14/03/15 06:08:33.42
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:10:31.21
□参考リンク
STAPチャット
URLﾘﾝｸ(anonzetach.appspot.com)
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
世界展望変動氏まとめ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ（未来技術板：ID表示）
STAP細胞 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
（テンプレ終了）
4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:11:27.65
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コスモ・バイオ(株) URLﾘﾝｸ(www.primarycell.com)
■小保方D論P25
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
■Fig2 URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
拝借元 URLﾘﾝｸ(hepato.umin.jp)
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
T&E
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
■ガラガラの研究室 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:12:06.46
■■■■■■ 調査中のＤ論画像 （探してください） ■■■■■■
Fig.10のEctodermのNeuron画像
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
Fig.3
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
Fig.12
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
※Fig.3は紙媒体からのスキャンと思われる。最難関。
6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:13:05.53
【ＳＴＡＰ細胞反省会会場のご案内】
3/15（土）
１次会：ルネ 17：00集合 会費5000円
２次会：ハイライト 18：00開始 会費1000円
３次会：樽八 19：00開始予定 会費3000円
反省会は3/15（土）17：00ルネ玄関集合
目印はNature、会費は5000円
7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:17:01.68
わかった！
追試をやらせて、ES細胞を混ぜてるところを現行犯でおさえるのは？
8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:17:19.65
>>1乙
博論下書き言い訳をウォールストリートジャーナルにメールで伝える
あらゆる意味で想像超えてたわ
9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:17:30.64
今北けど、下書きとかよくわからん。
1日たつとついていけないな。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:17:44.17
うっかり下書きを製本してしまったんだってさｗｗｗ
11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:17:51.24
>>7
防犯カメラとかねーのかよ
12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:17:53.07
会見でマスコミだけじゃなく弁護士まで質問してたが
あれは何だったのだろう
13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:17:57.41
反省会で意見まとまる気がしない
14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:18:09.93
>>6
ルネ5000円はボッタクリだと思います。
あと反省会じゃなくて、決起集会です。。。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:18:31.07
論文って再現性があるかないかはどうでも良くて論理的に辻褄が合っていれば査読者によってはアクセプトされるでしょ。
STAP細胞があるかないかなんてバカンティが言う様に再現性、有効性、有用性をこれから誰かが検証して行けば良いだけでしょ。
結局、
STAP細胞があるかないか→知らんがな。他の人が調べれば？
博論からのコピペ→単純ミス（一度書いた文章なので自然と書いてしまった）
画像いじり→単純ミス（予想図を作成してのを間違えて使った）
他論文からのコピペ→申告制なので元文書の人と交渉。NGなら論文の修正するだけ。
データだせ→なくしちゃったわ
これでおk
こんな騒ぎになったのは、掲載された論文に関して、再現性までは評価されていないのに、あたかもあるかの様に広報してメディアを煽ったからこんな事になってんでしょ。しかもリケジョとか推しながらね。そこはごめんなさいしなきゃね。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:18:45.51
>>6
だから、ルネで5000円って何に使うんだよ！！
17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:18:51.13
>>8
>博論下書き言い訳をウォールストリートジャーナルにメールで伝える
日本のマスコミじゃなくて、海外のマスコミに伝えたというのには
裏に計算があると思う
18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:19:25.03
下書きだったとしても小保方に有利になる点は何一つ無いが
19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:19:26.47
下書きでは逃げ切れないよ
常田研とりつぶし、総長謝罪&座長辞任が早稲田にとってベスト
なぜなら、今回の件を有耶無耶に処理した後に常田研の過去の博士論文を11次元やマスコミに調べられて
そこでまたコピペ捏造論文が出てきたら完全にアウトだから
この意味でも下書きという言い訳は詰んでる
常田研は責任をとらざるをえないし、大学も有耶無耶にはできない
20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:20:04.90
1万歩譲って下書きを誤って製本してしまったというなら早稲田に原本がある事が前提
早稲田はそんなもん知らんと言ってる
仮に下書き製本なるものがあったとしても小保方にとって何のプラスにもならない
何でこだわる人がいるのか不思議
21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:20:19.82
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ ＞ ＜ Ｖ
/（ﾘ ⌒o 。。⌒ ）
| 0| 0 _＿ ﾉ リケジョに対する嫉妬の嵐
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ みんながいじめる
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
22:15
14/03/15 06:20:25.01
むしろ問題なのは博士学位の件
こっちはどう考えても言い逃れはできないでしょ。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:20:41.60
>>9
小保方氏は電子メールで「現在、マスコミに流れている博士論文は審査に合格したものではなく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」と説明。
さらに、下書き段階で参考のために転載した文章や図表が引用も訂正もなく、そのまま残っていると述べた。大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:21:01.36
もう、日本のバイオは京都学派が仕切ればいいんじゃない
25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:21:15.15
嘘をつき慣れてるんだよ
どんだけ処世術で嘘を使ってきたんだと
森口よりしぶとい
26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:21:21.30
>>19
もし早大で論文内のコピペとか横行していたら、早大としては有耶無耶にする
可能性がある
27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:21:45.24
>>24
やはり笹井さんがセンター長になって、小保方さんと二人三脚しかないな
28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:21:58.94
>>19
「捏造論文は全部下書き」って言われたら抗弁不可にも思えるがｗ
普通は通らないが、今回の場合、色んな所の利害が合致するように
も思えるし、俺ならその粗筋に辻褄合わせるな
29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:22:01.26
>>24
些細「せやな」
30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:22:12.39
>>26
無理無理。
国会図書館にもあるからな。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:22:13.30
>>18
学位論文の不正問題に影響するよ。イントロとか引用文献がコピペはアウトだけど、
もしそれが下書きだったら、そして正本の方はちゃんと書かれていたなら審査した側の問題はなくなる。
あとは最後に差し替えなかった手落ちという問題になる。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:22:18.94
東スポの方が信じられるレベル
33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:22:56.74
>>25
ほら吹きが体に染みついてる奴って
嘘つく必要無い場面でもバンバン嘘つくのな
まさに息するように
34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:23:02.12
朝刊各紙が一面でフルボッコやな
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:23:12.08
一切外部と連絡取れない状況で完全隔離しとかないとまずいだろおい
下書きの件を記者が切り出した時、理研側の5人明らかに動揺してたじゃん
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:23:25.23
ハーバードの麻酔科には以前から稲田先生（東大→ハーバード麻酔科、現・順天堂大麻酔科教授）
の関係で、部下の麻酔科医も大勢留学してるからね。
バカンティの所属するBWHはMGH（マサチューセッツ総合病院）と並んでハーバードの
主要教育病院ではツートップに位置付けられる名門病院なんだが、そのわりには小保方さんの
受け入れに抵抗がなかったことは納得は出来なくもない。ましてや患者に触る臨床留学ではなく、
研究留学だったらなおさら。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:23:25.98
「実験は研究室で起きてるんじゃない！脳内で起きてるんだ！」
下書き言い訳は小保方氏が墓穴を掘りに来てくれたのかな
下手なリアクションが言質になって追い込まれるパターンに見える
それとも間違って下書き段階のメールをウォールストリートジャーナルに送ってしまったとか言い出すんだろうか？ｗ
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:23:40.05
>>30
国会図書館にあるほうが下書きだという主張でしょ。
そしておそらく早稲田にあるほうが正本ということ。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:23:43.03
下書きと間違える程内容が全く同じって意味ですか？
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:23:53.32
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 次は誰を巻き込もうかな～
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:24:13.77
>>37
自分が送ったメールではなく、なり済ましが送りましたでお終い
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:24:16.72
もしも本当に反省会やったら、どんな議論が出たか教えてよ
CDBに地理的に近いから言いづらいこともあるだろうが。
俺も参加したいけど、1000kmくらい離れてるので無理ぽ。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:24:21.29
だから正本を持ってるはずの早稲田が否定してたろーがｗｗｗ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:24:25.80
調査委員会の人が「おばか・・・おぼかたさん」って言い直してたのがよかった
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:24:55.99
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
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< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
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46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:24:58.27
>>39
確かにそこは苦しい。いくら下書きでもあれほどというのは苦しい。
でも、まあその可能性だってなくはないかもよ。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:24:59.21
>>189
というか、常田研なんて狭い範囲で収まるのか？
応用化学どころか、それ以上の気もするけど。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:25:02.83
早稲田がこの下書き説否定できるならさっさの処分発表できるだろ
49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:25:14.35
>>38
そうなると国会図書館は正本の納入を求めてくる
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:25:17.21
>>35
寝耳に水で面食らったろうな
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:25:24.54
>>38
>国会図書館にあるほうが下書きだという主張でしょ。
>そしておそらく早稲田にあるほうが正本ということ。
両方下書き
正本は常田教授とかが査読に使った
52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:26:09.18
>>44
オフレコで散々に「おばかさん」と言っていたんだろうなｗ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:26:36.98
「ハーバードの偉い先生が間違いないってゆってる」は
世間ではまだ結構効くみたいだなあ
ノーベル賞よりハーバードの方が威光ある・・・ってわけじゃなく
欧米人ってところが説得力なのかね
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:27:03.04
インタビューの最後、ソース不明（ｗ）の「笹井が次の理研トップに内定しているという情報が」
というのに引きつった笑いで「なこたない、そんなの聞いたこともない」って否定してたけど
これで笹井がトップに（まあないだろうけど）なったら大笑いですね
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:27:13.79
下書きで一発アクセプト？
俺なんか何度も戻されて、付箋だけで南米のジャングル禿げるんじゃないかってくらい貼られたのに
小保方さん、すごいな。結婚してくれないかなあ。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:28:19.57
>>49
そうだね。そしてその正本は存在する（多分、早稲田には）ということなんでしょうね。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:28:35.54
途中までしか見てないが、昨日の竹市さんの「第三者に追試」云々はアホらしかったなあ
調査委員長の「サイエンスの話は範囲外」とかってのも、ひたすらアホらしかった
こんな杜撰で捏造の疑いすらある論文の言ってることを、自分自身の場合に追試するんかいとｗ
だいたい、他の研究機関・研究者の研究資源を浪費させる可能性について、どう考えてるんだ
こうなった以上、追試なんかやる酔狂な人間はほとんどいないだろうけどさｗ
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:28:51.71
海外のウォールストリートジャーナルを頼ったのは
突っ込まれたらまた簡単に言い訳できるからだよ
英語のニュアンスが違うとか真意が伝わってないとか
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:29:13.67
否定っていうか無い物は無いとしか言いようがない
早稲田と凹がグルで事前に正本なるものを渡してるならともかく
ソースもなく思いつきで言った事を肯定する奴なんてここにいる馬鹿しかいない
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:29:36.80
>>53
実際に優秀な組織だし歴史も業績も文句ないから仕方がない。
なかなかそういうフィルターを除去することは専門家でも難しいよ。
俺は門外漢だが今だに信じられない。あの理研がね、って感じで。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:29:39.77
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
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< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:29:53.61
今頃人海戦術でオボの博論書きなぐってたりしてなw
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:29:56.37
>>57
若山の所にある細胞を検査するだけで全て終わる話だよな
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:30:19.30
>>55
下書きは事務方にだしただけでそれは審査も何もされていない。
審査されたほうは何回も書き直しているはず。そして最後に審査されたほうに差し替える予定だったのが手違いでそのままになったということかもよ。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:30:32.94
>>53
ノーベル賞のおっさんなんて日本にもいるが、
知の殿堂ハーバードは欧米にしかない
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:30:41.33
小保方さん会見の意思も…「申し訳ない」繰り返し「心神喪失の状態」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
当たり前だけど、憔悴し切っているみたいだね。だからといって、論文の杜撰さや捏造の可能性
というネガティブ要素が吹っ飛ぶことはないけどさ。
でもなんか、普通に人として、全日本レベルで晒され叩かれ侮辱されている小保方が可哀想になって
きたよ。理研のステータスや博士号は剥奪されるべきだけど、再出発とかリベンジくらいは
させてあげても良い気がしてきた。
ああ、勿論オボガタ個人の努力と、個人的に得ることの出来るパトロンが許す範囲でね。もう一度、大学院
で博士号をとり直すのが最善の道じゃないだろうか。金はあるんだし。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:31:05.94
ハーバードのブランド力は絶大
実績も歴史もあるし、現在でも超一流だ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:31:33.03
>>53
俺はヤマ師は欧米人の方が日本人より数段上だと思ってる。
オークションとかやってると、騙す奴は日本人の比じゃないし。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:31:54.09
>>54
どこからの情報って聞かれて記者答えなかったよな
さすがに2ちゃんって言えなかったかｗｗｗｗ
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:32:15.34
>>64
全くその通りだったとしても小保方には1つも有利になる要素ではないけどな
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:32:21.25
戦艦が必死に正本書いてるんだろ
それで行方不明
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:32:40.01
有耶無耶にするより膿を出しきる方がいいんだよ
73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:32:40.85
>>57
「そんなあるかもないかも分からん適当なプロトコールで何作れっての？」って
質問した記者が居て、竹ちゃんが「プロトコールも取り下げる」と言ってたんだがねｗ
福一の放射性物質だけでも海外に迷惑かけまくってるのに、これ以上勘弁して欲しいよな。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:32:52.49
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:33:29.42
ポエムを書いたのは川合さんじゃない？
女は組織としての研究所のメンツではなく、アクチュアルな研究室群の名誉を汚されることに怒ってそう。
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:33:40.38
>>66
人間の性格は基本不変で、嘘つきはずっと嘘をつくから流石にもうリベンジは無いです
単純なヒューマンエラーを犯した人ならばリベンジの機会を与える事は必要だろうけども
77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:34:03.60
バカンティが向こうではどう思われてるんだろ
胡散臭いみたいな話は
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:34:23.00
小保方は逮捕しないと自白しないよ
刑事告発しかない
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:34:25.08
正本があると思うだろ？
紛失しちゃったんだな～これが
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:35:17.44
>>41
それをやると，WSJからの反論が来るはず
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:35:25.95
若山さん待ってる。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:35:45.88
>>66
おまえは懲りずに何度もだまされるタイプだな。
ネズミ講とか被害にあうとリストにのって、その仲間から詐欺事業のたびに連絡がくる。
馬鹿な奴は毎回それにひっかかる。
世の中にはとんでもない奴がいることを知って置いた方がいい。
こいつは根っからの詐欺師で研究なんかに向いてないよ。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:35:46.48
ますます怪しさを増すだけだろそれ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:35:51.82
小保方は今どこでどういう生活してるのか気になる
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:35:55.22
下書きだと主張するなら早稲田は受理した論文を出せばいい
それもできないなら早稲田が共犯になるから
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:35:59.44
>>70
ネイチャーの論文に関しては何の足しにもならない。
学位審査の問題に関しては、有利になると思う。
審査はちゃんと行われていて、提出されたのは手違いで下書きだったということになれば。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:36:28.71
感情移入するのはわかるけど、この問題はどの分野でも
こうした不正が行われる可能性がある限り
どう処理されていくか、どう今後対応していくかということ
O氏の個人的な原因動機の問題はまた別だと思う。
マスコミは一般向けに情緒面でくるからしょうがないけど
そこは基本無視しないと話がぶれるよ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:36:37.59
心神喪失の状態の奴がWSJに「下書きです」なんて言い訳出すだけの余裕なんてあるかよ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:36:47.42
下書き発言は炎上させただけだな
もう嘘はバレたんだから謝るか黙るしか無いのに
なぜさらに嘘を重ねるんだ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:37:06.45
>>58
単に，海外でのHarukoの名声を落としたくなかったんだろ
もう落ちてるだろうけど
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:37:18.94
>>54
あれ言った記者は赤っ恥だったな
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:37:38.66
空きれい、あれは下書き
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:37:58.76
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ え？あれ下書きなんですけどｗ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） お前ら馬鹿ですか？ｗ
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:38:04.04
早稲田の他学部としても多額の予算を持っていかれる理工系学部の一部が消滅するのは悪い話じゃないからな
泥沼ですなあ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:38:04.48
理研は文科省に言わされてるだけ
「下書き」その他もすべて
中間発表まで時間がかかったのは、まさにお役所仕事だから
でも結局素人の集まりだから、理解しがたい詭弁のオンパレード
捏造論文とまったく同じレベルの低レベルで台本通りの記者会見
国民を騙す事に必死
国民を騙し続けて来た事を隠すことに必死
ノーベル賞学者も文科省から見ればただの駒
そして駒は黙って頭を下げるだけ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:38:25.84
>>91
NHKの記者もこのスレ見てるんだねふふん
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:38:29.55
理研も早稲田も火の粉を振り払うのに必死な状態なんだろうな
理研の場合は訴訟リスクもあるから、そういう対応なんだろう
しかし完全に理研は地に落ちたな
早稲田はもともと地べたにいたから、さらに地面にめり込んだぐらいの話だが
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:39:11.72
>>88
「心神喪失状態で神戸に引っ込んで、今の状況だから出社も出来ない」
って設定で話しようとしてたら、メール送った件を切り出されて動揺したのが昨日の会見
あれ終わった後かなりに凸られてるかと
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:39:28.54
>>84
小保方さんなら理研幹部と乱交中だよ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:39:30.80
>>24
CDBはもともと京大率高い
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:39:36.29
理研は早稲田の出方を待っている
早稲田は理研の出方を待っている
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:39:48.73
ここ科学専門板なのに憶測で探偵ごっこしてるやつ何なの
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:39:50.61
早稲田の問題は単純なんだよ
学位取り消すかどうかだけ
ある程度時間かけて先例と照らして判断
それだけだよ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:40:13.18
全部文科省が取り仕切るわけないだろ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:40:27.10
>>96
NHKだけじゃなくて、関係マスコミでチェック入れてないところはないと思うよ。
そりゃそうだよ。専門家から一般人まで、この問題に関する情報の最前線がここ
なんだから。わざわざ苦労して取材やアンケート取る手間が省ける。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:40:28.72
>>86
早稲田大＆早稲田の指導教員やら主査副査の連中が
みんなで良心を捨てて乗っかれば逃げ切れないことはないシナリオなんだよな・・・
（うち何人かは既に捨てていてもおかしくない）
その場合、「本物」は確かにあったけど紛失して見つからないってことになるかも
なんかブレインでもついてんのかなって感じの言い訳だけど、どうなんだろう
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:40:29.30
見てるか馬鹿マスコミ？
質問は要点纏めてからしろよ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:40:37.00
>>102
お客様が多いから
スルーするしかない
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:41:06.61
>>102
陰謀論とか探偵ごっこはうんざり
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:41:12.70
>>101
理研は早稲田のことなんか気にする必要ないんじゃないの？
何か弱みでも握られてるの？
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:42:13.19
>>89
本人が嘘を認めてないからだよ
何がなんでも認めないって徹底構成の姿勢を固めてしまってるからもう引き下がれなくなってる
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:42:53.63
野依ほどの大物に頭下げさせといて自分はいつまでこそこそしとるつもりや。
おう、笹井、大和、おまえに言うとるんじゃ。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:42:57.50
>>103
>早稲田の問題は単純なんだよ
>学位取り消すかどうかだけ
そうでもないんだな、これが
>尾崎美和子・元早稲田大教授
>
>アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
>ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。
>気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も
>極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を
>纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、
>化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言ってきましたが、
>教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
>い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:43:12.20
>>102
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ ＿‐ '´￣￣｀ヽ ザッ
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒） ./（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） /（ﾘ ⌒（●●）⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| |
VIPから来ました
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:43:14.73
下書きだったっていうなら提出時点で凹側がアクションしてないとおかしい
下書きが今になって発覚する訳ない、なぜ今のタイミングなのか
早稲田はそんなもん知らないし聞いてないってコメントしてるのが全てです
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:43:19.21
総力を挙げて隠蔽 vs しっぽ切り
(´・ω・`)どうなるのかな…
(´・ω・`)前者は他の博論も調査すれば限界が見えてくるよね…
(´・ω・`)下書きばかり出版されてたとなれば…の話だけどね…
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:43:21.57
まあこの問題に関して学術的な議論を行う余地はほぼ失われてしまった感はある
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:43:35.11
>>102
黒幕は◯◯だ（ｷﾘｯ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:43:36.13
>>106
存在しない博士論文で博士号を与えるなんてできるのかね？
法律的にどうなんだろう？
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:43:51.65
しかし、下書きが製本になったとか考えつくもんだね。
嘘の常習者ならではの発想というか。
仮に他のをはっておくとかありえないだろ、普通。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:44:00.66
>>102
もう自然科学としては真っ黒ってことで答え出ているに等しいから、
後は政治経済社会に飛び火するだけで、そういう話題が出るのも当然。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:44:11.36
>>57
もう誰も追試しないことはわかってる
追試する気にならないようにプロトコルを発表したんだから
誰も追試しないから、第三者の追試を待つといえば
半永久的に時間を引き伸ばすことができる
組織の存在が優先なんだよ
文科省の超高級天下り先としてのね
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:44:20.51
黒幕がいるならもっと巧妙に捏造するわ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:44:44.40
会見以降、進展あった？
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:44:58.90
思いつきで言ったにしても余りにも杜撰だな下書き説は
正本も用意してないし関係者や早稲田に話すら通してないだろ
今日あたりWSJ側に話がきちんと伝わってなかったごめんなさい発表くるかな
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:44:59.60
下書きだったんだよ
下書きなら仕方ないじゃん
許してやれよ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:45:10.63
探偵ごっこしてる馬鹿は死んでも治らん
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:45:17.26
>>122
理研はもう研究機関じゃなくなったな
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:45:19.47
よくわからんけど、
コボちゃんどうなってしまうん？
世界をペテンにかけた研究者でも、ほとぼりが冷めた頃には復帰出来るもんなの？
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:45:30.00
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:45:30.56
>>118
無根拠な陰謀論は意味ないけど
でもお前だって大和とかヴァカンティは調べられるべきだと思うだろう？
状況的に入れ知恵してないとは考えにくい
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:45:30.99
石井とコンプライアンスBBAが強すぎた会見だったな
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:45:35.07
>>123
関係ない第三者がES細胞を入れたんだと思うんだが。
動機は知らないけど引っ掻き回すために。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:45:35.80
>>113
多分、学位取り消した場合、東大で学位取消が相次いだ時にやったように、
調査委員会作って適当な報告書作ってお終いになると思うよ
常田は、セルカンの時の松村のように学生指導できなくなるくらいかなあ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:45:49.04
博論の報告書に記載されているバカンティの学位部分の改ざん
この資料などまとめてあるサイトはないでしょうか？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:45:54.08
探偵ごっこは別にいらんが、Fig.3の検証はどうなったのよ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:46:30.13
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 博士論文が国会図書館にあるなんて聞いてないし
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:46:32.58
>>98
www
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:46:35.48
>>122
そこに突っ込んだ記者がいたけど、丹羽が一人でやるってさ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:46:35.58
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:46:46.27
>>106
もしそんなことがあれば出来なくはないかもしれないが、正本が存在しないというのはかなり苦しいと思う。
正本はあると思う。思いたい。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:47:08.95
>>139
もうすでに第三者じゃねえよｗ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:47:09.78
今日の予定はこんなところか
3/15 10：00- 早稲田大学緊急理事会議
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:47:40.80
早稲田は必ず捏造する。断言できる。
調査結果も沈静化した時期にこそっと発表する。
これからしばらく早稲田の発言に注目。
コピペ博論は下書きでしたって小保方と同じこと言い出すよ。
おそらく、早稲田から小保方にWSJにリークするように指示があったと思う。
もちろん、理研も合意してる。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:47:54.25
>>132
BBAは理事であってコンプライアンス担当ではないだろ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:48:27.36
>>66
コピペのどこが悪いのかわらない人が反省してるわけないじゃんｗ
木嶋香苗みたいに「なんでこの有能な私を悪くいうのよプンスカ」だと思うよ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:48:37.45
>>134
早稲田がそんなちゃんとしたことやらないだろ。
取り消しでうやむやとかそんな感じになりそう。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:48:58.67
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:49:03.66
現在下書きと呼ばれているものに対して博士論文を与えたのではなく、
正本があってそれに博士論文を与えたのだというのなら、
国会図書館はそれを納入させるはずだよな
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:49:13.80
>>135
普通に11jigenに載ってるような
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:49:28.14
【ＳＴＡＰ細胞】
理研を追い込んだ〝ネット捜索隊〟
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:49:28.77
STAP細胞は簡単に作成できるって言ってたわけだし、検証を待つしか無い
簡単にできなかったら、簡単にできると発表したことと矛盾するわけで、
これは調査委員会の範疇に入ると思う
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:49:55.07
>>113
>アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
>ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』
>約束を守らな
>い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません
これは、小保方のSTAP細胞プロジェクトそのままだな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:50:19.65
>>122
その通りだね。
小保方氏や笹井氏が今後処罰されるとか、丹羽氏は生涯を追試に捧げる事になる、などと言ってる者がいてドン引きだ。
理研はウヤムヤにしたいダケだ。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:50:21.92
>>132
マスコミ記者レベルのおつむじゃ簡単にいなされまくって全く歯が立たなかったなｗ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:50:45.27
>>131
小島の件から見てもバカンティラボで画像の流用、捏造が常態化してたと思ってる
D論があまりに杜撰だから、大和が指導を怠ってたのはわかる
あとは疑惑発覚後に共著者の中に証拠隠滅を計った人間がいてもおかしくない
ただ元から誰かが裏で操ってるとは到底思えない
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:51:17.53
コピペに関しては悪い事だとは知らなかったの！＞＜だったのに、
コピペ元から苦情が来てる案件に対しては、どこからコピペしたのは覚えてない
都合のいい脳みそしてるんだなリケジョって
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:06.60
>>153
>実体のないものをあるように見せる事
STAP細胞、下書き製本論文と別の正本
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:09.61
>>154
実際に、テレビコメンテーターでさえ、そのまま研究させればいいじゃないと言って、
うんうんと頷く視聴者がいるくらいだからねえ
ちょっとびっくりする現象だけど
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:17.77
>>151
産経がお前らを持ち上げてるｗｗｗ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:20.88
>>156
ハーバード仕込みのコピペですね
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:38.37
>>19
何故か下書きが出回ってるとかふざけすぎ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:38.67
今後の予定
【Nature論文関係】
論文：撤回
調査報告：通常ではありえない重大なミスがあった
ただし、悪意までは確認できず
笹井・小保方：責任を取って辞任
【Ｄ論関係】
論文：撤回
Ｗ大：調査対象が消滅したので調査開始に至らず
Ｄ論主査ら：公式な処分なし
小保方：どこかで博士号を取り直す
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:54.41
>>157
そういや、悪いことだと思ってないのにあれは下書きと言い訳するのもおかしいね。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:56.36
>>155
複数の質問をまとめて聞いても、全部がうやむやになんとかくしか回答されないのも分からないアホばっか
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:53:03.23
コピペが悪いとは知らなかった（nature画像）
→コピペ満載のD論は下書きです！
いやコピペ悪いってわかってるやーん
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:53:24.32
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:53:51.26
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ うそはうそであると見抜ける人でないと難しい
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:54:09.12
>>160
生物板はほとんど仕事してない
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:54:13.15
昨日の記者会見で、委員会が入手した早稲田側の博士論文と国会図書館に提出されたものが同じかどうか聞いてほしかったな。
イントロや引用文献がコピペになっているのかどうか。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:54:36.34
しかし、これだけSTAP細胞の存在が疑問視されている状況なのに
バカンティはSTAP細胞の実用化に向けた実験ができるんだろ？
バカンティのところにはSTAP細胞の現物あるの？
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:54:40.22
昨晩は何の進展もなかったのかよ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:54:40.97
>>170
そこうまくBBAがかわしたな
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:55:27.73
いろいろ不整合な点があるように見えるじゃん？
こういう時は多くの不注意や捏造とも思える疑問点を
説明する単純な原理があると考えるのが科学的な態度。
それはコイツが嘘つき女だってことだ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:55:36.41
＞「「信じたいが、不正が本当だったら寂しい。理研もしっかり精査して発表すべきだったのではないか」
こう言う人多いけどさ、それを精査すべきポジションにいたのが丹波と笹井でしょ
どうしようもないじゃん
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:55:44.33
>>172
昨日の理研の会見に呆心状態
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:56:00.31
小保方の精神構造を題材にしていい論文が数十本は書かれる予感がする。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:56:16.98
>>160
ここは本丸じゃないぞ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:56:47.53
>>166
コピペが悪いとは知らなかったとは言っていないよ。画像の切り張りが悪いとは知らなかったとは言っていたが。
メソッドのコピペについてはどこでまぎれたのかわからないという答えだった。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:56:49.10
もうMUTEKIデビューしかないな
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:56:49.37
>>141
正本云々以前にまずあのメールが本当に
小保方のものか確認されんと考察する気にもならんわ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:57:30.13
>>169
これこそ才能の無駄遣い(´･ω･`)
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:57:53.14
>>163
戦艦はどうなるの？
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:58:23.39
下書き云々って言うんなら、もう国会図書館のやつ全ページアップしちゃえｗ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:58:32.11
昨日、理研側も明確に言い切ったように、コピペは引用元を提示するべきであり
極めて杜撰としか言いようがない訳ですわ、これは確定。
じゃあ誰が悪いかって事になるけど凹はもちろん凹の取り巻きの連中（審査した奴）も
当たり前だが重大な責任を問われる。
凹はそれは流石にマズイとわかるんで、「全部下書きだったんです」って驚天動地のいい訳
これが他者にとって爆弾だったのは早稲田側の否定と、理研の動揺っぷりでわかる。
結論：小保方は携帯スマフォPCタブレットとか全部巻き上げてフロントにつながる電話しかないような
旅館にでも監視つけて缶詰にでもしといたら？ｗ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:58:35.32
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
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187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:58:35.80
>>181
おいおい今度はあのメールあたしじゃないもんって？？
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:58:50.66
>>183
１年ぐらいしてしれっと復活
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:59:16.66
理研が全国の大学生から大学院生までの全てのレポートと論文をチェックするのなら存続する価値はあるかなと思ってる。民間への委託はNGで。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:59:19.44
nature論文は杜撰といえば杜撰
でもＳＴＡＰ研究の本質に影響与えるかは微妙なとこ
少なくともnature論文に関しては捏造とは言えないか
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:59:32.23
>>187
メールでどうやって本人と確認できるんだ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:00:01.38
>>190
これが捏造でなければ、なにが捏造なんだｗ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:00:29.10
>>163
D論はあれは下書き、本物は早稲田になくされた、で踏ん張れるだろ
またコピペして論文作って博士取り直しとか小保方には面倒くさすぎる
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:00:36.19
やたらと不注意や単純なミス、が多いのはなぜでしょう？
発言やメール、委員会での証言もそのレベルだってこと
これらを合理的に説明する論理と、
著者がそういう人格だってことでしょ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:01:42.92
>>183
戦艦に関しては、調査委員会の調査対象ですらないし、
Ｄ論問題は調査が開始されないまま終息するから、何のお咎めも無し
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:01:45.54
>>194
野依も言ってたじゃん
未熟者でごめんねって
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:02:08.09
【演技・うそ泣き】小保方さん会見の意思も…「申し訳ない」繰り返し「心神喪失の状態」【オオカミリケジョ】
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
【人を欺く常習犯】
①若山さんに電話でうそ泣き「こんなことで研究自体も疑われて悔しい」
②調査委員会の調査に対して虚偽の報告
③心神喪失状態の演技をして、こっそりWSJに「バカマスコミの持ってる博論は下書きです」とメール
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:02:21.99
本人が「悪意を持って捏造した」と言わない限り捏造にはならんのが理研らしいな
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:02:41.22
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/ノ / / ヽ
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200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:02:49.56
>>190
どう考えても捏造と思っていたけど昨日の調査を聞くと、杜撰なミスだったという可能性もあるということですね。
意外だった。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:03:06.93
理研がもってるのが本物で、それも普通にコピペ画像が使われているんだから
下書きがどうとかっていうレベルなのか?
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:03:25.48
>>197
何回見ても後ろの試薬棚のスカスカっぷりが笑える
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:03:52.64
中間報告の時点で捏造認定しろってのは酷な話
でも最終報告が甘かったらバンバン叩くよ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:03:53.41
>>183
逆に考えるんだ、戦艦を引っ張り出せるネタをお前が探せばいいじゃないって
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:03:56.39
>>197
小保方なら身近に心理学者がいるから心神喪失状態の演技はお手の物だろうな
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:04:01.56
研究者らしく既存の疑惑ではなくて新たな疑惑を求めよう。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:04:12.10
>>197
万引きで捕まって金払うからって逆ギレするようなタイプ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:04:14.31
下書きかどうかとかどーでもいいんだよｗ
WSJにああいうメールを出す小保方の異常な人格が
またひとつ明らかになったってだけ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:04:36.53
>>200
なにこのあからさまな自演ｗ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:05:04.02
新聞朝刊の論調が思ったより厳しくて安心した。
ピンク部屋は会見用に準備したとか、割烹着のアイディアは～とか書いてあったしｗ
小保方・笹井は処分ありそうだね。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:05:16.33
>>206
Ｄ論Fig.3の検証はよ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:05:52.37
natureが疑惑のニュース報じた2月の中旬のほうがここはおもしろかったな
今は門外漢のお客さんが増えすぎてゴミレスばかり
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:05:54.08
>>210
そこまで書いてんのかｗ
一面記事？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:05.06
>>60
でも、あんなのを採用し、こんな論文を通してしまうほどの科学的見識しか持たないという
ことが今回のことで露呈してしまった。野依がやたら未熟、未熟と言っていたが、昨日の
会見に出ていた連中こそ、まだまだ未熟だと反省してもらいたい。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:08.75
>>195
セルシード疑惑があるよ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:12.24
やっぱ怒ってるなぁ
佐々真一 ?@sasa3341 6 時間
失望でも怒りでもなかった。自分の想像力のなさを思い知った。気持ち悪い。いずれにしても、理研は調査する意欲がないと判断されても仕方ないだろう。
ひとつだけ。笹井副センター長が海外出張するようなことは断じて許されるべきではない。そんなことが分からないのですか？（それとも僕がおかしい？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:16.38
その最終報告がいつになるか予定すら立ててないアホ共がわが国の最高の頭脳なんですかね
ノーベル賞受賞者まで引っ張り出しておいて国の恥レベルなんですけどー
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:20.99
小保方がゲロってくれれば全てが解決する
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:24.42
本物、下書きとか手書きの時代じゃないんだから、あるならファイルを印刷すれば済む話。
できるわけないし、馬鹿みたいだよね。
昔の博士論文を図書館でみたことあるけど、手書きなんだよね。
なんか手書きの頃の方がまともなのかね。
道具が便利になると退化するというか。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:32.75
しかし早稲田も大変だな
「盗むのが悪いことだと知らなかった（から私は悪くない）」だもんな
子供かよ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:34.29
>>208
もし本当に下書きのまま提出になっていたのだとしたら言いたくなると思う。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:49.36
「ネット捜索隊」というか、関係者のたれ込みなんじゃ…
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:53.86
>>190
>>200
何この自演ｗｗ
理研早稲田の関係者乙
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:55.39
>>197
>小保方さんはこれまで先月２０、２８日、今月１日の３度、調査委員会のヒアリングに応じている。
最初のヒアリングが2/20って遅すぎないか？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:07:17.14
>>201
＞理研がもってるのが本物で
下書き発言でその前提が覆っちゃった
どこまで関係者を混乱に陥れる気なんだろうな
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:07:23.86
>>190
細胞が存在しないんだから、STAP細胞とかSTAP研究とかが存在するかのように言うのはおかしい。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:07:24.46
>>218
それを待ってたら100年経っても解決しそうにない
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:07:51.13
>>217
この種の捏造疑惑の調査で期限定めて調査することはないよ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:08:10.92
>>227
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:08:48.24
ところで戦艦は生きてるのか？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:08:58.58
>>218
道連れになるからみんなで止めてるんだろｗ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:09:08.47
>>211
古い本から取ってるならまだしも
どっかの研究室の秘伝のノートとかだったらつらい…
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:09:54.57
>>228
なんでそんな嘘つくかね
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:09:56.26
俺らっていうか11次元の功績
あいつ何者なんだもマジで
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:10:03.66
しかし論文下書きっていう主張はまずいだろ
調べられたらまた整合性とれないことになる
嘘を隠すためにどんどん嘘をついてる状態だろ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:10:42.31
>>210
詳細をおしえれ。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:12.54
11次元ってとにかく暇人なんだよな
これだけ能力あんのに仕事してないんかな
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:20.38
下書きだったという苦しい言い訳を、すぐにウソとバレる言い訳をアメリカメディアに送った気持ち
はなんとなく分かる気がする。
この女って、ハーバードは勿論、早大理工に在籍出来るほどの知能や常識がある人間だとは思えない。
ＡＯ入試のコンプレックスもあっただろう。それが、ハーバードに遊学することになって、バカンティ
に気に入られたこともあって変な自信をつけちゃったんだろうなあ。
「アメリカは私を認めてくれる」みたいな感じ？だから下書きメールも国内メディアには送らずにアメリカ
のメディアに送ったんだろうよ。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:20.52
>>185
理研が早稲田から受け取ったという正本と照合すればすぐわかる。理研も早稲田も後に退けないな。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:22.93
東大分生研の事件の時は研究機関規定で本調査は3～6ヶ月以内って明示されてたけど
でも実際は1年以上かかった訳だがｗ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:35.39
>>235
下書きの件はちゃんと調べてほしいね。
ただWSJのメールがちゃんと本人が答えたものかどうかという問題もあるけど。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:46.41
>>220
安倍なつみだっけ？
作詞の盗作で悪いこととしらなかったとかいってったっけ。
まあ、あのレベルなんだろうね、頭の中が。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:12:02.86
>>224
遅すぎる。出来レースの証拠。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:12:03.74
国会図書館に収めてるのも下書きだと言うのか？
そんなの許されるのかよ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:12:11.03
>>233
嘘じゃない
ベル研のシェーン、、ウソク、琉球大の森
調査が開始されてから捏造認定されるまでどれぐらいの期間があったのか知らないのか？
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:12:12.31
>>234
森口「(ﾆｺｯ」
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:13:03.16
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 日本は馬鹿しかいない
| 0| _＿ ﾉ アメリカしか信用できない
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:13:14.33
>>245
んーだから期限は切るでしょ？
実際どんだけかかったかは別にしてだねｗ
嘘ばっかついてんじゃねえよアホ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:13:49.12
>>235
誰かが止めさせないといずれ破綻して精神崩壊するよね
もう破綻がすでに始まってるか・・・
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:13:51.10
>>245
調査経過時間は問題ではない。
普通はいついつまでに報告と設定する。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:13:52.18
>>239
理研と早稲田は話し合って博論の捏造も合意してます。
「下書き」でない博論も今後歩調を合わせて出してきます。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:04.32
野依、竹市は断罪してたし、さっさと小保方笹井を切り捨てたい感じが強かった
それでもまだ笹井を支持したい勢力があるからあんな中途半端な調査報告になり、
苦渋を舐めつつその公表を許した感じがする
丹羽が再現実験というが、そんなとこにお金使われるのもなんだかなぁ。
それをやらされるポスドクもたまったもんじよないだろうに。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:12.53
>>244
それが下書きがまぎれてしまったという主張だから、しかたない。
ダミーを提出して後で差し替えをするということはままあるみたいだよ。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:23.54
>>245
え、じゃあいつまでかかるかわからなーいって無期限でだらだらやるんだ
そんなアホばっかりなんだ、へー
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:44.79
期限は切らないという意味が、、期限決めて調査しないって事。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:48.00
言い訳が英語ってのは、日本でのキャリアはもう諦めてるんでしょ
Ｄ論も撤回して、経歴を白紙に戻した後に、海外でPh.Ｄを取り直す皮算用をしているんだろう
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:54.96
市況板からの出張組なんで詳細は知らんが、結局悪質な捏造だったのか？
これだけの材料であまり上がらなかったから、空売りしといたんだが継続でよろしいのか？
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:15:22.52
>>238
メールでこっそり送っときゃ日本にゃバレないだろ
とでも思ってたのかね
>>241
本人だったとしても
今度は
「何者かによってPCを乗っ取られた」
とか言い出すかも…
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:15:30.49
N論Fig2eとD論Fig14って、昨日の会見を聞いていると
D論Fig14をコピーしてN論Fig2eに貼り付けたんじゃなくて
D論Fig14を作成する以前に既に画像があって
その画像をD論Fig14にもN論Fig2eにも貼り付けたように
説明しているように聞こえたんだがどうなんだろう
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:15:37.15
>>257
知らんがなｗ
悪質な捏造の可能性が高いだろうね、あとは理研がどう対応するかだけ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:15:37.77
>>251
さすがにそこまでは腐っていないと思うけどなあ。
正本はどこかにあるんじゃないかな。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:00.80
>>252
> それをやらされるポスドクもたまったもんじよないだろうに。
いいじゃないか、他にロクな研究やっていないんだから、
少しは社会に貢献すべきだ。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:07.67
>>256
社会的な制裁もそうだが
人格的に研究者には向いてないの明らか
親のコネ使ってもう事務か何かでどこかに潜り込んだ方がいいとおもうんだが
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:20.11
>>253
お前しつこいな、何が目的なんだ？
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:30.68
>>261
小保方の脳内に
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:31.51
STAP細胞の次はD論正本か・・・
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:47.34
>>262
色ボケ上司の下にまともな優秀ポスドクとかありそうでさ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:06.55
理研は研究結果の実体の何を把握してるんだ
研究者の発する実体と論文の乖離がどこまであるんだ
杜撰論文のうっかり写真のゾーンに本来収まるはずの写真をペーストしちゃえ
理研の調査もマスコミの質問もなんだか難しくて超人バトルみたいだ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:12.79
>>263
いや、向いてると思うよ。
なんか自分の世界に入っていそうなキャラだから。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:29.06
というか家が相当なお金持ちらしいし
もう死ぬまで働かない方がいいんじゃないの
迷惑かけるだけだろ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:33.41
>>257
せや
正直話にならんレベルや
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:35.85
>>248
それって半年後とかおおまかな期限のことか
この種の調査で具体的に何月の何日までなんて期限を決めることはまずない
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:48.37
>>261
正本はどこかにある、とかなに小保方に乗せられてんすか
冷静になりましょうよ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:18:19.24
希代の詐欺師
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:18:31.40
正本がどこかにあるとか言ってるのは小保方本人か？
これから作るならわかるが
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:18:39.16
>>269
妄想でストーリーを作り上げる人は、仮説は立てられても正しく検証できない。
向いてないでしょう。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:18:42.33
>>261
どこかにあると思う理由は「まさかそんな嘘をつくはずない」だけなのかい？
彼女は既にやるはずのないことをやってるんだ・・・
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:19:08.13
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
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＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
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< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:19:14.51
>>224
元記事のリンクがなくて、まとめのURLだけど、
URLﾘﾝｸ(newskenm.blog.fc2.com)
>（省略）
>このため、理研は複数の専門家による調査を１３日に開始した。
>結果はまとまり次第、公表する方針。
>理研は１３～１４日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、
>「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。
>URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
13日に調査委員が調査を開始して、13～14日に小保方にヒアリングしたという毎日新聞の記事はウソなのか？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:19:20.47
>>263
プレゼン能力は凄いみたいだからね
流石にこれだけの報道があった日本ではもう騙されてくれる人はいないだろうが、
海外ではまだいけるかもしれんｗｗｗ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:19:34.44
早稲田の件はもう方向性決まってるから
村としてはあとは笹井丹羽なんじゃないの？
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:19:50.80
小保方の博士論文の正本は誰が執筆させられるんだろう。外部の派遣社員たち？
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:20:00.70
／￣＼
| ^o^ | ＜ 捏造ではなくてミスです
＼＿／
＿| |＿
| |
擁護厨
／￣＼
| | ＜だよねぇ～STAP細胞の実験自体は成功でしょ
＼＿／ 博士論文もただの一部のミスでしょ？
＿| |＿ それをアンチどもはギャアギャア騒きやがって
| |
／￣＼
| ^o^ | ＜ あれは下書きです
＼＿／
＿| |＿
| | 擁護厨
,───────-、
／ ＼
/;;;;;:::: ::::;;;;ヽ
/;;;;;;:::::: ::::;;;;ヽ
|;;;;;;:::::: ,, -- 、 ,, -- 、 ::::::;;;;;|
|;;;;;;:::::: κ ● ｼ く ● ゝ ::::::;;;;;|
|;;;;;;:::: ﾞ''==''´ ﾞ''==''´ ::::::;;;;;|
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. |;;;;;;::::: C L つ :::::;;;;;|
|;;;;;;::::: ::::::;;;;;|
|;;;;;;:::::. ＿＿＿＿_ .:::::;;;;;|
ヽ;;:: ー .::;／
ヽ;;:: .::;／
＼;;:: ::;;／
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:20:18.86
>>272
おおまかに期限切りますよ？
たとえば予備調査1ヶ月本調査6ヶ月とか。
何いってんすか？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:20:54.84
>>278
このＡＡって、まじで小保方が貼りまくっていそうｗ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:01.08
>>280
プレゼン能力がすごいかどうかわからないよ
だって採用時に普通あるはずのセミナーしてないどころか、CDB内でセミナーしたことない
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:04.10
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
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| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
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288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:04.30
>>276
そもそもこの分野自体が胡散臭いので。
くだらない画像検証じゃなくて、中身の検証を誰も出来ない時点で。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:20.83
>>251
いくら何でもそこまでやるのはリスク高杉では？おとりつぶしまである。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:29.70
>>264
まだ最終決着したわけじゃないから人によって考え方に違いがあるのはしかたないだろう。
自分は小保方さんがそう主張したならその線で一応考えているよ。
それがウソと言い切れるのかどうか。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:33.73
早稲田と慶応
なぜここまで差がついたのか。。。。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:34.81
ムーミンポエム「kahoはもう彼女だもん」2014/03/06(木)
を現代のゴ―トーベン（五島勉）の俺様が解読してやろう
「もう彼女だもん」は、おぼちゃんの学生時代のエア彼女エピソード＝思い込みによる間違いの事
だから、kahoの分析に思い込み/間違いがあるという解釈になる
2014/03/01ポエム「セキ鯖先生が再現してしまったけど鯖さんももう彼女だもん。」
も思い込み/間違いで意味が通じる
それにしても、関由行講師がプロモーターメチレーションに
詳しいのも本当だし元理研の事までよく知ってて恐ろしいな
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:38.95
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
＞The reactions I’ve heard so far from the science community to RIKEN’s statement can be best summed up
＞ as great disappointment in it as not being rigorous or direct.
昨日の会見、ノッフラー周辺はこんな反応らしい。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:47.00
>>263
事務とかやめれ
このタイプはカ○をちょろまかす
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:22:35.58
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
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ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
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296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:06.41
>>256
バカぐらいしか引き受けないだろがな
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:20.73
むしろ「下書き」という嘘からは小保方氏独特の
「頭の良さ」を感じたけどな。彼女の頭の良さは
論理とか学問みたいな方向でなく、コミュニケーション
とか現場でその場その場を乗り切る頭の回転の方に
異常に発達しているのだと思う。
普通、博論書いたことのある人間でも「あれは下書き」
なんて嘘はまず思い付かないよ。天才的と言ってもいい。
俺はあの悪質な嘘で若山氏らがなぜ騙されて
彼女を優秀な学生と誤認したのかかなり想像できた。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:31.04
>>256
そうだろうね。
そもそも理研じゃなくてハーバードに残りたいって思ってたんじゃなかったっけ？それが
出来なかったのは震災の影響が云々って言い訳を読んだ記憶がある。
それもおかしな話だよな。だって、小保方はハーバードの大学院に入るための試験も受けて
ないし、博論も書いてなかった。それなのになんでハーバードに在籍出来るんだ？てかただの
交換留学だろ。大学間のお遊び協定に乗っかってただけなんじゃないの。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:38.57
>>293
great disappointmentかあ。
理研、お前にはガッカリだよ！ってことか。
うん、俺らもそうだ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:46.93
>>272
普通はダラダラいつまでも続ける訳にいかないから3ヶ月以内とか規定はする
5月10日までに、とか明示しないのは仕方ないとして、記者が質問したおおまかな
調査報告の時期すらいえなかったのは怠慢だろうって事じゃないの。
意見の齟齬があるんじゃないかな。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:53.22
SF小説書いたり、男を手玉にとる方法みたいな本出せばいいんじゃ？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:24:02.96
下書きって予想以上にふざけた嘘だな
こいつどこまで早稲田を愚弄すれば気が済むんだｗ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:24:30.61
>>297
サイコパス特有の能力だな
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:24:30.80
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ノーベル賞受賞者は頼りになる♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:24:48.85
ポエマーは1か月前から真相を掴んでいたわけで、
凹の身近にいる人物であることに間違いはないんだよな
で、年齢は40歳以上と推定されている
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:24:55.55
>>277
彼女がウソをついている可能性はあると思うよ。
しかし学位を審査した主査、福査、事務局などの関係者が全員で捏造することはないと思う。
そこまで組織として腐っていると思わない。もしそうだとするなら過去の博士の人たちもみんな怪しいことになるでしょ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:25:02.54
早稲田のレベルってこんなもんか
東大京大の10%にも満たないレベルですな
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:25:06.25
コボカタはライアーゲームに出るといいよｗ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:25:08.67
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 惹起性ニート発狂ｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
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< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:25:47.66
いつになるかわかりません＞＜じゃ引き伸ばしと取られても仕方ないからね
でも実際いつになるかなんて「こっちが教えてくれ」なんだから言えないんだけど
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:25:51.37
今、
>>286 が大事なことを言った！ 本当ですか？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:26:26.84
下書きについては即座に否定できるのに
D論の不正については一向に調査進まないのはなぜなの？
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:26:34.23
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
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314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:26:54.27
>>301
また他の本からコピべするだけだが
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:26:56.38
>>298
たぶん 体でのし上がってる。名誉名声を得るためにそんな些細なことはななんとも思わないタイプ。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:27:12.14
>>297
いや逆に博士論文を書いた人のほうがひょっとしたらありえるかも、と考えることだと思う。
審査のスケジュールの関係でダミーを仮に提出しておくことはあるから。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:27:31.27
セミナーなし
無視件パスなのか
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:27:49.31
小保方が早稲田に撤回を申請したのって「下書きの博論」ですよね？
架空の「下書きでない博論」は撤回しないですよね？
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:27:54.33
>>306
だから早稲田の博論はみんな怪しいということになってるんだが
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:27:59.59
>>306
組織としてすさまじく腐っているとは思わないけど、腐臭がしてくる程度には腐ってるんじゃないかなとは思う。
例えば今日新聞でも報道されてるエア実験室の件、あれはここの検証で別研から派遣された
エアテクだったって言われてるが、あれは全国ネットのTVの正式取材を受けている訳だから、
少なくとも理研側組織ぐるみの黙認がなければ出来ない演出だよね。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:28:10.25
あんな英語力でハーバード受かるわけないだろｗ
交換留学の選考で候補になったのも異常
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:28:27.43
>>290
これはウソかどうかは分からないでしょ？って問題じゃなく、
小保方がそれが本当であるという証拠を少しでも出せるかどうかで判断する必要があるのね
正本データをプリントアウトして出すもよし、
論文が見つからないってなら当時のデータ等を一個二個出すも良し
Natureの論文にも博士論文と同じ写真を使ったことに正当な理由があるなら、
（たとえば博士論文の写真がSTAP研究と密接な関係があり取り違えたとかなら）
博士論文用の画像等は残ってると考えるのが自然だ
そもそも「正本」を読んで審査した先生方に聞けば一発で分かりそうだけどね…
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:28:39.96
>>316
ダミー（複製） と下書きは違うものだと思うが
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:29:00.21
>>284
２年くらいかかった事例もある。最長それくらいみておいたほうがいいかも。
今回は急ぐという話だから、そんなにかからないと思うけど。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:29:00.31
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