ以上、高校で理系）、理系志望-科学部マスコミ、
それ以外で分けた方がいいかもしれん＞幹事（いるんかｗ）
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:13.24
>>944
オボ本人がうっかりさんで、下書きを印刷所に持っていく
さらに印刷で出来上がったものを確認もせずに納本する
ここまでやる馬鹿ならありうるよｗ
一応
ま、間違いなく嘘だけどね
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:13.57
まだアスペと混同してるやつがいるの？
発達障害者はますます雇用者に警戒され、
社会はより一層サイコパスに対して無防備になるんだろうな。
アスペと健常者の間にトラブルは起きるけど、それは水と油の関係みたいに違いから生じるもので、違和感はお互いにすぐ分かるのに。
サイコパスの破壊力は桁違いだけど、コミュニティは寄生されていることに気付かない。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:13.81
>>949
それは間違えて別のものを渡してしまったとか言いそうだ（笑）
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:14.64
>>953
委員会曰く、悪意の有無
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:17.90
>>945
出席して2000万円受け取って豪遊したらしい
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:26.59
>>936
完全に一致
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:31.60
修論もコピペの可能性もあるな
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:33.29
>>944
印刷屋さんに間違えてデータを渡して間違えて提出して差し替えたけど事務が間違えて差し替え前のを図書館に納本してしまいました。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:33.62
>>957
むしろ高校教師的な
ＢＧＭは森田童子で
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:37.39
>>953
昨日の話聞く限りじゃ科学的なことはやりませんっていう風に思ったがなあ
969:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/15 13:20:47.68
次スレたてました。
STAP細胞の懐疑点 PART130
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:56.12
>>935
再現できなければ来年度の更新は無いぞと脅され
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:12.69
>>939
そう思うだろ？
それだけなら哺乳類の初期化なんて誰もやらない
爬虫類ではある程度分化した胚でも、酸で初期化されるという先行研究がある
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:18.78
>>958
別に誰が来てもええやろ。おぼちゃん来ても大歓迎や
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:23.07
>>937
偉人伝とか大発見系の再現ドラマとかでも「見つけた！」の瞬間がクローズアップされていて、
それを論文にしたり、それが批評されて認められるかどうかまでの過程は描かないよね
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:26.05
>>970
やむなく再び捏造、か
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:25.75
>>963
神経図太すぎｗ
そのお金でオボと一緒に海外？
やりまくりでしょうね
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:26.43
>>960
発達障害はこんなにコミュ力ないから俺も違うと思う
発達障害はむしろ典型的コミュ障って感じだからな
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:42.25
>>944
ありえなくない。スケジュール的に間に合わなくて下書きを製本することはある。
もちろんお金はもったいないけど、事務に提出する期限があるから。
その場合、ミスがみつかりましたとか言ってあとでお願いして差し替えてもらう。
この話は可能性はものすごく低いけど、ありえない話ではないと思う。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:42.63
不毛なのは和歌山の頭だけで十分だ。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:42.96
>>946
完全生物がいないから、脳がどの程度まで進化したらとかわからないだろ
現在の生物程度の脳のコントロールレベルなら初期化できるかもしれない
だから、できないじゃなくて、STAPの研究は違った形で継続していく執拗はあるよ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:46.27
>>969
おつ
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:53.44
>>959 >>966
そこまで奇跡的なバカを連続するやつは、研究員として不適格だよな？
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:21:56.06
>>967
高校教師は美男美女じゃないと無理です
あの２人ではちょっと…
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:22:15.91
ハイライトの元ヤン店長はご健在なのかな。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:22:15.92
若山の持ってる細胞解析するのが重要だね
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:22:19.18
オボコは糖質
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:22:25.61
>>966
普通、ゲラ稿を著者に回してのチェックはあると思うんだが・・・印刷屋の場合。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:22:34.22
>>985
はい君名誉毀損で逮捕ね。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:22:50.39
>>936>>964
www
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:22:53.94
>>986
やるのは製本だけだからな。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:23:09.39
>>977
いや審査請求とか審査会は下書きで通して後で差し替えることもあるけど、大学当局に提出したあとは、博士論文では一切差し替え不可能
国会図書館に収めるからな
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:23:17.39
>>898
それは言っちゃだめｗ厨二とか言っちゃだめｗ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:23:22.38
>>961
本当にそういいそう。
っていうか理研にサンプルは本当に残ってないの?
もうその時点でアウトじゃない?
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:23:25.24
>>841
なるほど。
しかし若山さんの手元の細胞の正体がES細胞とかだと判ったとしても、
擁護厨とかバカンティは
「STAP潰しのために若山がES細胞をすりかえて渡したんだ」
とか言いそうだな
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:23:48.07
>>986
電子納稿でもゲラチェックとかあるんか？
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:23:48.20
オボちゃんティーバック！
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:24:01.76
1000なら小保方ｳﾝｺｫｫｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:24:03.41
>>986
印刷と言っても論文の印刷だとない。
印刷屋のミスがあったら作り直してくれる。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:24:05.02
>>891
どうだろうか？
一部の系統だけの議論に感じる
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:24:12.38
糖質が喋ったり動きまわったりしないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:24:18.78
小保方の顔面にウンコしたい
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