STAP細胞の懐疑点 PART126at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART126 - 暇つぶし2ch850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:40:28.42
第三者機関「分析終わりましたこれはSTAP細胞ですね」

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:40:34.00
単なる捏造・不正という意味でも大きな事件だと思うけど
小保方の思想というか、精神的な異常さが半端ないというか

捏造してて良くテレビであんな大それたことが言えてたかと思うと
ちょっと常人の理解を超えてるわな。

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:40:37.82
726 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/16(日) 07:44:43.67
捏造厨も疲れてきたなw

だいたい捏造なんてあるわけがない。
もうすぐ沈静化する。
ようするに小保方さんに対するただの嫉妬だった。
実に醜いものを見たな。

まあ捏造なんてないわ。
小保方さんの論文は、理研で何重にもチェックされたうえ、
さらにネイチャーの査読にかけられている。自信を持って
発表した。五年かけてね。最初に万能細胞が得られたのが2011年。
それからもう四年近くかけている。そこまで時間をかけている。
博士論文だって十分な審査を受けている。

 ここまで捏造扱いした人間たちの下劣さだけが
後味悪く残るだろうね。暴れているやつは実際には
かなり少数だけど、あとあと責任を問われる可能性が大。

----------

過去スレみるとおもろいレス沢山あるな

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:41:07.22
>>840
ねーよ
ほとぼり冷める頃には年齢がやばい

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:41:07.91
>>835
若山サン自体ははっきり言って気の毒気味な人だけれど、
「気弱な裏切りモノ」って印象が最早ぬぐえない。
丹羽サンあたりが実在を強弁してるあたり。

若山サン提供のSTAPが検証過程でゴミに差し替えられてるなんて中傷は
小学生でも考え付くし、自分のプライドを他人に委ねる男の末路は歴史に
学ぶべきってところかな

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:41:09.68
>>838
生物板のポエムを中心にストーリー展開していきたいんだけど
あのポエム使っちゃいけないのかな

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:41:18.92
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ ) 
  | 0|     __   ノ   刺激が大きすぎて惹起しちゃった
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:41:35.64
実験ノートについてもっと突っ込んで聞いて欲しかった。
質問者は、「確認していない」という回答で”実験ノートを書いてなかった”という意味に捉えて納得したのだろうか。

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:41:41.31
>>849

心配するな。眼をつぶってセックスすればいいし、誰でも妊娠すれば巨乳になる。

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:41:41.84
>>851
非常の人であることは間違いない

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:41:42.82
>>850
それはTaKaKaの回答か?

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:41:59.66
俺には見える、数か月後、髪の毛ふっさふっさでSTAP細胞は存在しましたと
満面の笑みで語る若山が

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:42:05.14
>>827

810の者ですが
817は私が書いたのではありません。

何者かが荒らしています。
810は早稲田について書きました。

従って、荒しは早稲田関係者と推測されます。

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:42:30.21
よくすぐバレる嘘をつくはずがない
って言ってるひといるけど、
もう自分の常識で判断しないほうがいいぞ?
そのうちお前も騙されて怪我するから
バレてもへっちゃらでその場を取り繕うのに抵抗がない人々がいる。
そんなやつらが確実に増えている

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:42:32.38
報告書には「実験ノート類」を「精査した」という記述があるけど

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:42:44.31
>>855 紛らわしいからやめとけ

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:42:59.89
>>831

インターネットも入れるともっと面白いだろ
大学教授やマスコミが巨大掲示板を表示するクリーンを一生懸命目で追いかけるとか

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:43:07.38
>>865
紛らわしいって何が?

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:43:22.89
>>861 アートネイチャーですね、分かります。

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:43:26.44
>>853
でもさ菊池直子だってあんな歳でラブラブだったじゃん
しかも交際相手菊池ってわかってて付き合ってたし

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:43:29.11
stap細胞とかどーとかいう問題よか

小保方という化け物が生み出された、
社会背景について我々は考えていくべきなんだろう。

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:43:57.12
>>870
余所でやれ

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:44:01.98
今回はネットのせいで次々と不正が暴かれていったからね。

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:44:08.18
>>862
自演乙

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:44:18.80
>>867 ああ、そういう意味か。ポエムでストーリー全体を書くのかと思った。

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:44:35.89
小保方さんは近所の小学校で見かけたぞ
小学校からやりなおすそうだw

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:44:55.85
>>854
小保方詐欺事件の和歌山さんって、
佐村河内詐欺の新垣さんっぽくね?

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:44:59.91
>>861
とりあえず捏造かどうか検証するために10トントラックで髪の毛引っ張る

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:45:15.59
会見をいまようやく全部見た。

人を騙す「悪意」があった場合に「捏造」となり、規定に則った懲戒解雇の理由になる。
という理解でよろしいか?

この俺の理解が正しいとして、気になったのは・・

オホホな人が若山に渡したstap細胞がESだったのかどうかということについて、
石井氏が「サイエンスの話なので調査委員会の範囲を超える」、と述べていたことだ。

検証の結果ESであることが明らかになっても、
オホホや笹井は例によって、
「うっかり些細なミスでした」あるいは「stapだと思って渡した」
と言うんだろうけど、
若山を使って騙す意図(悪意)があったかどうかが問題になるわけだから、
それはモロ、調査委員会の仕事の範疇のはず。

石井氏のあの答えはおかしくないか?

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:45:25.44
映画化でピンクの部屋で亀を使った自慰行為をしている小保方を想像

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:46:02.00
>>877 サムソンかよ

881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:46:18.97
博論の報告書にあったバカンティの学位名の改竄

あの資料をまとめてるサイトはないでしょうか?

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:46:21.35
論文撤回すべきでない=米共著者

【ニューヨーク時事】新万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文をめぐる問題で、
理化学研究所が中間報告を公表したのを受け、共著者であるハーバード大のチャールズ・バカンティ教授は14日、
声明を出し「示されたデータが間違いであるという有力な証拠がない以上、論文が撤回されるべきだとは考えない」と表明した。(時事通信)

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:46:25.69
>>866

だねw
11jigenを福山雅治あたりに演じさせて、その視点から鳥瞰すると大ヒット間違いなしw

ただ、個人的にはオボコさんは思いっきりデフォルメしてもっと美人に演じて欲しいwww

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:46:58.48
刺激惹起

惹起って
事件・問題などをひきおこすこと。
って意味もあるんだなw

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:46:59.41
>>878 ESであることか、委員会外でわかるまで動けないって事だろ

886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:47:07.26
若山=新垣さんってことで

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:47:14.67
笹井はこれまらはES細胞の笹井からSTAP細胞の笹井になったな
前者は生物学界のみ、後者は世間一般に認知。あーあ

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:47:50.69
>>837
URLリンク(www.jiji.com)
>若山教授は手元にあるSTAP細胞を第三者の公的研究機関に分析してもらうと明言しており、4月以降に結果が判明する見込み。

     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       分析に出す・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       出すが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー―  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   その気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  分析結果の公開は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:48:18.81
笹井はChordinの笹井だろ

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:48:40.98
11jigenさんが追求してるバカンティとその一味の日本人の疑惑と
今回の小保方の疑惑は関係してるの?別個の問題?

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:48:49.17
>>878
そこで自己保身に走れば徹底追求中の「利用されたマスコミ」によって
世論の風当たりが強まるしそうなると自殺行為になる。
おまけにいまはネットがあるし、社会通念上、故意で行ったものは悪意があると認定されるからなかなか逃げ切りは難しいと思うよ。

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:49:49.93
刺激惹起

avタイトルになると予想

893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:50:09.39
>>878
委員会としは新たに実験をして検証する能力はない。
能力的な問題で実験を必要とする内容には踏み込まないということだと思う。
あくまでも小保方さん側が提供する資料に不正があったかなかったか判定するということだと思う。

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:50:33.18
刺激勃起

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:50:37.09
>>891 自己保身

だから、弁護士に止められてるんだよ。会見でも言ってただろ。
小保方はともかく、変な失言したり、証拠も十分揃っていないのに理研が強権的にやろうとしたら、
笹井は絶対裁判に訴えるからな。

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:50:48.84
委員会はあとで小保方に訴えられたときでも裁判で負けないだけの証拠を抑えようとしてるんでしょ

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:51:14.72
>>883
11jigenは福山でも構わんが、些細なケビン・コスナーとかやつれたブルース・ウィリスだけは止めてくれ。

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:52:07.00
この顛末を描いた小説の名前は『紫の光』でお願いしたい

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:52:14.51
故意の黒塗りでアウト

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:52:21.96
今回のコピペが分かったきっかけって11jigenなの?

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:52:32.66
見かけで判断するはあれだけど、石井って相当うさんくさくて悪そうな奴だな

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:52:37.69
>>883

 ミステリー仕立てがいいね
 見ている人も謎を解きながら次の展開を待つ映画

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:52:47.27
下書き発言は止めとくべきだったな

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:53:06.27
>>848
俺も10年後の小説化を狙っている(w
 笹井は実物より高潔な人格者にして,嫉妬と愛欲に狂って転落する悲劇を強調する。最後は名誉を守るために日本男子らしくいざきよく自殺する。
 若山はアメリカ映画の善玉役のように「底辺から実力で成り上がったセルフメイドマン」にして
上司笹井の圧力で不審に思いながら捏造に加担したけど最後に真実を話して捏造加担の罪も許される(ハリウッドだなあ(w)
 戦艦はゲイでファッショナブルナンセンスないかさまインテリにして(まんまか(w),やくざの資金を使ってバイオベンチャーを立ち上げて
捏造論文で一時は成功しかけるけど捏造がすぐばれて株価暴落してヤクザに東京湾に沈められる(w

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:53:12.69
>>883
福山主人公ならガリレオの1エピソードになりそうだけどw

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:53:19.76
>>896
過去にも捏造を調査した経験があるからな
調査委員会が数日で結果を出すことの方が調査の信頼性がどうなんだって気はする

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:53:31.90
>>897
kahoは堺雅人、笹井は香川照之で

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:54:58.26
理研が調査を開始したのは2月14日。
調査委が博論からの画像流用を把握したのは先週。

調査委の仕事だけでは若山さんが撤回を決意したり竹市さんが撤回を勧めるに至らなかった可能性は高いな。

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:55:02.72
香川照之ってもう悪人にしか見えないよねw

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:55:18.82
庭さんは若い時の斎藤洋介がいいなあ

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:55:36.18
878だが、まあなるほど。

しかし予めヒアリングしておいて、事実が判明した時に再び強く問えば、
彼の言う「経験から」悪意を感じ取れるんじゃないかね。

手ぬるい感じがする。

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:56:04.94
>>632
これ

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:56:06.94
>>903
そうかね?
今日の展開で唯一の予想外がその言い訳だったから結構面白い
万能手だと思う

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:56:32.11
STAP細胞の追試する前に、小保方さんに和歌山に渡したサンプルにES細胞を混ぜたかどうか聞いた方がいいんじゃ

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:56:32.37
いや俺が先に本にする
ムーミンポエム使いたいなあ

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:57:03.70
昨日の流れについていけてない人間の疑問

会見ちらっとしか見れなかったんだが、あれでみんな納得するんか
あと博論下書きってマジで言ってんのか小保方は?
今日の反省会はどうなるんだ

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:57:20.08
些細先生の様な方がコレからの教育でどうにかなるような門でしょうか?
・・・・えー、考えてみなければいけませんね・・・
ワロタw

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:57:30.02
いまのところ不正がないとでもいわないとオボが調査に協力してくれなくなるかもしれないからな

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:57:32.61
>>911

研究室を封鎖せず、研究室のパソコンを取り上げない判断をした時点で、
手ぬるい調査になるのは当然

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:57:43.97
小保方が研究室を年下の女性ばっかにしてたのって
捏造見抜くほどの能力が無さそうなやつだけを助手にしてたってことだな

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:57:52.01
即断即決すれば軽率と騒がれるし
慎重に進めれば引き伸ばしと叩かれる

準備時間は十分あったはずなのに、存在を把握してる問題点が少ないかなとは思うんだが

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:58:04.78
>>920
いないんでしょ、実態は

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:58:52.55
>>914
混ぜてないって言ったら後から間違いでしたって言い直しできないからな

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:59:31.30
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ ) 
  | 0|     __   ノ   ばーか
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:59:34.67
別に下書きって主張しても実質なにも弁護できてないんだけどね
1.国会図書館に提出したものが原本とみなされる
2.下書きからのコピペでもネイチャー論文の画像が骨髄由来なのは変わらない
3.ネイチャーの本文は正しいので、脾臓由来の組織イメージに差し替えを考えてるらしいけど、
4.もうやめときなって、センター長に諭されてるでしょ

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:59:42.82
【速報】iPS森口、STAP小保方を痛烈批判!!!!
スレリンク(poverty板)

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:59:46.40
TBSサタデーズバッと

出演:民主党大塚耕平議員「なんなら小保方さんのチームで研究を継続させるとか」
出演:作家吉永みち子「若い有能な科学者を葬り去ってしまうことになってしまう」

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:00:13.00
>>921
即断即決で怖いのは訴訟なんだよ。
昔と違って不祥事で辞めた学者を拾ってくれる五流大学も景気が悪いから
処分された奴は必死で訴訟する。

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:00:16.58
2月初め時点でポエム晒した朝日は糞叩かれてたが
今となってはGJと言わざるを得ない

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:00:21.58
>>923
混ぜてないって嘘いったけど悪意はないんだもん♪

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:00:41.23
中間報告は燃料投下と受け取ってよろしいですか?
もしくは燃え上がった揚げ物の鍋に水をぶちこんだということですか?

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:00:49.06
>>907
wwwwwwwwwwwwwww 適役もいいところだなw

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:01:27.33
理研と早稲田の権威は地に落ちてしまったわけだが、そのことについてオボは何か考えるところはあるのかな

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:01:27.71
>>930
くっそー
マジいらっとくるなwww

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:01:35.09
>>916
間に合わない場合、事務方にはダミーを出しておいて、審査が終わってから最終版に差し替えるということはあるらしいよ。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:01:38.15
そもそもヒトの分岐し終わった細胞が弱酸刺激程度で
リプログラミングされるのならば
とっくの昔に弱酸環境の胃の中や女性の膣内で、
万能細胞が発見されていたのではないか。

ガラス管による圧迫程度でもよいのならば
毛細血管からも発見されていたのではないか。

それが容易に発見されずに
より発見が困難なMUSE細胞などの体性幹細胞が先に発見された時点で
STAP細胞なるものは誰かの空想の産物でしかないのでは。

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:01:42.98
この事件の登場人物はみんな個性的過ぎるんだよ
小保方、些細、戦艦だけでもおなかいっぱいだよ

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:01:47.64
>>931
その件については目下調査中です
続報をお待ちください

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:01:48.50
>>930
混ぜてないもん
全部ES細胞だから

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:01:48.67
なんかここも小保方主犯説が多くて不自然

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:02:33.55
>>935
そのダミーが国会図書館に納本されるのかw

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:02:33.54
朝刊の朝日、毎日、デカデカと理研転向についてだな。
朝日、この件で6面にわたって記事w
まあ、それでも理研共々まだ可能性に関していってるけど、完全にホラだろ、これ。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:02:38.95
>>940
俺は一か月前から笹井主犯説だが(w

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:02:42.27
>>927
ほら、やっぱりこうなるんだよ

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:02:46.36
>>933

 自分の権威が失墜したことに比べれば理研や早稲田の権威が失墜した
ことはたいしたことではない

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:03:29.17
いや完全に笹井主犯な論調になってるけど
んで大ボスはバカんてぃ

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:03:37.23
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:04:22.57
今井と下書きが昨日の収穫。きょうは?

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:04:33.26
早稲田の権威なんか最初から大したものではないし、理研の権威なんてものも実はたいしたものでもない

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:04:39.05
今井とは何だったのか?

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:05:13.97
下書き説は証明できれば(これが捏造だったとしても)大勝利だけど
早稲田を巻き込めるなんてことありえんのか?

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:05:20.21
>>927
>若い有能な科学者
え?え?

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:05:52.47
>>948
反省会

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:05:55.87
ダミーを渡す云々のミスリードしてたのは誰なんだろうね
いくらなんでも素人でも騙されないだろって思ったら>>935みたいなアホがいたわ

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:06:11.76
>>940
会見にて些細がいないと論文構成できない発言があったし、オボより些細を問題にしているようだったよ。
ただ、些細については情報が少なすぎてここでの話題になりにくい。

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:06:12.81
>>925
もし、国会図書館に提出した本と早稲田大学に提出した本の内容が違っていたらどう?
国会図書館に提出したほうは、あってはいけないけど差し替え前の本だとしたら?

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:06:37.11
>>864
会見の2:15:34で、小保方の実験ノートが理研のルールに従って管理されていたかどうかの質問。
これに対して、センター長が「残念ながら、確認しておりません」と即答している。

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:06:39.85
>>951
早稲田は昨日の午後の段階で即効で否定してたよ

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:07:04.62
上ででてるstap 映画できたら絶対みにいくわw

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:07:06.68
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:07:17.31
万能細胞の概念としてこれを残して置くのは面白いとは思う
将来的になんらかの形で成功したときに、日本が先鞭をつけたと言える

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:07:23.06
>>883
小保方を真木よう子あたりに演じさせると、魔性の女感が増幅されていい感じ

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:07:46.75
おそらく今まで剽窃だとか改竄はたくさんあったんだろうな
チェックするのって面倒くさいからね。
そういうのはもともと対して興味を引かない内容だろうし。
一つの分野における興味深い論文なんて数%だろうし。
論文の数だけ稼ぎたいならむしろ目立たないような
巧い具合の内容でやるだろうしな。

今回のは本当にそういう業界的悪癖の問題よりも
時々出てくる問題的人格者が偶然注目を浴びてしまったことだろう
スペクターやシェーンの例もそうだけど、へたに話題のテーマに
手を出して脚光あびてボロがでる。

犯罪性よりも病理の話だね。

今までにないのは、それがものすごい早さでネットを介して
広まり追求されることだろう。そこが今回すごかった。面白かった。

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:08:34.73
朝だしオレンジジュース飲んで細胞リセットしよう

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:08:41.78
>>956
昔の論文からコピペ
昔の論文の下書きからコピペ

下書きの方が酷くね?

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:09:13.36
ニコ生ですでに西川が笹井の役割言及されてたし
いまだに生物板でさえ小保方ばかり言われるのが不自然だよな

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:09:17.18
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:09:19.64
そういや、哲学者のオルテガが文系でも科学の基礎的な内容を学んでおかないと
知的野蛮人とか批判してたけど、今回の当初の持ち上げをみると何とも痛い指摘だと思う。

ハーバードが確かかなり前に全学生に分子生物学を教えてたと思うけど、今回の件とか
ハーバードの学生なら専門じゃなくとも批判的にみれたのかな。
そのハーバードのバカンティが絡んでるのも何ともなー。

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:09:28.13
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ )  ES細胞は混ぜてないし
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ     混ざってる理由も知らないw
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:09:39.63
>>954
小保方さんの例がそうかどうかはわからないけど、事務方にダミーを提出しておいてあとで差し替えすることは、結構あるんですよ。

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:10:03.94
川合理事が国会図書館と早稲田に提出されたものを一緒くたにしたような物言いした場面あったから理研は下書きなんて認めてないんじゃないの

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:10:07.72
昨日の理研幹部の会見をみて、生涯にわたって理研を叩き続ける覚悟ができた。

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:10:17.29
>>956
差し替え前の本だったらなんなの?
別にD論がコピペまるだしのでっちあげ論文でもそうでなくても
ネイチャー論文がまっくろくろすけなには変わらないんだけど

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:10:25.26
>>970
ありません
下書きを製本なんてしません
いくらかかるかわかってんのかね

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:10:54.56
>>966
些細の情報ないし、オボは酷い弁明で延焼するししょうがない

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:11:01.96
貼る子さん

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:11:10.86
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ )  ワタシ優秀でしょ
  | 0|     __   ノ  沢山の人が擁護してくれてるし
  |   \   ヽ_ノ /ノ     
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:11:17.34
そもそも下書きだからって問題は別に変わらないし
本当に下書きだったならむしろ小保方の立場は悪化するだけなんだけど
なんで下書きだって言い訳したんだろうね

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:11:23.39
我々はもうイきたいのに調査委員会はまだ乳首だけ触ってくるみたいな感じだ。
最後の絶頂は調査委員会のおかげでより気持ちいいものになるだろう。

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:11:26.25
>>970

ない。それが国会図書館に行くなんてことは絶対にない。

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:11:36.08
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:11:38.32
早稲田が下書きでないと認めたのならこのD論通した責任粛々ととるんだよね?

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:11:47.51
>>957
>「残念ながら、確認しておりません」

「残念ながら、確認ができておりません。」
ならよかったけど
どうもそこらへん武市さんはぽそっと喋るからなあ

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:12:17.63
>>966
小保方はキャラ的にいじって面白いからだよ
笹井は面白くない
それだけの差だ

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:12:35.08
>>979
調査委員会はコッチ側だと会見みて思ったよな?

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:12:38.44
下書き説は本物が早稲田にあるって話じゃなきゃ意味ないでしょ

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:12:46.68
>>970はD論を製本するタイミングがいつかすら知らないアホだから放置で

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:12:51.03
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:13:22.43
>>984
一応専門板なんだが

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:13:33.73
まあ、下書きが行くことは滅多にないだろうなあ
校正前の原稿が間違っていくということはあるかもしれんが

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:13:40.94
>>973
小保方さんらの主張によるとネイチャーの論文は誤って違う画像を載せてしまったということ。
そして委員会としてはそれをクロとまでは現段階では判定できていない。調査中ということでしょう。

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:13:42.25
下書きに関しては早稲田がそんなもん知らんって否定してるのにそれスルーだもんな擁護っぽい人は
で、もし下書きが存在したとしてもそれまったく擁護になってないっていう

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:14:18.04
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:14:33.11
>>990
前例ないでしょ

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:14:59.81
下書きで博士取ったんだったら下書きじゃない方だと博士号剥奪されるんじゃね?

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:15:27.34
>>989
今は俺みたいにvipから来た奴しか居ない

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:15:41.34
>>974

>ありません
>下書きを製本なんてしません
>いくらかかるかわかってんのかね

 下書きを製本するつもりはなくても下書きを本物とウッカリ間違って
製本してしまったというのならあり得なくもないという話だろ

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:15:44.43
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  下書きにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:15:56.93
ことごとく小保方の嘘を擁護する奴なんなの??
理研早稲田関係者って自己紹介してるようなもんだよ?

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 06:16:06.55
>>985
そうか?そうは思わなかったよ
これから何らかの仕方でこっちから押していかないとダメだと思った

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