14/03/15 10:53:14.35
庭とバカンは「自分たちは騙された」路線を狙ってるんじゃない？
捏造の証拠がでてきて理研が「捏造と認めざるを得ない。小保方がやった」と最終的にみとめたら
「騙されていた。まさか偽のデータを魅せられていたとは思いもしなかった」とやるとか？
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:16.86
>>769
依頼はする・・依頼はするが、今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。つまり・・・・我々がその気になれば
１００年先、１０００年先と言うことも可能だろう、ということ。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:28.53
>>775
＞出身高校には取材に名前を出さないよう頼んでたらしいよ
ソースは？
てか、博士までとって出身高校にコンプレックス感じる人なんているか？
東大ならともかく
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:32.15
>>721がマジョリティではないだろう
一見、善意に見えるから自称善人がそう言うだけで。
大半の奴は疑わしいと思ってるけど余り言わないだけ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:38.03
>>794
笹井ならありえる・・・！
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:40.42
山中先生が理研受験しても落ちそうな感じだな
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:48.20
>>712
AO入試ってそんなにレベルが低いの?
うちの大学はそんなのなかったからわからない。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:48.64
>>782
ネズミちゃんあげてそう
生物屋は鬼畜だからな
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:50.09
はじめ疑惑に気づいた人たちは本来結構やさしいんだよなw
(ここのスレ見りゃやさしいのわかる)
いまダマされてる層が怒ったらホンマモンに怖いぜ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:54.17
>>731
図書館で管理するタグが表紙に貼ってあった。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:03.47
つーかさ
Ｄ論ってそもそもちゃんと実験やってたの？
元画像あるから
やってたっぽいんだけど
んで
ハーバードなんだけど
ここでも実験やってたの？
いや、エア実験だらけだったら
周囲も気付きそうなもんだけど
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:23.85
ヴアカは最後まで粘れｗ絶対取り下げに応じるなｗ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:26.93
中日新聞の記事を読むとスカスカの棚の実験室とか納得できるんだよね
会見の1ヶ月前から準備と具体的だし、たぶん理研の関係者から裏を取ってるわ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:41.38
おれがバカンティでもいったんはそう言うわ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:41.99
野依の「徹底的に教育しなおさねば」発言もなんなのって感じだよなあ。
２０歳の学部生ならともかく、３０歳の大金つぎ込まれてる独立研究者
だろ？
どんだけ感覚がずれてるんだ。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:42.77
質問
論文に不備があっても再提出してSTAPが証明されたらノーベル貰える？
その場合誰が？
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:48.02
>>796
バカ教授はとりあえずジャップにSTAP細胞探させて、あったら
俺が育てたでノーベル賞。無かったら騙されたで被害者という
路線を狙ってるんでしょうかね。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:57.24
>>782
それ当然マウスでしょ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:58.96
みんのところもそんな感じかぁ～。どうも、うちの母親くらいの年代って、
人間の本質は度外視して、教授の類＝無条件で偉いみたいなところがある。
あとマスコミが手のひら返しが悪いって言うけど、それがフツウなんじゃない？とも思ってる。
偉業を成し遂げたならそれ相応に称えられてもいいし、それが逆だったら
それ相応の扱いをされても妥当なんじゃないか、と。
でもそれ言ったら、ヒステリー起こされるから黙ってたけど（ー。－ﾌｩ～
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:10.09
>>802
バカでも入れるようにするシステムだぞ・・・
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:15.93
>>763
なら、俺らはサイコパスの共依存だわｗ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:20.71
>>793
それは専門家なら見間違えないという話だけどなあ。
それにコントロールもあるから間違えないでしょう。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:37.10
>>811
そりゃもらえるだろ、学位剥奪されたオボちゃんが
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:46.56
>>770
THX
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:46.72
>>771
受精卵とかiPSなんてことはありえない
通常の細胞と受精卵は大きさが違いすぎるので顕微鏡観察のレベルで即座に識別できる
iPSは種類によるが細胞の系譜が全く違うし今回のような方法では増殖する可能性がない
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:52.10
>>810
年俸900万を教育するとか常軌を逸してますね
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:53.38
反省会は６時間後か
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:53.17
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:59.11
若山さんは細胞を第三者に検証に出したの？
結果はいつ出るの？
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:01.33
>>741
肉体、コピペ、STAP妄想を駆使するとユニットリーダーになることも夢じゃないってことさ。
現実的思考の男性ならありえない出世。
若手の女性を前面に出した理研の戦略もなかなかのもの。それでSTAPぶちあげれば思いっきり目立つことができる！
小保方と理研は故意じゃなくミスに仕立てて騒動の鎮静化を図るあたり、悪知恵もある。
小保方はある意味、才能体なんだよ。もちろんアカデミックな才能とは別物だがｗ
医師免許なしで診察してた中卒の男が患者から評判よかったりするんだから、こういう大胆な振る舞いが出来る才能がものを言うんだ。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:11.21
つか昨日の会見で論文の方法ではＳＴＡＰが発見される可能性は０に等しいって
言ってたやん
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:18.84
>>726
「実験ノート部分コピー類が提出された」となってるから
少なくともこの調査の段階では実験ノート全体は差し押さえてないんじゃないか
必要な箇所の提出を求めてるだけなのでは
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:32.32
>>802
AOって本来何かの分野でよっぽど秀でたもの持ってる人とか対象になるべきなんじゃないの？
物理の世界大会とかのジュニア部門(あるのか知らんが)とかで世界一になったけど英語超苦手とかさ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:37.99
>>824
準備中
結果は4月
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:39.59
エサよりも水替えだよ水替え！
あんな環境じゃ水替え3日サボったら昇天だわｗ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:49.59
小保方のプレゼンなんて優れて無いしコミュ力も伝わってこなかったな
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:51.28
>>791
涼宮ハルヒは嘘はつかない。
>>796
丹羽の立場としては、小保方がコンタミを認めるまで信じてたと言い続けるしかないだろうね。
TS細胞もES細胞も丹羽の研究室にはあるんだから。バカンティーは小保方に認めるなと念押ししてるはず。
つまり、丹羽に責任を押し付けたい。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:02.22
>>793
自家蛍光自家蛍光言ってるけどさ
ちゃんと理解してないだろｗ
自家蛍光っていうのは細胞そのものが微弱に光っていること、いわゆるバックグラウンドだ
今回疑われているのは、死んだ細胞の中でES細胞と同じ遺伝子が発現してその蛍光を誤認したんだろうってことだぞ
会見でも記者が自家蛍光とかいって今井に一瞬で論破されてたけどよ
GFP蛍光と細胞の自家蛍光を誤認することはまずありえない
1000倍以上発光レベルが違う
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:08.91
>>828
けん玉日本一で入った人とかいなかったっけか
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:09.19
>>828
だって広末が入れちゃうんだし何を今更
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:13.58
>>817
科学者生命の危機にさらされて錯乱してる庭チョンの目に映るものは・・。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:21.26
>>828
AOといえば広末のイメージがこびりついて離れんわ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:22.16
いちいちきりがないと思って放置してたけど、バカッターで所属を晒した上で
コピペなんかみんなやってるし
論文論文ってそんなに論文が大事なの？
同じ研究をしてればイントロと参考文献がかぶるのは当然。無駄を省くためにコピペは当然
とか言ってる大学生や院生、研究者は記録をとっておいた方が良かったかもと思う今日この頃
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:24.78
>>820
そこは彼の得意分野だから。。。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:32.12
>>826
でも理研の理屈だと
科学コミュニティ（＝俺ら？）が再現性確認しなきゃ
いかんらしいよ。予算と人員使って。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:33.84
バカ戦艦は何がしたかったんだろう
オボ子がこれ程の玉だったいうのは全くの想定外なのかな
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:44.26
手の平返しも何も
元々称賛されるような事してないんだから
仕方ないだろ
研究と関係無い部分で叩かれてるなら分かるが
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:45.82
>>544
お前が3周くらい遅れてるだけ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:47.58
スッポンって、料亭から借りてきたのか？
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:54.73
>>831
確かに
「他の刺激、例えば…毒素…とか」
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:01.29
>>830
もうわかったからお前引取に行ってこいｗ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:08.43
研究室も研究員も全部捏造
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:19.08
>>563
出てない
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:21.22
このスレは実質PART128です
次スレは
STAP細胞の懐疑点 PART129
で立ててください
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:23.43
＞AO入試ってそんなにレベルが低いの?
AOで入る男も大概だが
女の場合は輪をかけて酷い
実質、AOが女性枠になってる面もあるから
バカ女が大量に入り込んで来るわけだ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:25.87
>>831
うんそうなんだよね
別に口がうまいってわけでもなさそう
むしろ第一印象は口下手な感じをうけた
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:26.49
すっぽんはもうあきらめろ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:32.16
早稲田の理系はコピペで成り立って
いるといっても過言ではないと思う。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:35.77
いま出回ってる国会図書館のD論は下書き！
→あれ？ マスコミが入手しているD論には早稲田の図書館に入ってたやつだけど…
→早稲田のも下書き！ 間違えて納本しちゃったの！ 差し替える！
→いやいやｗ差し替えとか無理だからｗ納本したのが正本だからｗ
→わかった、D論取り下げる！あれはなかったことにする！
こんな感じ？
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:38.00
>>601
中日新聞は今日の割烹着演出報道も、この前の上原賞ちゃっかり出席マスコミスルー報道もしてるから笹井を追及してくれるんじゃないかと期待してる
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:39.49
>>837
そもそも広末はＡＯじゃないだろ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:47.28
>>833
追試で誤認してたやつがいましたがw
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:54.97
>>834
けん玉は早稲田なら許せるけど東大京大でそれやられたら幻滅だわｗ
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:18.83
AOで入る男は有力政治家の息子とかその大学の関係者の息子
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:27.63
>>856
広末AOだよ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:29.09
>>854
小学生かｗ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:35.03
>>834
そういう人はスポーツ系の学部とかならわかる
>>835>>837
AOは本来あるべき姿に変えるべきだな
対象を拡大しすぎだ
芸能人だろうがなんだろうが普通のやつは一般入試で入るべきだな
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:39.85
もう理研は腹括って公開実験でも何でもやるしかないよ。
表面的・形式的な調査だけでは絶対みんな納得しないから。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:42.61
理研自体が捏造
お前らは幻覚に踊らされている
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:47.52
>>831
そうなると肉体で出世したとしか考えられないんだよなぁｗ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:50.16
>>840
全然違うアプローチでやるのかな？
それってもうＳＴＡＰ細胞って言えなくないか
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:52.72
けん玉はきついな
珠算ならまあ許せるかも
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:58.77
>>857
あの人って些細の元部下らしいね
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:59.09
けん玉は亜細亜大か。
亜細亜ってまだある？
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:05.01
数学日本一なら東大京大推薦でもええの?
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:07.70
>>841
笹井か丹羽がしっかり清書してくれるはずって信じてたんだろう
下書きのまま投稿するとは想定外だったんじゃね？
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:08.91
AO入試の弊害じゃなくて博士論文が通ったことの弊害だろ
だれでも博士がもたらす悲劇
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:27.21
>>840
あの会見はそういう意味じゃないでしょ
科学コミュニティが再現性を確認しない限り、STAPが存在すると言うことはできない。っていってるんだよ
それができないならSTAPが存在するのは著者の心の中だけだよってこと
理研としてもSTAPの存在は確認できていないっていっている
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:38.42
>>857
だからそれは死細胞における遺伝子発現であって、自家蛍光じゃないの
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:42.07
>>842
最初から捏造を疑って批判 ←最初から疑うのは間違いだ！
途中から捏造を疑って批判 ←掌返しは醜い！
真っ黒になってから批判 ←池に落ちた犬を叩く行為だ！
┐(´ー｀)┌
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:42.98
>>820
自分は素人ですが、それは本当ですか？
とても重要な話だと思いますが。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:47.26
>>838
そういうやつらの一覧を外国人が見たらどう思うだろうな
うわあ･･日本人研究者の倫理感ってこんなもんなんだ、と思われて今後に影響するな
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:51.88
なんか東邦大附属高校の掲示板見たら
高校入学ってことで、2月頭でも素直に喜んでない人もけっこういた
どうやら中高一貫が多いらしい。
もし高校入学で小保方レベルなら、中高一貫はどんだけレベル低いんだよと笑われそうだな
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:55.24
常温核融合は原理的にありえないことが証明できるのに、インパクトの大きさ
ゆえに多くの検証実験がなされ否定された。それにもかかわらず、
日欧米以外の多くの国、発展途上国でその後も(おそらく膨大な、
いい加減かもしれない）実験がされ、論文として投稿された。
欧米雑誌はある時期から掲載を拒んだので、一時期日本の論文誌に
多く投稿され、掲載もされた。
おそらくSTAPについても今後そのような状態になる可能性がある。
中国、インド等では人海戦術でありとあらゆることが試される。
STAPのような生物学的問題では物理学と違ってそれの存在を否定する
証明はできない。怪しい論文が大量生産されるでしょうが、
ひょっとしたらうまくいく場合もあるかも。
論文の取り下げはすくなくとも捏造確定まで急がなくてもいいのでは。
ずるい考え方ではあるが。
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:02.46
>>857
関のはいいわけでしょ
実際に追試したかも怪しいわ
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:06.26
>>728
庭さんが科学者生命を賭けるらしい
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:18.89
>>533
うまく整理できている
参考文献の件も入れたい
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:24.99
>>870
東工大が数学選抜みたいなのしてたような
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:28.78
>>871
聖書って言っても、何しろ実験してないからなあ。絵も全部、捏造で。
なんともまあ。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:31.97
研究室そのものをスタッフも含めてでっちあげるって
それだけでも、普通の感覚じゃないよな
根っからの詐欺師だわｗ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:35.65
155 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/13(木) 00:00:44.22 ID:V2ybnni20
>>100
生物板にでてくる内部情報だと小保方と笹井との肉体関係は公然の秘密だったらしい。
ただ捏造疑惑が噴出すると小保方は「笹井先生にセクハラされた！ 笹井先生が捏造を強要した！」と
騒ぎ始めて理研内部は収拾がつかなくなっているらしい。
林葉事件の再来が期待される(w
↑これ、お前ら本当なの？
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:37.62
>>814
ネットを知らないと言うか、扱えない世代はソースを
ダマスマスゴミ（テレビ・ラジオ・新聞）に頼るしかないからね～ ｗｗ
これが情報格差というやつか・・ これは相当深刻だね
野依さんもITの進化にはついていけないようだし・・
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:39.16
>>874
死ぬときに光ることに変わりはない＝STAP細胞はない。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:39.77
>>865
芸能界じゃあるまいし。そんなのあるかいな。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:02:14.29
次スレ（本スレは重複、実質PART128）
STAP細胞の懐疑点 PART129
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:02:20.90
D論に剽窃があるのでは？
→下書きが残ったまま製本された、審査を通った論文は別にある
……D論取り下げを要求する必要はない
剽窃についてどう考える？
→剽窃がいけないこととは知らなかった
……問題ないと思っていたなら下書きと言い訳する理由がない
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:02:26.51
研究費１０００万っていうのは１年間ですか？
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:02:50.66
>>860
そうなのか
品川女子の推薦枠を潰したと聞いた気がしたが違ったか
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:00.33
利権は１００億円STAP名目で予算とるんじゃなかったか？
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:04.56
>>879
それで笑えるのは、最初発表したユタ大学のやつらは
「日本の企業がアメリカを追い越してきているが、アメリカのためにもこの常温核融合の開発を急がねばならない！」
って言ってたんだよな
まあ結局は日本企業に多額の無駄な投資をさせたから目的は達成されたのか
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:12.98
>>889
しかし、些細がどうしてここまで肩入れするのか理解不能。
学会から永久追放されて職を失うんですぜ？
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:13.80
>>888
誰もそんな話はしてないわｗ
「自家蛍光」っていう単語を正しく扱えって言ってるの
ここ生物板だぞ
蛍光顕微鏡を覗いたこともないのバレバレなんだよ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:18.09
>>892
だよ使い切れないから機器を買うよ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:26.15
林葉直子は末期癌で余命わずか
中原永世十段は脳出血で半身麻痺
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:50.95
>>886
１週間くらい前にはその話題でもりあがった
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:51.56
しかしまぁまるで計られたみたいにお前らが望んでる方向に事が動いてるな
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:57.69
そりゃ最初の取材で小保方ラボの研究員が全く出てこないわけだわ、非実在なんだもの
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:04:09.10
>>829
ｻﾝｸｽ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:04:23.97
533 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/15(土) 10:24:34.43
・下書きが製本される可能性自体が非常に低い（ゼロではない）
・下書きとはいえイントロ20ページ分コピペは100％ありえない
・ダミーだと言うならなぜ完コピでなく部分的に修正してあるのか
・下書きの博論に使われた画像をNature論文に流用とか意味不明
・本文が剽窃だらけでイミフな状態なのに画像だけご丁寧に加工してある下書きがあるわけない
・これ一件ならともかく（それでも極めて黒いが）他の夥しい不正、捏造、虚偽の主張の存在を
鑑みれば博論でも嘘をついていると推測するのが合理的
・それでも下書きだというなら完成版を今すぐ出してみろ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:04:37.72
>>29
＞ あまりに目立ちすぎたため、疑惑探索の専門家が早速、動きだした。
おまえら専門家だったのか
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:04:44.76
>>872
審査の杜撰さは確かに大学側の責任だが
「盗みが悪いって分からなかった」
は大学教育の遙か以前の問題だよ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:04:45.26
一週間前どころか今でもふつうにS＝O結合とか言ってね？
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:00.38
>>779
複数を表す場合は「等」という漢字を使っている。
ということは、「類」は複数という意味ではなく、それに相当するものという意味と捉えられる。
また、「部分コピー」ということは、日付などの重要な情報が欠落していることを仄めかしていると考えるのが自然。
つまり正式な（理研の研究者が通常用いているような）実験ノートは存在しない。
そこで、センター長は、小保方の実験ノートの管理状態は「残念ながら、確認していない」と言うしかなった。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:10.33
>>901
どっちかという予想どおりだけど内容が下衆だからマスコミも今まで遠慮してたって感じでしょ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:12.42
>>877
英語圏外で英語が苦手な連中は結構うまい人のを切り貼りしてるのが現実w
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:15.89
中原16世名人とSさんはマジキャラかぶるよな
だけど、里見香奈半年間の休場の方がショックだわ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:21.37
なんでジャーナリスト様は「特殊な技術があって再現できないだけでSTAPは存在する」とかいう人が多いの？
特殊な技術って何をさすんだろ 素人考えですんごい技術で実験してると思ってるだけなんだろうか
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:22.97
結合順を間違えるな。OY→OV→OSだろう、万引、捏造と同じで常習化する。
結合なしでこの件は理解できんわ。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:23.05
>>886
ここよめ。
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:35.23
脱線だけど芸術系で実技試験がある大学って実質的にAO入試なんだよなあ。
大学の先生の弟子筋に教わってないと高得点がつかない。
いや私立はそれで良いんだろうけど、国立の東京芸術大学が
文科省が決めた音楽／美術の高校教育内容を完全にクリアしても絶対に入学できないのは
単純にロジックとして矛盾してると思ったりする。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:36.99
そろそろNDL潜入班からの報告がある頃だが
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:37.50
>>906
万引き対策をしてない店が悪い！
万引きした私は悪くない！
みたいな感じだよなｗ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:38.19
凹は禿山をだまして信任を得るためにシャーレの中に庭に渡されたES細胞を混入した
庭に命令したのは些細
それが真実
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:43.01
>>891
11jigenが公開したChapter 3.pdfは自分で書いたようだが確かに下書きレベルだった
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:45.00
オボ｢万引きって犯罪なの?｣
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:05.68
小保方は小学校に再入学させて一から教育し直せ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:14.90
>>891
コピペがいけないと知らなかったと言っていないないんじゃないか？
画像の切り張りは知らなかったと言っていたが。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:23.51
>>893
当時、自己推薦とか言ってたから誰かに推薦してもらったわけではない。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:26.23
>>913
その前にO-Tもあるかもね
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:26.32
>>904
”製本ミスなら取り下げの必要はない”
も追加希望
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:30.04
>>899
どーでもいいが 末期の肝硬変では？
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:49.72
>>915
芸大なんて特殊な世界のこと持ち出すなよ
そんなこと当たり前だろ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:51.89
>>896
生物界のファム・ファタールとして語り継がれるのだろうか
歴史的に見ても、いかにも妖艶な美女よりは、
純朴そうで素朴なタイプが男を手玉に取る悪女になりやすいんだよね
デュ・バリ夫人なんかがそのタイプ
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:01.19
>>912
特殊な技術＝オボコ様のゴッドハンド オボコ様にしかできない神技！
そんなもんが仮にあったとしても役に立つかっつのー！！
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:01.66
>>920
昨日の会見で弁護士が言ってただろｗ
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:03.52
O-Wは
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:37.08
>>931
Ｗの片思いでは？
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:39.68
>>922
厳密に言うとそう
オボが言ったのはあくまで、「電気泳動写真を切り貼りしてはいけないことを知らなかった」
コレのみ
伝言ゲームでどんどん拡大解釈されていってるｗ
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:49.28
末期の肝硬変ってがんっていうんじゃないの？
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:50.12
テレビとか見てると、一番の大事な点はTCR再構成だと思うのに
そこはあまり出てこなくて博士論文の写真の転用ばかりが注目されてるのは
なんでだ？
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:54.78
ＯとＳのつながりに着目しすぎると的を外す虞があると思う
凹にＳＴＡＰ細胞を吹き込んだのは戦艦なんだし、
凹を理研に連れてきたのはハゲなんでしょ？
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:57.46
>>818
ＴＨＸ。レアケースじゃないか
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:03.87
木嶋香苗みたいに、何こいつ？っていう女だよな
変なことしてると見た目もおかしくなっていくんだと思う
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:03.91
>>870
よく考えたら東大も一学年３０００人くらいうじゃうじゃ掃いて捨てる程いるような気がしたから別にけん玉でも数学日本一でもなんでもよくね？ｗｗｗ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:05.79
>>899
末期がんじゃないよ。肝不全だよ。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:11.36
>>901
一か月以上前に大体予測はついてたよ
想像以上だったけど
驚いたのは、一部研究者だの識者だの
アルファツイッタラー（）だのの
とんでもない科学リテラシーの低さだわ
もう真っ黒になってからも
「科学が分かっていれば慎重に判断するはず」
とか言ってたもんな
科学が分かってないのはお前だろ・・・と
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:13.19
>>931
実はN-S-O
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:16.95
>>879
常温核融合もそう単純じゃないよ
微小領域で何が起きるかは不確定な要素がたくさんあるからね
無論、常温核融合を真剣に受け止める人はほとんど
いないが存在を簡単に否定できるというほど簡単でもない
物理板の常温核融合スレを見てみるといい
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:19.83
>>929
新興宗教でも作れば役立つんじゃないの。
おぼこ教祖、ＳＳＩが絵をかく役で。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:43.76
>>879
常温核融合は、出力が小さすぎて発電には使えないが、「核変換」が
起きている事は実験で確認されていると聞いてます。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:44.13
小保方さんの「いけないと思わず・・」発言はなっちの「素敵だな・・と思って」と同じだね
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:50.44
O←W結合
Ｏ－Ｓ結合
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:52.82
>>934
言わない
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:59.56
>>932
だろうな
Ｓは普通に囲いそうなキャラだが、そんなことになってるとは全然気づかずに秘かに（しかし周囲にはバレバレ）思いを寄せるタイプがＷ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:09:09.74
>>913
OWは無いの？手コキのみ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:09:46.80
>>881
庭の科学者生命は終わってるよ・・。終わったものをかけられてもね・・。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:05.86
>>943
存在があるないが問題じゃない。それこそいつかは成功するかもしれないということは
永遠に残るだろ
問題は再現性ある形で成功させること。それが科学の目的だろ
科学にとってもっとも重要なのは普遍性だ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:26.09
丹羽さんとこのスタッフは身の振り方考えた方が良いと思う
早ければ早いほど良い
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:27.80
破廉恥ね
ここ女の子も覗いてるのよ
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:36.77
あんな無能女、いくら怪しい奴とは言ってもハーバード教授のヴァカが
期間延長まで依頼して手元に置くなんて、肉体以外考えられんわな。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:37.13
Ｖ
ｌ
Ｓ―Ｏ―Ｓ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:39.89
>>933
コピペはしたけど引用を書き忘れた、コピペ元は忘れた
画像切り貼りはいけないことだとは知らなかった
これが混同されているんだろうな、後者の衝撃がすごすぎてｗ
前者は不注意ミスで逃げ切る気だろうけど、コピペ元を忘れたってのはナシだよなあ
小学生の言い訳だもんｗ
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:41.05
利権は過去２０年で規模が５倍になっている．数年おきにオーダー数百億円突っ込める目玉プロジェクト
（スプリング８，スパコン京，XFEL，脳センター，etc）を打ち上げてセンターを乱立して天下り官僚を
受け入れるというビジネスモデル．次回の目玉がSTAP関連という噂だった．
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:41.64
>>945
元素変換もなぁ、否定はされとらんが、
表面化学分析を行ったXPSの分析データがノイズと切り分けできないようなレベルで、
積極的に肯定もされていない微妙な状態なんだよ。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:50.27
>>954
サーセン、小保方さん
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:51.54
次スレ（本スレは重複、実質PART128）
STAP細胞の懐疑点 PART129
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:11.82
>>935
たぶんマスコミが理解できていない＆うまく説明できない
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:14.90
>>935
TCR再構成の有無は、科学的にSTAPが存在すると言えた論拠で、科学としてはそちらが大事
博士論文の転用は、ありがちな論文でっちあげ事件のわかりやすい構成要素として大事
前者に関してはマスゴミは全く理解できず、後者はすぐわかるので後者の話しかしないだけ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:22.27
丹羽・笹井・常田・大和
この4人の弟子たちは早く逃げ出したほうがいいよなｗ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:30.93
>>881
丹羽が私財を投げ打って研究するっていうのなら納得するが
ゴミみたいな科学者生命をかけられてもね
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:34.12
ふと思い出した
中坊の頃でかい話ばっかする女がいて
いつもみんなから笑われてたんだけど
大学生になってたまたま道で出会ったら
自分がどんだけ教授に好かれてるかを延々と聞かされて
相変わらずけったいな奴ちゃと思ったが
優等生でありたいという願望の強い女ってのは
たまにいるんだな
ちなみにAO入試はない時代で
4流大学
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:53.90
よくある一般人の考え
Q 小保方さんは目立ちすぎたから潰されたの？
Q STAP細胞そのものが存在しないのに発表するなんてありえないでしょ？
Q 理研で研究したら誰かが実験して確かめてから発表するんでしょ？
Q 小保方さんにしか再現できないのならその芽をつまずもっと研究してもらうべきでは？
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:12:00.87
>>945
で、ついでに言うと、三菱重工のあの研究者。特許情報を追いかけて行くと解るけど
左遷されてるから。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:12:06.14
Π（パイ）結合
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:12:15.59
>>878
おいおいまさか
中学コネで入学
↓
そのまま高校までセスカレーター
↓
早稲田AO入学
↓
論文コピペで卒業
↓
理研コネで入所
っていう流れじゃ…
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:12:24.00
>>955
でもバカとオボコって割と似たもの同志じゃね？
妄想ぽわんぽわんのバカと、それを増幅させたオボ
バカにとってオボが利用価値があったとも考えられる
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:12:52.56
丹羽はTCR再構成の部分に関してはどう思っているのかねえ
それをちゃんと考慮した上で、俺は自分の目で見たから存在は間違いないと
言い切ってるのかねえ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:02.07
Ｉ need her
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:13.54
>>970
肉体という名詞を入れて欲しい
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:16.96
■天才を発掘したAO入試 従来の詰め込み受験ではSTAP細胞は生まれなかった可能性
小保方さんが「AO入試組」という点も多くの関心を集めている。
小保方さんは当時行われていた人物的に優れている生徒を入学させる「創生入試」というAO入試の一種を受験した。
応用化学科では、レポートや質疑応答で合否を決めていたという。
多様な人材を入学させる機会として各大学が採用している「AO入試」だが、一芸に秀でてはいるものの授業についていく学力のない人物が「もぐりこむ」仕組みだとして批判的な見方もある。
もちろん、これは詰め込み受験でしか結果を残せなかった人間の負け惜しみでしかないのであるが、
制度の歴史も浅く、AO入試組自体少数派であることから、目立った研究者が育っていないことも、これらの論調を調子付かせていた一因であった。
（中略）
今回の小保方さんの発見は日本国内だけに留まらない世界的大発見である。
AO入試を根拠なく批判してきた「勉強の得意」な一般入試組はこの快挙に何を思うのだろうか。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:19.89
バカンティ・エンジェルスｗｗｗ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:35.50
理研全てにメディアが取材に行けば色々出るよ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:42.90
>>933
伝言ゲームじゃないって。適当な事言ってるのはアンタ。
>記者「博士論文にもかなりコピペがあるようだが」
石井氏「『やってはいけないこととの認識がありませんでした。申し訳ありませんでした』
というのが彼女の弁です」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:47.18
マジで腐ってるわ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:55.75
>>957
昨日の会見の自分の記憶では、コピーしたかどうか憶えていないだと思った。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:57.71
>>962-963
科学専門の論説委員もいるのにねえw
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:59.44
>>970
凹は高校から東邦大東邦
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:14:01.24
ゆとり教育正当化の最後の希望だったのに
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:14:06.27
バカンティ・エンジェルスｗｗｗ
バカンティ・エンジェルスｗｗｗ
バカンティ・エンジェルスｗｗｗ
バカンティ・エンジェルスｗｗｗ
バカンティ・エンジェルスｗｗｗ
どっかの球団かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:14:16.24
>>966
優等生でありたいのではなくで、「特別な自分」でありたいんだよ
自分の優秀さではなく、教授に気に入られているとかいう、
自分がチヤホヤされている部分を話したがるのは、そういうこと
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:14:32.01
小学生でもわかるやってはいけないことの区別がつかない
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:14:52.64
>>970
ガリ勉息してない
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:00.32
で、常田は何やってんの？まったく露出してないけど。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:15.07
>>905
粗捜しのプロ
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:25.90
>>970
いや、中高一貫できたんじゃなくて
高校入試は受けたってことだろう
面接だけとかはないよな・・・
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:29.05
最初の論文やその後の詳細プロトコルなど今まで公表した事実にあうように再現することはできるのでしょうか
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:40.99
TCR再構成は報じられてるよ、プロトコルの矛盾と合わせて
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:47.41
指導教授が悪いとか言ってるが、
コピペはいけません、引用元は掲載しましょう
画像盗用改竄はいけません
なんてわざわざ指導せんわ
そんなこと教えられんでも身に付いてるわ
普通の人なら
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:50.26
>>975
これ書いたやつこそ今何を思っているのかな？
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:51.12
剽窃よりは馬鹿でしたてへぺろを装うようにしたんだろ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:58.35
>>963
TCR再構成＝リンパ球から作られたことの証明
Opc4の発言＝万能細胞固有に発言している遺伝子が発言していることの証明
テラトーマ解析＝様々な細胞に分化する能力があることの証明
キメラマウスの作成＝実際に万能性があり個体発生可能なことを証明
この4つ全てが揃って初めて
STAPはリンパ球を初期化して作られた万能幹細胞って証明されるんだよな
マスコミもコレぐらいは理解してほしいわ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:16:04.00
>>905
1週間前までは、ここの人はほとんどが博士持ちだったと思う。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:16:05.16
もういいよ、早稲田はディプロマミル、理研はムー、日本はそれを容認するお笑い科学技術立国で
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:16:09.28
>>886
こいつまさか全部まわりのせいにするつもりかよ…
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:16:14.66
>>980
どこをコピーしたかわかないってことだね
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