14/03/15 07:29:00.31
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:29:18.61
100万歩譲って下書きだったとしても
あんな丸々コピペの下書きありえないだろw
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:29:47.81
大学や国会図書館などにあるのが下書き論文という説をちょっと納得させるもの
があるのは、リファレンス番号が論文の本文に欠けていたり、論文の審査員が読めば
一発で分かる初歩的なミスがあるということ
そんな初歩的なミスのある小保方の博士論文を審査員は読みもしないで論文審査を
通してしまったのかという疑問が起きる
つまり、下書き論文なら、審査員は見ていないということがあり得てしまうということ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:29:54.05
もうバカンティに一発勝負で再現させて白黒つけろよ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:30:01.99
下書きメールが本人であるという確証は出たの？
堀江メールみたいなことにならんか？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:30:32.71
>>324
急ぐといいながら1年以上とか普通にあるからね
まあでも今回は本当に急ぐと思う、事の重大さもあるけど
理研トップ交代等時期的に微妙でもあるし
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:30:42.98
事務が預かった「下書き」を印刷屋に持って行って
製本して国会図書館に勝手に寄贈するのか
ハードカバー高いよ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:30:53.76
>>316
データも画像も取ったけどまとめる時間がなくて
お目こぼしで提出したとかなら、データや画像そのものは残ってるはずだよね？
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:00.77
>>329
署名入りに決まってるじゃん
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:02.29
なんか森口と上祐を足した感じの女だな
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:18.37
これまで何度も貼られてる記事だけど改めて
小保方が理研に潜り込んだ経緯についても若山氏はきちんと説明すべき
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
【小保方さん、理研入り転機は震災 ＳＴＡＰ細胞作製】 神戸新聞NEXT 2014/1/31
＞研究員として米ハーバード大に戻る予定が、東日本大震災の影響で米国での就労ビザがいつ手に入るか分からない。
＞頼ったのは現在の所属先で、神戸市中央区にある再生医療の拠点、理化学研究所発生・再生科学総合研究センターだった。
＞震災が大きな岐路となった。
＞
＞当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った
＞時の「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」
＞と連絡を取った。
＞
＞これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月にはセンターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:25.48
>>284
髭のときは大幅にオーバーした
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:34.29
>>280
1/31の記者会見ると学生より下手だぞ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:38.27
他の論文も丸々コピペした本が下書きってどういう状況なのよ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:42.54
ヒント
特許
CIAの陰謀
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:50.12
科学的態度を追求してるはずのレスが憶測ばかりな件
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:54.47
>>286
おっ、中の人登場かｗ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:55.94
>>322
正本の件はちゃんと白黒つけてほしいと思っている。
主査福査の先生には事情を聞いて欲しい。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:56.85
>>316
うん、それは分かってる。例えば締め切り危うくて
暫定版出して差し替えは本当はアウトだけど
現実的にはあることだからね。
ただふつうそれを今回の言い訳には思い付かない
と思うんだ。色々な発想が邪魔して。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:00.04
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@buvery: 今回の理研試料、解像度が高くて、横紋が見えている、これは骨格筋だね。じゃ、なんでα-SMAなんて書いているのか。やっぱりおかしい、これ。
解説ー
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
Fig 2e mesodermの上段。
ピンク色の太い線維状のものが画面一面に左下から右下に走っているが、拡大してみると細かい縞模様が走っている(直交する方向)
これは筋肉の中でも、腕や足などの骨格筋の特徴。
下段の差し替えしようとしている前後、どちらもsmooth muscleとかかれている
これは平滑筋で、腸管などに見られ、自分では動かせない筋肉。ピンク色に染まらまいし、横筋も入らず、紡錘形となり、繊維状にはならない。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:03.35
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:17.67
つーかさ、若山さんが持ってる細胞を検査すればいいだけの話でしょ？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:23.16
>>333
h.obokata@riken.com
きっとこういうアドレスからメールが来たんだろうな
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:27.85
>>334
森口と上祐に失礼だろ
割と真面目に
奴らの能力は本物だぞ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:28.25
>>299
もう理研の特定法人化も延期とかじゃなくてやめたほうがいいかもな
日本の科学界の信用に関わる
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:33:09.62
上祐なんて昨日の会見みたいのを毎日やってたからな
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:33:27.24
日本の恥
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:33:43.21
>>318
報道では、早稲田の広報は、下書きの撤回という話は凹から聞いていないが、
Ｄ論そのものの撤回の打診はあったと述べたとされている
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:35.07
>>335
震災の影響でビザとれないって
どういうことよ
東北地震の影響でそんななるか？
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:37.08
上祐は高い能力の使い方を間違えた典型
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:47.09
>>329
WSJの署名記者についてはクマムシ博士も肯定的な発言をしていて
メールは本物だろうと言っているのは知ってるけど
どうしてそこだけピンポイントな件でWSJにいくのだろう。
わからなくはないけど、ちょっと解せない。
本人メアドで、別人が送っている気もした。。まあ、わからん
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:48.15
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 信じない奴には天罰が下る
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:55.01
外国プレス→あれは下書き
早稲田→Ｄ論撤回したいれす
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:57.96
>>353
ならない
意味不明な言い訳なんだよね
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:03.16
こいつ修論もコピペだろ？調査しろよ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:08.75
博士論文が2011年3月で同年4月から理研に入所だと
あの時の東京は余震続きの放射能パニックだったから
関西に逃げたって事ね
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:14.99
下書きに対しておまえら必死すぎw
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:16.18
>>284
あるようでないようなもんだろ
分生研のときは全然終わらなかった
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:31.96
>>355
早稲田は必ず捏造する。断言できる。
調査結果も沈静化した時期にこそっと発表する。
これからしばらく早稲田の発言に注目。
コピペ博論は下書きでしたって小保方と同じこと言い出すよ。
おそらく、早稲田から小保方にWSJにリークするように指示があったと思う。
もちろん、理研も合意してる。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:47.36
>>346
全力で後回し中ｗ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:36:00.17
D論撤回したら博士号なくなっちゃうじゃん
それでも勝算あるのか？
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:36:12.08
>>170
記者会見の時点で理研はwsj宛メールの件を把握してなかった。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:36:15.58
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:36:17.16
官房長官まで出てきて結論急げって言ってるのに、そんなに引き伸ばせるわけないわ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:36:59.14
何が下書きだよこの糞アマ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:37:08.56
>>353
そこらへんもキッチリ追及してほしいんだよね。
震災まで利用したクズかもしれんから。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:37:14.20
え？
マジで下書きに必死になってんの？
えっと、マジキモ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:37:24.65
理研を守るために無理矢理ユニットリーダーを守るって感じの会見だったね
会見を途中で打ち切らなかったことだけは評価できるけど
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:37:37.44
下書きのソースは？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:37:47.20
>>213
>>236
東京新聞の三面
文科省幹部の声として、「笹井さんは嬉しかったんだろう」とか書いてある。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:05.54
>>353
このスレでは何度も疑義を呈されている
D論のザル審査も就職を先に決まったとおぼがふかして色々言い訳した見逃してもらったのかもしれない
ただ、時系列的にハッキリしないのでマスコミ期待したい
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:08.66
調査がいつ終わるか分かりませんで引きさがんなよ
次の中間報告日時くらい言質とれよ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:09.10
>>368
ゴタゴタやってるうちに細胞紛失したりすれば
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:09.43
>>373
小保方がそう言ってるだけ
小保方が連絡したと言った早稲田はそんなもん知らんと否定してる
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:16.20
>>342
まずは「国会図書館のが下書きであるという証拠なり根拠」もしくは
「正本があるという証拠なり根拠」が出されない限りは
ただの言いっぱなしに過ぎない
信じるのは自由だけど、こうして多くの人に反論されるだろうことは理解した方がいい
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:27.90
>>352
すいません、昨日の会見内容まだよく把握してないんですけど、
Ｄ論は間違えて下書きが国会図書館に納められただけの話じゃなくて
「早稲田に提出したＤ論が下書き段階のもので、それでも合格してしまった」なの？
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:48.61
>>286
なんと！？
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:07.09
>>346
他人に自分の信念の立証を委ねた人間のやる事など信用できない
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:18.19
>>327
そうだよね。審査側が引用番号がふっていないとか見落とすとは信じられない。
だから下書きだったとすれば、ひょっとしたらあり得るかもと思えちゃう。
言い訳だったら、よく考えたなと思う。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:21.52
>>376
もともと決めてないんだから無理だろ
のらりくらりとかわされるだけ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:26.81
こいつ予想以上だぞ
おまえら頑張って潰せ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:35.37
>>286
STAP細胞っていう斬新なコンセプトを聞いて理研がその気になって採用しただけでしょ。
存在するかどうかわからないM資金詐欺や徳川埋蔵金詐欺と同じように、
ひょっとしたら、あるんじゃないか？って思わせるのは立派なプレゼン能力
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:36.19
下書き主張が偽メールという可能性もある。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:56.64
プレゼンしたことないって私設秘書かよワロス
喜び組
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:40:02.04
ちょっとwww
下書きにマジレスとか、クッソワロスwww
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:40:08.43
>>371
まあ、それだけカチンとさせるワードだわな
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:40:10.99
ホント燃料が絶えないなこのサイコパスは
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:40:16.58
>>373
一応WSJの記事
つ URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:40:33.23
Nature論文も下書きだよ。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:41:14.68
下書きという言い訳は本当に秀逸
天才だわ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:41:55.04
こんな胡散臭いゴミに数千万円の血税投入して研究やらせてたのかと思うと
溜め息が出るわ。もう理研は潰した方が良い、組織として病んでる。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:41:56.26
>>380
早稲田のものが下書きという話は出ていなかった。
国会図書館のものと早稲田のものが同じかどうかはわからない。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:04.71
はじめの頃は、サイコパスだ人格障害だとレッテル貼られてるのにずっとウンザリしてたんだが
ラボという特殊な空間で異常な人間関係が発達することもあるってのが自分の中での今回の問題のまとめになりつつある
もちろん早稲田と理研の組織的な問題は別に存在するが
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:06.90
オボを完全に潰すには引用皆無でコピペ切り貼りの修論を使え
早稲田理系関係者なら見れるだろ?
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:09.03
>>383
よく考えたなとも思うが、しかしそもそも下書き段階であってもコピペはないわーとも思うw
リファレンスコピペなんてもろに「最後にちょっと盛り付けてみました」感がありありw
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:09.54
>>388
他の人にはそう見られてたんじゃないか
だからスラドのKAHOの日記に、ケビン話が暴露されていたわけで
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:18.20
>>350
そう考えるとすげーよな。ノーベル賞の野依でさえ、最後はきつそうだったのに、
上祐は毎日こなしていたし、TVのゴールデンタイムで毎日視聴率２０％叩き出していたし。
普通にそのままJAXAに勤めていたら、予算が10倍くらい付いていまごろ
日本人ムーンウォーカー誕生していたんだが。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:24.22
下書きを提出して正本は研究室にあるってのはありうることと言ってる人がいるけど真偽はいかに。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:27.55
「とりあえず引っ込んで他の人の判断を仰いでから発言する」
これが出来きずに自分から発信しちゃうのが虚栄心と自尊心が高すぎる人物の特徴
小保方に限らず例はいくらでもある
徹底的に隔離しとくべきだったね
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:29.76
修論も下書き
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:46.12
そもそも、世界中の博士の論文全て信じでたらどうしようも無いヴァカだわ、論文に書いてあれば真実なんて思うやつは学問をやっているやつは一人もいない。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:47.68
N氏は何を実験しつづけるのだろう。
OCT3/4の発現以上のものが出てくるんだろうか。
分化するのみつつやっているという。
なんらかの確信があるんだろうか。。
それとも、プロトコルの責任までとって「ある」と言ったからには
すでに捏造とはわかっているものの、
研究者としてやるべきことはやった上で「なかった」と言うべきだと
思っているようにも思える。
以前はW氏が気になっていたけど、今は洗脳が解けたようなのでw
今度はW氏が気になりますな。
S氏はセクハラ問題で怯えているに3000点。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:48.44
>>395
お金は貰ったけど研究はしてませんよｗ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:57.93
修論の入手法は?
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:00.33
>>396
どもすいません。WSJ見てきます。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:10.00
>>397
会社でも同じ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:13.58
コピペが悪いと知らなかったなんてのは
社会が彼女を納得して許してやるための落としどころ
であって、現実には博士課程まで来てコピペがいかんと
過去に一度も習っていないなどという可能性はゼロだし
習わなくともさすがに自分で理解できてるはず。
分かってる人は分かってるように。
本当は嘘をつくことに全く抵抗が無いだけなんだよな。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:17.88
下書きは斜め上の発想というより4次元の発想だったわ
さっさと本物出してよ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:33.38
>>389
それが「一般人」には結構そういう人多いんだよねぇ・・・
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:41.90
修論も全部コピペで下書きって言いだすよｗ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:46.63
>>365
実はこれが完成稿でしたが出てくるんだろ
早稲田「ああ、そうなんだ、うっかりしてました、わりいわりい」
おぼ「ほらね、わたし全然悪くないもん」
審査員「ほらね、おれら全然悪くないもん」
ただ今ゴーストがぜんりきで完成稿捏造中
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:50.74
心配するなって
STAP細胞は簡単にできるんだから、すぐに再現されるさ
もし再現されなかったら、あの発表時のプレゼンは何だったのかと、
とりあえず問い詰めてみたい
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:50.79
>>380
そうだな。早大に保存してある博論と、国会図書館の博論が違う可能性はあるね。
ただ、
下 書 き の 論 文 を 製 本 す る ア ホ っ て い る の か ？
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:57.93
もう科学とか通りこしてホラーだわ
人間の理解終える化け物
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:44:00.81
2e中胚葉のfig.の出処がわかれば
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:44:01.73
下書きなんて言ったおかげで正本なんていう存在しないものを存在するようにする羽目になった訳だが
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:44:41.08
どれが下書きか、どれが下書きでないかもわからんトンデモが増殖中www
早稲田の審査通ってなければ下書きなんですがwww
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:44:43.07
>>385
一生がかかってるんだから、向こうだって必死だろ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:44:57.99
戦艦が今全力で博論作ってる
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:45:10.13
>>412
大人しく撤回せず早稲田とお偉い先生方に分かりやすく飛び火させたのは評価できる
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:45:24.83
>>365
調査されて処分を受けたらすべてが終わる
処分歴が履歴に残るし、後ろ盾となってくれてきた連中が
全員処分されて力を失ってしまう
逆に撤回すれば、調査対象そのものがなくなるので、
処分を受けずに済み、履歴書に処分歴を書かずに済む
常田や大和も生き残るので、その伝手で海外に逃亡することも可能になる
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:45:39.05
私がやったときだけは成功したもん！
嘘は付いてないもん！
運が悪かっただけだもん！
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:45:46.55
だからリファレンスまでマルコピッチの論文が下書きとか
どちらなしろアリエナイんだが
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:06.91
審査に出したのは正本。
間違って印刷屋に回したのが下書き。印刷された下書き2冊が早稲田と国会図書館に収められた。
正本の原稿はPCのOS入れ替え時に誤ってファイルごと消してしまった。
こう言って利害が一致する論文審査教授と口裏合わされたら、
下書きであることを立証するのは、外部は不可能な完全犯罪。
ある意味確実に天才だな。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:23.16
下書きにマジレス、マジ切れ
やめてw、お願いw
おまえらの惨敗ぶりにコーヒー吹いたわw
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:26.28
自分で製本してないから出てくる言葉＞下書きが間違って～
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:38.05
小保方晴子の修士論文は？
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:39.60
Ｏ譲には神戸の悪い虫がついているとみた。
今下宿に同棲している！そいつが影の教唆役じゃ！
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:49.60
下書きで通った
下書きを正本した
下書きだった事を今まで黙ってた
早稲田には下書きだったからって言った→「早稲田”聞いてないけど？”」
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:47:13.40
>>401
ノーベル賞取るくらいの人から見ると一般人は猿くらいの知能に見えるらしいよ
記者の相手なんか知障のお守りするような感覚でしょ 何時間もキツイと思うわ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:47:16.18
>>427
普通に考えてあり得ないけど無いという証拠はないことを主張して
無罪を勝ち取ろうとするのは裁判ならよくあること
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:47:25.32
>>426
小保方が明日会見に出てきて、半べそでそういったら、確実に俺はオボ信じる。
半べそ＋「～だもん！」 は男を黙らせる魔法の言葉
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:47:42.86
>>327
下書きが本当なら・・・
ネットに流出したものが偽物ってことでしょ
誰かが、本物ではなく、偽物を本物と偽って話を作ってたってこと。
どうやって偽物である下書きを入手したかの疑問は残るが
早稲田に近い関係者で、下書きの論文をチェックしていた人の中に・・・
そいつが作った壮大なネタとして歴史に残るかもねwww
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:01.89
>>433
O「早稲田が正本なくした責任を回避するためにウソをついています！！」
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:05.52
>>410
この物語の主人公みたいに「客観的に見から何の優れた点もないのに周囲に強い影響力を与える人」に俺はあったことがないんだが
こういう人はちょくちょく存在するもんなんだろうか？
>>418も言ってるように恐怖さえ覚えるわ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:09.43
>>374
中日新聞のWEB版にもあの実験室も割烹着も演出だったって出てるね
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:21.40
本当に悪女だよ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:27.16
早稲田の修論は公開してないよ確か。
早稲田大学図書館のホームページご覧あれ。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:27.29
三浦和義みたいだな
嘘をつきながら退却し
最後には・・・
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:46.20
小保方笹井は性根が腐ってるのか、このままいつまでも非を認めないだろう。
丹羽は本当にこいつらの一味なんだろうか？ 絶対に決まらない再現実験を
自分だけに背負わされて、内心「やってらんね～」と思っているのでは。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:47.41
流行語大賞製造機
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:49.60
確かにこうなった以上、修士論文に剽窃がないか調べるべき
それも下書きと言ったらギャグだが
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:03.98
もしかすると、彼女が印刷に出す前に下書きにすり替えているかも！
そうやって、彼女は昔から施設に夜中に入って
（もしくは夜遅くまで仕事をするフリをして）
いろんなものをすり替えてきたのかも！
印刷に回す原稿も、細胞も、みんなすり替えたのかも。
すり替えの天才。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:12.52
>>439
いるよ結構
ぶつかった時が悲惨
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:15.52
>>399
確かに普通はないと思う。
論文の書き方は個人でそれぞれだから、でもひょっとしたらありえるかも、ぐらいは思わせる言い訳だよね。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:17.23
まぁまぁ、熱くなっている
下書きにマジレスしちゃったおまえら一旦落ち着いて最終稿をまてば？
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:22.50
>>428
混乱してきたw
論文って製本したやつを審査に出すもんじゃないの？？あれ？
原稿を審査に出す人っているの
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:43.51
>>440
これはｇｊ
>笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、
>理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。
>文部科学省幹部は「笹井先生はうれしかったんだと思う。ｉＰＳが見つかるまでは、笹井先生が（山中伸弥京都大教授より）上にいた」。
>会見ではＳＴＡＰ細胞の優位性が強調された。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:57.47
虚言で虚言を塗固めていった結論がSTAPだったのな
ここまで嘘をつく事に抵抗を感じない人間がいる事に驚愕する
なにが下書きだよ、完成版はどこに修めたんだよボケw
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:17.22
11次元さんへの脅迫でしょ>下書き
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:20.55
下書きじゃなくて下着だって言ったら
嘘だってわかったのにね。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:26.52
修士も剥奪すべき
良識ある早稲田の教授は調査を頼む
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:30.80
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | ア ス ペ ル ガ ー │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:45.03
>>439
サイコパスってのは潜在的にはかなりの数が社会に存在してると言われてるよ
コミュニケーション能力に優れていて表面的には魅力的に見えるケースが多いから
普通の仕事ではボロを出さない奴も多い
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:50.66
>>437
全然違う
「ネットで拡散したもの＝国会図書館に納めたものが下書きである」という主張
早稲田のミスであり、自分はちゃんと下書きでないもの「も」提出したと言いたいのだと思われる
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:08.13
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 謝ったら許してくれるもん
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:08.05
本文もコピペだらけなんだろうな
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:18.40
笹井氏はさっさと辞任して、ほとぼりが冷めたら京大に戻ればいいだけじゃん
ここまで拘る理由がよくわからん
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:22.41
>>415
そんな博士課程中に書いたかどうか確認できないものを通すようなら早稲田は恥の上塗りにしかならん
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:27.57
>>353
URLﾘﾝｸ(www.icc-student.com)
「2011/03/15 東北地方太平洋沖地震及び津波によるビザ申請への影響」
>アメリカ 米国大使館は、東北地方太平洋沖地震で負傷あるいは行方不明の
>米国市民への援助を優先しているため、今週の非移民ビザ面接予約をお持ちの
>方は、再度予約の変更が必要となります。ご注意ください。(※緊急のケースに
>ついては少数に限り対応しています）
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:28.05
>>452
割烹着まで捏造だったのかよ・・・基地外病院か理研は・・・
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:18.40
下書きでreferenceマルパクリって無理が有るだろ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:20.54
>>457
その診断名は去年なくなりました
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:23.49
まぁ、
ちょっと悔しいけど下書きにマジレスしていたおれらは今度ばかりは負けを認めないと
おれら迄下書きを勝手に批判しているやつらと同一視されるから注意しようぜ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:25.21
何より驚いたのは博士もちのプロの科学者があの論文を平気な顔して投稿するその神経。
科学者としての素質がないんじゃないのかと疑ってしまう。商売替えしたほうがいい。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:26.60
>>417
確かに下書きを製本するお金がもったいないけど、ままあるよ。
論文提出のスケジュールの関係で。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:27.81
>>465
伊勢丹だろ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:31.96
中日新聞の記事より抜粋
■暗転
だが暗転はすぐだった。メディア戦略は理研幹部が「予想を上回った」と驚く成功を収めた。
あまりに目立ちすぎたため、疑惑探索の専門家が早速、動きだした。
インターネット上での指摘が静かに広がり始め、理研も内々に調査を始めた。ネイチャーが論文を無料公開すると、さらに疑惑探索者が増え、坂道を転げ落ちるように問題点が次々に見つかった。
大和氏は２月５日にツイッターで「博多行きの電車に乗った」との発言を残したまま。
笹井氏は沈黙を続ける。
疑惑はどこまで増殖するのか。
中辻憲夫京都大教授は「底なし沼」と表現している。
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:44.67
>>444
いい加減にしろだな
こんなことに税金つかってるのか
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:23.85
ノーベル賞受賞者に頭を下げさせ、理研と早稲田と博士号持ちの研究者と理系女子のイメージを落とし、何かの刺客かっていうくらい大活躍じゃないか
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:31.40
>>452
よく分からんな。
笹井が山中に嫉妬していたなら、自分が筆頭にならないのか？若いオボを共著にして。
オボを祭り上げても自分はノーベル賞取れないだろ？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:33.49
>>472
大和はマスコミも連絡取れないの？なにもかもが異常すぎるw
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:36.10
>>439
いるよ。そんな人間の周囲には必ず熱心な信者みたいな取り巻きがいる。そのペテン師を
批判しようものなら、取り巻き達からの反撃が恐ろしいからマトモな人は静観しているだけ
というパターンが多い。
「この人凄いな…」とか思ったらまず疑ってかかったほうがいい、というのが俺の教訓。
自分を良く見せることに信じられない程熱心で、病的な人は確かにいる。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:49.04
大嘘吐きじゃん
裁判で断罪しろ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:53.51
>>440
バックグラウンドも捉えたいい記事
この図は使えそう
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
＞ 大和氏は２月５日にツイッターで「博多行きの電車に乗った」との発言を残したまま。笹井氏は沈黙を続ける。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:05.10
>>468
国会図書館にあったものが本当に下書きなのか、正本はどこにあるのかそこらへんをはっきりしてほしい。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:07.75
どうも笹井VS山中の図式を作りたがっている人々がいるけど
それはあまりないと思う。
笹井は小保方に股間モッコリだっただけだろ。
50代中年のしゃーない股間だね。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:26.85
>>457
アスペはオボとは正反対。課題にどんなに真面目に取り組んでも社会で失敗し続け、サイコパスのターゲットにもなる。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:32.03
>>440
すげーな！
あれ全部プレゼンのための演出だったのか！
全部ウソだったのかｗｗｗｗｗ
＞会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、
かっぽう着のアイデアも思いついた。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:43.51
下書きで学位を簒奪したのなら
その後の経歴はもちろんすべて詐称ですね。
理研の給与や研究費、数千万円はすべて国庫に返納してください
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:44.70
>>477
宗教家が分かりやすい例だね
小保方も同じタイプ
現に理研や和歌山が騙されてる
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:47.18
＼(^o^)9m このスレで下書きにツッコミしちゃったよ
＼(^o^)9m このスレで下書きにツッコミしちゃったよ
＼(^o^)9m このスレで下書きにツッコミしちゃったよ
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:02.18
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:07.80
>>440はかなりストーリー仕立ててるな
裏をどれくらいとってるんだろう
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:10.62
公開していない論文まで調べるのは、さすがに個人叩きになるのでは
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:16.63
>>464
ほう
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:26.57
>>452
>笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、
>理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。
ひどいな、おばあちゃん譲りの割烹着の話
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:34.25
修論調査しろ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:38.19
>>463
そのとーりやな
まず早い段階でほんものを出さなかった点でうそだとわかった
早稲田がうそつき大学になったら終わり
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:43.20
>>483
加えていうなら取材時研究室にいた女スタッフは臨時派遣というのもここで検証されてた
そもそも凹のチームは凹しかいないからね
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:52.83
>>437
早稲田関係者？消えろ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:04.28
>>440
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
これ書いた記者は誰だろうな。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:21.83
>>479
若山いい笑顔である・・・
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:22.21
>>457
アスペへの冒涜。典型的症状に何一つあたらない
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:44.68
>>440
ああ、この記事は大拡散すべきw
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:55.43
修論もコピペだろうな
引用も参考文献もゼロで切ったものを並べ替えて貼るだけ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:59.97
>>475
笹井がSTAP細胞の実在を信じてたとしても、STAP細胞のアイディア自体は
オボコのものであって笹井ではないし。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:04.03
>>475
ライバル視してるかは本人しかわからないからな
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:09.47
>>451
ハードカバーで製本すんのは審査通った後だよ
学位請求時に提出すんのはせいぜい簡易製本
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:18.28
アスペは真逆だよ
嘘は付けない
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:19.78
>>489
個人叩きじゃなく状況証拠集めですよね
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:25.42
つーか、「下書き」だとしても下書きからNatureの論文に流用してる時点で
終わってるわけで、ほとんど意味のない言い訳なんだが
その意味のない言い訳が余りにも衒いが無く見事で感心するって話だわな。
>>477
個人的には、世間一般の人がサイコパス的な人の存在に対して
全く免疫が無いのが意外だったわ。
本当にコロリと騙されるというか人間の精神の闇に対して認識が無いのな。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:41.43
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 私ピーンチ
| 0| _＿ ﾉ 誰が助けてくれるかな～
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:46.15
早稲田が先月から博論を調査、てのはなんだったのか
下書きを調査ってことかよ
早稲田が下書き説を認めるなら
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:49.99
>>440
なにもかもうそでしたか
嘘つき
さすがにプロデュースしたのは副センター長かもしれんが
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:58:03.44
もう、下書きマジレス君は今迄の悪態を早めに、科学者達にお詫びしたほうがいいと思うよ。
当局から監視されていると想うし、まぁ、もう手遅れかと思うけど。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:58:07.68
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:58:37.46
修論なんてお勉強なんだからどうでもいい
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:58:51.34
>>505
修論の画像もNatureに載ってたらすごいけどねｗ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:01.16
>>468
>>480
なにこの自演ｗｗ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:04.21
理研の演出でありもしないことをでっち上げて広告
もうね、科学やってる組織じゃねえわ。閉鎖しろ、金の無駄だよ。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:04.98
間違えて答案の下書きを提出してしまったので正しい答案と差し替えたい
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:26.86
こいつには修士どころか学士の資格もないだろ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:29.09
実験室も実験している姿もすべて会見のために作ったものなら、
理研在籍中いままで、どこで何をしてたんだ？？？
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:30.62
下書きにマジレスしちゃっているやつらがどれだけ持つか解らないけど、
多分、もう今更謝っても手遅れになる可能性が高いんじゃないかな。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:33.53
割烹着はインチキかもしれないけど、論文とは関係ないからなあ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:39.78
もういいよ
別に下書きでもなんでも小保方の追放は変わらないし
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:43.83
山中教授や笹井氏らが一緒にやった講演会見たことあるけど
笹井氏は山中教授におべっか使ってた
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:44.52
正本なんてねーだろJK
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:51.74
>>440
2chソースで記事書く新聞ワロタw
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:00:01.68
小保方さん＠がんばらない
ささいさん＠にげきれない
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:00:14.22
>>475
まあ嫉妬とかいうのはしょせん外から見た妄想だからどうでもいいとして
小保方さんをかついだのは、笹井自身のためか、小保方さんのためか、その両方か
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:00:18.33
おばあちゃん譲りの割烹着の話を作ったのは、笹井なのか、小保方なのか、広報なのか？
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:00:36.73
下書きに学位授与するとか通信教育以下だよな
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:00:41.33
早稲田大学の理工系におけるコピペ文化について
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
これ既出？別に重要ではないがっつか、先輩のものをコピペするのと話は別な気はするが
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:00:49.62
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:00:51.46
博士論文は下書きでしたって言い訳はありえないけど面白すぎる。
コピペ三昧で下書き以下だったけど。オボコには引退してお笑い芸人にでもなってほしい。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:00:54.34
S氏が当初のSTAP細胞作製があったと言うなら
彼のこれまでに作った信用と貢献を考えて
論文再作成で完璧なものを作る猶予を与えてもいいんじゃないの
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:00:57.72
>>440
ここでは周回遅れの既出だけど、ついに新聞が記事にしたかｗ
大衆的には、研究者的にショックのでかい論文の不正よりも
「割烹着エピソードや女子力ラボが演出」のほうが裏切られた気分だろうな
この話が広まれば、誰もD論下書きなんて信じないと思う
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:00:59.92
>>506
サイコパスは多くはないけど、時々いても
被害にあうわけではないから、
一般的にはみなピンとこない。
偶々仕事などで関わらないといけなくなって
ひどい目にあったひとだけが知っている。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:01:01.00
>>521
早稲田時代の環境が今回の事件を作ったのでは？という
疑問を追及する意味ではあの博士論文が通った
（もしくは通ってない）理由は重要なんだよなあ・・・
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:01:01.43
「割烹着を来てあんなに頑張ってる小保方さんが嘘を吐くはずない」
って言って、批判派や懐疑派を叩いてる人が
昨日の段階になってもツイッターとかにはいたから、世の中チョロイもんだと思う。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:01:12.90
石井さん、明らかにOBOをバカにしてたなぁ、あれ...
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:01:16.60
早稲田は必ず捏造する。断言できる。
調査結果も沈静化した時期にこそっと発表する。
これからしばらく早稲田の発言に注目。
コピペ博論は下書きでしたって小保方と同じこと言い出すよ。
おそらく、早稲田から小保方にWSJにリークするように指示があったと思う。
もちろん、理研も合意してる。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:01:18.14
もう理研は産総研あたりに吸収されればいいと思うよ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:01:26.95
オボコは単なる馬鹿じゃなくて悪人だと分かったよ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:01:29.30
ほかの早稲田のやつは博士論文アップしてるやつが多いのだから
小保方もさっさと正本アップしろよ
剽窃疑惑打ち消したいんだろ？
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:02:07.61
>>520
でも「一般人」にはこういう話の方が効き目デカいかもね
なんだ佐村河内と同じじゃん！ひどい！ってなるかも
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:02:08.22
オボ子よ、ドジっ娘アピールはよせ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:02:12.19
>芸術的発想が豊かな大和（やまと）雅之東京女子医大教授
わろたw
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:02:48.24
山中教授に再現実験をしてもらうのが1番良いと思われ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:02:59.06
>>524
いや、どこかの会社が会見で突っ込んでた。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:03:00.32
オレオレ詐欺に騙されるやつがあれだけいるんだからオボに騙されるやつが多いのも当然か
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:03:17.06
>>327
ネイチャーの論文の存在、忘れてるだろ。
詐欺師の寸借詐欺的な話を真に受けるとは。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:03:26.29
自分自身の論文を思い出してみればいい
下書きはしなかったか？ → した
下書きの際にラフスケッチでレイアウトを組まなかったか？ → した
先人の文献を仮説をたてる要素にしなかったか？ → した
世界中の、いや自分の論文は正しいものと確信はもてるか → わからない
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:03:33.70
>>529
既出。それは早稲田関係者が火消しのために拡散してる情報。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:03:39.83
>>525
大和さん＠おりられない
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:03:43.51
>>534
それもあると思うが俺も周囲にサイコパスがそんなにいるわけじゃない。
ただ、大学出てるような人間なら一般教養レベルでいいから
文学でも哲学でも心理学でも何でもいいが、人間の心の暗い部分について
色んな方向から学んでるはずなんだよな。
二十世紀のそれらの学問なんて、言ってみりゃそういう人間の闇の部分ばかり
研究してたんだから。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:03:51.66
>>545
そんな暇じゃないから
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:03:59.13
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 早稲田サイコー
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:04:01.19
覚えてないって便利な言葉だね、それで許されるんだから
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:04:13.41
サイコパスというよりソシオパスならそう理解しないと説明できない人間はいる
軽い奴は本当によく分からない
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:04:28.68
>>440
いい感じに大衆向けというかゲスい
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:04:34.46
>>545
一番の被害者をこれ以上茶番に巻き込むな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:04:34.95
完全に擁護できなくなったらAO入試とゆとりをたたき始める
そしたら終焉
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:04:41.66
下書きに
マジレスとか
キモいから
校了してから
判断したほうがいいとおもう。
( T_T)＼(^-^ )
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:04:52.98
「下書きにマジレスかっこ悪い」
こう？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:04:53.00
>>440
この記事、こんなことも書いてるな
＞「刺激で万能細胞」という構想は、芸術的発想が豊かな大和（やまと）雅之東京女子医大教授と
＞米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が唱えていた。
STAP細胞はサイエンスの産物ではなく、ファイン・アートの産物と匂わせている。。。。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:04:56.51
黄色実験室や割烹着みたいなのは
メディア戦略として悪くないと思うし別に批判する気はしないなあ
問題はそんなとこじゃないし
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:04:59.36
>>549
馬鹿は生物板から出て行け
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:05:03.09
小保方のテレビでの発言は、念入りにリハーサルを重ねたものだったのか
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:05:04.61
>>293
「理研の発表は、論文に対する大きな失望と、それが厳密さに欠けることや率直な内容でないことをうまくまとめていた」か。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:05:05.94
ここで「大衆」「一般人」言ってる奴の非科学的な態度
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:05:17.23
■iPS森口氏、小保方さんを厳しく批判・助言
森口氏「報道及び専門家は「もはや出てきて釈明しろ！」という。しかし彼女が記者会見に臨むのは「事実の解明」にはあまりつながらないと思うので、お勧めしない。
私の経験上、視聴者に更なる誤解を与えるだけである」
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:05:28.65
>>563
それを容認してた周囲の体質は批判されるべきだけどねｗ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:05:36.00
>>545
既出
理研が依頼中
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:05:38.54
>>552
実際に被害に遭わないとわからないよ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:05:42.57
下書きについて触れだすと早稲田の荒しが増えるねー
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:05:52.59
コピペが下書きとかふざけんなよ
下書きならもっと文章が酷いだけだろ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:05:52.48
>>520
バリバリのキャリアウーマンの研究員だったら２ｃｈでこんな大々的な検証しなかった。
コピペまで検証する奴は少なくとも現れなかっただろう。
そして、捏造はばれずに、再現できないってことでそのまま忘れ去られただけ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:05:57.04
理研の説明は
科学じゃなくてもはや政治だな
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:06:04.43
>>440
マスコミも乗っかった癖に
酷い手のひら返しだな
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:06:13.30
ここまで不正を働いても継続して給料をもらえるのか？
民間企業なら解雇だろう。
こんな人間に毎年教授並みの1000万も給料を払うことが許されるのか。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:06:17.07
>>535
研究者で下書き説を信じる人なんていないでしょ
大衆を味方に付けたいなら、修論まで掘り出すのは逆効果だよ
「卒論修論なんてみんな適当なものでしょ？」とか
「公開されてないのにほじくり返すなんて」とか同情するのが出てくる
昔からの環境がこの事件に結びついた、ということを大衆にわからせるには
女性週刊誌が好みそうな女子力()ネタのほうが効果的だよ
あの女子力()が演出だったと知れば、女の敵は女状態になる
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:06:21.51
うちのババアも割烹着とあの部屋は胡散臭いって言っていたぞ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:06:23.18
>>481
笹井ｖs山中よりESｖｓiPSじゃね
初期報道でのiPS叩きは異常だった
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:06:38.81
>>569
容認って言葉はなんか違うなあ
周囲というかＳが進めたプロデュースだっただろう
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:06:49.08
>>415
佐村河内が可愛くみえてくるな。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:06:57.79
芸術的発想が豊かな大和（やまと）雅之東京女子医大教授
中傷記事だな
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:07:15.75
社会的規範を抵抗なく軽々しく超えるサイコパスが実在するのは事実だが
それで片付けようとするのは少々軽率ではあるな
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:07:15.78
もう、なんか永久機関詐欺のレベルの話になってきたな。。。。
芸術的発想から生み出された「刺激で万能細胞」という話を
若いねーちゃんを主役にし、マスコミ受けするストーリーと
舞台を用意して売り込んだってことだよな。。。。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:07:21.76
ヤフコメ見ると下書き発言のせいで「今まで信じていたけどこいつは佐村河内レベルと分かりました」
って人がかなりいるな
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:07:30.24
お前ら今まで下書きにマジレスしてたってマジ？
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:07:33.18
>>563
世の中には「やらせ」大嫌いな人は多いから
これが広まると手のひら返す人は結構いるんじゃね
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:07:35.57
>>581
容認でしょう
エアテクといい取材といいSの独断で強引に進めたとしても
周囲が少なくとも黙認しないとTV局取材の演出とか無理ですよ
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:08:05.26
そろそろ関係者に、ボディガードをつけたほうがいいと思う。ケビンじゃなくてほんもののやつ。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:08:06.18
凹ちゃん悪魔やで(ﾆｯｺﾘ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:08:24.35
>>589
なんださっきの「周囲」ってのはＳを含めてなかったのか
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:08:32.92
下書きならしょうがない 許した
こう？
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:08:41.79
>>415
なぜか作り直した論文の引用に 2013年の論文が入っているミスが発覚するとか
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:08:43.07
>>578
いや研究者のほうが信じると思うけどなあ。
一般の人は信じないと思う。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:08:48.58
下書きといっても。論文は10人や20人には謹呈しているだろう。
回収するのかな。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:08:49.69
19 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/14(金) 13:10:54.30
なんか、出した論文は下書きでホントは清書したかったのよねって気がしてくる。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:08:53.09
>>549
実験の再現性に確信はあったか？ → あった
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:07.54
【反省の色無し】小保方さん 米紙取材に「博士論文」は下書きと反論【恥の上塗】
ダウ・ジョーンズ通信によると、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは１４日、
早稲田大に提出したものとしてメディアに広まっている「博士論文」について
「学位審査をパスした（最終的な）ものではなく下書き」と反論した。
米紙ウォールストリート・ジャーナルの取材に電子メールで答えた。
報じられている「博士論文」は、冒頭部分が米国立衛生研究所のサイトとほぼ同じ記述だとの指摘がネット上で広がっている。
「ＳＴＡＰ細胞」論文の画像は「博士論文」からの流用との疑惑も持ち上がっている。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:13.01
>>451
分野や大学によっても違うだろうけど、
俺のとこは事務に提出した最終原稿(大学保管用)とは別に
自分で生協などに原稿(国会図書館用)を持ち込んで製本を注文するので
間違えて下書きを製本しちゃうというのは｢100パーあり得ない｣とは言えない。
でも相当なうっかりさんでないとそんなミスはしないと思うが
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:19.36
>>585
まぁある程度事実に基づいてるなら「演出」で済んだだろうけどね…
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:20.07
>>580
よく誤解されるが笹井氏の専門はESではない
専門は発生だからiPSもやってる
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:27.45
>>586
論文のコピペレベルの話だと、「うっかりミスかも」と思う人はいたんだろうけど
（研究者的にはありえない話なんだが、一般的には感覚が違うということで）
さすがに「博士論文の下書きがうっかりミスで」というのはあり得ない、というのが
一般的な感覚なんだろうね
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:27.92
, -─- 、
／:::::::::::::: ::＼
/::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー！
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-──i＝＝＝i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ───ッ！！
、` ー-＝==-゜---゜=＝‐' ／
、｀¨フ＞;''ニニゞ,;アニニY´; ） こんな悪には出会ったことが
_、;;）¨´,ニ=゜='" ,.ヘ=゜:く {ッリ' ねえほどなァ──ッ
i1(リ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) 環境で悪人になっただと？
_,ノ| i. {⌒゛'^ヽ.{ ｉ;; ヽ ちがうねッ！！
_,ノ!ｉ ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"＼__ こいつは生まれついての悪だッ！
'ト、＼. ,ゝ、.二..イリ＼ / ー1＼'ニゝヽ_
:ヽ ｀ニア ,. -┴‐‐' ー-:ｌ :=ゞ=ソ」=ヽ
:::::＼ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::＼ー:ト __}/ト、゛ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ ｀¨´ー-
;ニ=ー:::::::ヾト、._ ￣ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
:＼:::::::::::::::ヽ ￣￣ !:|::::: ￣￣ ::::|::::::::
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:30.25
テレビの取材を正式に許可し、それにあわせて研究室というか私室をカラフルに染め上げて
他所から女性研究員を呼んでにこやかに取材をうける
これが笹井だけの独断でできるわけねーだろｗ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:39.03
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:39.19
>>595
信じねえよｗｗさすがにねぇわｗ
蓋然性が余りにも低すぎるｗ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:50.95
割烹着はSSIの発想なの？晴れの舞台（偽りだが）で自分のフェティシズムを暴露してんの？
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:53.61
>>587
ここは便所の裏の下書きだから。
俺らも下書きしてる。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:10:07.44
>>589
やっぱり不味い、圧倒的に不味い。若山さんが持ってる細胞を検証させるわけにはいかない。絶対にだ。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:10:10.01
>>344
ガッツリ横紋入ってる、うわー
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:10:11.05
>>552
俺が遭遇したサイコパスは皆高学歴だったけどな。とにかく皆自己愛が強烈に強くて、
妄想が凄まじかった。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:10:19.99
>>563
それ自体は悪く無いと思うけど、研究が虚偽だらけなのにメディア戦略進めたからね
トータルでは批判されるべきだろう
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:10:20.85
下書きならしょうがないと思うのが普通の感覚
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:10:21.56
組織挙げての犯罪だったわけでこれ以上国民の血税をCDBにつぎ込む理由は
ひとつもないだろう。
3月いっぱいでCDBはつぶせ。すでに決まってる予算は俺が引き受けてやる。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:10:22.81
>>595
なんで意味不明の擁護しようとしてんの？
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:10:37.91
>>595
まぁ写真取り違えとかは研究者の方が信じるかもとは思う
だが下書き、オメーはダメだ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:10:43.98
>>472
あのピンクや黄色の壁や割烹着も
会見に備えた演出だったとは・・
ips憎しの嫉妬心がオボという怪物を
作り上げたってわけか
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:11:05.37
>>600
「自分のところではこうだった」と言い出すとややこしくなるよ
あくまでも、「早稲田での博士論文の製本版の提出方法」だけで議論しないと
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:11:06.09
なーんだ
下書きか
仕方ないね
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:11:07.68
1番の被害者？
コピペと下書きをまじめに検証した11次元さんだろ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:11:12.79
>>595
お前、構って欲しいだけだろ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:11:12.89
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:11:24.61
下書きの話は言い訳だとしたら絶妙なところをついていると思う。
もしかしたらあり得なくもないと思わせることができる。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:11:29.25
>>605
広報と一緒になってメディア戦略したって記事になっているし、会社全体の方針だろう
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:11:39.43
ES細胞とiPS細胞は敵対関係ではないだろう
ES細胞は臨床では使えない
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:11:51.24
生み出した早稲田すら潰しそうなＡＯモンスターｗｗｗ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:12:14.53
トンネル効果でボールが壁をすり抜けましたくらいの話
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:12:16.61
研究機関として不適格だから、運営交付金減らさないとな。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:12:28.37
ブチ切れた11次元が、下書きか否かの検証までやったりしてな
さすがにそこまでする価値は無いか
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:12:31.60
>>618
あの部屋が演出（というか取材用のエア）だってのは
研究者なら誰でもわかってたよ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:12:37.89
>>620
カイギョウさんちーっす
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:12:41.90
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 11jigenさん
| 0| _＿ ﾉ それ下書きですよｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:12:47.48
今回の博士論文が下書きってじゃあモノホンの論文はどこにあるんだろうか
博士号も危ういよね？
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:12:53.45
何だ下書きか～解散
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:13:01.00
ネッシーいるんだもん！
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:13:04.18
>>472
なるほど、段々全体像が見えてきた。これは秀逸な記事だな。
オボというモンスターに鎖をつけて上手く手なずけていた黒幕がいたのか。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:13:04.04
>>595
貴方は自分の書く論文に「下書き」としてreferenceや図表をコピペするんですか？
俺のスタイルが一般的かどうかは分からないが、少なくとも俺はreferenceは混乱さけるために
その都度どこがどこからの引用か下書き段階でも整理してリストにしてますが・・・
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:13:05.69
初期のipsディスリは笹井の意向より小保方の虚栄心の方がでかいと思うけど
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:13:18.50
世間一般の認識とし下書きを散々叩かれた小保方さんかわいそうな
流れにもってけるかどうか
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:13:29.22
>>562
芸術的発想www
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:13:37.05
おおかた弁護士に吹き込まれたんだろうが
論文から読み取れる不正行為の事実を
悪意の有無という本人以外立証不可能なものにすり替えた時点で
サイエンス拠点としての理研はおしまい
ノーベル賞受賞者だろうがなんだろうが科学者を名乗ることはできない
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:13:53.11
AOモンスターｗｗｗｗ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:14:14.80
>>637
バカンティがモンスターを産んで
Sさんが育てたってことは
ここじゃだいぶ前から言われてたわ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:14:30.27
>>475
凹をついだのはバレたときのリスクヘッジじゃねえの？
STAP細胞によってIPS細胞を失墜させれば最低限の目的は達成できるわけだし
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:14:30.91
アホな演出をしてくれたおかげで即効バレてよかったな
どう見てもうさんくさすぎた
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:14:56.47
結局、下書き説は学術方面というより、一般人を味方につける方便かもしれんな。
まあ、もう手遅れな気がするが。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:14:57.33
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:15:00.74
>>622
自分だって普通はそんなことないとは思っている。
でもね、ひょっとしたらあるかもなあとも思っている。
学位論文の提出はみんな時間的に余裕ないから。
うっかり間違えることもないとは言えない。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:15:10.78
笹井氏が講演会で話したネタの半分はiPSだったぞ
ES細胞はほんのちょろっと言っただけ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:15:21.58
>>417
早稲田に保管してある博論と国会図書館に保管してある博論が異なるなんてことは絶対にない。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:15:52.08
>>649
ちょっとこのスレから離れて落ち着いた方がいいよ・・・
もうお前このスレの人に可哀想な信奉者だと思われて
優しく扱われてるぞ・・・
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:15:58.62
報道機関がまとめたってのは大きい
ここの連中単発で騒ぐだけでまとめもしないから
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:15:58.70
下書きに顔真っ赤にしてた２ちゃんの底辺や、
ツイッターの教授連中は恥ずかしいな
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:16:03.31
下書きババアをもっと追い込めよ
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:16:35.50
笹井の専門が未だにES細胞だと思ってる奴いるんだな
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:16:38.13
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 論文は提出したもの勝ち
| 0| _＿ ﾉ 悔しかったら否定してみろバーカ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:16:54.08
下書きで早稲田の杜撰さが一層明らかになったってのに嬉しそうだねｗ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:17:17.93
そもそもコピペは本当に悪いことなのだろうか
皆がコピペが悪いと言っているから悪いと思い込んでいるだけではないのだろうか
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:17:18.95
俺は調査委員がたった六人しかいなくて、しかもみんな東京で
普通の生活してるって話に驚愕したわ。そんなもん調査になるかいな。
六人って、万引きの調査かよ・・・
>野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri 34分
理研でやってる研究不正調査は「懲戒」要件を決定するためにやっているので、
辣腕弁護士が助けにきても黒と言えるものだけを黒とすると思います。でもPC
を押さえてないのはショックでした。RT @lemonstoism: 悪意ないので不正でないと
主張し理研も同じ意見かも
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:17:21.01
むしろ下書きは科学者コミュニティに有効
「常識的に考えて」では結論づけできないからね
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:17:24.66
早稲田は必ず捏造する。断言できる。
調査結果も沈静化した時期にこそっと発表する。
これからしばらく早稲田の発言に注目。
コピペ博論は下書きでしたって早稲田も小保方と同じこと言い出すよ。
おそらく、早稲田から小保方にWSJにリークするように指示があったと思う。
もちろん、理研も合意してる。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:17:25.85
AOモンスターの駆除をするどころか野依まで食われてしまった
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:17:26.05
もうこんな学問破壊しようぜ。捏造だらけの論文発表して同じ言い訳すれば裁けないんだから
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:17:27.86
>>259
これかなり大事な質問だと思う。
11次元も危惧してさっき添付ツイートしてた。
委員長、理解してないもしくは共通の一枚からDr論とN論に使ってると言ってた気がするが？
元画像ーD論ー更にそれをN論を質問者は言いたかったんだよな？
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:17:27.90
>>631
自分の周辺（専門分野違い）でも、論文の疑惑が出る前から、
あれは撮影用の演出だろうと思ってる人は多かったｗ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:17:41.82
生徒がやらかした犯罪そのものは認識してても、
生徒をかばう＆まあ停学くらいでいいんじゃない？
みたいな甘さは感じたよ。理研の会見は。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:17:59.54
>>655
フライデーが実家に追い込み中
どでかいスクープあるで
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:18:26.49
ケツ毛バーガーとどっちがどっちのレベル
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:18:27.23
演劇教室CDB
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:18:31.84
コピペは必ずしも悪く無いという流れが欲しいところ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:18:35.86
>>638
自分だってそんなことはしないけど、そうする人がいたとしてもおかしくはないと思う。
仮提出のダミーだから、とにかくなんでもいいから体裁だけととのえておけと。
しつこいけど、普通はないと思っているよ。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:18:45.10
早稲田の博士論文審査もずさんだと思うけど、小保方が修士にいけたのも不思議なんだよな。
早稲田もどうせ6、7割くらいは修士には進学すると思うけど、このひと、AOだし、筆記試験は
苦手だと思うんだよね。
それともまさか面接のみで修士にいけるなんてさすがに早稲田でもないよね？？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:19:04.10
>>665
ああ、こういう意味なのか
あとで動画見直すかな
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:19:08.61
>>668
実家にピアノなんか無かったとかバレてしまうん？
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:19:08.62
>>669
もう許してやれよ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:19:15.01
>>672
×普通はない
○99.99％ない
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:19:20.25
修士の試験なんでザルじゃん。あんなの落ちるやつとかいるの？
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:19:43.63
だからダミーと下書きは違うだろうっていうｗ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:19:50.17
>>652
最後に言わせてくれ
下書きとコピペの何が悪いんだ？
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:20:04.89
>>673
修士なんて誰でもいける
なめんな
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:20:19.74
>>618 あのピンクの壁の部屋では実験してなかったんだな。単なる撮影用のセット。
ではオボはどこで実験していたのか？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:20:22.53
>>672
絶対に100％あり得ないとは誰も言っていない
でも論拠の少ない自説に固執している自分を見直した方がいい
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:20:23.67
NHKで朝から特集やってるぞ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:20:32.76
>>673
理系では修士までは別に特別優秀じゃなくても進学する
問題は博士課程じゃないか
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:20:49.56
昨日の会見凄かったな
ロジックを駆使してオボをスケープゴートにする気満々なギスギスした会見だった
理事長が茹でだこみたかったわ
>>440
個人的にはスッポンの去就が気になるぜ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:20:58.40
サイコパスが多い業種ってあるのかね。
学者とか芸術家に多いようにみえるけど
唯我独尊が許される職業よりも
実は人と関わる事が多い職業の方がいるように思う
だから、意外に研究者学者連中は知らないなのかもしれない。
意外に人助けの職業に多かったりして
だから、世の中が良くならないのかもしれないって
それは話を拡げ過ぎだ！
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:21:11.11
院試なんてのは実質語学のテストだからな。
どうしようもなく勉強や研究する気のない奴を弾く
脚きり試験みたいなもん。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:21:36.88
Ｓは野心に目がくらんだ男
凹はサイコパス
バカはイカレタ麻酔医
ここまでは分かる
戦艦はなんなの？ｗｗｗ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:21:42.11
引用元を提示しないコピペは駄目だと昨日の理研発表でも明確に言われましたが
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:21:51.52
>>682
実験してたと思うから辻褄が合わない
笹井から受け取った細胞を若山に送っただけではないのか
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:21:54.34
>>642
以前からある理研の規定ですよ。
中間報告書に添付されている参考資料「科学研究所の不正行為の防止等に関する規定」
第2条
（略）ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:22:03.55
>>680
いや、もちろん何も悪くないともさ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:22:30.89
お前らNHKでやってるぞ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:22:41.59
これを機に日本の科学界のモラルが一気に崩壊しそう
違う意味でのブレイクスルーが起こった
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:22:56.14
>>673
早稲田は、学部の時の成績の上位半分以上は修士に「面接試験のみ」で
行けることになってる！！！！！ もちろん何単位以上とかもあるが。
学科によっては２／３以上が修士進学面接のみじゃなかったかなｗ
>>685
俺の時は大学院重点化前で、それこそ研究室あたりに修士に行ける人数も
限られ、まじで院浪があった
いまの重点化後の国立やほぼフリーパスの私立とは違うｗ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:22:57.23
論点をすり替える奴がいるから注意（博論もすり替えるつもりだろうが）
マスコミの保有してる博論は「本物」であって「下書き」ではない。
今後、早稲田と理研が「本物」と言いながら出してくる博論は「捏造」されたもの。
早稲田は、現在、不眠不休で博論を捏造中だ。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:23:01.26
理研と早稲田の正式な調査と発表を待てばいいのに、
匿名のブロガー（）の情報を当てにして、ネットで真実（）とか、
探偵気取りが先走ると、恥をかくことになる
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:23:22.36
弱酸性のマン汁に白濁の修正液で下書きに修正したい
なかだしして二人のコピペをつくろうねってささやきたい
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:23:35.22
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ コピペは上手いでしょ？
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:23:40.35
>>685
10年ぐらい前は大学院入試で競争率3倍で現役でも落ちるところもあったんですよ。
今は知らんけど。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:23:46.09
>>669
ケツ毛バーガーとはまったく異なる事件だと思うがな。村岡万由子さんは
100%被害者。小保方晴子さんと同列には論じられない。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:23:54.62
PCRラダー、
綺麗なレーンを挿入する＋ 拡大調整して合成してまでしても、、、、
悪意無いと認定？
意味不明ww
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:24:08.72
後から隠すのに必死な様でクリティカルな部分ってよくわかるんだよね
博論 あれは下書きだから。完成稿に差しかえます。
Nature論文 会見スライドに「差しかえたい」の注釈があった画像
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:24:14.85
鼻にぶっかけたい
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:24:28.69
>>689
都合よく病気になっちゃうあたり
小保方と同じ種類の人間だと思われ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:24:28.99
>>701
30歳の小保方の世代の話をしないと
「自分の時は…」とか言ってると話が噛み合わなくなるぞ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:24:54.72
>>705
早稲田は帰れ
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:24:59.57
おぼかたさんよ～
おぼかたさん。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:25:16.29
>>678
>>681
おまえらの想定しているのはどこなんだ？
俺の基準は東大京大の新設でない研究科なんだが。。。
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:25:24.53
>>697
早稲田は明確に「下書き説」を否定してるだろ
流通しているものはホンモノだと言ってる
>>698
擁護厨乙
早稲田のようなアホ大が、外からの圧力もなく調査をすすめるかよｗ
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:25:28.17
>>702
ケツ毛を剃らなかった責任問題がある
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:26:35.83
>>483
壁の色も一ヶ月前からわざわざ記者発表のために塗ったのか
この記事が本当だと、広報と相談の上。
研究の真偽と独立して、
「わざわざ演出を目的として壁の色を塗りかっぽう着を着る」事を
学術機関の広報が通したという事も問題とした方が良い。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:27:02.72
論文捏造しただけで永久にネットのさらしものにされる組織があるらしい
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:27:04.01
そういえば昨日の会見日本人ばっかだったな
海外には相手にされてない？
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:27:12.61
早稲田大学で博士を取るコツ：
とにかく下書きでも出しておけ。査読されないから。
(一部の企業はこれを知っておりは早稲田で学位を取らせにいかせていた)
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:27:16.53
>>712
なんでケツ毛剃らなかったら責任問題になるんだよ！ 自慢じゃないけど
俺もケツ毛剃ってないよ。除毛クリーム使ってんだがどこが悪いんだよコラ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:27:34.56
論文の画像データを切り貼りしたり、異なる研究の論文から流用することが
どれくらいアウトなのか、研究者以外にはわかりにくいんだろうけど、
個人的には「万引き常習犯で補導した子供が、まさか強盗殺人までやっていたなんて」くらいの衝撃だった
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:27:47.89
>>683
会見を聞くまでは絶対クロだろと自分も思っていたのだが、昨日の会見で調査委員長の話を聞いて考えを変えている。
彼が言うには過去の不正事件の場合、対象者は協力的でなかったという。
今回の場合、委員会の求めに応じて必要な資料を協力的に提出している。
それから考えると本人はいろいろとミスをしたけど悪意はなかったなのじゃないかなと。
委員長の石井先生の心証を信じたい気がする。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:27:51.77
論文は下書き
画像は上書き
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:28:33.48
>>714
論文捏造した「だけ」
ってなめてんのか
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:28:50.41
>>703
そこは調査中やろ
捏造シロ認定は、元でーの提出があって、
かつ元データで主張が理解できることによる
つまり不適切な処理だが、捏造ではない、と
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:28:51.71
今のNHKのバカ女子アナウンサー
「論文に不正があったか無かったかと、STAP細胞があるかないかは別の問題ですよね。STAP細胞はあるんですか？」
どういう思考回路？
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:28:55.46
>>711
早稲田をアホとか上から目線で言っているけど
お前は具体的にどこの大出身なん？
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:28:58.22
専門分野では全くないけど、俺も一応工学系Ph.Dもって某国立大学教授やってる。
博士課程で、上からこうなるはずだ、と言われて研究室寝泊まりして実験やり続けたが
全く結果出ず。最後は理論計算に転向してなんとかPh.Dもぎとったけど、
あの時は苦しかったなあ・・
D論も大型計算機センターのtroff、図面は一枚一枚手描き、接写、現像。
プレゼンもスライド、もちろん自分で現像。
今の学生はこういった手作業が少なくなってうらやましいと思っていたけど
D論20ページコピペは
あ り え な い
下書きを間違って製本？俺のときは製本したやつを主査副査に
数週間前に渡してたぞ。早稲田は違うのか？
200円くらいの仮製本を査読してもらう先生に渡すのか？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:29:09.44
>>696
おいおい、まじかよ、大多数が面接のみって。。。
それじゃ勉強なんかしないだろ、マジで早稲田ってどうなってんだ？
大学院もエスカレータって、本当に最低レベルなんだな。。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:29:12.07
>>214
全く同意。か
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:29:27.23
>>717
クリームなんかでケツ毛の初期化を図るなんて、小保方と同罪だ。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:29:53.50
>>689
芸術的発想が豊かな電車から降りられない人
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:30:08.82
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ