14/03/15 03:45:42.31
>>319
少なくとも、大学入学はしてるだろ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:52.93
>>294
戦艦のツイッターは学はあるというかんじだもんな
おぼちゃんのコメントは哲学的な発想を研究に活かすことができます
だったか・・・万能細胞がまずありきでとかコンセプチャルなものに拘るのも理解る気もする
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:54.74
さっきから博論の話題になると火消しが増えるね
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:01.69
>>313
報道でS井さんの名前は上がってたけど岡NOさんの名前は上がってなかったな
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:02.31
>>294 (無垢っていうかアホやんそれ)
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:29.95
>>315
それはさすがにあり得ないでしょ。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:41.40
>>325
除籍なら高卒
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:56.15
>>305
４０歳代以上でなくても、戦艦がウォーホルのことすばらしいと宣伝しているん
だから、そのことを知ればネットでウォーホルのCMネタなんて捻り出せるだろ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:05.01
>>318
おぼの性格ならペラペラ喋ってるかもな…
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:11.19
>>182
有志じゃなく連名というのがひっかかる
一体何の踏み絵だろうね・・・・・
声明文も文系っぽくて稚拙ですがな
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:19.25
>>316
ナニこれｗ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:49.94
>>323
甘いよ。
失脚してる奴が、自由に海外出張に行けるわけがないだろ？
私費旅行じゃないんだ
>>324
俺もそう思う。
研究者としての矜恃があるならば、出してもらいたいよ。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:59.78
>>316
吹いたｗｗ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:48:23.75
>>318
戦艦の近くの人かもね
理研内ではよく知られてることかもよ
事務とかぴペドとかゴシップ好きな女は何でも嗅ぎまわってる
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:48:35.30
やっぱりSTAP細胞なんてなかったんだね
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:48:35.77
>>316
五人のチームに人件費1000万は安くね？
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:09.18
どっちにしろ剥奪されるなら取り下げにしてもらった方がイメージがマシってこと？ｗ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:19.57
>>316
真面目に読んでみたけどマジなのかニッカンの取材
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:20.05
科学者会議の支部とかないのかな
あと全大教とか
その辺の動き見えないな
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:31.20
>>316
なんだこれ。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:35.29
>>336
「失脚」というのは，「海外出張に行っているかどうかも上司が知らない＝上司からも幹部からも完全に他人扱いされている」という意味だよ。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:50:11.24
マスコミが理研の門で張らないのが凄く不思議。地獄の門番でも居るのか
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:50:16.46
wwww
そういや笹井さんではなく丹羽さんなんだよね、いまでも実験やってるの
2人の間に向けられてる疑惑には大差があるのか
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:51:20.46
>>295
女か。あの構成の見事さから男だと思っていた
自分は女だが、どちらかと言えば男性視点の物を女性フィルター掛けているように感じたな
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:51:29.21
>>305
『ホーム・アローン』のマコーレ・カルキンがピザを食べるだけの動画
とかあるしリアルタイムでなくてもそこは変でもないと思う
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:51:56.79
＞ネットでウォーホルのCMネタなんて捻り出せるだろ
どうかね
全体的にセンスが古いんだよ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:04.69
>>347
笹井は小保方と寝ているけど丹羽は巻き込まれただけだから同情されているのかも。
しかし竹市のいい方は「やると言ってるからやらせている」という突き放したニュアンスを感じた。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:30.15
>>322
本来は何を言うつもりだったのかな？
それも会見の前に。
科学者として科学の公平性のためなら(密告でも)なんでもします、とか？
そんなの意味あるかな？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:33.93
>>315
何言ってんだかw
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:48.65
Ｄ論撤回したいってマジか？？？
Ｄ論まで晒されて指摘されるのが、耐えられなくなってきたのか？ｗ
でももう拡散されてるがｗ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:51.67
>>325
ＡＯ入試だぞ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:09.39
>>344
まんま降格ってことでしょ
戦力外通告とまではまだいってないから
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:16.74
STAP以外の研究では実に素晴らしい功績を挙げている実力者だと聞いていたのにもったいないな笹井さん
どうしてこんなドジを
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:39.41
今、早稲田スーフリの和田さんて何してるの？
まだ服役中？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:54.11
>>347
マスコミの興味が、凹と些細が中心だから、動きやすいんじゃないか
実際は３人ともグルなのにw
ここをマスコミの人が見てるなら、庭にも注意した方がいいよ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:57.54
おまえらがいくらやる気が無い学生らの授業や面倒を遅くまでみて
空いた時間に自分の研究もやって論文書いたとしても
おぼっちより裕福に暮らせないってことだな
アカデミックに限らず世の中、どこの業界もこんなもんよ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:08.18
よっぽど口が達者だったんじゃないの＞オボ
あのずるっちいイタチみたいな目が印象的
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:18.95
おぼ最強だかしゃーない
普通こんな騙せんて...
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:21.68
ノーベル賞候補から高卒にまで落ちるとか歴史的だな
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:22.52
慶應ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
北大の研究者らが「STAP-2」の同定に成功
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
北大および理研、慶応大、阪大の研究者らが、アレルギー応答を調節するマスト細胞内タンパク「STAP-2」の同定に成功したと発表した。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:46.20
>>281
自分の早稲田の博士論文にはサインページなんてないよ。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:56.56
>>340
1人1000万だろ。
…でも小保方以外はエアテクなんだよね。ということは…
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:01.59
記者会見でOS結合について質問して欲しかった
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:03.19
でも丹羽もそもそも今回の件の当事者だしES細胞も持ってるんでしょ？
今回当事者じゃない理研メンバーにやって欲しいんだけどな
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:10.56
がいしゅつねたおつー
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:13.12
>>350
同感。ネットだけでは捻り出せない
30代は書けないだろう
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:16.93
そういえばどっかの記者が「小保方はＥＳ細胞にアクセスできたのか？」という質問をした時には竹市や川合の表情が明らかに強張っていた。
ＥＳ細胞を使ったとなると丹羽の捏造への関与の疑いが出てくるからだろうな。
おそらく理研上層部は笹井を切り捨てる覚悟は出来ているけど丹羽はなんとか助けたいと考えているんだと思う。
だからＥＳ細胞の質問が出た時に顔色が変わった。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:03.19
>>361
>よっぽど口が達者だったんじゃないの＞オボ
テレビの会見で小保方が非常に口達者であることは既に分かっている
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:27.16
D論撤回した場合、今後第三者が無償では引用できなくなるってことか？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:44.88
正直大半の記者が文系の科学オンチで論理的思考の全く出来ない人たちだと分かっただけだったな
まともな質問できたのはショールと弁護士だけじゃん
そらゴシップ紙なみの報道しかできないで盲目的に馬鹿騒ぎするわ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:49.32
>>367
さすがに下品すぎるｗ
なぜこういうアホを採用したのか問い詰めるしかないが難しいだろうな
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:54.90
>>372
さすがAO入試だけのことはあるw
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:57:23.90
>>371
なかなか説得力あるね。証拠はないが
記者会見は4人とも高レベルでまとまってけど、流石に痛い質問の時は様子が多少変化はしたね
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:57:31.80
ポエマーは40歳代以上だとすると、ああいう文章を書きそうなタイプは
やっぱ戦艦くらいしか思いつかんな
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:57:47.03
>>363
アップダウンクイズとか
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:58:15.90
>>371
丹羽さんの持ってる特別なES細胞－若山の持ってる"STAP"細胞サンプル
これを結びつけられたら困るってことか。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:58:34.15
>>377
プロトコルを撤回すべきだと発言を変えさせたのも記者だったしな
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:58:41.47
>>363
最初からただの誇大妄想だっただけだよ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:58:54.89
剥奪されるよりは、撤回されるのが格好がつくってか？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:59:04.93
>>363
学士まで剥奪されるん？
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:59:09.81
まぁ除籍でしょう。もうすぐこの女は高卒扱いになる。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:59:11.38
あらら、確認しに行くってのが効いたのかしら
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:59:34.72
>>316
偽ったり誤魔化してるのは明らかだろ女性会社員（33）よ。
努力家オボちゃんも単なるエアだろが。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:59:49.56
卒業後に除籍ってあるの？
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:01.42
>>384
修論の剽窃で修士取り消されたのも過去にいるから、そっちも調べられたら可能性はあるかな
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:03.20
>>315
可能性としてはあり得るね。
しかし、さすがにそれやったらどんな国民も気付くよね、組織的な隠蔽だって。
問題は、そういう普通の感覚が
追い詰められた当事者にあるかどうかだね。
なんせ追い詰められてるから何でもありえるな。
こんな状況で本人が撤回を大学に申し出てるとかの記事が怪しすぎるｗ
本人がそんなこと出来る状況なわけないｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:07.94
>>372
世の中、口が達者でコミュ力高い人間が出世するんだなやっぱり
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:14.93
>>384
そりゃそうでしょ。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:19.72
>>384
＋刑事罰です。通常通りに警察が詐欺未遂容疑で裁判所に逮捕状請求をすれば絶対に逮捕を免れることはできません。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:38.84
これで小保方氏の博士号は白紙になるな
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:11.68
>>378
戦艦は無いだろう
あのポエム出て戦艦が得すること無いし
戦艦の口調に似せて書き始めたのがポエムの始まりっぽい
ちなみに戦艦はおそらくポエムの免疫系の知識無いだろう
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:20.74
テレビの会見で小保方が異常に口達者だったから、それに感嘆したマスコミが
STAP細胞に飛びついたというのもあるね
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:21.00
>>394
をい
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:32.97
まぁ大学の名誉を傷つけたのだから、普通に除籍までやれるよ。さらに刑事事件までなるっしょ。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:40.40
>>391
そりゃそうだよ
力持ってる人間に気にいられるかどうかがすべて
これ皮肉じゃ無くて、研究者の世界でもそうだよ
いろんなことがすごくスムーズになるから
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:53.93
Ｄ論を撤回って、取消処分を受けたら二度と取得は許されないだろうから、
一旦取り下げて、博士号を取得し直すつもりか？
そんなのアリ？
でも、それならＷ大も傷つかずに済むし、海外に逃亡してしまえば
何とかなるかもしれんな
知恵者がいる感じ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:02:07.99
>>371
ポエムではムーミン=小保方が持ってきたっぽい。
丹羽か小保方のどちらかが、捏造したことになるから顔色変えるだろうそりゃ。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:02:11.63
戦艦が書けるなら戦艦かもな
自己顕示欲強そう
ユニットの人件費が1000万か。
じゃあ非正規4人に250万ずつ、1人月20万ちょい、そんなとこだな。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:02:51.59
そもそもエアラボなのに
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:03:46.51
そりゃ口が達者だと頭の回転早そうに見えるじゃん。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:03:48.49
上司「君はどこの大学なの？」
新人「早稲田大学です」
上司「できるんだねぇ～。僕は工学院」
上司「学部は？」
新人「先進理工学研究科です」
上司「修士まで行ったの？」
新人「いえ。博士まで行きました」
上司「へ～。コピペじゃないよね？な～んてね。あはははは」
新人「あ、あは(くっそ～！小保方の野郎～！)」
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:05.06
>>403
エアラボなのに、人件費ってどういう事だよな・・・・
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:11.40
>>375
論文は二人の共同作業と言われてたんだから
小保方研で二人きりで作業してたんですか？
くらいなら聞けただろうに
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:18.38
>>1
男女共同参画ｗｗ
我が国では，「社会のあらゆる分野において，2020年までに，
指導的地位に女性が占める割合が，少なくとも30％程度になるよう期待する。」という目標の達成に向けた様々な取組が行われてきた。
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
これだよｗ、これｗ
国策なんだよｗｗｗ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:23.26
で、本物の白論は消失しています、とか言い出すわけ？
あのテーマは実現不可能っぽいんでしょ？、よく知らないけど多能性なんか。
だったら消失がもっとも楽かもしれないなと思う。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:26.08
>>401
じゃたぶん持ってきたのは庭だな
凹はもう結論は出ているんだろうし
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:34.65
>>315
とても信じられん
完成版の論文はどこだ出せよって言われて応じられるのか
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:43.55
理研の小保方採用経緯ついて何か言ってた？
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:44.58
「切り貼りが悪いと思っていなかった」と話す人間に対する心証がいいと思いますか？
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:49.61
>>380
それは有りそう
和歌山が細胞提出しないのは若手を庇っていそうだし
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:05:41.11
>>400
本人の申告による学位の取り下げ(返上？)の規定があるとは思えん。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:05:52.81
テレビの会見で見せた小保方の自信に満ちた口達者振りに
他の科学者たちがコロっと騙されたのは想像に難くない
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:05:57.82
いったいどうなるのか？
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:11.82
>>410
だから俺は笹井，丹羽，小保方は同罪で解雇は免れないと思っていたんだけど
会見動画を見る限り，理研幹部は笹井には冷たかったけど丹羽にはやや甘いように感じた。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:24.45
>>402
人件費各1000万だってば。
各1000万、つまり1000万ずつだ。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:27.39
まあ、小保方では論文を書けないって言い切られてしまってるんだから、
Ｓはもう切られることが決まっていて、後はそれ以外に被害が広がらないようにしたいんだろうな
Ｓと小保方だけなら、すべてはＳの責任ってことになるが、他に広がっていくと
組織全体の問題になり、下手すると文科省が直接乗り込んでくるから
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:47.64
ポエムコピペお願い
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:48.27
18時近くの質問で弁護士が刑事責任の追及の有無に関しても質問してたね。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:51.22
>>245
知識があっても、ライフサイエンスの作法を知ってないと全然意味ないということ。医者上がりの捏造野郎に多いタイプだが、おぼさんは、ストーリーさえ組み立てられないのね。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:53.31
>>398
大学の名誉を傷つけたのは指導教官だろ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:08:09.90
まあ笹井は完全に終わったなあ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:08:15.59
しかし凄い威力だ、小保方ショック
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:08:31.22
>>422
いやあれは刑事責任の話じゃないよ。
理研の内部規約での捏造の「故意」について刑法学ではどう考えるかという話をしたたけ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:08:32.04
>>173
わかりやすい
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:08:51.39
Sは解雇のリスクを冒してまで何を守りたかったのだろう？
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:09:01.38
誰かが会見を字幕付きでつべにあげたら
日本のアカデミア終了だよなこれ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:09:21.59
最初の頃、決定的な証拠と言われてた電気泳動画像が
あっさり問題無し扱いされてたな
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:09:27.36
>>409
消失もクソも、撤回してしまえば、すべてがなかったことになる
Ｗ大も調査の必要はなくなる
で、まったく別のテーマで論文を出し直せばいいと考えているんじゃない？
そもそも、Ｗ大で博士号を取得しなおす必然性すらない
裏取引が成立すれば、海外で取得ということも可能
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:09:41.40
>>424
この女が一番悪いだろ？
コピペが悪いことを知りませんでした、この大学の学生実験のカリキュラムはとてもよくできていると実感しています、下書きが間違って製本されてました、、、
どれもこれも他人ごとのようにして反省がない。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:09:55.55
>>182
コボを擁護しないし、コボの身辺情報もすべて吐き出します
という宣言
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:10:24.77
>>412
竹市が「研究計画の話などを聞いて優秀だと思って採用した」「過去をよく調べるべきだった」
「ああゆう人を採用した責任はわたしにある。処分は覚悟している。」というようなことを言っていた。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:10:44.84
>>418,420
懲戒解雇とか諭旨解雇までありそうな感じなの？
文科省が乗り込みそうなレベルになれば、特定法人指定も危ないもんねw
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:10:45.76
>>419
日本語読めない人？
ユニットに～費、人件費、各1000万
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:11:12.47
>>423
医者上がりの捏造野郎…ってそれどこの笹井？
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:11:34.74
エアラボだったとしても壁紙黄色にしちゃったりスッポン飼ったりって公的資金で実験費
賄ってるところが許されるの?
そういった費用も自腹じゃなくやっぱり税金から出したわけだろ?
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:11:45.90
メールを受け取ったというWSJの記事では、大学に撤回を申し出てるのは
あくまでも「下書き」のバージョンの論文で
博士論文そのものを撤回するとは言っていない
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:12:05.10
しかしこの段階で弁解しようとするとはね。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:12:09.90
>>407
Nature論文LetterのAcknowledgementsに記載されている、N. Loveって誰ですか？ぐらいは聞いて欲しかった
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:12:29.05
ユニットリーダーの裁量で使えるお金が1000万じゃなかったっけ？
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:13:21.30
>>431
普通の学者だったらその画像みたくいじるかって聞かれたら、
まず無いって言ってたよね
捏造は認められないが、行為自体はかなりおかしいという認識は示してたよ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:13:22.20
>>427
うん、そう
刑法での有名な論点
違法性の認識が無くても免責されません、という一般論を言っただけ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:13:37.76
テレビに向かって堂々とウソをさも本当らしく口達者にしゃべる小保方に
一般の視聴者もコロっといかれていた
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:13:39.01
>>436
記者は処分について突っ込んでいたけど理研側は「最終報告の後ケースバイケースで決める」と逃げていた。
ただ理研側も記者側もかなり重い処分を想定している雰囲気だった。
特定法人指定についてはむしろ現段階では「小娘だけではなく笹井のような幹部クラスの首を指しだなければ特定法人指定は無理」
という圧力を政府からかけられているのだと思う。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:13:43.64
胎盤はES細胞のことかなあ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:14:03.58
>>436
あのすいません、前からずっと気になってるんですけど
そのｱﾝｶの付け方改めて貰えませんか？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:14:54.63
他でも書いたけど、早稲田が学位の取り消ししない可能性あるよ。
コピペの箇所も本文じゃないし、画像の借用も致命的とまでは言えない。
少なくとも博士論文に限っては。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:14:55.70
>>434
表向きはでしょ。
どんな地雷が仕掛けられているか予測不能な事件に
だれも関わりたくないだろうよ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:15:02.15
>>396
言い方あれだけど、割烹着だぞ
であのピンクにイエローでムーミンときて
あなたは１００年間の生物学を愚弄してるとかいうのが
前に出てきたらそりゃ仕方ないと思うで。。。
いまから６９年前のイモリでノーベル生理学賞受賞者
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)シュペーマン
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:15:11.20
>>432
撤回するには理由が必要でしょ？
理由は下書きだったということにするんでしょ？
理由なしの撤回などありえないし、受け入れられないでしょ？
で、「本物は消失」シナリオだと思うけど、もしやるのならばね。
こんな精神状況で、本人が撤回アクション起こすとかマジおかしな記事ｗ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:15:31.09
人で初のＳＴＡＰ細胞か ハーバード大が写真公表 変化する能力を確認中
2014.2.6 11:50
人で初めてとなる万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の可能性がある細胞の顕微鏡写真を、米ハーバード大のチャールズ・
バカンティ教授のチームが５日、公表した。日本の理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の
小保方晴子・研究ユニットリーダーらと開発したＳＴＡＰ細胞作製法を使い人の皮膚細胞からつくった。人として初めて
のＳＴＡＰ細胞であることが確認されれば、臨床応用への期待が大きく膨らむ。
バカンティ教授は共同通信の取材に「マウスのＳＴＡＰ細胞とよく似た特徴を示している」と説明。さまざまな種類の
組織に変化できる能力を持っていることを示す遺伝子が働いているかどうか分析している。
同教授によると、新生児の皮膚線維芽細胞に弱酸性溶液による刺激を与え、約１週間後にマウスのＳＴＡＰ細胞と
よく似た球状の塊をつくることに成功した。
ハーバード大のチームはサルのＳＴＡＰ細胞の作製に成功し、脊髄損傷を起こしたサルに移植する実験で「驚くべき
成果」を出したという。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:15:49.12
>>450
本文だろ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:15:57.34
>>448
たぶん
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:16:07.90
>>446
いやあ全然似つかわしくなくて疑ってただろ
あれを鵜呑みにするのはやっぱりちょっと足りない層だよ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:16:08.84
>>439
あれはどう見てもマスコミ取材用に作った部屋と人
STAPが本当だったら、ああいう宣伝広報活動はあってもいいと思う
広報活動費の一環と見れば、俺の感覚では別におｋ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:16:17.24
>>447
ケースバイケースって言ったところで寒い風がぴゅーっと吹き抜けていくような
寒さを覚えたのは俺だけだろうか？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:16:17.77
ウォーホールとかスナフキンとか固有名詞はなんなのかなあ
もはやポエムにしか興味がない
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:16:25.75
>>454
小保方さん完全勝利だな
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:14.27
>>456
亀とか鶏はなんだろうね？
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:17.78
>>461
バカンティじゃねえかｗ
しかも２月６日ｗｗｗ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:23.75
>>443
ピンクの壁で200万円だな
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:24.60
>>461
素人かwww
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:28.98
>>173
学生に対して先生の数が少ないんじゃない
先生に対して学生の数が多いんだ
何故なら授業料が欲しいから
私立の先生の年収は国立大より遥かに高いんだよ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:59.95
>>462
おまい生物板は初めてか？
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:18:06.37
鶏はニワのことか。
亀は？
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:18:08.99
>>452
キャラ立ちすぎだよね
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:18:40.21
>>467
ポエム解読には全く参加してない
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:18:49.68
このスレも人が入れ替わったのかな
今更亀がどうとか
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:19:10.80
ここは学問板
いい加減にしてくれ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:19:22.19
>>450
え？借用画像を自分の実験で得たデータのように使ってたり、公表論文と矛盾だらけで？
早稲田の学位ってレベルが低いな。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:19:39.29
>>450
20ページ以上もも丸ごとコピペしてたら、科学論文としての価値うんぬん以前に
著作権侵害の犯罪が成立してるからｗｗｗ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:19:40.02
>>433
>>173を見ろ
これは指導教官、そして大学の責任だ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:19:43.43
悪意がないならいいなら他のやつもこれから「あれっ？間違えちゃったぁ」で
都合の良いデータに貼り替えるだろ。それで研究費と人件費２０００万書ける５年
ゲットなんだからな。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:20:12.04
ポエムで妄想書きなぐって連投してる奴は
ノストラダムスの予言をあれこれ空想して楽しむ
オカルト板の奴と似てる
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:20:17.54
石井氏は官僚か弁護士になるべきだったと思う
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:20:23.24
>>454
えっ
まさかの形勢逆転？？
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:20:35.08
>>450
あのね、リファレンスコピペなんちゅうのは先人が積み重ねてきた知、過去数百年の生物学の歴史を愚弄する行為だとは思わんかね？
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:20:35.87
STAPの疑義に比べたらルネ会費が高いなんて些細なことだな
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:21:07.27
>>471
ずーっとポエムと大和のウォーホールがどうのいう
キチガイいるんよ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:21:11.07
トカゲのシッポ切り発動したな
丹羽やバカンティや笹井も同罪だと思うんだが
俺的には小保方よりも罪が重いと思ってる
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:21:19.63
ＳＴＡＰ細胞って、センター長肝いりのプロジェクトだったんだろ？
でも竹市さん見てると、ここまで暴走しろ、危ない事までして成果出せ
なんては指示してはないようだよなー
法人指定とか政治的要素絡むなら、竹市さんも黙認してると思えるんだが
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:21:50.55
>>459
マジレスするとケースバイケースは法律的には
全ての事情を勘案して、だと思う
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:21:52.06
ルネの会話はオフレコ
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:22:03.23
野球でも最後の一球まで諦めるなって言うからな。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:22:37.29
バカンティが論文を取り下げない理由は何ですか？
研究者としてダメージがあるから？
それともSTAP細胞を使って半身不随の猿の研究してると公言し、その研究費も執行してるから？
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:04.52
>>455
まあ、コピペは本文のなかのバックグラウンドを説明したところで、それは本論ではないという意味で…
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:05.13
生命科学で、論文内容が５０％把握できるかどうか程度の専門違いなんだけれど、
会見では誰の質問が秀逸だった？
序盤にテクタム並べて委員長に早口で質問してた人はそこそこだと思ったが、
調査範囲外で解答無しなのが残鉛だった。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:29.65
>>464
実験はまともにしてなかった。論文は捏造だった。で、壁紙は税金使って替えてすっぽんと遊んでたって。
舐めてんのか、このアマは(怒)
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:30.88
白論は下書きだったなんて説がもし事実として採用されたら、
おまいらどうする？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:34.72
>>439
給与でやりましたなら自腹あつかい。
でも研究費としてだされたお金の使途は不明？エアテクニシャンとかなんとかノートが確認されてないとか
そもそも公募採用の採用のとこでごにょごにょならあかんかもね
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:57.33
石井が、弁護士の「子供は万引きが犯罪だと知らなくても万引きすれば罪になる」
ってアタリマエのことをいったとき石井が、「仰るとおりですね。参考にします」
ってアホなのか？
本人が「悪意がない」っていえば無罪なら警察は要らねーよっ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:24:57.35
違法性の意識の可能性すら期待できないサイコパスが、ここまで上りつめられたこと自体が有り得ない。
現状のシステムに重大があるとしか思えない。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:25:34.44
>>454
ハーバードもガバガバなんだろうな
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:25:51.85
>>450
こういうレス見るたびに、倫理観に欠けた世代オソロシスと思えてくる
コピペが当たり前みたく書いてるのがもうね
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:25:55.62
>>494
「仰るとおり」以外に、何て答えればいいんだよｗ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:25:58.22
>>450
なんで擁護してるんだ、あんた？
早稲田の関係者ならこの女に相当怒りを覚えるだろうから除籍扱いの上に刑事告訴するに決まってるだろ、早稲田側が。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:26:15.12
>>492
まあ、抗議の電話だな
そもそも学生に示しがつかないからそれはないと信じたいが
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:26:37.54
>>492
小保方と常田教授などが共謀すれば事実として採用されることがあり得るな
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:27:03.65
>>489
そんな詭弁はマジで卒論までにしてくれよ。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:27:04.40
>>488
取り下げたら研究者として終わりくらい大ダメージ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:27:39.99
バカンティは出来もしないＳＴＡＰを作り続け
研究し続けて居座ろうとしてるんじゃねｗ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:05.82
>>501
武岡がそれで納得するわけないだろ。別に共同研究してるわけでもなく、同じ専攻だから副査やってるだけだろうし。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:05.82
>>474
NIHは合衆国政府機関だから文書はパブリックドメイン扱いだろ
URLﾘﾝｸ(www.nih.gov)
どちらにしても論文として通用しないのは間違いないが
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:28.66
>>491
そりゃ舐めてたでしょ、
野依の亀も。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:46.52
昨日の理研は、４時間も会見・質疑応答をやることで
自民の政治家の同情を買って、法人化の認可を得る作戦
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:52.55
>>492
そうさせないように国民が動くべきだと思う。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:52.71
ネツジョwww
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:29:03.41
バカは素直に麻酔科医やってればいいのに
単なる麻酔科医では終わりたくないのか
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:29:06.65
>>490
素人的な感覚からすれば
・「（一般人が理解するような）再現は出来ていない」という言質をとった質問>>107
・ＮＨＫの博士論文から画像コピペは明らかに故意という石井への質問
それから俺的には，
・センター長が副センター長が今日本にいるかどうかすらわかっていないことを明らかにした質問>>345
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:29:21.30
>>488
過去にもトンデモ発表してきたが
それでもハーバードで一定の地位にいる
っていう実績があるからな
そこからくる自信だろう
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:29:29.35
早稲田の図書館にある博論を差し押さえできないかな。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:29:48.61
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ ＿‐ '´￣￣｀ヽ ザッ
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/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
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516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:30:02.26
バカンティは麻酔科医であって研究者じゃないだろ。
Ph.D持ってないし。
そういえば小保方が早稲田に申告書を提出するとき、
バカンティの学歴を「Ph.D, M.D」というふうに粉飾したが
これもわざとやったんだろうな。こうしたほうが権威で
博論をたいして読まれずに通してもらえるってさ。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:30:02.35
>>492
早稲田も、学位記は下書きでした、と言えば俺は許す
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:30:12.39
>>489
イントロが本文ではない？？
イントロで研究の目的や関連研究、問題設定、如何に自分の研究に意義があるかを語るんだが？？
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:30:20.03
>>492
今までの報道を総合すると、Ｗ大の広報は「下書き」の撤回という話は
凹から聞いていないが、Ｄ論そのものの撤回の打診はあったと言っている
流石に「下書き」は通用しないと考えを改めたんじゃね―の？
「下書き」で通そうとするとＷ大の調査対象とならざるを得ないし、そうなれば
凹だけでなく常田たちも責任を取らされ、公式な処分を受けた凹は学界から
永久追放されることになる
それに対して、Ｄ論そのものの撤回なら、調査対象そのものがなくなるので、
公式な調査は始まらず、常田たちも公式な処分は受けずに済む
そして、凹も懲戒的な処分を受けずに済むので、履歴書等に懲戒歴を書く必要がなくなる
紹介状にも書かれずに済むことになる
つまり、海外で博士号を取得することは十分に可能な状態になる
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:31:00.41
バカンティは理研が1億払ったら取り下げると言いいますよ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:31:28.74
>>501
無理があるけどな
普通、自分で最終稿を印刷、製本して配るでしょ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:31:42.50
そろそろ早稲田と国会図書館から論文きえるのかな
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:31:56.80
>>508
少なくともF層は小保方やSTAPに同情している方が多いよ。
集団いじめやら上げ足取りやら研究者の妬みやら言ってた。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:32:26.19
>>514
>早稲田の図書館にある博論を差し押さえできないかな。
国会図書館にあるのと同じ、「下書き」を製本したものを差し押さえてどうする？
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:32:48.65
バカは、生物学者ではなく、麻酔科医だし、自力でどこからか
潤沢な資金を調達してきているから、生物学会からどう思われようとかまわんのだろｗ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:33:02.10
>>519
これだけの大問題を引き起こしたあとだと撤回もそう簡単にはできない気がする。
博士号を失うから理研にいられなくなるし。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:33:22.37
>>173
実験レポートでコピペバレると掲示板に張り出されて晒されるよ
これはかなり悪意と誇張が入ってる
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:33:44.93
>>512
出張するにも休み取るにもにはセンター長の決済がいるのに知らないだと？
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:33:47.33
なんで感情論でかばうのかな
かわいそうとかなんとか
奴が何したかわかってんのかよ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:12.76
卒論は卒業のときの審査基準として重要だけど
この場合そこまで厳密に審査する必要ないな
むしろ問題あるとすればネイチャーや周辺の落ち度だろう
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:23.26
ここまでひどいと逆にスルーなんだな。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:26.16
ハーバードはなんでバカンティに無責任な発表やらせてんの？
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:41.87
>>528
怪しいよねw
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:51.17
博論のサインどうこうの言い訳なんてありえないよな。
念のため、小保方と同じ研究室の2年後輩の博論のみてくるわ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:54.18
アホはSTAP細胞の存在もロジックの上に成り立つということを
理解していないので、揚げ足取りだとか見当違いのことを言い出す。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:35:11.42
>>530
>卒論は卒業のときの審査基準として重要だけど
卒論じゃなくて博士論文なんだが
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:35:23.84
これ叩いてるやつはガキか暗に社会を批判してるだけに見える
だってどう考えてもコボちゃん悪くないでｗ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:35:29.64
>>530
卒論ってなんだ？
卒業論文、修士論文、博士論文の違いもわからんの？
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:35:48.51
>>530
卒論とD論を一緒に語るなや、バチャラー君
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:36:35.96
>>534
本文にはサインはないよ。
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:36:47.01
>>494
子供なら保護者、アホな披雇用者なら管理者の責任になるということを石井さんは承知しているということでっしゃろ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:36:49.33
>>538
ごめんなさい
高卒だからわかりません
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:36:56.04
>>537
はいはい、そうだね
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:00.87
論文で証明できてなかったらネッシーと一緒だよ＞スタップ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:05.35
>>494
そういう事例だった明白だけど「タヌキが禁漁獣だったけどある特定地方の方言でタヌキのことをムジナというので猟師は禁猟のタヌキだと思わずにタヌキを撃った」とかだと
結構厄介だぞ(ｗ。
笹井を懲戒処分にするとなると笹井の弁護士がありとあらゆるへ理屈で対抗してくることになるから石井が言っているように
弁護士と相談しながら慎重にやる必要があるんだよ。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:12.77
STAP細胞が本当にあったらどうするのお前ら
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:28.18
嘘と罪と罰
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:35.22
>>528
学会でイギリス出張の予定なのは知ってるがこの騒ぎでキャンセルしたかどうかはまだ把握していない、って話
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:49.48
>>546
たられば話はＶＩＰかオカルト板でやれ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:51.65
>>529
ほんとそう思う
独りよがりで色々な人の道閉ざして、色々な人糠喜びさせて、いざ不利な立場に立ったら逃亡とか。感情論持ち出すならむしろ憤慨すべき。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:59.63
小保方さん効果？ かっぽう着がブーム 注文３倍の店も
「かっぽう着」が売れている。
新型万能細胞（ＳＴＡＰ〈スタップ〉細胞）の作製に成功した理化学研究所の小保方（おぼかた）
晴子さん（３０）が祖母からもらったというかっぽう着を身につけて研究する姿が話題を呼び、
人気に火がついたようだ。これまでの３倍の売れ行きのネット通販もある。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:09.78
>>537
こりゃまたドでかい釣り針だな
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:32.21
D論から「悪意を持って」流用したことを示す決定的な証拠として例の黒塗りを指摘するのが一番早いし間違いない
11jigenはナイス
これがいかに早く調査委員会に伝えられどれぐらい結論まで時間かかるかというのは注目したい
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:34.04
>>546
STAPがあるかないかの問題と、数々の不正の問題は別だろう。当然不正は追求されるわ。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:41.85
めんどくさいのでアンカーつけないよ。自分は450で以下の発言をした。
＞他でも書いたけど、早稲田が学位の取り消ししない可能性あるよ。
＞コピペの箇所も本文じゃないし、画像の借用も致命的とまでは言えない。
＞少なくとも博士論文に限っては。
意外と早稲田は、温情あるお沙汰をすると思うね。学位取り消しぢゃなくて
博士論文を修正し書き直せばＯＫとか。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:41.57
>>490
NHK の質問だな
その質問だったかどうか忘れたが
口ごもる河合にフラッシュが焚かれまくった時もハイライトだった
その一方で
日テレとかフジテレビとか日刊スポーツとかアホな質問する場違いなの呼ぶなよと思った
時間の無駄で苛ついた
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:50.99
>>546
お前のいうSTAP細胞ってどんな細胞なの？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:58.09
>>552
オボ擁護してかまってほしいクズにレスするな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:39:04.04
>>552
釣られちゃ駄目
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:39:18.44
>>546
俺もツチノコ捕まえたけど、写真撮ろうとした瞬間に逃げられたんだよな
でも本当にいたんだよ。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:39:25.54
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ みんな 割烹着買ってくれた？ ウフフフフフ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:39:32.80
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
プロトコル
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:39:40.33
周囲の人間の実績を考えると、
インチキだと切り捨てるのではなく、
STAP細胞の検証まではしっかりして欲しいと思うんだ
若山氏の手元にある細胞なんかは特に
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:40:10.78
>>489
実験データのコピペしてるだろ
コスモバイオのサイトから肝細胞の画像をパクッてる
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:40:29.07
>>562
くだらね
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:40:30.50
割烹着も本当は最近伊勢丹で買ったって部下にばらされたんだろ。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:40:31.62
>>551
調子こいてたくさん発注かけちゃってそうだなwww
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:16.46
stap細胞の存在より 宇宙人の存在の方が可能性高そう
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:17.87
>>532
ハーバードのウェブサイトを見ると、バカの所属は
マサチューセッツ総合病院になってる
だから、コントロール効かないんじゃね？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:19.53
割烹着転売しても売れないだろうな。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:32.40
>>503 >>513
バカンティでググった後に消えてくれ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:33.25
>>555
早稲田がこいつを許すはずがない
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:33.36
>>409
普通、大学側が１冊保管しているはずだけど
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:42.69
社会人なら叩くより先に教えてもらえよ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:46.14
>>562
再現性はあるみたいだなw
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:06.87
>>555
そう思う根拠は？
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:09.08
>>551
小保方はこんなところにまで迷惑かけてるんだなw
小娘がいったいどれだけの人の人生を狂わせてるんだよwww
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:13.18
凹のせいでどれだけの税金と人の労力が無駄になったことか…
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:14.99
>>512
センター長が「笹井さんが転職するという意味ですか？」と確認したのはどう捉えればよいのだろう
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:16.32
俺の予想では博士論文の書き直しで許してもらえる
なぜなら博士号を問答無用で取り上げてしまうと他の卒業生にまで影響するから
ただしおぼちゃん的にはもう博士号とか意味ないので有耶無耶になってフェードアウト
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:26.68
>>563
だからそれが爆弾なんだろw
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:28.98
WSJのメールは本当なのかな。そりゃ裏とってるよね・・
>>540
情報ありがとう
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:29.09
>>555
じゃあ俺は博士剥奪、主査は一ヶ月の減給に賭けるは
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:29.99
序文は本文だろ。
ていうか実験の部分は投稿論文まんまだったりするんだから、
序文こそ博士論文の根幹。
修論と博士論文の違いは序文だって恩師が言ってた。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:35.13
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） ﾁｯ ｳｯｾｰﾅ
| 0| _＿ ﾉ 反省してまーーーすｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:43:05.41
>>568
宇宙人は確率的には存在しないはずがない
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:43:15.08
>>579
理研幹部は笹井が海外に逃亡する可能性があると結構真剣に考えているんだと思う。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:43:41.28
これ叩いてるやつは恥ずかしい勘違いをしてるね
例えば東芝が新製品を開発しました特許を取りました
その論文や説明がわかりにくい再現しないという場合どうしますか？
叩きますか？それともお願いして教えてもらいますか？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:03.38
小保方が高田馬場歩いたら袋叩きにあって半殺しにされるんだろうなwww
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:06.18
コボちゃんが悪くない理由は未熟な研究者で精神に問題があるから責任能力がない、よって無罪という意味なのかな
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:07.34
>>550
激しく同意
オボとその周辺の不正は徹底的に暴いて容赦なく叩きつぶすべき
でないと日本の研究界が腐り果てていく
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:12.84
語尾疑問形にするレス乞食
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:23.09
>>588
100スレぐらい前の話持ち出すなってw
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:25.00
>>588
恥ずかしいのはお前だｗ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:29.37
>>573
下書き製本論からすると、大学にあるのも下書き製本
本物は常田教授などに査読のために見せたが、その後本物はどうなったか
知らないというのが小保方のスタンス
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:37.49
早稲田って学生にも舐められてるんだな…
どうしようもない。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:43.07
些細先生が海外出張中ってほんとなの？
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:46.64
>>571
たぶんお前のほうが50周くらい遅れてるぞ
さっき麻酔医がどうとか書いてた人だろ？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:56.89
こういうレス乞食に答えるバカ死ねばいいのに
593 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 04:44:23.09
>>588
100スレぐらい前の話持ち出すなってw
594 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 04:44:25.00
>>588
恥ずかしいのはお前だｗ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:45:05.34
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ STAP細胞？
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 論文読んでね
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:45:21.14
＞WSJのメール
なりすましの愉快犯だったら大笑い
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:45:21.39
女一人を１億人で市中引き回し獄門
なんて光景は見たくないというのは
ごく普通の感覚
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:45:47.27
>>553
今日の会見で指摘してた記者がいたな
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:45:48.84
>>580
中国人留学生が取り消されたことも知らんのか
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:00.77
小保方は、博士論文が製本されてそれを見たときに
あっ!下書きだ！まずいっておもったわけでしょ（設定）
なのになんで、いまなんだよ・・
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:04.46
>>597
２ｃｈにはイギリスにいるというレスがあったけど真偽不明。
しかし準公務員が日本にいるかどうかを上司が把握していないって変だよな(ｗ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:05.83
>>245
何をどう受け答えすれば相手がすごいと取るかのテクニックはAO入試組の必須科目
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:50.52
未熟な研究者って早稲田のB1でも知ってることを知らないAO入試の知的障害って
ことになったらいずれにしても理研は解雇になるよね。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:54.25
>>595
手続き上、自分で製本したものを事務所に提出するんだがね。プラス電子データを入れたCD。
どちらにしろ、こいつが意図的に下書きとやらを提出したことになる。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:57.03
>>602
だから政治家は「小保方の他に笹井の首を差し出せ」と圧力をかけているんだと思う。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:47:09.43
>>591
無理無理。
学者がいくら説得しても理解できない。
F層は感情論が上を行く。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:48:00.73
森口の小保方痛烈批判
今回のＳＴＡＰ細胞・ＳＴＡＰ幹細胞騒動に関する理研記者会見が３月１４日の午後に開かれる。
もはや世間の関心は小保方さん自身が登場するか否かとなった。
報道及び専門家は「もはや出てきて釈明しろ！」という。しかし彼女が記者会見に臨むのは「事実の解明」にはあまりつながらないと思うので、お勧めしない。
私の経験上、視聴者に更なる誤解を与えるだけである。
いくら説明しても真意が全く伝わらないだろう。
続く
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:48:43.01
>>602
男一人ならいいっての？
それは男尊女卑思想だよ。おまえは男尊女卑の豚。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:48:44.03
>>605
>小保方は、博士論文が製本されてそれを見たときに
>あっ!下書きだ！まずいっておもったわけでしょ（設定）
理研に入ることで忙しく、下書き製本を見たけど、内容を見るどころじゃなかった
というのが、たぶん小保方のスタンス
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:48:44.28
庶民は「女に狂った中年エリートが捏造をやらせた」というストーリーなら納得する(ｗ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:48:47.22
小保方さんは「やってはいけないと知らなかった」と言ってる。
まわりの大人が教えなかったのが悪いだろ。
小保方さんは被害者。
女の子なんだから責任はまわりの大人がとるべき。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:49:08.68
>>602
叩かないと都合悪いから
韓国あたりでも工作員総動員してるよこれ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:49:25.30
>>611
嘘つきの小娘を許すほど世間は甘くない。鬼女が黙ってない。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:49:26.85
>>612
森口って、話題になったiPSの臨床応用以外はわりとまともな研究してたんだよね、実は？
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:49:33.22
これだから女って・・・ってみんな思ってるよな
下書きだからなんなの？
製本して提出するまでが博士の学位取得の手続き＝プロトコルなんだから
下書きを提出したお前が悪いだけだろバカかこいつ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:49:34.46
>>611
世間一般なんてこの事件に関係無いだろ
彼女は学者コミュニティで許されざる罪を犯したんだよ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:50:14.88
>>609
そういう趣旨だと思うよ
「間違えて下書き製本しちゃった（テヘ）」みたいな
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:50:19.95
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 実験室、模様替えしちゃった♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:50:31.91
>>587
海外に転職されてそこで成果あげられたら、それはそれで日本の損失だから、困った問題ではあるね。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:50:49.84
下書きはねえよな
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:50:54.81
>>614
製本したものを事務所に提出するのは2月なんで、全く余裕がないって時期でもない。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:51:06.53
「やってはいけないと知っていたが、ついやってしまった」
って言うより罪が軽くなるとでも思ってるだけじゃ…。
つか本気で、「やってはいけないと知らなかった」とかあり得ないでしょ。
今回の捏造だって、他の人に気づかれないようにやってる感じはあるし。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:51:20.02
下書き発言でアンチに回った擁護派も数知れず。数えてないだけだが。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:51:31.17
早稲田は小保方からそんな要求はされてないと言っている。
つまり小保方はウォール・ストリート・ジャーナル用の嘘をついたんだろうね。
早稲田に訴えたら嘘がばれるから早稲田には要請してないんだろ。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:51:38.16
昨日記者会見でも理研側は「小保方は未熟」と未熟を強調していた。
当然記者からは「笹井さんのようなベテランがついていながらなぜ？」という突っ込みが入り
野依が「シニアの方が責任は重い」って答えていた。
だから笹井を切り捨てることは理研幹部の了解事項になっていると思う。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:51:39.31
>>621
理研は学閥なの？
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:16.88
下書き説はまじで誰も予想してなかった。さすがは理研のユニットリーダー。凡人とは頭の回転が違う
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:20.09
「やってはいけなかったと知らなかった」
も嘘だと言う可能性を考えないのか？
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:24.17
馬鹿が起きたか。寝てりゃいいのに。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:25.25
>>562
おいしいかどうかはわからないけど
レシピ（ぷろとこる）を量産する料理研究家
みたいなもんやぞといいたいのか・・・
あのプロトコルも撤回しなければ、それは不親切ではないのですか
と聞いてたひとは良い質問だったな・・・着眼点がいい
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:25.22
今後はこうなるよ
【Nature論文関係】
論文：取り下げ
調査報告：通常ではありえない重大なミスがあった
ただし、悪意までは確認できず
笹井・小保方：責任を取って辞任
【Ｄ論関係】
論文：撤回
Ｗ大：調査対象が消滅したので調査開始に至らず
Ｄ論主査ら：公式な処分なし
小保方：どこかで博士号を取り直す
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:30.05
釣られてやるよ
未成年じゃないんだからその言い訳は無理616
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:30.26
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 信じるものは救われる
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:09.79
下書き発言はまずい
恥の上塗り
早稲田は知らんって言ってるし
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:14.05
>>624
お前は今回の問題が、世界中の科学者に対する損失だと思わないんだなw
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:15.49
>>611
そうかな？
女は女への嗅覚が鋭いから最初から胡散臭いものを感じてた層は結構いると思う。
おかしいなと思ってても口に出して言わなかっただけ。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:22.74
>>630
些細とオボ切っておしまいだろたぶん。
もしかしたら竹市さんも辞任するかもしれないが。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:23.60
>>627
コピペしてはいけないことを知らないってことがありえないんだけどね。
小学生の作文でも丸写しなんてしない。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:33.65
小保方はもうヤケクソだな。
変なことすればするほど心理学が守ってくれそうｗ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:43.30
>>590
そこで終わるならつぎは管理者責任かなあ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:46.78
>>621
原子力ムラとか山中ムラってたまに聞くけど
京大は学閥色が強すぎると思うわ
こんなのに口出すとかトンデモないという感覚だけどな
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:56.60
小保方の会見の時にはとても4時間で会見終了しなさそうだなw
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:58.97
しかし下書き説を出したせいでコピペが悪いと思わなかったという言い訳が無効化される痛恨のミス
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:08.13
【STAP細胞】研究論文の画像や文言の流用に関する調査中間報告【ノーカット2014/3/14】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:15.76
小保方さん入院準備にはいりました
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:18.51
＞大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
＞早稲田大学の広報担当者は、そのような要請は認識しておらず、別版の博士論文についても知らないと述べた。
すぐバレる嘘をいう性格なんだな。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:30.69
>>647
朝までやればいいじゃん
寝ないで実験して慣れてるだろうし
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:35.03
>>627
制限速度60km/hの道路を70km/hで走ってしまった、てへぺろ(・ω<)って感じなんじゃ
ホントは200km/hで爆走してあちこちぶつかってたんだけど
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:36.81
>>636
取り下げではなく「撤回」
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:59.13
竹市はもともと引退予定だったし記者会見でも自分の任命責任を明言していたから最終報告のあと辞めると思う
野依もしばらく間を置いて辞任だうろな。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:55:14.58
時間稼ぎしてるだけにしか見えないけど
細胞そのものを第三者検証する気はあんの？
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:55:28.08
>>624
捏造で論文撤回したやつは先進国では雇わないだろうな。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:55:46.51
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 剽窃なんて言葉 はじめて聞いた
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:56:03.14
>>650
どこの大学院に入院するんですか？
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:56:12.05
今頃しでかしたことを反省しているのではなく、バレたことを悔やんでるだろうな。
胸くそ悪い。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:56:15.95
>>658
ぶっちゃけ俺もそう
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:56:16.22
>>621
そうだよ。研究者にとってはこの事件がとてつもなくヤバいことは明白であり非難されるに値する。
しかしだな…フェイスブックとか見てると
ワイドショーでコメンテーターが…中略…小保方さん可哀想。私は最後まで信じる！
とか言ってる人が現時点でも少なからずいるんだよな。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:56:32.95
素直にねつ造を認めて謝罪すればいいんだよ
悪あがきするから批判される
猪瀬直樹を見ろ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:56:37.78
>>656
和歌山がまだ出してないというレスがあったけど、
本当に出してないならやる気はないと思う
和歌山は調査対象者なんだから、理研が早く出すように言うこともできるはず
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:56:46.32
STAP細胞があったら良いのに
とか言ってる人が居るけど、iPS細胞に比べてそんなに画期的なものなのかそもそも。
俺は生物詳しくないので良く分からんが。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:57:09.96
小保方は憔悴しきった顔の演技上手いから、３０分で会見終了ｗ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:57:11.50
>>633
悪い事でも、バレなきゃ何してもいいと思ってたし、今までそれで
上手いことやって来たんでついつい… なんて
いくらなんでも言えないだろ！そのくらい察しがつくわ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:57:38.00
>>636
これだけ世間を騒がせておいてそれで済むなら人生楽なもんだよ
今回の理研の広報戦略は大誤算だったな
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:57:39.31
山梨大学のトップのお知らせくらい見ようぜ
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:57:46.51
>>651
>＞大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
早稲田大学側の常田教授と連絡を取り合って、下書き製本作戦をどのように
実行するか話し合っているという意味かも
だから、
＞早稲田大学の広報担当者は、そのような要請は認識しておらず、別版の博士論文についても知らないと述べた。
早稲田大学の広報が知らなくても当たり前
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:57:50.68
>>665
iPSはガンになりやすいというかガンになる
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:57:55.34
もはやカルト宗教の域
＜ＳＴＡＰ論文＞後輩リケジョ「残念」「信じたい」
毎日新聞 3月14日(金)23時26分配信
小保方さんの母校、早稲田大学（東京都新宿区）。先進理工学部で同じ応用化学
を専攻する女子学生（２２）は「論文のコピぺ（コピー・アンド・ペースト、
複写と貼り付け）や盗用が事実だったら残念です」。年齢の近い同性がノーベル
賞級の研究をしていたことが、素直にうれしかった。学内で２月中旬、直接話を
聞く機会があり、研究について生き生きと語る様子に「輝いて見えた」と振り返
る。「論文に問題があっても研究結果は正しく、ＳＴＡＰ細胞があると信じたい。
話を聞いた印象でも、捏造（ねつぞう）をする人ではありません」
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:58:01.02
下書きを出したって
普通そんなことするものなの？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:58:42.64
>>588
工学系です｡
貴方は特許申請したこと無いでしょう｡
生物は分かりませんが電機なら専門です｡
恥ずかしいから消えて下さい｡
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:59:00.85
>>673
やるわけねーだろ、常識で考えろ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:59:05.99
>>669
そんなの誰でも知ってる
それからまだ出してないのなら、十分遅いよ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:59:13.85
>>664
このまま証拠隠滅する気か
丹羽ががんばっちゃってるのかな
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:59:22.38
大和＝福岡行の電車に乗ったきり行方不明
ヴァカンティ＝メキシコへヴァカンス
笹井＝イギリスに出張？
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:59:24.11
黒塗りが調査委員会に伝えられたあと
調査委員会が明らかに捏造であると判定して
小保方笹井にそのことについてヒアリングを行い
結果を踏まえて不正と断定するまでの期間はどのくらいか
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:59:25.49
マスコミ「いじめは犯罪ですキリッ」
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:59:38.81
会見で記者に質問されるたび、センター長に質問された時と同じように
目に涙をいっぱいためて、憔悴しきった様子で、力無げにｺｸﾝと頷く。
男はこういうのに弱いだろ。小保方は知り尽くしてるよ。
ほんと男は馬鹿だねぇｗ 下半身でしか判断できないのかｗ
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:59:48.45
嘘つきの言うことをいちいち気にしてるほど暇じゃない
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:00:28.59
>>674
こんな時間になにしてるの？ｗ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:00:32.51
>>671
未だに嘘つきの発表信じてるのか
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:00:56.07
下書きって言い訳は小保方さんの腰の据わりを感じる言い訳だ
あり得ない失敗も意図したものじゃないんだから許してねという天然ポジションで長年やってきて
今回もそれで乗り切ろうとしてるんだろう
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:01:03.55
>>681
俺はレスリング吉田の涙の方が重いと思うがね
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:01:10.95
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 信じさせたもの勝ち
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:01:14.25
ん？>>674はアンカーミスか？
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:01:29.44
いやーチョン丸出しでよくやるよ
総動員してるって噂は本当だったようだｗ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:01:50.24
>>671
そうなの？
ガン化のリスクが減ってきている、みたいな話も聞いたりしたんだがまだまだなのか。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:02:02.09
野依が頭下げたのに論文撤回なんかで済むわけがない
早稲田が完全に孤立するよ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:02:12.41
専門じゃないやつに言っとくけど、小保方の論文はただのSF小説ってこと
証拠として挙げられている画像やデータはすべて捏造で、証拠とならない
あんなこといいなできたらいいなってのはドラえもんだ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:02:30.71
>>690
釣られるなw
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:02:50.92
早稲田も赤っ恥かいたな
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:02:52.97
提出した博士論文が下書きということにしたいようだが、
そうすると2/18にバカンティの肩書きを修正したことに対する説明が難しくなる。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:03:07.72
>>683
おめーに聞かれたくないわ
休日に徹夜で2ちゃんしちゃいけねーのかよ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:03:09.38
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 信じる者は騙されるｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:03:12.70
早稲田、理研、特定法人
これからどうなるのか
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:03:21.43
>>692
あんな子といいなできたらいいな？
それが今回の騒動の発端？
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:03:32.26
>>664>>677
>>667
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:03:39.42
今頃ケビンに最終版の博論書いてもらってんのかな
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:04:02.10
>>674
電機ってあんまり使わないよ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:04:08.49
博士論文みたいな大事なものは入念にチェックしてから出すだろ
下書きのまま出しましたえへ、は通用しない
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:04:44.13
>>703
下書きで出したお前が全て悪いでFA
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:04:50.71
>>693
どっちが正しいの？ｗ
生物ほとんど勉強してなくて良く分からんｗ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:04:53.51
理研も面子丸つぶれ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:05:10.62
>>695
>提出した博士論文が下書きということにしたいようだが、
>そうすると2/18にバカンティの肩書きを修正したことに対する説明が難しくなる。
今のところ小保方が修正したという証拠がない
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:05:12.42
>>698
文科省大臣や教育再生の座長が和田なのに、何を期待するんだよ。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:05:33.60
流用画像の黒塗りも悪意の証拠
こういうのもあれだが、もうコボと些細は詰んでる
あとは理研と早稲田がどこまで自らの責任を認めるのかという話になる
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:05:55.39
>>673
下書きっていっても、いろいろ種類があるな。
履歴書などに鉛筆で書く、あとでボールペンでなぞる下書き。
執筆途中で、先生に一度見てもらうドラフト。
小保方が主張するのがドラフトなら、なおのこそ、先生がちゃんと目を通さなければならない。
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:06:13.75
>>707
では誰が修正したのか
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:06:23.00
>>705
正直やってみないとわからない。
だから>>245のようなことが深刻な問題になるよ。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:06:31.31
>>705
バカなマスコミが未だに言ってて山中先生がメッチャ迷惑そうにしてた
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:06:38.16
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ え、再現できないの？どんな実験環境でやってんの？え？え？ｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:06:41.52
まああの博論は「見られたら」恥ずかしいものだってことは分かったようだな
見られなくても恥ずかしいものだってことが分かってるかどうかは謎
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:06:53.85
>>708
教育再生会議の座長は辞任だろう
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:07:00.54
理研は野依が特定法人で、早稲田は学長が教育再生会議座長で
あべちゃんとべったりだからな。そら菅さんも激おこですわｗ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:07:30.31
>>712
スマソ。>>712のリンク先は>>244
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:07:33.30
早稲田は必ず捏造する。断言できる。
調査結果も沈静化した時期にこそっと発表する。
これからしばらく早稲田の発言に注目。
コピペ博論は下書きでしたって小保方と同じこと言い出すよ。
おそらく、早稲田から小保方にWSJにリークするように指示があったと思う。
もちろん、理研も合意してる。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:08:03.53
詐欺方パク子
に改名しろよｗ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:08:06.06
必死に叩けば何とかなると思ってる浅はかさ
山中はようやく冷静になって引いたね
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:08:14.04
「下書き」
馬脚現す語るに落ちる
本人の意思で、調査終わったら記者会見するって言ってたし
表に出たらとんでもない発言がバンバン飛び出してくるぞ
それとも泣き落としで記者たち騙す？
騙せるかな？
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:08:20.12
R4を限定解禁しろｗ
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:08:21.53
理研とＷ大の基本方針は、未熟な子どもがしたミスということにするというものだろうな
そして、組織としての責任は問われないように、すべてをなかったことにして、
事件に蓋をする
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:08:31.21
早稲田は必ず捏造する。断言できる。
調査結果も沈静化した時期にこそっと発表する。
これからしばらく早稲田の発言に注目。
コピペ博論は下書きでしたって小保方と同じこと言い出すよ。
おそらく、早稲田から小保方にWSJにリークするように指示があったと思う。
もちろん、理研も合意してる。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:08:54.17
つくづく不思議な人だよな。この人と結婚したら退屈な人生ではなくなるのは確か。
想像の斜め上をいく出来事がおこる毎日だろう。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:08:59.73
>>624
別にええやん。研究さえ成功すれば。野依先生に対してすらたったの2000万しか払えん、ポスドクは人生の苦しさに頭くるって苦しんでる国やもん。そりゃ損して当然
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:09:16.74
簡単に作成できるって言ってたわけだし、
小保方氏は簡単に再現できるわけでしょ
（30分浸して数日待てば初期化が始まるわけです）
1.内部の研究者達の確認
2.若山氏の持っている細胞の検証
3.結果についてサイエンティフィックな面の説明
論文不正の面は早稲田を犠牲にして壮絶に散ったわけだけど、
サイエンティフィックな面では2、3ヶ月待てばいいだけじゃね
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:09:18.05
博士課程のほとんどをすごした
大和のとことハーバードのほうをもっと批判するべきだわ
そもそも早稲田には専門家がいない（）んだし、両者がＯＫって言ってたらＯＫしちゃうよ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:09:23.98
おそらがきれいあはははははは
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:09:26.96
>>717
今回は日本のアカデミズムの信用を失墜させたのでナショナリストの方が激おこだと思うよ
自民党の支持基盤だからケジメはつけなきゃいけない
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:09:32.34
ごめん、頭から尾っぽまで論文の枠組みを持ってないとドラフトと言えないな。ドラフトを訳すなら草稿か。
オボちゃん本人が「下書き」と言ったのなら余計笑えてくる。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:09:44.93
>>711
バカンティ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:09:48.23
小保方は研究費１０００万と差配できる人件費１０００万と自分の給与１０００万だぞ？
年３０００万円が税金から支払われていた。これを３年だぞ？
いいんだ？ふーん
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:10:04.59
>>728
小保方さんも再現できていない
つって今日の会見でわかっただろ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:10:53.37
>>734
それはさすがに
リーダーになった後の１年の話では
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:11:02.01
3年でD論でしょ？なんでドラフトなんかを出すのよｗ
博士でなければ理研でPIになれないからやっつけたんだろうが、そうするとなんでいきなりPIにならなければならなかったのかという話になる
それはそれで露骨な情実人事がなされたという傍証になるな
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:11:46.87
>>672
理系学生なら研究内容だったり、質疑応答だったりそういうところに憧れるべき
こいつのようなデキる女に憧れるっていうバカ女がこれから増えると思うとめんどくせえ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:12:12.99
テレビとかで stap細胞ってあるんですか！？
みたいな発言を聞くけど
あったとしてもそんな画期的なもんかも分からんよね。
にも関わらず「若返り」とか言っちゃう小保方は
やっぱり研究者の発言としては異常だったんだと思うなぁ。
山中さんはもっと慎重だった。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:12:39.06
>>734
9000万かよ
ちょっと腹たつな（震え声）
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:13:06.90
下書き製本論は小保方が口から出任せについたウソとはちょっと思えない
D論のコピペが問題になり始めた時に小保方とD論の主査の常田教授は
どちらにとっても不利なその状況を打開するための方策を話し合っているん
じゃないのかな
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:13:09.00
>>665
宇宙からの帰還～立花隆を読んでみることをおすすめする
実際お金がだいぶ絡む事案なので当時どうであったか
あきらかになるのは１０年くらいかかるというのも珍しくない
個人的な印象では人工衛星打ち上げて放送局新設が
ブームになってた２０００年初頭を思い出す
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:13:12.54
>>702 工学系では普通に使います
金属労協電機労組東芝
生物板に失礼
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:13:13.74
オボちゃんは思い込みが強い不思議ちゃんって高校の友達に暴露されてたしな
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:13:13.91
>>737
なんか勘違いしてる奴多いけど、ユニットリーダーになったのは2013年の３月だかそこらへんだぞ
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:13:17.18
丹羽さんが永遠に再現実験やってくれるよ
シーシュポスの神話の岩転がしみたいに
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:13:38.84
テラトーマ形成画像の問題は単なる取り違えでは説明できないわな。
取り違えはデータ管理が極めて杜撰であれば起こりうる可能性はあるが
「元データではなく博論をスキャンして使った（さらに加工）」は意図的でないと起こりえない
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:13:39.96
>>685
なんつーか政治的な嗅覚みたいのは凄いんだろうなという気がした
これで査読者達は論文を読んだのか読まなかったのか明確に説明しなきゃならないわけで
そういうナイフ突きつけると同時に「確かに読んだのは別の論文だった」っていう逃げ道を用意してる
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:14:14.83
なんかよくわからんが
>>674 ＝ >>588 なの？
アンカーミス？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:14:37.33
>>734
夢の世界ならノーベル賞レベルの学者がたったの3000万
そりゃ夢の世界じゃなくガチ優秀なやつは外国でてくわ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:14:44.40
>>734
少なくとも昨日の会見では「自分の給与１０００万」は言っていないよ。
２ｃｈの過去スレだと６００万～９００万とかの説があった。
それからＵＬになったのは去年の３月からだからまだ１年しかたってないはず。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:14:55.85
アンカーとかアンカーミスとかって何なの?
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:15:31.95
自作ポエムもパクリだったりしてｗ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:16:06.24
>>752
知らないでおいたほうが幸せってこともある
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:16:20.08
>>751
社保の事業主負担分を入れて1000万じゃね？
だから手取りはそれより少ないだろ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:16:57.90
>>751
べつに小保方さんクビになってないし
調査は年度またぐみたいだし
来年度も再来年度も理研でしょ？
来年も３０００万プレーヤー！
やったねおぼちゃん！
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:17:04.33
とりあえず>>745のことを知らなかった奴はニュー速から出直してくれ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:17:13.75
おまえらカネの話なんかやめたまえよ、浅ましい
研究者たる者、霞を食って生きて行くものだぞ
京都に豪邸建てたり、神戸に高級マンション買ったり、
外車買うとか、2000万貰って車で速攻でトンズラとか論外だ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:17:25.09
>>738
科学は男の領域だからねぇ。そもそも女らしい女には無理なんであって、
この世界に残るのは女の皮を被った野郎みたいなのばかりになるのは当然。
リケジョ推進なんてのは、少子化が著しいから男も妊娠しましょう！と
言ってるのと実質大差ない。女は芸術に進めば良い。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:18:02.22
そういえば記者会見では「捏造と決まった場合研究費の返還請求はありうるか」という質問もあったなあ。
それについては「場合に拠る」というあたりまえの回答しかなかったけど。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:18:10.49
>>758
その車で彼は一体どこへ向かったのだろうか？
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:18:16.95
>747
スキャンした画像は何か別の目的でスキャンしていたものを持っていて、例えば博士過程の仕事を説明するためとか。
それが後で論文を作成するときに間違って入ってしまったという可能性はあるかも。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:18:23.32
俺謙儲から来たんだけど
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:18:43.64
下書きの肩書きをわざわざこっそり修正するくらいならその時に最終稿に差し替えると思うが。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:18:56.17
マスコミも戦艦探してるんだろうけど
ほんと逃げ足速かったな
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:19:24.43
研究者はお金いらなくても、実験にはお金かかるからなぁ。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:19:34.58
>>758
どこの些細な医者だよｗ そんな豪勢な研究者はおらんから安心したまえ。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:19:45.37
>>761
イギリス出張をキャンセルしていないのなら成田じゃねーの？
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:19:58.48
戦艦は新撰組から逃げる桂小五郎ばりのハイスピードな逃げだった
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:20:02.51
>>764
>下書きの肩書きをわざわざこっそり修正するくらいならその時に最終稿に差し替えると思うが。
最終稿は鋭意作成中なんだろ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:20:38.58
>>758
彼ももう詰んでるからな
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:20:41.09
このホームページ見てまともな研究やってると思ったやつは反省してほしい
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:20:46.10
早稲田も愚かな