14/03/15 10:37:38.93
すっぽんは誰のアイディアなんだ?
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:37:43.27
常田「女子医大には騙された。オレも被害者。」
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:37:45.39
疑念を持つ人にはSTAPは見えません。そういう人がいる前では出現もしません。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:37:59.02
>>584
若山教授は大山15世だな
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:02.23
>>614
事件も関与もだいぶ違うが、投資ジャーナル事件でスキャンダルに巻き込まれたアイドル歌手の倉田まり子は
芸能界引退を余儀なくされて、現在は就活や面接対策のキャリアカウンセラーみたいな仕事をしている
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:12.32
理研も早稲田も、研究者から相当侮辱を受けると思うね。
学会で理研の名前見たら以前とは違うイメージに感じるだろう。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:14.63
*****
| 3時間前(2014*****
理工系の者として、かつて夢と憧れていた国内最高峰の研究機関だけに、小保方氏の稚拙さに絶望的な失望感がある。
「だって、知らなかったんだもん」と、カワイイ顔して凹んだ表情でポロっと涙でも見せれば免罪符になると考え、
心の中ではペロッと舌を出してニヤけるような性根が高度な学問の場で、そして最高峰の研究機関で通用してしまう事に
恐ろしい程の絶望を感じてしまう。
そしてまたこのような異常な女性優遇を許容している今の日本社会にも
残念ながら女性というだけで加算ポイントを与える世の風潮が
このような幼稚で危険な女性を大量生産させている現状は看過できない
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:15.68
>>637
地位も名誉も金もすでにあるんだよ、だから謎なのよ
やっぱり中年男性が●●に迷ったみたいなことしか思いつかんわ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:16.64
立派な男でもまんまんの気持ち良さで狂うことはあることは歴史が証明してる
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:21.83
スレ流しのAAか
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:24.59
>>644
汚い水に入れてたしなあ。演出用の小物だったんだろうな。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:25.20
今の早稲田は矢追純一と宇宙人の実在について激闘した大槻教授の主張すら怪しく思えてくるレベル
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:29.97
>>630
常識が有れば実験をやり直すよな
オボにとって実験とはただのポーズ
結果はコピペで作り出すものだったんだろう
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:30.94
>>349
なに寝ぼけたことをいってるのかwww
モリタクも論文の捏造はSTAP細胞の本質かかわることではない
って言って擁護してたけど。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:45.56
>>481
その点については、山中氏が理論的な知見があるようなニュアンスを話されたから。
バカンティーが食いついて離さない理由はこれ。
まあ、なので初期化ってところを論文から削除して修正提出すりゃいいのよ。
そのときは、理研の研究員ははずれて。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:54.00
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L//・\ /・\V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ! 下書きにマジレスwww
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ ノ丶 (⌒)
( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐
)ノ | | ___| | | ノ__ ! | .| ト、
| ( )〈 ̄ '-ヽ.λ_レ
 ̄` ー‐--‐ '
/ |_l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
<  ̄ | ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i
\ | ヽ_/ ヽ/ ' V ノ __ ノ W W W
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:39:08.25
しかしまあ、捏造といっても新しく書き直すのは難しいだろう
実験ノートの捏造もそうだが一から整合的なものを作るのは難しい
必ずぼろが出る
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:39:22.57
つまり山中先生がこの一連の騒動の原因ってことでいいの?
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:39:25.36
>>633
博士論文審査報告書をコッソリ差し替えた過去があるからなあ。
早稲田の学位審査は本当に腐っている。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:39:28.24
割烹着なんて30代は存在すら知らんわ
いかにもすけべでマザコンなおっさんが思いつきそうなネタだぜ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:39:43.97
>>654
このあとスタッフがおいしくいただきました
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:39:55.36
>>634
打倒山中だったんじゃないの?
とおもたがそれだけならおぼちゃん立てる必要無いもんな。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:40:04.57
>>189
ひでーなこりゃ。2010年に川合研騒ぎを嘲笑しといて2014年に自分でウォーホルプレイかいww>戦艦。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:40:05.78
>>646
かっぽう着をきて実験しないと再現しないのに。
追試した人は誰もやってないんだもん。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:40:09.55
>>608
若山さん自身が懐疑的になってるんだから、若山さん自身でも調べればいいだけだろ
それで違ってれば、もうはっきりとダメだと言い切れる。でも問題ないとなれば
若山さんの態度も変わるんじゃね。若山さん自身もやもやしてるんだから自分のためにも
自分で調べりゃいいのにねえ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:40:15.58
東大→東大院の男よりもこんなコピペ馬鹿の方が優遇されるのが異常
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:40:20.07
>>656
オボにとっての実験ってのは剽窃とフォトショップなんだろ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:40:25.15
小保方はロシアあたりに国籍を変えれば研究者としてやり直せるんじゃね
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:40:28.57
>>654
ああ、スッポン飼ってたってのも良く考えたら
それ自体が演出で嘘だった可能性結構あるよな
割烹着と言いスッポンと言い、疑いを強化してたから
墓穴掘りまくりだが
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:40:28.37
>>661
ビックバンが起こったせいだよ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:40:49.92
ノーベル賞に博士号って必要か
オボちゃん狙うはノーベル賞だけだから
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:40:52.76
>>669
私立AOレベルでなw
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:41:12.37
>>319
「恨ミシュラン」 の担当勝Pこと勝田敏彦記者も京大理系出身だね
一時、東京科学部だった (研究職の知人が取材を受けたことがある)
その後ワシントンに行き、今はよくわからないところにいる
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:41:16.01
>>338
普通の専業主婦の俺の母親は朝昼夕テレビに張り付いて各局ワイドショー見てるワイドショー基地
電話で聞いてみたら、別にSTAP報道をチェックしてるわけではないのだが、STAPに不信感持ってた
普通は四六時中報道に接するわけではないから、断片的情報で凹擁護みたいになる→一般人
幸か不幸か俺の母親は、四六時中報道に接することで懐疑派になった→レア
テレビのクソ報道も、毎日各局全部見ることで、正しい認識が植え付けられる→ビッグデータ解析みたいなもん
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:41:19.15
>>584
おぼちゃんにとっての先崎はいるんだろうか
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:41:52.34
>>606
つ イオンド
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:01.44
>>649
早稲田卒のロンダや早稲田の博士が学会発表しているのを見ると
いままでは鼻で笑ってたが、今度は攻撃することにするよ。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:05.06
URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)
アクセス殺到しすぎで繋がらないw
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:24.37
凹って日常生活もやばいんじゃないの?コピペと切り貼りしてあの会見って
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:27.99
>>665
おぼちゃんしか細胞作成に成功していないんだから
たてなきゃどうしようもないでしょ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:29.66
>>677
ネットだと綺麗ごと言っててもリアルの井戸端会議では、嘘に決まってるよね~みたいなタイプも多いと思われ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:32.03
>>635
おぼは、自分を拾って支えてくれた若山先生をこんなことして
ほんとに裏切ったのか
ちょっと考えられん
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:41.76
>>614
ゴッドハンドって誰?
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:45.13
>>668
若山先生は細胞の専門家だけど、遺伝子解析とかは不得意なんじゃないかな。
研究者は専門に特化しているので何でもできるわけじゃないです。
だから第三者機関に細胞の残りを渡して、解析結果を待っているわけで。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:45.77
>>654
ww ってかあのすっぽん(ポン助)生きてんのかしんぱいだ.
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:50.58
>>667
山中先生にそう教えてあげた?
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:57.22
うちの母親が今朝テレビみながら、「手のひら返しでかわいそう」「よってたかって何?」
「守ってあげようよ」ってなこと言ってた。
だから、「まぁー これじゃあしょうがないんじゃね?」って返したら、
「アンタは冷血」・・・だってさ。
客観的に判断しろよって思ったけど、これがフツウの人達なのかなともおもた。
そういう人って総じて温かいから嫌いじゃないけど、ね。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:42:57.75
>>669
理研は東大もガンガン落とすからなぁ
なんでこんな高卒以下の池沼が入り込めたのか
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:43:08.51
人生やり直すにしてもいったん海外に行くしかないだろうな
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:43:21.27
>>349
若い有能な科学者?
「有能」と判断する客観的な証拠を示せ。
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:43:23.33
進退伺い出したのは若山教授だけってのがね
SさんNさんは居座る気満々だし
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:43:24.30
それよりも、研究者として能力が疑われる話なのに。
普通に院試うけて、どこ院にうかるの。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:43:37.19
>>686
藤村だろ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:43:44.90
森口博士のコメント
URLリンク(www.tanteifile.com)
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:43:53.43
こいつ高校受験もしてないだろ?
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:43:56.39
>>686
考古学の超能力者で好きなものを掘り起こせる
能力を使いすぎて廃人になった
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:44:01.95
擁護するやつが寄付してやれよ
信じるとかもはや科学じゃねえんだから、宗教法人にでもなれ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:44:27.55
>>697
この人いま何してるの?
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:44:50.31
このスレにいる人が世論全体の平均だったらそれはそれで怖いだろ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:05.27
>>694
誠意を見せる態度で逃げ道作ってるだけとも受け取れるが、まあ他の愉快な仲間たちよりは100倍マシではあるな
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:07.08
やってはいけないと いう認識がなかった�� ��。英科学誌ネイチャ ー誌に「STAP細胞 」の作製成功を発表し た小保方(おぼかた) 晴子さん(30)らの 論文で、改ざんとの認 定にいたったDNA画 像の切り張りについて、理化学研究所の調査委 員会にそう答えていた。
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:07.53
>>669
昨日、今井たちの失態を見せられたから、
なるほど小保方が優遇されるわけだわって納得したよ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:08.97
>>696>>699
あ~あ~
そっちのね
わかった
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:09.83
戦艦ちゃんウォーホルしてもうたん?
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:16.98
>690
さすがに今回は展開が速すぎというか…お年寄りにはついていけないと思う。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:17.78
理研は「改竄を不正だと分からなかった」みたいだから
研究機関としても倫理観が欠如した組織だということかね。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:21.01
>>693
STAPを創りだしたから有能だと判断されたんだよなw
それが捏造だったのに、まだ小保方が有能だと思っていやがるw
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:22.04
>>690
うちも似たようなこと言っててあきれた
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:22.86
>>695
いやいやw
AO時点で怪しいから
大学入試からやり直すべき
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:24.23
>>698
推薦?
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:29.20
死ぬまで叩け
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:37.01
>>701
掟ポルシェのスカウトにて、「DJ iPS」として華々しくデビュー後、
新宿ロフトプラスワンでトーク芸人をやってる。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:53.35
そろそろ「さん」づけやめれ
「小保方晴子リーダー」でいいだろ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:45:58.68
>>697
マジでw
まだ生きてんのか。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:00.63
万死に値する
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:02.49
>>690
小保方さん、あって話してみたらいい人の気がするなあ。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:09.67
来週の金曜日は早稲田が会見するのに
500マウス
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:19.29
「小保方さんが可哀想」「若い才能を潰すな」
これが一般的な世論なんだよね
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:30.52
>>656
だよなぁ。
調査に余談を与えかねないので個人的見解は差し控えたい、と言いつつも
「プロフェッショナルの科学者のすることではない」とばっさり切り捨ててた
石川先生の苦笑いに萌えたわw
お前ら叩くけど、石川先生ちょこちょこと思いっきりdisってたぞ。
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:30.32
ポエムから読み取れることを誰かまとめてくれないのかな
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:32.75
ES細胞すり替えだな
STAP細胞をみた禿山がみたものは
画像の捏造なんてレベルではない。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:35.77
>>670
さすがPh.D(Photoshop Doctor)だな
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:37.78
>>407
そうともとれるよな。
では、別の部分(p3)にある「実験ノート部分コピー等」はどう解釈する?
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:43.99
理研の理事長が山中になればまるーーーーーく納まる
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:45.82
STAP細胞の研究はもう、こんな細胞はないということで研究自体されなくなってしまうのか
それとも可能性を求めてどこかで続けられるのか
どっちだと思う?
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:46:56.48
(読売)STAP細胞論文、撤回の意思ない…共著者2人
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>「データが間違っているという説得力のある証拠が示されない限り、
>論文を撤回する必要はない。共著者全員と話し合うつもりだ」と述べた。
何この展開w
ついこの前まで実証しようと必死だったのに
こんどは否定しようと必死にならなきゃならんのか...
涙で出てくるな
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:06.74
>>644
けいおん!っていうアニメ見て思いついたんだろうな
あっちはスッポンモドキだけど
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:10.07
>>270
NEWS ZEROで国会図書館の書庫が映ってたの?
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:20.28
>>682
私生活充実してたらこんなに歪まないわ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:20.09
>>712
つーかあんな博士論文書いたら
さかのぼって学士から剥奪だよな
と言うか早稲田に入学した事実すら抹消するレベル
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:23.10
>>727
理研を山中因子でリプログラミングかw
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:24.66
>>719
人格障害の人って結構そういう人多いんだよね
でも友達がいないからすぐわかる
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:34.73
>>715
案外なんとかなるもんだなw
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:36.98
>>654
元々解剖用だったってことはない?
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:38.13
>>699
俳句詠み出したら末期だろうな
まさに俳人(廃人)ですよ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:43.95
>>719
「いい人」を武器にして理研のユニットリーダーにまで上り詰めたのかもね
コミュ力の勝利?
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:48.70
>>725
Doctor of Photoshopyの称号も、ヘタクソすぎる切り貼りを見てると正直値しない
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:50.57
しかし、小保方のアホンダラがいくら肉体を駆使してもここまで
来るのは至難の業だろう。
大学で肉体、バカのところで肉体、若山に肉体、笹井に肉体っていうのもなあ。
今回の一件は最終的には些細が仕組んだことだろうけど、どの時点で
些細が絡み始めたのか。若山が連れてきてすぐかな。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:55.07
古い時代の年寄りの、高卒の母でさえ捏造であること、小保方のうさんくささに最初から
疑問を持っていたのに、大卒のくせに「でもstapはあるんでしょう?ならいいじゃない」とか
いうバカが多いことが怖い
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:47:58.96
彼氏もエアじゃないの
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:03.50
大学なんて文科省の天下りのためにむりくり維持されてる。とくにFラン。
子供が減ってるのに大学は減らないのはポストを量産したまま維持したいだけ。
当然、大学全入時代のAO入試で学生のレベルは低下する以外にない。
Fランじゃない早稲田や女子医大でこの体たらく!
大学への補助金に群がるシロアリのせいで日本の科学レベルが低下していく。
ゆとり教育に天下り、文科省はこの国のレベルを低下させるための組織としか思えない。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:06.53
この記事、繋がらなくて読めないんだが、魚拓確保したひといる?
スレリンク(life板)
昨日の2chサーバー落ちといい、中日のD論写真が見れなくなった件といい、
理研以上に大きな組織が動いているのは間違いなさそうだな。
若山の安全を本気で心配してしまう。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:06.95
>>668
若山の持ってる細胞を調べるって言ってもどう調べるかが問題。
細胞塊のDNAを見てES細胞と比較しなきゃいけないし。
その調査自体に手を加えられる可能性も外部は考慮するから第三者に託すのが妥当
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:18.53
>>729
STAP細胞を使ったサルの実験をしたと発表してるから引くに引けないんだろうね
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:28.38
>>705
今井の失態って声明のこと?
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:33.36
>>664
割烹着が本来の用途で役に立ったわけだな
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:33.82
>>677
一抜けしていくのを確認する日々だよなw
周囲を見ると予想より洗脳が解けるのは早い
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:34.02
>>728
要は万能細胞作れればいいんだから何人もやってるでしょ
それがSTAPと呼ばれることはないが
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:34.80
スッポンの保護をはやく
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:45.91
>>302
>>302
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:47.35
>>690
佐村河内とかにでもそう言ってたんなら温かい人だと思うけど
そうじゃないならもの凄く冷たい人だと思うし、正直大嫌いだわそういう人。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:48:47.39
否定できない…か。
「不法に持ち出された可能性が否定できない」てのもあったな。
ヘンな理屈がまかり通る世の中になった。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:49:03.04
>>743
割烹着ムーミンもそうだから彼氏もいないだろ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:49:07.49
>>743
おそらく。虚言だろう。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:49:11.17
>>721
思考停止した人達がマジョリティであるこの社会
如何に利用するかなんだろうなあ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:49:11.99
>>728
いきなり前者を言い出すとおそらく野依の首まで吹っ飛ぶから
「今後も研究を継続していく」とかお茶濁してフェードアウトさせてくんじゃないか?
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:49:18.35
>>742
そのへんは学歴関係なくて世間知の範疇だからな
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:49:27.44
彼氏は些細
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:49:32.37
>>729
ハーバードからの援護で、小保方さんの逆転来るな
そうなれば、些細な事で若い優れた女性研究者を潰そうとした、
日本の古い体質こそが問題視されるだろう
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:49:46.88
下書きというメチャクチャな言い訳は、
とりあえずその場を取り繕うという
サイコパス特有の反応だと思う
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:49:56.55
>>729
>データが間違っているという説得力のある証拠が示されない限り
逆だろww
ちゃんと論文でSTAP細胞を証明しろよwww
なんだよこの悪魔の証明wwwwwww
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:08.53
もう彼女だもん!
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:11.85
>>730
ハルヒヲタが博論コピーしたせいで、けいおんネタのすっぽんもお亡くなりに?
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:12.17
TS細胞(STAP細胞)とES細胞(STAP幹細胞)のコンタミでしょ。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:18.48
>>729
理研は金づるだからな。
そう簡単には折れないな。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:22.99
>>746
もちろんそうだ。第3者に託せばいい。もう託してるのかな
調査委員会が動かなくても、若山自身が先行して依頼すればいいと思う
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:23.41
>>731
実物の表紙写してたような
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:25.34
丹羽が見た見たって言い張っている細胞って、結局何なんだろうな
ES細胞なのか、受精卵なのか、iPSなのか
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:29.78
>>319
それこそ日テレ桝太一の出番なんだよな。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:32.78
AO入試ってコネ用の裏口入試という位置付けなんだけど合ってる?
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:38.13
アシモフの短編でphony doctorってのがあったなそう言えば
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:54.19
おほって高校にコンプレックスありそうだな
出身高校には取材に名前を出さないよう頼んでたらしいよ
事実、2chですら出身高校を当てるまでに2,3日かかったし。
公立高校の受験に落ちたのかなあ、と思ってた。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:56.19
スッポン 飼育 で画像検索すると
あんな汚い生物/物理濾過の利いてない
泥水で飼ってる人間などほぼいない件
あのスッポン使い捨てだろ・・・
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:50:56.61
虚言癖、妄想癖がある人間を
表舞台に出してはいかん
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:51:10.77
>>728
研究されたとしても、それはMuse細胞の進化系
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:51:26.75
>>726
表現がいつも統一されていないといけないということ?
別に変とは思わないけど。どこがいけないの?
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:51:27.54
>>729
じゃあもう、Natureからのリジェクト待ちね(呆
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:51:30.92
すっぽんという生き物は昔から祟るらしいからな
もしかしたらO氏も憑かれていたのかもしれん。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:51:41.06
誰かスッポンにエサをやれよ!
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:01.38
なんで海外誌にだけおぼちゃんが反応したのか
そこから報じてもらったらほんとっぽいんだもんと思ったのか
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:05.34
>>762
ハーバードも調査すると言ってる
バカンティも終わりだろう
【科学】STAP細胞論文、ハーバード大も調査
スレリンク(newsplus板)
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:14.65
常温核融合のときみたいに、ここからSTAP細胞の実証実験に経産省が30億突っ込むミラクル展開が見てみたい
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:15.19
>>776
鍋用じゃね?
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:19.06
>>771
死んだ細胞・・。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:24.31
>>775
公立に落ちたとかそれはない
単に友達にバカにされまくった苦いw青春を掘り起こされるのが嫌だったんだろ
実際そうされたわけだし
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:29.39
>データが間違っているという説得力のある証拠が示されない限り、論文を撤回する必要はない。
やはりこうでないと
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:30.14
>>774
チンチモリンネタの人か「地球はSTAPでいっぱい」ネタの人か
どんな話だったっけ、とぐぐったら黒後家蜘蛛の会の
博士号取得のための試験を自分で作って教授に送りつけて受かった話か
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:38.05
涼宮ハルヒとどっちが基地外?
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:53.23
若い女の子を叩いたら可哀想、っていう一般人は
意識的な捏造で年収ン百万、それも税金から払われてたって知っても擁護するのかな
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:58.17
>>771
死ぬ前に自家蛍光した細胞
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:52:58.23
すっぽんは京都の「大市」あたりですでに食されてしまったんじゃね?
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:03.35
>>740
じゃあDokata of Photoshopyでどうだろう
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:14.35
庭とバカンは「自分たちは騙された」路線を狙ってるんじゃない?
捏造の証拠がでてきて理研が「捏造と認めざるを得ない。小保方がやった」と最終的にみとめたら
「騙されていた。まさか偽のデータを魅せられていたとは思いもしなかった」とやるとか?
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:16.86
>>769
依頼はする・・依頼はするが、今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。つまり・・・・我々がその気になれば
100年先、1000年先と言うことも可能だろう、ということ。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:28.53
>>775
>出身高校には取材に名前を出さないよう頼んでたらしいよ
ソースは?
てか、博士までとって出身高校にコンプレックス感じる人なんているか?
東大ならともかく
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:32.15
>>721がマジョリティではないだろう
一見、善意に見えるから自称善人がそう言うだけで。
大半の奴は疑わしいと思ってるけど余り言わないだけ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:38.03
>>794
笹井ならありえる・・・!
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:40.42
山中先生が理研受験しても落ちそうな感じだな
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:48.20
>>712
AO入試ってそんなにレベルが低いの?
うちの大学はそんなのなかったからわからない。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:48.64
>>782
ネズミちゃんあげてそう
生物屋は鬼畜だからな
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:50.09
はじめ疑惑に気づいた人たちは本来結構やさしいんだよなw
(ここのスレ見りゃやさしいのわかる)
いまダマされてる層が怒ったらホンマモンに怖いぜ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:53:54.17
>>731
図書館で管理するタグが表紙に貼ってあった。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:03.47
つーかさ
D論ってそもそもちゃんと実験やってたの?
元画像あるから
やってたっぽいんだけど
んで
ハーバードなんだけど
ここでも実験やってたの?
いや、エア実験だらけだったら
周囲も気付きそうなもんだけど
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:23.85
ヴアカは最後まで粘れw絶対取り下げに応じるなw
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:26.93
中日新聞の記事を読むとスカスカの棚の実験室とか納得できるんだよね
会見の1ヶ月前から準備と具体的だし、たぶん理研の関係者から裏を取ってるわ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:41.38
おれがバカンティでもいったんはそう言うわ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:41.99
野依の「徹底的に教育しなおさねば」発言もなんなのって感じだよなあ。
20歳の学部生ならともかく、30歳の大金つぎ込まれてる独立研究者
だろ?
どんだけ感覚がずれてるんだ。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:42.77
質問
論文に不備があっても再提出してSTAPが証明されたらノーベル貰える?
その場合誰が?
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:48.02
>>796
バカ教授はとりあえずジャップにSTAP細胞探させて、あったら
俺が育てたでノーベル賞。無かったら騙されたで被害者という
路線を狙ってるんでしょうかね。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:57.24
>>782
それ当然マウスでしょ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:54:58.96
みんのところもそんな感じかぁ~。どうも、うちの母親くらいの年代って、
人間の本質は度外視して、教授の類=無条件で偉いみたいなところがある。
あとマスコミが手のひら返しが悪いって言うけど、それがフツウなんじゃない?とも思ってる。
偉業を成し遂げたならそれ相応に称えられてもいいし、それが逆だったら
それ相応の扱いをされても妥当なんじゃないか、と。
でもそれ言ったら、ヒステリー起こされるから黙ってたけど(ー。-フゥ~
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:10.09
>>802
バカでも入れるようにするシステムだぞ・・・
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:15.93
>>763
なら、俺らはサイコパスの共依存だわw
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:20.71
>>793
それは専門家なら見間違えないという話だけどなあ。
それにコントロールもあるから間違えないでしょう。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:37.10
>>811
そりゃもらえるだろ、学位剥奪されたオボちゃんが
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:46.56
>>770
THX
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:46.72
>>771
受精卵とかiPSなんてことはありえない
通常の細胞と受精卵は大きさが違いすぎるので顕微鏡観察のレベルで即座に識別できる
iPSは種類によるが細胞の系譜が全く違うし今回のような方法では増殖する可能性がない
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:52.10
>>810
年俸900万を教育するとか常軌を逸してますね
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:53.38
反省会は6時間後か
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:53.17
URLリンク(up2.pandoravote.net)
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:55:59.11
若山さんは細胞を第三者に検証に出したの?
結果はいつ出るの?
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:01.33
>>741
肉体、コピペ、STAP妄想を駆使するとユニットリーダーになることも夢じゃないってことさ。
現実的思考の男性ならありえない出世。
若手の女性を前面に出した理研の戦略もなかなかのもの。それでSTAPぶちあげれば思いっきり目立つことができる!
小保方と理研は故意じゃなくミスに仕立てて騒動の鎮静化を図るあたり、悪知恵もある。
小保方はある意味、才能体なんだよ。もちろんアカデミックな才能とは別物だがw
医師免許なしで診察してた中卒の男が患者から評判よかったりするんだから、こういう大胆な振る舞いが出来る才能がものを言うんだ。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:11.21
つか昨日の会見で論文の方法ではSTAPが発見される可能性は0に等しいって
言ってたやん
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:18.84
>>726
「実験ノート部分コピー類が提出された」となってるから
少なくともこの調査の段階では実験ノート全体は差し押さえてないんじゃないか
必要な箇所の提出を求めてるだけなのでは
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:32.32
>>802
AOって本来何かの分野でよっぽど秀でたもの持ってる人とか対象になるべきなんじゃないの?
物理の世界大会とかのジュニア部門(あるのか知らんが)とかで世界一になったけど英語超苦手とかさ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:37.99
>>824
準備中
結果は4月
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:39.59
エサよりも水替えだよ水替え!
あんな環境じゃ水替え3日サボったら昇天だわw
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:49.59
小保方のプレゼンなんて優れて無いしコミュ力も伝わってこなかったな
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:56:51.28
>>791
涼宮ハルヒは嘘はつかない。
>>796
丹羽の立場としては、小保方がコンタミを認めるまで信じてたと言い続けるしかないだろうね。
TS細胞もES細胞も丹羽の研究室にはあるんだから。バカンティーは小保方に認めるなと念押ししてるはず。
つまり、丹羽に責任を押し付けたい。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:02.22
>>793
自家蛍光自家蛍光言ってるけどさ
ちゃんと理解してないだろw
自家蛍光っていうのは細胞そのものが微弱に光っていること、いわゆるバックグラウンドだ
今回疑われているのは、死んだ細胞の中でES細胞と同じ遺伝子が発現してその蛍光を誤認したんだろうってことだぞ
会見でも記者が自家蛍光とかいって今井に一瞬で論破されてたけどよ
GFP蛍光と細胞の自家蛍光を誤認することはまずありえない
1000倍以上発光レベルが違う
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:08.91
>>828
けん玉日本一で入った人とかいなかったっけか
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:09.19
>>828
だって広末が入れちゃうんだし何を今更
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:13.58
>>817
科学者生命の危機にさらされて錯乱してる庭チョンの目に映るものは・・。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:21.26
>>828
AOといえば広末のイメージがこびりついて離れんわ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:22.16
いちいちきりがないと思って放置してたけど、バカッターで所属を晒した上で
コピペなんかみんなやってるし
論文論文ってそんなに論文が大事なの?
同じ研究をしてればイントロと参考文献がかぶるのは当然。無駄を省くためにコピペは当然
とか言ってる大学生や院生、研究者は記録をとっておいた方が良かったかもと思う今日この頃
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:24.78
>>820
そこは彼の得意分野だから。。。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:32.12
>>826
でも理研の理屈だと
科学コミュニティ(=俺ら?)が再現性確認しなきゃ
いかんらしいよ。予算と人員使って。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:33.84
バカ戦艦は何がしたかったんだろう
オボ子がこれ程の玉だったいうのは全くの想定外なのかな
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:44.26
手の平返しも何も
元々称賛されるような事してないんだから
仕方ないだろ
研究と関係無い部分で叩かれてるなら分かるが
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:45.82
>>544
お前が3周くらい遅れてるだけ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:47.58
スッポンって、料亭から借りてきたのか?
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:57:54.73
>>831
確かに
「他の刺激、例えば…毒素…とか」
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:01.29
>>830
もうわかったからお前引取に行ってこいw
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:08.43
研究室も研究員も全部捏造
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:19.08
>>563
出てない
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:21.22
このスレは実質PART128です
次スレは
STAP細胞の懐疑点 PART129
で立ててください
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:23.43
>AO入試ってそんなにレベルが低いの?
AOで入る男も大概だが
女の場合は輪をかけて酷い
実質、AOが女性枠になってる面もあるから
バカ女が大量に入り込んで来るわけだ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:25.87
>>831
うんそうなんだよね
別に口がうまいってわけでもなさそう
むしろ第一印象は口下手な感じをうけた
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:26.49
すっぽんはもうあきらめろ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:32.16
早稲田の理系はコピペで成り立って
いるといっても過言ではないと思う。
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:35.77
いま出回ってる国会図書館のD論は下書き!
→あれ? マスコミが入手しているD論には早稲田の図書館に入ってたやつだけど…
→早稲田のも下書き! 間違えて納本しちゃったの! 差し替える!
→いやいやw差し替えとか無理だからw納本したのが正本だからw
→わかった、D論取り下げる!あれはなかったことにする!
こんな感じ?
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:38.00
>>601
中日新聞は今日の割烹着演出報道も、この前の上原賞ちゃっかり出席マスコミスルー報道もしてるから笹井を追及してくれるんじゃないかと期待してる
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:39.49
>>837
そもそも広末はAOじゃないだろ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:47.28
>>833
追試で誤認してたやつがいましたがw
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:58:54.97
>>834
けん玉は早稲田なら許せるけど東大京大でそれやられたら幻滅だわw
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:18.83
AOで入る男は有力政治家の息子とかその大学の関係者の息子
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:27.63
>>856
広末AOだよ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:29.09
>>854
小学生かw
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:35.03
>>834
そういう人はスポーツ系の学部とかならわかる
>>835>>837
AOは本来あるべき姿に変えるべきだな
対象を拡大しすぎだ
芸能人だろうがなんだろうが普通のやつは一般入試で入るべきだな
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:39.85
もう理研は腹括って公開実験でも何でもやるしかないよ。
表面的・形式的な調査だけでは絶対みんな納得しないから。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:42.61
理研自体が捏造
お前らは幻覚に踊らされている
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:47.52
>>831
そうなると肉体で出世したとしか考えられないんだよなぁw
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:50.16
>>840
全然違うアプローチでやるのかな?
それってもうSTAP細胞って言えなくないか
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:52.72
けん玉はきついな
珠算ならまあ許せるかも
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:58.77
>>857
あの人って些細の元部下らしいね
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:59:59.09
けん玉は亜細亜大か。
亜細亜ってまだある?
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:05.01
数学日本一なら東大京大推薦でもええの?
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:07.70
>>841
笹井か丹羽がしっかり清書してくれるはずって信じてたんだろう
下書きのまま投稿するとは想定外だったんじゃね?
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:08.91
AO入試の弊害じゃなくて博士論文が通ったことの弊害だろ
だれでも博士がもたらす悲劇
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:27.21
>>840
あの会見はそういう意味じゃないでしょ
科学コミュニティが再現性を確認しない限り、STAPが存在すると言うことはできない。っていってるんだよ
それができないならSTAPが存在するのは著者の心の中だけだよってこと
理研としてもSTAPの存在は確認できていないっていっている
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:38.42
>>857
だからそれは死細胞における遺伝子発現であって、自家蛍光じゃないの
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:42.07
>>842
最初から捏造を疑って批判 ←最初から疑うのは間違いだ!
途中から捏造を疑って批判 ←掌返しは醜い!
真っ黒になってから批判 ←池に落ちた犬を叩く行為だ!
┐(´ー`)┌
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:42.98
>>820
自分は素人ですが、それは本当ですか?
とても重要な話だと思いますが。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:47.26
>>838
そういうやつらの一覧を外国人が見たらどう思うだろうな
うわあ・・日本人研究者の倫理感ってこんなもんなんだ、と思われて今後に影響するな
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:51.88
なんか東邦大附属高校の掲示板見たら
高校入学ってことで、2月頭でも素直に喜んでない人もけっこういた
どうやら中高一貫が多いらしい。
もし高校入学で小保方レベルなら、中高一貫はどんだけレベル低いんだよと笑われそうだな
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:00:55.24
常温核融合は原理的にありえないことが証明できるのに、インパクトの大きさ
ゆえに多くの検証実験がなされ否定された。それにもかかわらず、
日欧米以外の多くの国、発展途上国でその後も(おそらく膨大な、
いい加減かもしれない)実験がされ、論文として投稿された。
欧米雑誌はある時期から掲載を拒んだので、一時期日本の論文誌に
多く投稿され、掲載もされた。
おそらくSTAPについても今後そのような状態になる可能性がある。
中国、インド等では人海戦術でありとあらゆることが試される。
STAPのような生物学的問題では物理学と違ってそれの存在を否定する
証明はできない。怪しい論文が大量生産されるでしょうが、
ひょっとしたらうまくいく場合もあるかも。
論文の取り下げはすくなくとも捏造確定まで急がなくてもいいのでは。
ずるい考え方ではあるが。
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:02.46
>>857
関のはいいわけでしょ
実際に追試したかも怪しいわ
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:06.26
>>728
庭さんが科学者生命を賭けるらしい
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:18.89
>>533
うまく整理できている
参考文献の件も入れたい
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:24.99
>>870
東工大が数学選抜みたいなのしてたような
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:28.78
>>871
聖書って言っても、何しろ実験してないからなあ。絵も全部、捏造で。
なんともまあ。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:31.97
研究室そのものをスタッフも含めてでっちあげるって
それだけでも、普通の感覚じゃないよな
根っからの詐欺師だわw
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:35.65
155 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 00:00:44.22 ID:V2ybnni20
>>100
生物板にでてくる内部情報だと小保方と笹井との肉体関係は公然の秘密だったらしい。
ただ捏造疑惑が噴出すると小保方は「笹井先生にセクハラされた! 笹井先生が捏造を強要した!」と
騒ぎ始めて理研内部は収拾がつかなくなっているらしい。
林葉事件の再来が期待される(w
↑これ、お前ら本当なの?
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:37.62
>>814
ネットを知らないと言うか、扱えない世代はソースを
ダマスマスゴミ(テレビ・ラジオ・新聞)に頼るしかないからね~ ww
これが情報格差というやつか・・ これは相当深刻だね
野依さんもITの進化にはついていけないようだし・・
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:39.16
>>874
死ぬときに光ることに変わりはない=STAP細胞はない。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:01:39.77
>>865
芸能界じゃあるまいし。そんなのあるかいな。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:02:14.29
次スレ(本スレは重複、実質PART128)
STAP細胞の懐疑点 PART129
スレリンク(life板)
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:02:20.90
D論に剽窃があるのでは?
→下書きが残ったまま製本された、審査を通った論文は別にある
……D論取り下げを要求する必要はない
剽窃についてどう考える?
→剽窃がいけないこととは知らなかった
……問題ないと思っていたなら下書きと言い訳する理由がない
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:02:26.51
研究費1000万っていうのは1年間ですか?
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:02:50.66
>>860
そうなのか
品川女子の推薦枠を潰したと聞いた気がしたが違ったか
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:00.33
利権は100億円STAP名目で予算とるんじゃなかったか?
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:04.56
>>879
それで笑えるのは、最初発表したユタ大学のやつらは
「日本の企業がアメリカを追い越してきているが、アメリカのためにもこの常温核融合の開発を急がねばならない!」
って言ってたんだよな
まあ結局は日本企業に多額の無駄な投資をさせたから目的は達成されたのか
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:12.98
>>889
しかし、些細がどうしてここまで肩入れするのか理解不能。
学会から永久追放されて職を失うんですぜ?
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:13.80
>>888
誰もそんな話はしてないわw
「自家蛍光」っていう単語を正しく扱えって言ってるの
ここ生物板だぞ
蛍光顕微鏡を覗いたこともないのバレバレなんだよ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:18.09
>>892
だよ使い切れないから機器を買うよ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:26.15
林葉直子は末期癌で余命わずか
中原永世十段は脳出血で半身麻痺
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:50.95
>>886
1週間くらい前にはその話題でもりあがった
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:51.56
しかしまぁまるで計られたみたいにお前らが望んでる方向に事が動いてるな
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:03:57.69
そりゃ最初の取材で小保方ラボの研究員が全く出てこないわけだわ、非実在なんだもの
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:04:09.10
>>829
サンクス
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:04:23.97
533 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/15(土) 10:24:34.43
・下書きが製本される可能性自体が非常に低い(ゼロではない)
・下書きとはいえイントロ20ページ分コピペは100%ありえない
・ダミーだと言うならなぜ完コピでなく部分的に修正してあるのか
・下書きの博論に使われた画像をNature論文に流用とか意味不明
・本文が剽窃だらけでイミフな状態なのに画像だけご丁寧に加工してある下書きがあるわけない
・これ一件ならともかく(それでも極めて黒いが)他の夥しい不正、捏造、虚偽の主張の存在を
鑑みれば博論でも嘘をついていると推測するのが合理的
・それでも下書きだというなら完成版を今すぐ出してみろ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:04:37.72
>>29
> あまりに目立ちすぎたため、疑惑探索の専門家が早速、動きだした。
おまえら専門家だったのか
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:04:44.76
>>872
審査の杜撰さは確かに大学側の責任だが
「盗みが悪いって分からなかった」
は大学教育の遙か以前の問題だよ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:04:45.26
一週間前どころか今でもふつうにS=O結合とか言ってね?
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:00.38
>>779
複数を表す場合は「等」という漢字を使っている。
ということは、「類」は複数という意味ではなく、それに相当するものという意味と捉えられる。
また、「部分コピー」ということは、日付などの重要な情報が欠落していることを仄めかしていると考えるのが自然。
つまり正式な(理研の研究者が通常用いているような)実験ノートは存在しない。
そこで、センター長は、小保方の実験ノートの管理状態は「残念ながら、確認していない」と言うしかなった。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:10.33
>>901
どっちかという予想どおりだけど内容が下衆だからマスコミも今まで遠慮してたって感じでしょ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:12.42
>>877
英語圏外で英語が苦手な連中は結構うまい人のを切り貼りしてるのが現実w
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:15.89
中原16世名人とSさんはマジキャラかぶるよな
だけど、里見香奈半年間の休場の方がショックだわ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:21.37
なんでジャーナリスト様は「特殊な技術があって再現できないだけでSTAPは存在する」とかいう人が多いの?
特殊な技術って何をさすんだろ 素人考えですんごい技術で実験してると思ってるだけなんだろうか
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:22.97
結合順を間違えるな。OY→OV→OSだろう、万引、捏造と同じで常習化する。
結合なしでこの件は理解できんわ。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:23.05
>>886
ここよめ。
URLリンク(slashdot.jp)
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:35.23
脱線だけど芸術系で実技試験がある大学って実質的にAO入試なんだよなあ。
大学の先生の弟子筋に教わってないと高得点がつかない。
いや私立はそれで良いんだろうけど、国立の東京芸術大学が
文科省が決めた音楽/美術の高校教育内容を完全にクリアしても絶対に入学できないのは
単純にロジックとして矛盾してると思ったりする。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:36.99
そろそろNDL潜入班からの報告がある頃だが
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:37.50
>>906
万引き対策をしてない店が悪い!
万引きした私は悪くない!
みたいな感じだよなw
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:38.19
凹は禿山をだまして信任を得るためにシャーレの中に庭に渡されたES細胞を混入した
庭に命令したのは些細
それが真実
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:43.01
>>891
11jigenが公開したChapter 3.pdfは自分で書いたようだが確かに下書きレベルだった
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:05:45.00
オボ「万引きって犯罪なの?」
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:05.68
小保方は小学校に再入学させて一から教育し直せ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:14.90
>>891
コピペがいけないと知らなかったと言っていないないんじゃないか?
画像の切り張りは知らなかったと言っていたが。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:23.51
>>893
当時、自己推薦とか言ってたから誰かに推薦してもらったわけではない。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:26.23
>>913
その前にO-Tもあるかもね
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:26.32
>>904
”製本ミスなら取り下げの必要はない”
も追加希望
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:30.04
>>899
どーでもいいが 末期の肝硬変では?
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:49.72
>>915
芸大なんて特殊な世界のこと持ち出すなよ
そんなこと当たり前だろ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:06:51.89
>>896
生物界のファム・ファタールとして語り継がれるのだろうか
歴史的に見ても、いかにも妖艶な美女よりは、
純朴そうで素朴なタイプが男を手玉に取る悪女になりやすいんだよね
デュ・バリ夫人なんかがそのタイプ
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:01.19
>>912
特殊な技術=オボコ様のゴッドハンド オボコ様にしかできない神技!
そんなもんが仮にあったとしても役に立つかっつのー!!
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:01.66
>>920
昨日の会見で弁護士が言ってただろw
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:03.52
O-Wは
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:37.08
>>931
Wの片思いでは?
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:39.68
>>922
厳密に言うとそう
オボが言ったのはあくまで、「電気泳動写真を切り貼りしてはいけないことを知らなかった」
コレのみ
伝言ゲームでどんどん拡大解釈されていってるw
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:49.28
末期の肝硬変ってがんっていうんじゃないの?
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:50.12
テレビとか見てると、一番の大事な点はTCR再構成だと思うのに
そこはあまり出てこなくて博士論文の写真の転用ばかりが注目されてるのは
なんでだ?
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:54.78
OとSのつながりに着目しすぎると的を外す虞があると思う
凹にSTAP細胞を吹き込んだのは戦艦なんだし、
凹を理研に連れてきたのはハゲなんでしょ?
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:07:57.46
>>818
THX。レアケースじゃないか
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:03.87
木嶋香苗みたいに、何こいつ?っていう女だよな
変なことしてると見た目もおかしくなっていくんだと思う
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:03.91
>>870
よく考えたら東大も一学年3000人くらいうじゃうじゃ掃いて捨てる程いるような気がしたから別にけん玉でも数学日本一でもなんでもよくね?www
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:05.79
>>899
末期がんじゃないよ。肝不全だよ。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:11.36
>>901
一か月以上前に大体予測はついてたよ
想像以上だったけど
驚いたのは、一部研究者だの識者だの
アルファツイッタラー()だのの
とんでもない科学リテラシーの低さだわ
もう真っ黒になってからも
「科学が分かっていれば慎重に判断するはず」
とか言ってたもんな
科学が分かってないのはお前だろ・・・と
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:13.19
>>931
実はN-S-O
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:16.95
>>879
常温核融合もそう単純じゃないよ
微小領域で何が起きるかは不確定な要素がたくさんあるからね
無論、常温核融合を真剣に受け止める人はほとんど
いないが存在を簡単に否定できるというほど簡単でもない
物理板の常温核融合スレを見てみるといい
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:19.83
>>929
新興宗教でも作れば役立つんじゃないの。
おぼこ教祖、SSIが絵をかく役で。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:43.76
>>879
常温核融合は、出力が小さすぎて発電には使えないが、「核変換」が
起きている事は実験で確認されていると聞いてます。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:44.13
小保方さんの「いけないと思わず・・」発言はなっちの「素敵だな・・と思って」と同じだね
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:50.44
O←W結合
O-S結合
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:52.82
>>934
言わない
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:08:59.56
>>932
だろうな
Sは普通に囲いそうなキャラだが、そんなことになってるとは全然気づかずに秘かに(しかし周囲にはバレバレ)思いを寄せるタイプがW
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:09:09.74
>>913
OWは無いの?手コキのみ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:09:46.80
>>881
庭の科学者生命は終わってるよ・・。終わったものをかけられてもね・・。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:05.86
>>943
存在があるないが問題じゃない。それこそいつかは成功するかもしれないということは
永遠に残るだろ
問題は再現性ある形で成功させること。それが科学の目的だろ
科学にとってもっとも重要なのは普遍性だ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:26.09
丹羽さんとこのスタッフは身の振り方考えた方が良いと思う
早ければ早いほど良い
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:27.80
破廉恥ね
ここ女の子も覗いてるのよ
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:36.77
あんな無能女、いくら怪しい奴とは言ってもハーバード教授のヴァカが
期間延長まで依頼して手元に置くなんて、肉体以外考えられんわな。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:37.13
V
l
S―O―S
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:39.89
>>933
コピペはしたけど引用を書き忘れた、コピペ元は忘れた
画像切り貼りはいけないことだとは知らなかった
これが混同されているんだろうな、後者の衝撃がすごすぎてw
前者は不注意ミスで逃げ切る気だろうけど、コピペ元を忘れたってのはナシだよなあ
小学生の言い訳だもんw
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:41.05
利権は過去20年で規模が5倍になっている.数年おきにオーダー数百億円突っ込める目玉プロジェクト
(スプリング8,スパコン京,XFEL,脳センター,etc)を打ち上げてセンターを乱立して天下り官僚を
受け入れるというビジネスモデル.次回の目玉がSTAP関連という噂だった.
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:41.64
>>945
元素変換もなぁ、否定はされとらんが、
表面化学分析を行ったXPSの分析データがノイズと切り分けできないようなレベルで、
積極的に肯定もされていない微妙な状態なんだよ。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:50.27
>>954
サーセン、小保方さん
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:10:51.54
次スレ(本スレは重複、実質PART128)
STAP細胞の懐疑点 PART129
スレリンク(life板)
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:11.82
>>935
たぶんマスコミが理解できていない&うまく説明できない
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:14.90
>>935
TCR再構成の有無は、科学的にSTAPが存在すると言えた論拠で、科学としてはそちらが大事
博士論文の転用は、ありがちな論文でっちあげ事件のわかりやすい構成要素として大事
前者に関してはマスゴミは全く理解できず、後者はすぐわかるので後者の話しかしないだけ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:22.27
丹羽・笹井・常田・大和
この4人の弟子たちは早く逃げ出したほうがいいよなw
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:30.93
>>881
丹羽が私財を投げ打って研究するっていうのなら納得するが
ゴミみたいな科学者生命をかけられてもね
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:34.12
ふと思い出した
中坊の頃でかい話ばっかする女がいて
いつもみんなから笑われてたんだけど
大学生になってたまたま道で出会ったら
自分がどんだけ教授に好かれてるかを延々と聞かされて
相変わらずけったいな奴ちゃと思ったが
優等生でありたいという願望の強い女ってのは
たまにいるんだな
ちなみにAO入試はない時代で
4流大学
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:11:53.90
よくある一般人の考え
Q 小保方さんは目立ちすぎたから潰されたの?
Q STAP細胞そのものが存在しないのに発表するなんてありえないでしょ?
Q 理研で研究したら誰かが実験して確かめてから発表するんでしょ?
Q 小保方さんにしか再現できないのならその芽をつまずもっと研究してもらうべきでは?
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:12:00.87
>>945
で、ついでに言うと、三菱重工のあの研究者。特許情報を追いかけて行くと解るけど
左遷されてるから。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:12:06.14
Π(パイ)結合
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:12:15.59
>>878
おいおいまさか
中学コネで入学
↓
そのまま高校までセスカレーター
↓
早稲田AO入学
↓
論文コピペで卒業
↓
理研コネで入所
っていう流れじゃ…
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:12:24.00
>>955
でもバカとオボコって割と似たもの同志じゃね?
妄想ぽわんぽわんのバカと、それを増幅させたオボ
バカにとってオボが利用価値があったとも考えられる
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:12:52.56
丹羽はTCR再構成の部分に関してはどう思っているのかねえ
それをちゃんと考慮した上で、俺は自分の目で見たから存在は間違いないと
言い切ってるのかねえ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:02.07
I need her
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:13.54
>>970
肉体という名詞を入れて欲しい
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:16.96
■天才を発掘したAO入試 従来の詰め込み受験ではSTAP細胞は生まれなかった可能性
小保方さんが「AO入試組」という点も多くの関心を集めている。
小保方さんは当時行われていた人物的に優れている生徒を入学させる「創生入試」というAO入試の一種を受験した。
応用化学科では、レポートや質疑応答で合否を決めていたという。
多様な人材を入学させる機会として各大学が採用している「AO入試」だが、一芸に秀でてはいるものの授業についていく学力のない人物が「もぐりこむ」仕組みだとして批判的な見方もある。
もちろん、これは詰め込み受験でしか結果を残せなかった人間の負け惜しみでしかないのであるが、
制度の歴史も浅く、AO入試組自体少数派であることから、目立った研究者が育っていないことも、これらの論調を調子付かせていた一因であった。
(中略)
今回の小保方さんの発見は日本国内だけに留まらない世界的大発見である。
AO入試を根拠なく批判してきた「勉強の得意」な一般入試組はこの快挙に何を思うのだろうか。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:19.89
バカンティ・エンジェルスwww
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:35.50
理研全てにメディアが取材に行けば色々出るよ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:42.90
>>933
伝言ゲームじゃないって。適当な事言ってるのはアンタ。
>記者「博士論文にもかなりコピペがあるようだが」
石井氏「『やってはいけないこととの認識がありませんでした。申し訳ありませんでした』
というのが彼女の弁です」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:47.18
マジで腐ってるわ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:55.75
>>957
昨日の会見の自分の記憶では、コピーしたかどうか憶えていないだと思った。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:57.71
>>962-963
科学専門の論説委員もいるのにねえw
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:13:59.44
>>970
凹は高校から東邦大東邦
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:14:01.24
ゆとり教育正当化の最後の希望だったのに
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:14:06.27
バカンティ・エンジェルスwww
バカンティ・エンジェルスwww
バカンティ・エンジェルスwww
バカンティ・エンジェルスwww
バカンティ・エンジェルスwww
どっかの球団かよwwwwwwwwwww
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:14:16.24
>>966
優等生でありたいのではなくで、「特別な自分」でありたいんだよ
自分の優秀さではなく、教授に気に入られているとかいう、
自分がチヤホヤされている部分を話したがるのは、そういうこと
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:14:32.01
小学生でもわかるやってはいけないことの区別がつかない
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:14:52.64
>>970
ガリ勉息してない
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:00.32
で、常田は何やってんの?まったく露出してないけど。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:15.07
>>905
粗捜しのプロ
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:25.90
>>970
いや、中高一貫できたんじゃなくて
高校入試は受けたってことだろう
面接だけとかはないよな・・・
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:29.05
最初の論文やその後の詳細プロトコルなど今まで公表した事実にあうように再現することはできるのでしょうか
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:40.99
TCR再構成は報じられてるよ、プロトコルの矛盾と合わせて
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:47.41
指導教授が悪いとか言ってるが、
コピペはいけません、引用元は掲載しましょう
画像盗用改竄はいけません
なんてわざわざ指導せんわ
そんなこと教えられんでも身に付いてるわ
普通の人なら
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:50.26
>>975
これ書いたやつこそ今何を思っているのかな?
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:51.12
剽窃よりは馬鹿でしたてへぺろを装うようにしたんだろ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:15:58.35
>>963
TCR再構成=リンパ球から作られたことの証明
Opc4の発言=万能細胞固有に発言している遺伝子が発言していることの証明
テラトーマ解析=様々な細胞に分化する能力があることの証明
キメラマウスの作成=実際に万能性があり個体発生可能なことを証明
この4つ全てが揃って初めて
STAPはリンパ球を初期化して作られた万能幹細胞って証明されるんだよな
マスコミもコレぐらいは理解してほしいわ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:16:04.00
>>905
1週間前までは、ここの人はほとんどが博士持ちだったと思う。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:16:05.16
もういいよ、早稲田はディプロマミル、理研はムー、日本はそれを容認するお笑い科学技術立国で
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:16:09.28
>>886
こいつまさか全部まわりのせいにするつもりかよ…
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:16:14.66
>>980
どこをコピーしたかわかないってことだね
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