STAP細胞の懐疑点 PART127at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART127 - 暇つぶし2ch150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:49:13.80
>>135
普通に11jigenに載ってるような

151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:49:28.14
【STAP細胞】
理研を追い込んだ〝ネット捜索隊〟
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:49:28.77
STAP細胞は簡単に作成できるって言ってたわけだし、検証を待つしか無い

簡単にできなかったら、簡単にできると発表したことと矛盾するわけで、
これは調査委員会の範疇に入ると思う

153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:49:55.07
>>113

>アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
>ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』

>約束を守らな
>い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません

 これは、小保方のSTAP細胞プロジェクトそのままだな

154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:50:19.65
>>122
その通りだね。
小保方氏や笹井氏が今後処罰されるとか、丹羽氏は生涯を追試に捧げる事になる、などと言ってる者がいてドン引きだ。
理研はウヤムヤにしたいダケだ。

155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:50:21.92
>>132
マスコミ記者レベルのおつむじゃ簡単にいなされまくって全く歯が立たなかったなw

156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:50:45.27
>>131
小島の件から見てもバカンティラボで画像の流用、捏造が常態化してたと思ってる
D論があまりに杜撰だから、大和が指導を怠ってたのはわかる
あとは疑惑発覚後に共著者の中に証拠隠滅を計った人間がいてもおかしくない
ただ元から誰かが裏で操ってるとは到底思えない

157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:51:17.53
コピペに関しては悪い事だとは知らなかったの!><だったのに、
コピペ元から苦情が来てる案件に対しては、どこからコピペしたのは覚えてない
都合のいい脳みそしてるんだなリケジョって

158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:06.60
>>153

>実体のないものをあるように見せる事

 STAP細胞、下書き製本論文と別の正本

159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:09.61
>>154
実際に、テレビコメンテーターでさえ、そのまま研究させればいいじゃないと言って、
うんうんと頷く視聴者がいるくらいだからねえ
ちょっとびっくりする現象だけど

160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:17.77
>>151
産経がお前らを持ち上げてるwww

161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:20.88
>>156
ハーバード仕込みのコピペですね

162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:38.37
>>19
何故か下書きが出回ってるとかふざけすぎ

163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:38.67
今後の予定

【Nature論文関係】

論文:撤回

調査報告:通常ではありえない重大なミスがあった
ただし、悪意までは確認できず

笹井・小保方:責任を取って辞任

【D論関係】

論文:撤回

W大:調査対象が消滅したので調査開始に至らず

D論主査ら:公式な処分なし

小保方:どこかで博士号を取り直す

164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:54.41
>>157
そういや、悪いことだと思ってないのにあれは下書きと言い訳するのもおかしいね。

165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:52:56.36
>>155
複数の質問をまとめて聞いても、全部がうやむやになんとかくしか回答されないのも分からないアホばっか

166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:53:03.23
コピペが悪いとは知らなかった(nature画像)
→コピペ満載のD論は下書きです!

いやコピペ悪いってわかってるやーん

167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:53:24.32
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
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              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
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     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:53:51.26
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
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  \L/  癶  癶 V
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  | 0|     __   ノ   うそはうそであると見抜ける人でないと難しい
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:54:09.12
>>160
生物板はほとんど仕事してない

170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:54:13.15
昨日の記者会見で、委員会が入手した早稲田側の博士論文と国会図書館に提出されたものが同じかどうか聞いてほしかったな。
イントロや引用文献がコピペになっているのかどうか。

171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:54:36.34
しかし、これだけSTAP細胞の存在が疑問視されている状況なのに
バカンティはSTAP細胞の実用化に向けた実験ができるんだろ?

バカンティのところにはSTAP細胞の現物あるの?

172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:54:40.22
昨晩は何の進展もなかったのかよ

173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:54:40.97
>>170
そこうまくBBAがかわしたな

174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:55:27.73
いろいろ不整合な点があるように見えるじゃん?
こういう時は多くの不注意や捏造とも思える疑問点を
説明する単純な原理があると考えるのが科学的な態度。

それはコイツが嘘つき女だってことだ

175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:55:36.41
>「「信じたいが、不正が本当だったら寂しい。理研もしっかり精査して発表すべきだったのではないか」
こう言う人多いけどさ、それを精査すべきポジションにいたのが丹波と笹井でしょ
どうしようもないじゃん

176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:55:44.33
>>172

 昨日の理研の会見に呆心状態

177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:56:00.31
小保方の精神構造を題材にしていい論文が数十本は書かれる予感がする。

178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:56:16.98
>>160
ここは本丸じゃないぞ

179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:56:47.53
>>166
コピペが悪いとは知らなかったとは言っていないよ。画像の切り張りが悪いとは知らなかったとは言っていたが。
メソッドのコピペについてはどこでまぎれたのかわからないという答えだった。

180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:56:49.10
もうMUTEKIデビューしかないな

181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:56:49.37
>>141
正本云々以前にまずあのメールが本当に
小保方のものか確認されんと考察する気にもならんわ

182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:57:30.13
>>169
これこそ才能の無駄遣い(´・ω・`)

183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:57:53.14
>>163
戦艦はどうなるの?

184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:58:23.39
下書き云々って言うんなら、もう国会図書館のやつ全ページアップしちゃえw

185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:58:32.11
昨日、理研側も明確に言い切ったように、コピペは引用元を提示するべきであり
極めて杜撰としか言いようがない訳ですわ、これは確定。

じゃあ誰が悪いかって事になるけど凹はもちろん凹の取り巻きの連中(審査した奴)も
当たり前だが重大な責任を問われる。

凹はそれは流石にマズイとわかるんで、「全部下書きだったんです」って驚天動地のいい訳
これが他者にとって爆弾だったのは早稲田側の否定と、理研の動揺っぷりでわかる。

結論:小保方は携帯スマフォPCタブレットとか全部巻き上げてフロントにつながる電話しかないような
旅館にでも監視つけて缶詰にでもしといたら?w

186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:58:35.32
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
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              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
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     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:58:35.80
>>181
おいおい今度はあのメールあたしじゃないもんって??

188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:58:50.66
>>183
1年ぐらいしてしれっと復活

189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:59:16.66
理研が全国の大学生から大学院生までの全てのレポートと論文をチェックするのなら存続する価値はあるかなと思ってる。民間への委託はNGで。

190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:59:19.44
nature論文は杜撰といえば杜撰
でもSTAP研究の本質に影響与えるかは微妙なとこ
少なくともnature論文に関しては捏造とは言えないか

191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:59:32.23
>>187
メールでどうやって本人と確認できるんだ

192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:00:01.38
>>190
これが捏造でなければ、なにが捏造なんだw

193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:00:29.10
>>163
D論はあれは下書き、本物は早稲田になくされた、で踏ん張れるだろ
またコピペして論文作って博士取り直しとか小保方には面倒くさすぎる

194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:00:36.19
やたらと不注意や単純なミス、が多いのはなぜでしょう?
発言やメール、委員会での証言もそのレベルだってこと

これらを合理的に説明する論理と、
著者がそういう人格だってことでしょ

195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:01:42.92
>>183

戦艦に関しては、調査委員会の調査対象ですらないし、
D論問題は調査が開始されないまま終息するから、何のお咎めも無し

196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:01:45.54
>>194
野依も言ってたじゃん
未熟者でごめんねって

197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:02:08.09
【演技・うそ泣き】小保方さん会見の意思も…「申し訳ない」繰り返し「心神喪失の状態」【オオカミリケジョ】

URLリンク(www.sponichi.co.jp)

【人を欺く常習犯】

①若山さんに電話でうそ泣き「こんなことで研究自体も疑われて悔しい」

②調査委員会の調査に対して虚偽の報告

③心神喪失状態の演技をして、こっそりWSJに「バカマスコミの持ってる博論は下書きです」とメール

198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:02:21.99
本人が「悪意を持って捏造した」と言わない限り捏造にはならんのが理研らしいな

199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:02:41.22
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:02:49.56
>>190
どう考えても捏造と思っていたけど昨日の調査を聞くと、杜撰なミスだったという可能性もあるということですね。
意外だった。

201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:03:06.93
理研がもってるのが本物で、それも普通にコピペ画像が使われているんだから
下書きがどうとかっていうレベルなのか?

202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:03:25.48
>>197
何回見ても後ろの試薬棚のスカスカっぷりが笑える

203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:03:52.64
中間報告の時点で捏造認定しろってのは酷な話
でも最終報告が甘かったらバンバン叩くよ

204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:03:53.41
>>183
逆に考えるんだ、戦艦を引っ張り出せるネタをお前が探せばいいじゃないって

205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:03:56.39
>>197

 小保方なら身近に心理学者がいるから心神喪失状態の演技はお手の物だろうな

206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:04:01.56
研究者らしく既存の疑惑ではなくて新たな疑惑を求めよう。

207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:04:12.10
>>197
万引きで捕まって金払うからって逆ギレするようなタイプ

208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:04:14.31
下書きかどうかとかどーでもいいんだよw
WSJにああいうメールを出す小保方の異常な人格が
またひとつ明らかになったってだけ

209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:04:36.53
>>200
なにこのあからさまな自演w

210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:05:04.02
新聞朝刊の論調が思ったより厳しくて安心した。
ピンク部屋は会見用に準備したとか、割烹着のアイディアは~とか書いてあったしw
小保方・笹井は処分ありそうだね。

211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:05:16.33
>>206
D論Fig.3の検証はよ

212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:05:52.37
natureが疑惑のニュース報じた2月の中旬のほうがここはおもしろかったな
今は門外漢のお客さんが増えすぎてゴミレスばかり

213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:05:54.08
>>210
そこまで書いてんのかw
一面記事?

214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:05.06
>>60

でも、あんなのを採用し、こんな論文を通してしまうほどの科学的見識しか持たないという
ことが今回のことで露呈してしまった。野依がやたら未熟、未熟と言っていたが、昨日の
会見に出ていた連中こそ、まだまだ未熟だと反省してもらいたい。

215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:08.75
>>195
セルシード疑惑があるよ

216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:12.24
やっぱ怒ってるなぁ

佐々真一 ?@sasa3341 6 時間

失望でも怒りでもなかった。自分の想像力のなさを思い知った。気持ち悪い。いずれにしても、理研は調査する意欲がないと判断されても仕方ないだろう。
ひとつだけ。笹井副センター長が海外出張するようなことは断じて許されるべきではない。そんなことが分からないのですか?(それとも僕がおかしい?

217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:16.38
その最終報告がいつになるか予定すら立ててないアホ共がわが国の最高の頭脳なんですかね
ノーベル賞受賞者まで引っ張り出しておいて国の恥レベルなんですけどー

218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:20.99
小保方がゲロってくれれば全てが解決する

219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:24.42
本物、下書きとか手書きの時代じゃないんだから、あるならファイルを印刷すれば済む話。
できるわけないし、馬鹿みたいだよね。

昔の博士論文を図書館でみたことあるけど、手書きなんだよね。
なんか手書きの頃の方がまともなのかね。
道具が便利になると退化するというか。

220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:32.75
しかし早稲田も大変だな
「盗むのが悪いことだと知らなかった(から私は悪くない)」だもんな
子供かよ

221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:34.29
>>208
もし本当に下書きのまま提出になっていたのだとしたら言いたくなると思う。

222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:49.36
「ネット捜索隊」というか、関係者のたれ込みなんじゃ…

223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:53.86
>>190
>>200

何この自演ww
理研早稲田の関係者乙

224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:06:55.39
>>197
>小保方さんはこれまで先月20、28日、今月1日の3度、調査委員会のヒアリングに応じている。
最初のヒアリングが2/20って遅すぎないか?

225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:07:17.14
>>201
>理研がもってるのが本物で
下書き発言でその前提が覆っちゃった

どこまで関係者を混乱に陥れる気なんだろうな

226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:07:23.86
>>190
細胞が存在しないんだから、STAP細胞とかSTAP研究とかが存在するかのように言うのはおかしい。

227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:07:24.46
>>218
それを待ってたら100年経っても解決しそうにない

228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:07:51.13
>>217
この種の捏造疑惑の調査で期限定めて調査することはないよ

229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:08:10.92
>>227

230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:08:48.24
ところで戦艦は生きてるのか?

231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:08:58.58
>>218
道連れになるからみんなで止めてるんだろw

232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:09:08.47
>>211
古い本から取ってるならまだしも
どっかの研究室の秘伝のノートとかだったらつらい…

233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:09:54.57
>>228
なんでそんな嘘つくかね

234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:09:56.26
俺らっていうか11次元の功績
あいつ何者なんだもマジで

235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:10:03.66
しかし論文下書きっていう主張はまずいだろ
調べられたらまた整合性とれないことになる
嘘を隠すためにどんどん嘘をついてる状態だろ

236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:10:42.31
>>210
詳細をおしえれ。

237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:12.54
11次元ってとにかく暇人なんだよな
これだけ能力あんのに仕事してないんかな

238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:20.38
下書きだったという苦しい言い訳を、すぐにウソとバレる言い訳をアメリカメディアに送った気持ち
はなんとなく分かる気がする。

この女って、ハーバードは勿論、早大理工に在籍出来るほどの知能や常識がある人間だとは思えない。
AO入試のコンプレックスもあっただろう。それが、ハーバードに遊学することになって、バカンティ
に気に入られたこともあって変な自信をつけちゃったんだろうなあ。

「アメリカは私を認めてくれる」みたいな感じ?だから下書きメールも国内メディアには送らずにアメリカ
のメディアに送ったんだろうよ。

239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:20.52
>>185
理研が早稲田から受け取ったという正本と照合すればすぐわかる。理研も早稲田も後に退けないな。

240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:22.93
東大分生研の事件の時は研究機関規定で本調査は3~6ヶ月以内って明示されてたけど
でも実際は1年以上かかった訳だがw

241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:35.39
>>235
下書きの件はちゃんと調べてほしいね。
ただWSJのメールがちゃんと本人が答えたものかどうかという問題もあるけど。

242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:11:46.41
>>220
安倍なつみだっけ?
作詞の盗作で悪いこととしらなかったとかいってったっけ。

まあ、あのレベルなんだろうね、頭の中が。

243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:12:02.86
>>224

遅すぎる。出来レースの証拠。

244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:12:03.74
国会図書館に収めてるのも下書きだと言うのか?
そんなの許されるのかよ

245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:12:11.03
>>233
嘘じゃない
ベル研のシェーン、、ウソク、琉球大の森
調査が開始されてから捏造認定されるまでどれぐらいの期間があったのか知らないのか?

246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:12:12.31
>>234
森口「(ニコッ」

247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:13:03.16
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |  
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V  
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )  日本は馬鹿しかいない
  | 0|     __   ノ    アメリカしか信用できない
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:13:14.33
>>245
んーだから期限は切るでしょ?
実際どんだけかかったかは別にしてだねw
嘘ばっかついてんじゃねえよアホ

249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:13:49.12
>>235
誰かが止めさせないといずれ破綻して精神崩壊するよね
もう破綻がすでに始まってるか・・・

250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:13:51.10
>>245
調査経過時間は問題ではない。
普通はいついつまでに報告と設定する。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:13:52.18
>>239

理研と早稲田は話し合って博論の捏造も合意してます。
「下書き」でない博論も今後歩調を合わせて出してきます。

252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:04.32
野依、竹市は断罪してたし、さっさと小保方笹井を切り捨てたい感じが強かった
それでもまだ笹井を支持したい勢力があるからあんな中途半端な調査報告になり、
苦渋を舐めつつその公表を許した感じがする
丹羽が再現実験というが、そんなとこにお金使われるのもなんだかなぁ。
それをやらされるポスドクもたまったもんじよないだろうに。

253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:12.53
>>244
それが下書きがまぎれてしまったという主張だから、しかたない。
ダミーを提出して後で差し替えをするということはままあるみたいだよ。

254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:23.54
>>245
え、じゃあいつまでかかるかわからなーいって無期限でだらだらやるんだ
そんなアホばっかりなんだ、へー

255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:44.79
期限は切らないという意味が、、期限決めて調査しないって事。

256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:48.00
言い訳が英語ってのは、日本でのキャリアはもう諦めてるんでしょ
D論も撤回して、経歴を白紙に戻した後に、海外でPh.Dを取り直す皮算用をしているんだろう

257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:14:54.96
市況板からの出張組なんで詳細は知らんが、結局悪質な捏造だったのか?
これだけの材料であまり上がらなかったから、空売りしといたんだが継続でよろしいのか?

258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:15:22.52
>>238
メールでこっそり送っときゃ日本にゃバレないだろ
とでも思ってたのかね


>>241
本人だったとしても
今度は
「何者かによってPCを乗っ取られた」
とか言い出すかも…

259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:15:30.49
N論Fig2eとD論Fig14って、昨日の会見を聞いていると

D論Fig14をコピーしてN論Fig2eに貼り付けたんじゃなくて
D論Fig14を作成する以前に既に画像があって
その画像をD論Fig14にもN論Fig2eにも貼り付けたように
説明しているように聞こえたんだがどうなんだろう

260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:15:37.15
>>257
知らんがなw

悪質な捏造の可能性が高いだろうね、あとは理研がどう対応するかだけ

261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:15:37.77
>>251
さすがにそこまでは腐っていないと思うけどなあ。
正本はどこかにあるんじゃないかな。

262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:00.80
>>252
> それをやらされるポスドクもたまったもんじよないだろうに。

いいじゃないか、他にロクな研究やっていないんだから、
少しは社会に貢献すべきだ。

263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:07.67
>>256
社会的な制裁もそうだが
人格的に研究者には向いてないの明らか
親のコネ使ってもう事務か何かでどこかに潜り込んだ方がいいとおもうんだが

264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:20.11
>>253
お前しつこいな、何が目的なんだ?

265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:30.68
>>261
小保方の脳内に

266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:31.51
STAP細胞の次はD論正本か・・・

267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:16:47.34
>>262
色ボケ上司の下にまともな優秀ポスドクとかありそうでさ

268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:06.55
理研は研究結果の実体の何を把握してるんだ
研究者の発する実体と論文の乖離がどこまであるんだ
杜撰論文のうっかり写真のゾーンに本来収まるはずの写真をペーストしちゃえ
理研の調査もマスコミの質問もなんだか難しくて超人バトルみたいだ

269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:12.79
>>263
いや、向いてると思うよ。
なんか自分の世界に入っていそうなキャラだから。

270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:29.06
というか家が相当なお金持ちらしいし
もう死ぬまで働かない方がいいんじゃないの
迷惑かけるだけだろ

271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:33.41
>>257
せや
正直話にならんレベルや

272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:35.85
>>248
それって半年後とかおおまかな期限のことか
この種の調査で具体的に何月の何日までなんて期限を決めることはまずない

273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:17:48.37
>>261
正本はどこかにある、とかなに小保方に乗せられてんすか
冷静になりましょうよ

274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:18:19.24
希代の詐欺師

275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:18:31.40
正本がどこかにあるとか言ってるのは小保方本人か?
これから作るならわかるが

276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:18:39.16
>>269
妄想でストーリーを作り上げる人は、仮説は立てられても正しく検証できない。
向いてないでしょう。

277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:18:42.33
>>261
どこかにあると思う理由は「まさかそんな嘘をつくはずない」だけなのかい?
彼女は既にやるはずのないことをやってるんだ・・・

278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:19:08.13
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:19:14.51
>>224
元記事のリンクがなくて、まとめのURLだけど、
URLリンク(newskenm.blog.fc2.com)
>(省略)
>このため、理研は複数の専門家による調査を13日に開始した。
>結果はまとまり次第、公表する方針。
>理研は13~14日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、
>「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。
>URLリンク(mainichi.jp)

13日に調査委員が調査を開始して、13~14日に小保方にヒアリングしたという毎日新聞の記事はウソなのか?

280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:19:20.47
>>263

プレゼン能力は凄いみたいだからね
流石にこれだけの報道があった日本ではもう騙されてくれる人はいないだろうが、
海外ではまだいけるかもしれんwww

281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:19:34.44
早稲田の件はもう方向性決まってるから
村としてはあとは笹井丹羽なんじゃないの?

282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:19:50.80
小保方の博士論文の正本は誰が執筆させられるんだろう。外部の派遣社員たち?

283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:20:00.70
   / ̄\
  |  ^o^ | < 捏造ではなくてミスです
   \_/
   _| |_
  |     |
        擁護厨
         / ̄\
        |     | <だよねぇ~STAP細胞の実験自体は成功でしょ
         \_/   博士論文もただの一部のミスでしょ?
         _| |_   それをアンチどもはギャアギャア騒きやがって
        |     |
   / ̄\
  |  ^o^ | < あれは下書きです
   \_/
   _| |_
  |     |             擁護厨
             ,───────-、
            /                     \
          /;;;;;::::                    ::::;;;;ヽ
         /;;;;;;::::::                     ::::;;;;ヽ
          |;;;;;;::::::    ,, -- 、       ,, -- 、   ::::::;;;;;|
          |;;;;;;::::::   κ ● シ       く ● ゝ   ::::::;;;;;|
          |;;;;;;::::      ゙''==''´        ゙''==''´    ::::::;;;;;|
          |;;;;;;:::::                         ::::::;;;;;|
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           |;;;;;;:::::                        ::::::;;;;;|
           |;;;;;;:::::.       _____       .:::::;;;;;|
           ヽ;;::           ー          .::;/
            ヽ;;::                    .::;/
            \;;::                 ::;;/

284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:20:18.86
>>272
おおまかに期限切りますよ?
たとえば予備調査1ヶ月本調査6ヶ月とか。
何いってんすか?

285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:20:54.84
>>278
このAAって、まじで小保方が貼りまくっていそうw

286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:01.08
>>280
プレゼン能力がすごいかどうかわからないよ
だって採用時に普通あるはずのセミナーしてないどころか、CDB内でセミナーしたことない

287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:04.10
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
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                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:04.30
>>276
そもそもこの分野自体が胡散臭いので。
くだらない画像検証じゃなくて、中身の検証を誰も出来ない時点で。

289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:20.83
>>251
いくら何でもそこまでやるのはリスク高杉では?おとりつぶしまである。

290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:29.70
>>264
まだ最終決着したわけじゃないから人によって考え方に違いがあるのはしかたないだろう。
自分は小保方さんがそう主張したならその線で一応考えているよ。
それがウソと言い切れるのかどうか。

291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:33.73
早稲田と慶応

なぜここまで差がついたのか。。。。

292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:34.81
ムーミンポエム「kahoはもう彼女だもん」2014/03/06(木)
を現代のゴ―トーベン(五島勉)の俺様が解読してやろう
「もう彼女だもん」は、おぼちゃんの学生時代のエア彼女エピソード=思い込みによる間違いの事
だから、kahoの分析に思い込み/間違いがあるという解釈になる

2014/03/01ポエム「セキ鯖先生が再現してしまったけど鯖さんももう彼女だもん。」
も思い込み/間違いで意味が通じる

それにしても、関由行講師がプロモーターメチレーションに
詳しいのも本当だし元理研の事までよく知ってて恐ろしいな

293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:38.95
URLリンク(www.ipscell.com)

>The reactions I’ve heard so far from the science community to RIKEN’s statement can be best summed up
> as great disappointment in it as not being rigorous or direct.

昨日の会見、ノッフラー周辺はこんな反応らしい。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:21:47.00
>>263
事務とかやめれ
このタイプはカ○をちょろまかす

295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:22:35.58
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:06.41
>>256
バカぐらいしか引き受けないだろがな

297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:20.73
むしろ「下書き」という嘘からは小保方氏独特の
「頭の良さ」を感じたけどな。彼女の頭の良さは
論理とか学問みたいな方向でなく、コミュニケーション
とか現場でその場その場を乗り切る頭の回転の方に
異常に発達しているのだと思う。

普通、博論書いたことのある人間でも「あれは下書き」
なんて嘘はまず思い付かないよ。天才的と言ってもいい。
俺はあの悪質な嘘で若山氏らがなぜ騙されて
彼女を優秀な学生と誤認したのかかなり想像できた。

298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:31.04
>>256
そうだろうね。

そもそも理研じゃなくてハーバードに残りたいって思ってたんじゃなかったっけ?それが
出来なかったのは震災の影響が云々って言い訳を読んだ記憶がある。

それもおかしな話だよな。だって、小保方はハーバードの大学院に入るための試験も受けて
ないし、博論も書いてなかった。それなのになんでハーバードに在籍出来るんだ?てかただの
交換留学だろ。大学間のお遊び協定に乗っかってただけなんじゃないの。

299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:38.57
>>293
great disappointmentかあ。
理研、お前にはガッカリだよ!ってことか。

うん、俺らもそうだ

300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:46.93
>>272
普通はダラダラいつまでも続ける訳にいかないから3ヶ月以内とか規定はする
5月10日までに、とか明示しないのは仕方ないとして、記者が質問したおおまかな
調査報告の時期すらいえなかったのは怠慢だろうって事じゃないの。
意見の齟齬があるんじゃないかな。

301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:23:53.22
SF小説書いたり、男を手玉にとる方法みたいな本出せばいいんじゃ?

302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:24:02.96
下書きって予想以上にふざけた嘘だな
こいつどこまで早稲田を愚弄すれば気が済むんだw

303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:24:30.61
>>297
サイコパス特有の能力だな

304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:24:30.80
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
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  \L/  癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ ) 
  | 0|     __   ノ   ノーベル賞受賞者は頼りになる♪
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:24:48.85
ポエマーは1か月前から真相を掴んでいたわけで、
凹の身近にいる人物であることに間違いはないんだよな

で、年齢は40歳以上と推定されている

306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:24:55.55
>>277
彼女がウソをついている可能性はあると思うよ。
しかし学位を審査した主査、福査、事務局などの関係者が全員で捏造することはないと思う。
そこまで組織として腐っていると思わない。もしそうだとするなら過去の博士の人たちもみんな怪しいことになるでしょ。

307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:25:02.54
早稲田のレベルってこんなもんか
東大京大の10%にも満たないレベルですな

308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:25:06.25
コボカタはライアーゲームに出るといいよw

309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:25:08.67
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
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              | 0|    __   ノ!  惹起性ニート発狂www
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              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

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    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:25:47.66
いつになるかわかりません><じゃ引き伸ばしと取られても仕方ないからね
でも実際いつになるかなんて「こっちが教えてくれ」なんだから言えないんだけど

311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:25:51.37
今、
>>286 が大事なことを言った! 本当ですか?

312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:26:26.84
下書きについては即座に否定できるのに
D論の不正については一向に調査進まないのはなぜなの?

313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:26:34.23
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
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              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:26:54.27
>>301
また他の本からコピべするだけだが

315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:26:56.38
>>298
たぶん 体でのし上がってる。名誉名声を得るためにそんな些細なことはななんとも思わないタイプ。

316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:27:12.14
>>297
いや逆に博士論文を書いた人のほうがひょっとしたらありえるかも、と考えることだと思う。
審査のスケジュールの関係でダミーを仮に提出しておくことはあるから。

317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:27:31.27
セミナーなし
無視件パスなのか

318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:27:49.31
小保方が早稲田に撤回を申請したのって「下書きの博論」ですよね?

架空の「下書きでない博論」は撤回しないですよね?

319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:27:54.33
>>306
だから早稲田の博論はみんな怪しいということになってるんだが

320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:27:59.59
>>306
組織としてすさまじく腐っているとは思わないけど、腐臭がしてくる程度には腐ってるんじゃないかなとは思う。
例えば今日新聞でも報道されてるエア実験室の件、あれはここの検証で別研から派遣された
エアテクだったって言われてるが、あれは全国ネットのTVの正式取材を受けている訳だから、
少なくとも理研側組織ぐるみの黙認がなければ出来ない演出だよね。

321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:28:10.25
あんな英語力でハーバード受かるわけないだろw
交換留学の選考で候補になったのも異常

322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:28:27.43
>>290
これはウソかどうかは分からないでしょ?って問題じゃなく、
小保方がそれが本当であるという証拠を少しでも出せるかどうかで判断する必要があるのね
正本データをプリントアウトして出すもよし、
論文が見つからないってなら当時のデータ等を一個二個出すも良し
Natureの論文にも博士論文と同じ写真を使ったことに正当な理由があるなら、
(たとえば博士論文の写真がSTAP研究と密接な関係があり取り違えたとかなら)
博士論文用の画像等は残ってると考えるのが自然だ
そもそも「正本」を読んで審査した先生方に聞けば一発で分かりそうだけどね…

323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:28:39.96
>>316
ダミー(複製) と下書きは違うものだと思うが

324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:29:00.21
>>284
2年くらいかかった事例もある。最長それくらいみておいたほうがいいかも。
今回は急ぐという話だから、そんなにかからないと思うけど。

325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:29:00.31
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
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     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:29:18.61
100万歩譲って下書きだったとしても
あんな丸々コピペの下書きありえないだろw

327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:29:47.81
大学や国会図書館などにあるのが下書き論文という説をちょっと納得させるもの
があるのは、リファレンス番号が論文の本文に欠けていたり、論文の審査員が読めば
一発で分かる初歩的なミスがあるということ

そんな初歩的なミスのある小保方の博士論文を審査員は読みもしないで論文審査を
通してしまったのかという疑問が起きる

つまり、下書き論文なら、審査員は見ていないということがあり得てしまうということ

328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:29:54.05
もうバカンティに一発勝負で再現させて白黒つけろよ

329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:30:01.99
下書きメールが本人であるという確証は出たの?
堀江メールみたいなことにならんか?

330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:30:32.71
>>324
急ぐといいながら1年以上とか普通にあるからね
まあでも今回は本当に急ぐと思う、事の重大さもあるけど
理研トップ交代等時期的に微妙でもあるし

331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:30:42.98
事務が預かった「下書き」を印刷屋に持って行って
製本して国会図書館に勝手に寄贈するのか
ハードカバー高いよ

332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:30:53.76
>>316
データも画像も取ったけどまとめる時間がなくて
お目こぼしで提出したとかなら、データや画像そのものは残ってるはずだよね?

333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:00.77
>>329
署名入りに決まってるじゃん

334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:02.29
なんか森口と上祐を足した感じの女だな

335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:18.37
これまで何度も貼られてる記事だけど改めて
小保方が理研に潜り込んだ経緯についても若山氏はきちんと説明すべき


URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
【小保方さん、理研入り転機は震災 STAP細胞作製】 神戸新聞NEXT 2014/1/31

>研究員として米ハーバード大に戻る予定が、東日本大震災の影響で米国での就労ビザがいつ手に入るか分からない。
>頼ったのは現在の所属先で、神戸市中央区にある再生医療の拠点、理化学研究所発生・再生科学総合研究センターだった。
>震災が大きな岐路となった。

>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん(46)がいた。以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った
>時の「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」
>と連絡を取った。

>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、13年3月にはセンターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。

336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:25.48
>>284
髭のときは大幅にオーバーした

337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:34.29
>>280
1/31の記者会見ると学生より下手だぞ

338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:38.27
他の論文も丸々コピペした本が下書きってどういう状況なのよ

339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:42.54
ヒント

特許
CIAの陰謀

340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:50.12
科学的態度を追求してるはずのレスが憶測ばかりな件

341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:54.47
>>286

おっ、中の人登場かw

342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:55.94
>>322
正本の件はちゃんと白黒つけてほしいと思っている。
主査福査の先生には事情を聞いて欲しい。

343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:31:56.85
>>316
うん、それは分かってる。例えば締め切り危うくて
暫定版出して差し替えは本当はアウトだけど
現実的にはあることだからね。
ただふつうそれを今回の言い訳には思い付かない
と思うんだ。色々な発想が邪魔して。

344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:00.04
URLリンク(twitter.com)
@buvery: 今回の理研試料、解像度が高くて、横紋が見えている、これは骨格筋だね。じゃ、なんでα-SMAなんて書いているのか。やっぱりおかしい、これ。

解説ー
URLリンク(www.riken.jp)
Fig 2e mesodermの上段。
ピンク色の太い線維状のものが画面一面に左下から右下に走っているが、拡大してみると細かい縞模様が走っている(直交する方向)
これは筋肉の中でも、腕や足などの骨格筋の特徴。

下段の差し替えしようとしている前後、どちらもsmooth muscleとかかれている
これは平滑筋で、腸管などに見られ、自分では動かせない筋肉。ピンク色に染まらまいし、横筋も入らず、紡錘形となり、繊維状にはならない。

345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:03.35
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
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     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:17.67
つーかさ、若山さんが持ってる細胞を検査すればいいだけの話でしょ?

347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:23.16
>>333
h.obokata@riken.com
きっとこういうアドレスからメールが来たんだろうな

348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:27.85
>>334
森口と上祐に失礼だろ
割と真面目に
奴らの能力は本物だぞ

349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:32:28.25
>>299
もう理研の特定法人化も延期とかじゃなくてやめたほうがいいかもな
日本の科学界の信用に関わる

350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:33:09.62
上祐なんて昨日の会見みたいのを毎日やってたからな

351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:33:27.24
日本の恥

352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:33:43.21
>>318

報道では、早稲田の広報は、下書きの撤回という話は凹から聞いていないが、
D論そのものの撤回の打診はあったと述べたとされている

353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:35.07
>>335
震災の影響でビザとれないって
どういうことよ
東北地震の影響でそんななるか?

354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:37.08
上祐は高い能力の使い方を間違えた典型

355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:47.09
>>329
WSJの署名記者についてはクマムシ博士も肯定的な発言をしていて
メールは本物だろうと言っているのは知ってるけど
どうしてそこだけピンポイントな件でWSJにいくのだろう。
わからなくはないけど、ちょっと解せない。
本人メアドで、別人が送っている気もした。。まあ、わからん

356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:48.15
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ ) 
  | 0|     __   ノ   信じない奴には天罰が下る
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:55.01
外国プレス→あれは下書き
早稲田→D論撤回したいれす

358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:34:57.96
>>353
ならない
意味不明な言い訳なんだよね

359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:03.16
こいつ修論もコピペだろ?調査しろよ

360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:08.75
博士論文が2011年3月で同年4月から理研に入所だと
あの時の東京は余震続きの放射能パニックだったから
関西に逃げたって事ね

361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:14.99
下書きに対しておまえら必死すぎw

362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:16.18
>>284
あるようでないようなもんだろ
分生研のときは全然終わらなかった

363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:31.96
>>355

早稲田は必ず捏造する。断言できる。
調査結果も沈静化した時期にこそっと発表する。
これからしばらく早稲田の発言に注目。
コピペ博論は下書きでしたって小保方と同じこと言い出すよ。

おそらく、早稲田から小保方にWSJにリークするように指示があったと思う。
もちろん、理研も合意してる。

364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:35:47.36
>>346
全力で後回し中w

365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:36:00.17
D論撤回したら博士号なくなっちゃうじゃん
それでも勝算あるのか?

366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:36:12.08
>>170
記者会見の時点で理研はwsj宛メールの件を把握してなかった。

367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:36:15.58
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
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              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
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              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
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368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:36:17.16
官房長官まで出てきて結論急げって言ってるのに、そんなに引き伸ばせるわけないわ

369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:36:59.14
何が下書きだよこの糞アマ

370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:37:08.56
>>353
そこらへんもキッチリ追及してほしいんだよね。
震災まで利用したクズかもしれんから。

371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:37:14.20
え?

マジで下書きに必死になってんの?

えっと、マジキモ

372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:37:24.65
理研を守るために無理矢理ユニットリーダーを守るって感じの会見だったね
会見を途中で打ち切らなかったことだけは評価できるけど

373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:37:37.44
下書きのソースは?

374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:37:47.20
>>213
>>236
東京新聞の三面
文科省幹部の声として、「笹井さんは嬉しかったんだろう」とか書いてある。

375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:05.54
>>353
このスレでは何度も疑義を呈されている
D論のザル審査も就職を先に決まったとおぼがふかして色々言い訳した見逃してもらったのかもしれない
ただ、時系列的にハッキリしないのでマスコミ期待したい

376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:08.66
調査がいつ終わるか分かりませんで引きさがんなよ
次の中間報告日時くらい言質とれよ

377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:09.10
>>368
ゴタゴタやってるうちに細胞紛失したりすれば

378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:09.43
>>373
小保方がそう言ってるだけ
小保方が連絡したと言った早稲田はそんなもん知らんと否定してる

379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:16.20
>>342
まずは「国会図書館のが下書きであるという証拠なり根拠」もしくは
「正本があるという証拠なり根拠」が出されない限りは
ただの言いっぱなしに過ぎない
信じるのは自由だけど、こうして多くの人に反論されるだろうことは理解した方がいい

380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:27.90
>>352
すいません、昨日の会見内容まだよく把握してないんですけど、
D論は間違えて下書きが国会図書館に納められただけの話じゃなくて
「早稲田に提出したD論が下書き段階のもので、それでも合格してしまった」なの?

381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:38:48.61
>>286
なんと!?

382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:07.09
>>346
他人に自分の信念の立証を委ねた人間のやる事など信用できない

383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:18.19
>>327
そうだよね。審査側が引用番号がふっていないとか見落とすとは信じられない。
だから下書きだったとすれば、ひょっとしたらあり得るかもと思えちゃう。
言い訳だったら、よく考えたなと思う。

384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:21.52
>>376
もともと決めてないんだから無理だろ
のらりくらりとかわされるだけ

385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:26.81
こいつ予想以上だぞ
おまえら頑張って潰せ

386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:35.37
>>286
STAP細胞っていう斬新なコンセプトを聞いて理研がその気になって採用しただけでしょ。

存在するかどうかわからないM資金詐欺や徳川埋蔵金詐欺と同じように、
ひょっとしたら、あるんじゃないか?って思わせるのは立派なプレゼン能力

387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:36.19
下書き主張が偽メールという可能性もある。

388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:39:56.64
プレゼンしたことないって私設秘書かよワロス
喜び組

389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:40:02.04
ちょっとwww

下書きにマジレスとか、クッソワロスwww

390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:40:08.43
>>371
まあ、それだけカチンとさせるワードだわな

391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:40:10.99
ホント燃料が絶えないなこのサイコパスは

392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:40:16.58
>>373
一応WSJの記事
つ URLリンク(jp.wsj.com)

393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:40:33.23
Nature論文も下書きだよ。

394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:41:14.68
下書きという言い訳は本当に秀逸
天才だわ

395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:41:55.04
こんな胡散臭いゴミに数千万円の血税投入して研究やらせてたのかと思うと
溜め息が出るわ。もう理研は潰した方が良い、組織として病んでる。

396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:41:56.26
>>380
早稲田のものが下書きという話は出ていなかった。
国会図書館のものと早稲田のものが同じかどうかはわからない。

397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:04.71
はじめの頃は、サイコパスだ人格障害だとレッテル貼られてるのにずっとウンザリしてたんだが
ラボという特殊な空間で異常な人間関係が発達することもあるってのが自分の中での今回の問題のまとめになりつつある
もちろん早稲田と理研の組織的な問題は別に存在するが

398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:06.90
オボを完全に潰すには引用皆無でコピペ切り貼りの修論を使え
早稲田理系関係者なら見れるだろ?

399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:09.03
>>383
よく考えたなとも思うが、しかしそもそも下書き段階であってもコピペはないわーとも思うw
リファレンスコピペなんてもろに「最後にちょっと盛り付けてみました」感がありありw

400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:09.54
>>388
他の人にはそう見られてたんじゃないか
だからスラドのKAHOの日記に、ケビン話が暴露されていたわけで

401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:18.20
>>350
そう考えるとすげーよな。ノーベル賞の野依でさえ、最後はきつそうだったのに、
上祐は毎日こなしていたし、TVのゴールデンタイムで毎日視聴率20%叩き出していたし。

普通にそのままJAXAに勤めていたら、予算が10倍くらい付いていまごろ
日本人ムーンウォーカー誕生していたんだが。

402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:24.22
下書きを提出して正本は研究室にあるってのはありうることと言ってる人がいるけど真偽はいかに。

403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:27.55
「とりあえず引っ込んで他の人の判断を仰いでから発言する」
これが出来きずに自分から発信しちゃうのが虚栄心と自尊心が高すぎる人物の特徴
小保方に限らず例はいくらでもある
徹底的に隔離しとくべきだったね

404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:29.76
修論も下書き

405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:46.12
そもそも、世界中の博士の論文全て信じでたらどうしようも無いヴァカだわ、論文に書いてあれば真実なんて思うやつは学問をやっているやつは一人もいない。

406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:47.68
N氏は何を実験しつづけるのだろう。
OCT3/4の発現以上のものが出てくるんだろうか。
分化するのみつつやっているという。
なんらかの確信があるんだろうか。。
それとも、プロトコルの責任までとって「ある」と言ったからには
すでに捏造とはわかっているものの、
研究者としてやるべきことはやった上で「なかった」と言うべきだと
思っているようにも思える。
以前はW氏が気になっていたけど、今は洗脳が解けたようなのでw
今度はW氏が気になりますな。
S氏はセクハラ問題で怯えているに3000点。

407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:48.44
>>395
お金は貰ったけど研究はしてませんよw

408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:42:57.93
修論の入手法は?

409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:00.33
>>396
どもすいません。WSJ見てきます。

410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:10.00
>>397
会社でも同じ

411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:13.58
コピペが悪いと知らなかったなんてのは
社会が彼女を納得して許してやるための落としどころ
であって、現実には博士課程まで来てコピペがいかんと
過去に一度も習っていないなどという可能性はゼロだし
習わなくともさすがに自分で理解できてるはず。

分かってる人は分かってるように。
本当は嘘をつくことに全く抵抗が無いだけなんだよな。

412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:17.88
下書きは斜め上の発想というより4次元の発想だったわ
さっさと本物出してよ

413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:33.38
>>389
それが「一般人」には結構そういう人多いんだよねぇ・・・

414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:41.90
修論も全部コピペで下書きって言いだすよw

415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:46.63
>>365
実はこれが完成稿でしたが出てくるんだろ
早稲田「ああ、そうなんだ、うっかりしてました、わりいわりい」
おぼ「ほらね、わたし全然悪くないもん」
審査員「ほらね、おれら全然悪くないもん」

ただ今ゴーストがぜんりきで完成稿捏造中

416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:50.74
心配するなって
STAP細胞は簡単にできるんだから、すぐに再現されるさ

もし再現されなかったら、あの発表時のプレゼンは何だったのかと、
とりあえず問い詰めてみたい

417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:50.79
>>380
そうだな。早大に保存してある博論と、国会図書館の博論が違う可能性はあるね。

ただ、

下 書 き の 論 文 を 製 本 す る ア ホ っ て い る の か ?

418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:43:57.93
もう科学とか通りこしてホラーだわ
人間の理解終える化け物

419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:44:00.81
2e中胚葉のfig.の出処がわかれば

420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:44:01.73
下書きなんて言ったおかげで正本なんていう存在しないものを存在するようにする羽目になった訳だが

421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:44:41.08
どれが下書きか、どれが下書きでないかもわからんトンデモが増殖中www

早稲田の審査通ってなければ下書きなんですがwww

422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:44:43.07
>>385
一生がかかってるんだから、向こうだって必死だろ

423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:44:57.99
戦艦が今全力で博論作ってる

424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:45:10.13
>>412
大人しく撤回せず早稲田とお偉い先生方に分かりやすく飛び火させたのは評価できる

425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:45:24.83
>>365

調査されて処分を受けたらすべてが終わる
処分歴が履歴に残るし、後ろ盾となってくれてきた連中が
全員処分されて力を失ってしまう

逆に撤回すれば、調査対象そのものがなくなるので、
処分を受けずに済み、履歴書に処分歴を書かずに済む
常田や大和も生き残るので、その伝手で海外に逃亡することも可能になる

426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:45:39.05
私がやったときだけは成功したもん!
嘘は付いてないもん!
運が悪かっただけだもん!

427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:45:46.55
だからリファレンスまでマルコピッチの論文が下書きとか
どちらなしろアリエナイんだが

428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:06.91
審査に出したのは正本。
間違って印刷屋に回したのが下書き。印刷された下書き2冊が早稲田と国会図書館に収められた。

正本の原稿はPCのOS入れ替え時に誤ってファイルごと消してしまった。

こう言って利害が一致する論文審査教授と口裏合わされたら、
下書きであることを立証するのは、外部は不可能な完全犯罪。

ある意味確実に天才だな。

429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:23.16
下書きにマジレス、マジ切れ


やめてw、お願いw
おまえらの惨敗ぶりにコーヒー吹いたわw

430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:26.28
自分で製本してないから出てくる言葉>下書きが間違って~

431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:38.05
小保方晴子の修士論文は?

432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:39.60
O譲には神戸の悪い虫がついているとみた。
今下宿に同棲している!そいつが影の教唆役じゃ!

433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:46:49.60
下書きで通った
下書きを正本した
下書きだった事を今まで黙ってた
早稲田には下書きだったからって言った→「早稲田”聞いてないけど?”」

434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:47:13.40
>>401
ノーベル賞取るくらいの人から見ると一般人は猿くらいの知能に見えるらしいよ
記者の相手なんか知障のお守りするような感覚でしょ 何時間もキツイと思うわ

435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:47:16.18
>>427
普通に考えてあり得ないけど無いという証拠はないことを主張して
無罪を勝ち取ろうとするのは裁判ならよくあること

436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:47:25.32
>>426
小保方が明日会見に出てきて、半べそでそういったら、確実に俺はオボ信じる。
半べそ+「~だもん!」 は男を黙らせる魔法の言葉

437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:47:42.86
>>327
下書きが本当なら・・・
ネットに流出したものが偽物ってことでしょ

誰かが、本物ではなく、偽物を本物と偽って話を作ってたってこと。
どうやって偽物である下書きを入手したかの疑問は残るが
早稲田に近い関係者で、下書きの論文をチェックしていた人の中に・・・
そいつが作った壮大なネタとして歴史に残るかもねwww

438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:01.89
>>433
O「早稲田が正本なくした責任を回避するためにウソをついています!!」

439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:05.52
>>410
この物語の主人公みたいに「客観的に見から何の優れた点もないのに周囲に強い影響力を与える人」に俺はあったことがないんだが
こういう人はちょくちょく存在するもんなんだろうか?
>>418も言ってるように恐怖さえ覚えるわ

440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:09.43
>>374
中日新聞のWEB版にもあの実験室も割烹着も演出だったって出てるね
URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)

441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:21.40
本当に悪女だよ

442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:27.16
早稲田の修論は公開してないよ確か。

早稲田大学図書館のホームページご覧あれ。

443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:27.29
三浦和義みたいだな
嘘をつきながら退却し
最後には・・・

444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:46.20
小保方笹井は性根が腐ってるのか、このままいつまでも非を認めないだろう。
丹羽は本当にこいつらの一味なんだろうか? 絶対に決まらない再現実験を
自分だけに背負わされて、内心「やってらんね~」と思っているのでは。

445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:47.41
流行語大賞製造機

446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:48:49.60
確かにこうなった以上、修士論文に剽窃がないか調べるべき
それも下書きと言ったらギャグだが

447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:03.98
もしかすると、彼女が印刷に出す前に下書きにすり替えているかも!
そうやって、彼女は昔から施設に夜中に入って
(もしくは夜遅くまで仕事をするフリをして)
いろんなものをすり替えてきたのかも!
印刷に回す原稿も、細胞も、みんなすり替えたのかも。

すり替えの天才。

448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:12.52
>>439
いるよ結構
ぶつかった時が悲惨

449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:15.52
>>399
確かに普通はないと思う。
論文の書き方は個人でそれぞれだから、でもひょっとしたらありえるかも、ぐらいは思わせる言い訳だよね。

450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:17.23
まぁまぁ、熱くなっている

下書きにマジレスしちゃったおまえら一旦落ち着いて最終稿をまてば?

451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:22.50
>>428
混乱してきたw
論文って製本したやつを審査に出すもんじゃないの??あれ?
原稿を審査に出す人っているの

452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:43.51
>>440
これはgj

>笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、
>理研広報チームと笹井氏、小保方氏が1カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。
>文部科学省幹部は「笹井先生はうれしかったんだと思う。iPSが見つかるまでは、笹井先生が(山中伸弥京都大教授より)上にいた」。
>会見ではSTAP細胞の優位性が強調された。

453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:49:57.47
虚言で虚言を塗固めていった結論がSTAPだったのな
ここまで嘘をつく事に抵抗を感じない人間がいる事に驚愕する
なにが下書きだよ、完成版はどこに修めたんだよボケw

454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:17.22
11次元さんへの脅迫でしょ>下書き

455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:20.55
下書きじゃなくて下着だって言ったら
嘘だってわかったのにね。

456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:26.52
修士も剥奪すべき
良識ある早稲田の教授は調査を頼む

457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:30.80
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
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 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト-┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     ア ス ペ ル ガ ー     │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:45.03
>>439
サイコパスってのは潜在的にはかなりの数が社会に存在してると言われてるよ
コミュニケーション能力に優れていて表面的には魅力的に見えるケースが多いから
普通の仕事ではボロを出さない奴も多い

459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:50.66
>>437
全然違う
「ネットで拡散したもの=国会図書館に納めたものが下書きである」という主張
早稲田のミスであり、自分はちゃんと下書きでないもの「も」提出したと言いたいのだと思われる

460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:08.13
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ ) 
  | 0|     __   ノ   謝ったら許してくれるもん
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:08.05
本文もコピペだらけなんだろうな

462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:18.40
笹井氏はさっさと辞任して、ほとぼりが冷めたら京大に戻ればいいだけじゃん
ここまで拘る理由がよくわからん

463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:22.41
>>415
そんな博士課程中に書いたかどうか確認できないものを通すようなら早稲田は恥の上塗りにしかならん

464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:27.57
>>353


URLリンク(www.icc-student.com)
「2011/03/15 東北地方太平洋沖地震及び津波によるビザ申請への影響」

>アメリカ 米国大使館は、東北地方太平洋沖地震で負傷あるいは行方不明の
>米国市民への援助を優先しているため、今週の非移民ビザ面接予約をお持ちの
>方は、再度予約の変更が必要となります。ご注意ください。(※緊急のケースに
>ついては少数に限り対応しています)

465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:51:28.05
>>452
割烹着まで捏造だったのかよ・・・基地外病院か理研は・・・

466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:18.40
下書きでreferenceマルパクリって無理が有るだろ

467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:20.54
>>457
その診断名は去年なくなりました

468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:23.49
まぁ、

ちょっと悔しいけど下書きにマジレスしていたおれらは今度ばかりは負けを認めないと

おれら迄下書きを勝手に批判しているやつらと同一視されるから注意しようぜ

469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:25.21
何より驚いたのは博士もちのプロの科学者があの論文を平気な顔して投稿するその神経。
科学者としての素質がないんじゃないのかと疑ってしまう。商売替えしたほうがいい。

470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:26.60
>>417
確かに下書きを製本するお金がもったいないけど、ままあるよ。
論文提出のスケジュールの関係で。

471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:27.81
>>465
伊勢丹だろ

472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:31.96
中日新聞の記事より抜粋

■暗転

だが暗転はすぐだった。メディア戦略は理研幹部が「予想を上回った」と驚く成功を収めた。
あまりに目立ちすぎたため、疑惑探索の専門家が早速、動きだした。
インターネット上での指摘が静かに広がり始め、理研も内々に調査を始めた。ネイチャーが論文を無料公開すると、さらに疑惑探索者が増え、坂道を転げ落ちるように問題点が次々に見つかった。

大和氏は2月5日にツイッターで「博多行きの電車に乗った」との発言を残したまま。
笹井氏は沈黙を続ける。
疑惑はどこまで増殖するのか。
中辻憲夫京都大教授は「底なし沼」と表現している。


URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)

473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:44.67
>>444
いい加減にしろだな
こんなことに税金つかってるのか

474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:23.85
ノーベル賞受賞者に頭を下げさせ、理研と早稲田と博士号持ちの研究者と理系女子のイメージを落とし、何かの刺客かっていうくらい大活躍じゃないか

475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:31.40
>>452
よく分からんな。
笹井が山中に嫉妬していたなら、自分が筆頭にならないのか?若いオボを共著にして。
オボを祭り上げても自分はノーベル賞取れないだろ?

476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:33.49
>>472
大和はマスコミも連絡取れないの?なにもかもが異常すぎるw

477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:36.10
>>439
いるよ。そんな人間の周囲には必ず熱心な信者みたいな取り巻きがいる。そのペテン師を
批判しようものなら、取り巻き達からの反撃が恐ろしいからマトモな人は静観しているだけ
というパターンが多い。

「この人凄いな…」とか思ったらまず疑ってかかったほうがいい、というのが俺の教訓。
自分を良く見せることに信じられない程熱心で、病的な人は確かにいる。

478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:49.04
大嘘吐きじゃん
裁判で断罪しろ

479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:53:53.51
>>440
バックグラウンドも捉えたいい記事
この図は使えそう
URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)

> 大和氏は2月5日にツイッターで「博多行きの電車に乗った」との発言を残したまま。笹井氏は沈黙を続ける。
wwwwwwwwwwww

480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:05.10
>>468
国会図書館にあったものが本当に下書きなのか、正本はどこにあるのかそこらへんをはっきりしてほしい。

481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:07.75
どうも笹井VS山中の図式を作りたがっている人々がいるけど
それはあまりないと思う。
笹井は小保方に股間モッコリだっただけだろ。
50代中年のしゃーない股間だね。

482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:26.85
>>457
アスペはオボとは正反対。課題にどんなに真面目に取り組んでも社会で失敗し続け、サイコパスのターゲットにもなる。

483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:32.03
>>440

すげーな!
あれ全部プレゼンのための演出だったのか!
全部ウソだったのかwwwww

>会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が1カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、
かっぽう着のアイデアも思いついた。

484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:43.51
下書きで学位を簒奪したのなら
その後の経歴はもちろんすべて詐称ですね。
理研の給与や研究費、数千万円はすべて国庫に返納してください

485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:44.70
>>477
宗教家が分かりやすい例だね
小保方も同じタイプ
現に理研や和歌山が騙されてる

486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:54:47.18
\(^o^)9m このスレで下書きにツッコミしちゃったよ

\(^o^)9m このスレで下書きにツッコミしちゃったよ

\(^o^)9m このスレで下書きにツッコミしちゃったよ

487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:02.18
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:07.80
>>440はかなりストーリー仕立ててるな
裏をどれくらいとってるんだろう

489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:10.62
公開していない論文まで調べるのは、さすがに個人叩きになるのでは

490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:16.63
>>464
ほう

491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:26.57
>>452

>笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、
>理研広報チームと笹井氏、小保方氏が1カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。

 ひどいな、おばあちゃん譲りの割烹着の話

492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:34.25
修論調査しろ

493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:38.19
>>463
そのとーりやな

まず早い段階でほんものを出さなかった点でうそだとわかった

早稲田がうそつき大学になったら終わり

494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:43.20
>>483
加えていうなら取材時研究室にいた女スタッフは臨時派遣というのもここで検証されてた
そもそも凹のチームは凹しかいないからね

495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:55:52.83
>>437

早稲田関係者?消えろ

496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:04.28
>>440
URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)

これ書いた記者は誰だろうな。

497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:21.83
>>479
若山いい笑顔である・・・

498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:22.21
>>457
アスペへの冒涜。典型的症状に何一つあたらない

499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:44.68
>>440
ああ、この記事は大拡散すべきw

500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:55.43
修論もコピペだろうな
引用も参考文献もゼロで切ったものを並べ替えて貼るだけ

501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:56:59.97
>>475
笹井がSTAP細胞の実在を信じてたとしても、STAP細胞のアイディア自体は
オボコのものであって笹井ではないし。

502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:04.03
>>475
ライバル視してるかは本人しかわからないからな

503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:09.47
>>451
ハードカバーで製本すんのは審査通った後だよ
学位請求時に提出すんのはせいぜい簡易製本

504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:18.28
アスペは真逆だよ
嘘は付けない

505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:19.78
>>489
個人叩きじゃなく状況証拠集めですよね

506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:25.42
つーか、「下書き」だとしても下書きからNatureの論文に流用してる時点で
終わってるわけで、ほとんど意味のない言い訳なんだが
その意味のない言い訳が余りにも衒いが無く見事で感心するって話だわな。

>>477
個人的には、世間一般の人がサイコパス的な人の存在に対して
全く免疫が無いのが意外だったわ。
本当にコロリと騙されるというか人間の精神の闇に対して認識が無いのな。

507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:41.43
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ )   私ピーンチ
  | 0|     __   ノ    誰が助けてくれるかな~
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:46.15
早稲田が先月から博論を調査、てのはなんだったのか
下書きを調査ってことかよ
早稲田が下書き説を認めるなら

509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:57:49.99
>>440
なにもかもうそでしたか
嘘つき

さすがにプロデュースしたのは副センター長かもしれんが

510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:58:03.44
もう、下書きマジレス君は今迄の悪態を早めに、科学者達にお詫びしたほうがいいと思うよ。

当局から監視されていると想うし、まぁ、もう手遅れかと思うけど。

511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:58:07.68
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:58:37.46
修論なんてお勉強なんだからどうでもいい

513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:58:51.34
>>505
修論の画像もNatureに載ってたらすごいけどねw

514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:01.16
>>468
>>480

なにこの自演ww

515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:04.21
理研の演出でありもしないことをでっち上げて広告

もうね、科学やってる組織じゃねえわ。閉鎖しろ、金の無駄だよ。

516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:04.98
間違えて答案の下書きを提出してしまったので正しい答案と差し替えたい

517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:26.86
こいつには修士どころか学士の資格もないだろ

518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:29.09
実験室も実験している姿もすべて会見のために作ったものなら、
理研在籍中いままで、どこで何をしてたんだ???

519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:30.62
下書きにマジレスしちゃっているやつらがどれだけ持つか解らないけど、
多分、もう今更謝っても手遅れになる可能性が高いんじゃないかな。

520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:59:33.53
割烹着はインチキかもしれないけど、論文とは関係ないからなあ


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