14/03/15 03:20:52.43
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
小保方氏は電子メールで「現在、マスコミに流れている博士論文は審査に合格したものではなく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」と説明。
さらに、下書き段階で参考のために転載した文章や図表が引用も訂正もなく、そのまま残っていると述べた。大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:21:12.48
今後の言い訳づくりの為にとりあえず声明を発表して研究に専念したいという理由でアクションは起こさない人々
戎家美紀、永樂元次、榎本秀樹、藤原裕展、古田泰秀、花嶋かりな、平谷伊智朗、
今井猛、猪股秀彦、北島智也、清成寛、清末優子、倉永英里奈、Raj Ladher、森本充、
森下喜弘、西村隆史、Guojun Sheng、柴田達夫、高橋政代、上田泰己、Yu-Chiun Wang
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:21:13.55
14日のwsjへのメール取材は私物のPCでやりとりだろうし
事件性があるかはまだというので
民事で探りあいみたいになるんだろうな
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:21:39.00
>>213
STAP細胞の定義はもう変えたんだもん♪
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:21:56.04
>>214
あれだけメディアもいて追求無かったし、謎すぎる。
岡野とかこの業界のドンの１人やろ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:22:08.69
>>221
もう発狂してる気がする
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:22:16.02
>>219
文章のクセを読まれないように
わざとメチャメチャにしているんだろう
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:22:19.32
>>182
TLULは蚊帳の外
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:22:43.18
戎家美紀
小保方氏と一緒に理研のユニットリーダーになった人だな
京大医学部→大学院で経歴は問題なかった
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:23:16.77
CDBが潰れる可能性ある？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:23:38.00
>>212
同意。
直接的過ぎる。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:04.63
>>221
小保方のいう「下書き」でない博論は、現在、早稲田が必死で捏造中。
近々、早稲大学図書館にある博論(小保方のいう博論)とすり替える予定。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:08.16
>>210
kahoはもう陥落したわ。ブログで指摘されてたCGHアレイもおんなじだから完敗ね。
（その後データの不正について書いてあるので省略、検証ポイントである）
丹羽先生がオスの方が効率がいいとかTCR再構成が起こらなかったって言ってるのは、
なんちゃってSTAP幹細胞を本物として外に配る予定だからなの。
あれは架空のb細胞かもしれないからなんちゃって再構成をしようってセクハラ炎上前の笹井さんのアドバイス。
でも、実は元々がなんちゃってハイブリッドだったから、簡単に丹羽さんが持ってた既製のESと一緒ってバレるかな。
ま、いっか。
マウスの追加プロトコルは、若山さんが丹羽さんのTCR再構成の記述で疑惑を持っちゃって
撤回しようとか言ってるからまだ出せないの。小保方のせいなんだけどね。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:11.12
声明はクソだが研究員の個別を掘るのはやめよう。
いろいろお上の事情があるんやろ。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:36.07
石井さんは甘くないよ
ただひとつの方法論に厳格に基づいて明々白々と結論を出す
だからすべてのつっこみを飲み込むことができる
それだけにSTAP一味は逃げ切れるかもしれないなぁ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:41.30
それから記者会見時点では調査委員会は「下書き」のいいわけは知らなかったと思う。
だから質問と解答がかみあっていなかった。
調査委員会が読んだ早稲田が提供した博士論文はおそらく11jigeｎさんたちが読んだ博士論文と同じもの。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:48.20
ポエムが本当としてリーダーのみのユニットで
ここまで書けるの誰よ？
やっぱOちゃん分裂説？
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:52.19
>>196
Nature論文でコピペしたマテメソの下半分（機材が含まれている部分）は、和歌山チームの担当というところまで分かっていて、現在調査継続中。
私は、この発言を聞いて、和歌山が、以前、マスコミにマテメソのコピペについて質問された時、
「そのライカのカメラならうちでも使ってるし重複するのは普通のことですよ」
と力説していた理由が納得いった。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:25:18.18
>>219
頭いいやつが作為的に書いたものにしか見えないが
一見めちゃくちゃに見えるけど秩序がきちんと保たれてる
アートやってる人が基地外を真似て描いても、本当の基地外の絵みたくカオスにならないみたいな感じ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:25:26.53
リーダー以外も作製に成功した
っていうのが丹羽がSTAPの存在を確信してる根拠のひとつに挙げられてたんだけど
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:25:37.54
ＳＴＡＰ論文、理研「極めてずさん」 会見一問一答
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:26:02.23
>>225
おかしいよな。
D論とNature論文両方に関わってるのに
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:26:32.49
>>225
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
改めてコメントしないというのも、どこか不自然だよね
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:26:33.88
>>230
潰れるというか看板書き換えの可能性は十分にある。
最後に毎日記者が質問していたけど
「理研ＣＤＢが作った細胞を人体で実験します」となったら素人はどんびきする。
名前を変えないとやばい。マジで。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:27:09.34
若山さんは撤回申し入れ以前に各所のインタビューで
小保方さんについて「知識量もすごい」「桁違いの勉強量による幅広い知識」と評価してるんだが
どういうことなんだろう？
博士論文から感じる人物像とはまるでかけ離れてる
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:27:37.30
>>209
どこに「多重」人格がいるのか分からん。
どうやら嘘つく癖は長いようじゃないか。
今までかなり長い間、努力してるふりだけして
はったりで生きてきた女のようだ。男女ともによくいるが。借金抱えたりな。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:28:43.49
>>245
一生懸命論文や教科書は読むんだろう。しかし、実験は殆どしない。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:29:15.41
インフォ王子って誰なんだ
ちょっとだけわかる気もするが
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:29:21.68
[00]←君の論文(コピペ)大丈夫？と聞かれておこなスレ民の割合
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:29:28.84
>>223
公的機関のメールに返信できるということは、
メールサーバーは理研のメールサーバーだろうし、
理研のシステムには自由にアクセスできる状態なんだろうな。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:29:34.31
>>242
11次元もセルシードの疑惑止まりまでしか追求できてないし
ガードが高いんじゃね
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:30:07.95
>>212
そもそも今までのポエムも見返してみるといくつか言動が異なるものがあるから
個人的にはポエマーさんは一人じゃなくて複数いると思われる
そのうち一番よく書いていたのがスナフキンとか言ってたタイプの人
それ以外だと例えばエアラボのリークの人は明らかに文体が違うけど内容は真実だった
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:30:13.21
>>245
すっぽんの飼い方とかすっぽん料理とかの知識が半端ないのかもしれないな
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:30:30.31
>>245
記憶量が大きいだけでは？
一種の精神障害。知識は薄いと思われ。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:30:35.12
>>237
オホホ本人ではないと思う
まずポエムの捻り方が彼女の能力的に難しいし(あのポエム書けるならコピペの細工不要だよw
次にあのポエムで彼女が不利になるばかりが明らかで
隠蔽を図りたい人間は書く必要がない。隠蔽したいなら撹乱情報入れるはず
でも撹乱情報はほぼ無い
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:30:50.58
>>245
すごいというのは相対的にでは
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:09.10
>>250 VPNかな
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:10.02
>>245
戦艦やヴァカンティみたいな趣味人・ディレッタント的な指導教官の下にいたから専門外の知識が見かけ上凄くて
それに学校時代落ちこぼれだった若山が幻惑されたんじゃないかな？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:14.54
>>173
予想通り杉て吹いたｗｗｗ
ここ卒業の研究者の論文はマジで調査しないとイカンな！
軽く検索してヒットするんじゃないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:17.32
数々のポエムに関してはほぼ的中だったよな。
会見聴いててそう思った。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:19.19
>>245
O-W結合してるんだろ
ポエムでも、Wの奥さんがイラついてるっていってたしな。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:28.68
「彼女だもん」
は高校の時の逸話に引っ掛けてそう。「泣いちゃった」かな？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:38.18
>>240
それが全工程を再現させてもないのに、ただ再現したという言い方して
世間騙そうとしてたのが分かった
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:41.63
>>245
愛だろ、愛
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:50.17
>>256
確かにね。梨大の学生なんて馬鹿ばっかだろ。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:32:01.81
>>235 それが心配なんだよなー
あのひと検察でなく裁判官に適性がある人種なんじゃないかな
まあ調査委員長は立場的に検察・裁判所のどちらであるとも言えない側面はあるけど・・・
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:32:59.88
>>265 梨大といっても医学部だろ。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:23.30
>>245
持ってる知識をまくしたてるタイプなんだろ。物理や数学みたいにロジックの組み立てを見られる世界では5分も話をすれば偽物の知識はすぐばれるけど
生化学のような分野は自分の専門をちょっと離れると知らない事実がどんどん出てくるだろうし、そういうのをまくし立てられると何となく知識は凄いと感じるんだろう
ましてや若山氏はもともとそういう知識量で勝負するタイプじゃないだけに尚更騙されやすかったのでは？
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:28.13
もう生物板ではないな。。。
さようなら
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:28.18
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 本当に決定的なピンチになった時に、
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 必ず助けてくれる人が現れてくれたという所がいうところがすごく大きかったと思います
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:29.59
そういや、会見で産経の名前聞かなかったんだけど
彼らは何してたの
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:34.14
結局、理研は、小保方、笹井の二人の個人的事件として処理する気なんだろうな
若山や大和たちまで巻き込むと、身内の調査では済まなくなるし、そうなると
問題を矮小化できなくなるから、そっちには言及するつもりはないんだろう
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:37.20
和歌山もいくつか嘘ついてるっぽいんだよな
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:44.99
>>245
「知識量もすごい(足りない)」
「桁違いの(少ない)勉強量による(浅くて)幅広い知識」
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:45.66
だいたい、些細はイギリスに何しに行ってんだよ？
Nature編集部に凸撃か？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:54.56
いまのところ話題になっているのは、ファーストのオボさんが所属していた機関だけ。
その他に突っ込むには、それなりの理由がいるんだろうな。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:55.00
>>265
山奥に修士までいたら、和田の学生よりは企業の戦力部隊として使えそうだけどな。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:34:03.88
>>265
若山がおぼこを見染めたのは若山が理研にいたころだろ。
理研のメンバーと比較したら専門知識で勝てる奴はいない。
だから小保方の「戦艦やヴァカンティに仕込まれた専門外の雑学知識が凄い」という意味だと思う。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:34:05.47
>>266 検察なら野依天皇が最適
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:34:37.06
>>269
きもい
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:35:33.74
--------------------------------------------------------------
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 00:33:36.83
● 小保方さんが、流通している博士論文は、下書きだと言っていますが、その真偽を証明する方法は以下です。
「下書きの論文」に、博士号の★「審査員のサインのページ」（普通なら、論文の最初の方か、最後）があるかどうかを、調べることです。
それで、小保方さんが嘘を言っているのかどうか、すべてわかります！
博士号の★審査員のサイン：常田聡早稲田大学教授 武岡真司早稲田大学教授
大和雅之東京女子医科大学教授 Charles A. Vacantiハーバード大学教授
-------------------------------------------------------------------------
↑って早稲田関係者っぽいよね。今、捏造してる博論にはこの「サインページ」を付けるんじゃないですか？
-------------------------------------------------------------------------
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 00:41:35.48
>>54
博士論文の学位申請書類にはあるかもしれんが，
論文本体にはサインのページを含めない大学も多数あるから，
博士論文自体になくても不思議じゃない．
---------------------------------------------------------------
↑こういう意見もあるので。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:35:44.38
>>245
ぜんぶ受け売り用意してんだと思うよ
口だけは達者だけど、自分オリジナルのものは何も無い
九官鳥タイプのオボ
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:35:52.34
>>273
俺もそう思う
この前の「手持ちのサンプルを第三者機関で分析する」って言ってた時は、
こいつは信用できるかも知れないと思ったけど、
その後の動きを見ていると、どうも嘘くさいところがあるように思える。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:35:57.03
>>239
同意。よく出来ていると言うか
ポエムに無駄が無い
原案で箇条書きに事実を書き出して、それを隠喩で書いている
理系の男性が身元を隠して書いていると思う
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:35:57.78
>>173
>私もコピペで突破してきたので、何も批判できない。
くそわろたｗｗｗ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:36:03.51
調査する側が性善説に立って調査していれば、悪意ある者の行為を
見抜くことは困難になる
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:36:15.11
底辺界はボダとか人格障害とかめんどくさい女だらけ人材豊富ですエクセレントでプリンセスなおぼやんはそっちで飼い殺しにしてください。お願いします。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:10.44
若山はサンプルを第三者へ提出してなかったりしてな。
もう何が起きても不思議ではない。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:22.30
荒しが増えてきたね！テンション上がるｗ
何かマズイことでも言われたのかなｗｗ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:24.34
>>247
いや、論文読んでいる奴が、レファレンスのコピペはせんだろ
読んだのなら、読んだことを示すためにちゃんと書くはず
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:28.25
理論系は話すとボロが出るけど実験系は誤魔化せるのかもね
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:46.07
>>288
してない気がする。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:50.45
>>225
おかしいよな
絶対なんかあるだろ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:38:28.19
若山はきっと戦艦のツィッターを見れば「なんて博識で教養が高い人なんだろう！」って素直に感激するタイプだと思うぞ(ｗ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:38:49.34
まあ理研内部にいるんだから馬鹿ではないわな
年増の女性だと思ったが。視点が女。
普段から気に食わなかったんだろう。あと身バレを恐れてる。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:06.74
>>288
解析は金がかかるしどこがやってるんだろ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:13.92
大学ぐるみで卒論の改ざん隠蔽工作ってマジでありえるの？
この期に及んで？
やったらキチガイ大学だよね？
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:15.14
単に若山も知らないようなトンデモ理論の知識が豊富だったということでは
「酸に30分つけただけでイケちゃうんです」なんて言われたら、
桁違いの勉強量による幅広い知識持ってるなって普通思うじゃん？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:25.42
>>182
世間知らず感が漂うな
俺もこうならないよう注意しよう
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:26.96
若山さんは大規模な捏造の力に捻じ伏せられるかも
少なくとも野依は若山さんにサンプルの提出をやめるように圧力かけてそう
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:30.32
>>294
人が好さそうというか、コロッと騙されそうな印象なんだけど、
実際はどうなんだろ？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:39.42
有志声明を出した人達が、もし本当はもっと言いたいことがあったんだけど止められました。
しょせん僕らは理研に雇われてる立場なのですみません、というのだったら
オフ会に来て喋ってくれればいい。匿名ってことにしてあげるから。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:48.19
若山さんは真面目そうな人だな
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:55.81
>>288
和歌山さんの運命にかかわることだから、、
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:58.14
ポエムだけど、80年代のウォーホルのＣＭネタを使ってるんだよね
ＣＭネタなんて、知らなきゃ検索することすらないから、実体験として
当時のＣＭを見たことがあるはず
だから、ポエマーは40歳代以上の人でしょ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:41:02.74
>>297
もう卒論修論なんてどうでもいいよ。
和田に限らずどこでも悲惨だろ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:42:06.91
>>300
野依さんが、あのサンプルが今はとても大きな意味を持ってることを分かってるかなあ？ケミストだろ。
もし圧力をかけるとしたら、他の人物だと思う。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:42:32.32
>>252
うん、自分もポエマーは複数居ると思っている
確かに過去のポエムで贋作っぽいのも内部情報書いてあったのも有るし
今回のポエムも後になったら情報として価値が分かるかもしれない
でも今の所は最新ポエムは新情報無いと思うし
kahoはもう彼女だもん、のポエムの作者ではないとは思っているよ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:42:33.88
やっと会見見終えた
ワカヤマとカサイの担当した部分については実験当事者はだれかとに質問に対して「（彼らの）スタッフです」という言い回し
がとっても気になった
あと河合さんがなかなかキュートで熟女萌えもありかなと思った
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:42:37.88
博論のことを卒論と言ってる奴がTwitterにたくさんいるし、ここにもいる
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:42:42.35
2014/02/01
STAP細胞 米でヒツジ治療の研究始まる
新たな万能細胞、「ＳＴＡＰ細胞」を作る研究に共同で携わったアメリカのハーバード大学の
研究チームでは、この手法を活用して、気道が損傷したヒツジを治療する研究を始めており、
ヒトへの臨床試験の申請に向けて準備も進めています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:43:02.27
>>252
今回のポエムはPart57の人とにてるかも？
「ウォーホール」の表記もあるし直訳的だし
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:43:26.19
>>300
そこは些細や岡野のじゃねえの
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:43:28.17
>>182
会見中に発表して何の意味があったの？
さっぱり分からん。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:44:00.48
>>297
早稲田は必ず捏造する。断言できる。
調査結果も沈静化した時期にこそっと発表する。
これからしばらく早稲田の発言に注目。
コピペ博論は下書きでしたって小保方と同じこと言い出すよ。
おそらく、早稲田から小保方にWSJにリークするように指示があったと思う。
もちろん、理研も合意してる。
理研、早稲田の傷をどれだけ小さくするかその一点しか考えてない。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:44:09.30
837 風吹けば名無し＠転載禁止 Mail: 2014/03/15(土) 03:41:13.11
ID:8eSmdOe0
今朝のニッカン一面
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:44:15.40
>>182
我々はインチキしないし大丈夫ですからって言ってるだけじゃん
何を当たり前のことを
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:44:28.01
>>295
いい感じだけど
なんであそこまで詳細を知ってるのかがわからん
ラボメンは一人なんだろ？
友人で逐一報告でもしてたか？
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:04.55
>>316
修論も卒論もコピペだろうから高卒だな
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:11.46
>>302
そういうことだと思う。
いまの段階ではやっぱり調査途中だし、邪魔されて時間かかりましたとか言われたら腹立つ。
あと調査中なのに内紛したら海外から不信感もたれて不利益になりそう。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:21.65
早稲田って3年前にカンニングで被害届まで出してるよね?
なんで女の犯罪には被害届出さないの?小保方の犯行も偽計業務妨害でしょ?
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:25.12
>>314
何者かの圧力によって、内容が変わったとしか思えない。
はじめからあの内容なら、なぜ拡散希望と煽ったのかようわかん。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:32.96
>>313
14日の会見を見た限りでは笹井は理研内部ですでに失脚していると思う。
岡野はワケアリ医大の教授だから何か闇の力を持っているのかな？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:35.39
>>307
圧力掛けるのは、論文の共著者だよな
調査メンバーはオボらがなかなか吐かないとなると、若山さんに出してもらいたいと思う
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:42.31
>>319
少なくとも、大学入学はしてるだろ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:52.93
>>294
戦艦のツイッターは学はあるというかんじだもんな
おぼちゃんのコメントは哲学的な発想を研究に活かすことができます
だったか・・・万能細胞がまずありきでとかコンセプチャルなものに拘るのも理解る気もする
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:54.74
さっきから博論の話題になると火消しが増えるね
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:01.69
>>313
報道でS井さんの名前は上がってたけど岡NOさんの名前は上がってなかったな
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:02.31
>>294 (無垢っていうかアホやんそれ)
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:29.95
>>315
それはさすがにあり得ないでしょ。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:41.40
>>325
除籍なら高卒
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:56.15
>>305
４０歳代以上でなくても、戦艦がウォーホルのことすばらしいと宣伝しているん
だから、そのことを知ればネットでウォーホルのCMネタなんて捻り出せるだろ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:05.01
>>318
おぼの性格ならペラペラ喋ってるかもな…
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:11.19
>>182
有志じゃなく連名というのがひっかかる
一体何の踏み絵だろうね・・・・・
声明文も文系っぽくて稚拙ですがな
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:19.25
>>316
ナニこれｗ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:49.94
>>323
甘いよ。
失脚してる奴が、自由に海外出張に行けるわけがないだろ？
私費旅行じゃないんだ
>>324
俺もそう思う。
研究者としての矜恃があるならば、出してもらいたいよ。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:59.78
>>316
吹いたｗｗ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:48:23.75
>>318
戦艦の近くの人かもね
理研内ではよく知られてることかもよ
事務とかぴペドとかゴシップ好きな女は何でも嗅ぎまわってる
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:48:35.30
やっぱりSTAP細胞なんてなかったんだね
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:48:35.77
>>316
五人のチームに人件費1000万は安くね？
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:09.18
どっちにしろ剥奪されるなら取り下げにしてもらった方がイメージがマシってこと？ｗ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:19.57
>>316
真面目に読んでみたけどマジなのかニッカンの取材
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:20.05
科学者会議の支部とかないのかな
あと全大教とか
その辺の動き見えないな
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:31.20
>>316
なんだこれ。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:35.29
>>336
「失脚」というのは，「海外出張に行っているかどうかも上司が知らない＝上司からも幹部からも完全に他人扱いされている」という意味だよ。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:50:11.24
マスコミが理研の門で張らないのが凄く不思議。地獄の門番でも居るのか
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:50:16.46
wwww
そういや笹井さんではなく丹羽さんなんだよね、いまでも実験やってるの
2人の間に向けられてる疑惑には大差があるのか
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:51:20.46
>>295
女か。あの構成の見事さから男だと思っていた
自分は女だが、どちらかと言えば男性視点の物を女性フィルター掛けているように感じたな
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:51:29.21
>>305
『ホーム・アローン』のマコーレ・カルキンがピザを食べるだけの動画
とかあるしリアルタイムでなくてもそこは変でもないと思う
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:51:56.79
＞ネットでウォーホルのCMネタなんて捻り出せるだろ
どうかね
全体的にセンスが古いんだよ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:04.69
>>347
笹井は小保方と寝ているけど丹羽は巻き込まれただけだから同情されているのかも。
しかし竹市のいい方は「やると言ってるからやらせている」という突き放したニュアンスを感じた。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:30.15
>>322
本来は何を言うつもりだったのかな？
それも会見の前に。
科学者として科学の公平性のためなら(密告でも)なんでもします、とか？
そんなの意味あるかな？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:33.93
>>315
何言ってんだかw
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:48.65
Ｄ論撤回したいってマジか？？？
Ｄ論まで晒されて指摘されるのが、耐えられなくなってきたのか？ｗ
でももう拡散されてるがｗ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:51.67
>>325
ＡＯ入試だぞ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:09.39
>>344
まんま降格ってことでしょ
戦力外通告とまではまだいってないから
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:16.74
STAP以外の研究では実に素晴らしい功績を挙げている実力者だと聞いていたのにもったいないな笹井さん
どうしてこんなドジを
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:39.41
今、早稲田スーフリの和田さんて何してるの？
まだ服役中？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:54.11
>>347
マスコミの興味が、凹と些細が中心だから、動きやすいんじゃないか
実際は３人ともグルなのにw
ここをマスコミの人が見てるなら、庭にも注意した方がいいよ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:57.54
おまえらがいくらやる気が無い学生らの授業や面倒を遅くまでみて
空いた時間に自分の研究もやって論文書いたとしても
おぼっちより裕福に暮らせないってことだな
アカデミックに限らず世の中、どこの業界もこんなもんよ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:08.18
よっぽど口が達者だったんじゃないの＞オボ
あのずるっちいイタチみたいな目が印象的
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:18.95
おぼ最強だかしゃーない
普通こんな騙せんて...
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:21.68
ノーベル賞候補から高卒にまで落ちるとか歴史的だな
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:22.52
慶應ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
北大の研究者らが「STAP-2」の同定に成功
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
北大および理研、慶応大、阪大の研究者らが、アレルギー応答を調節するマスト細胞内タンパク「STAP-2」の同定に成功したと発表した。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:46.20
>>281
自分の早稲田の博士論文にはサインページなんてないよ。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:56.56
>>340
1人1000万だろ。
…でも小保方以外はエアテクなんだよね。ということは…
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:01.59
記者会見でOS結合について質問して欲しかった
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:03.19
でも丹羽もそもそも今回の件の当事者だしES細胞も持ってるんでしょ？
今回当事者じゃない理研メンバーにやって欲しいんだけどな
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:10.56
がいしゅつねたおつー
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:13.12
>>350
同感。ネットだけでは捻り出せない
30代は書けないだろう
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:16.93
そういえばどっかの記者が「小保方はＥＳ細胞にアクセスできたのか？」という質問をした時には竹市や川合の表情が明らかに強張っていた。
ＥＳ細胞を使ったとなると丹羽の捏造への関与の疑いが出てくるからだろうな。
おそらく理研上層部は笹井を切り捨てる覚悟は出来ているけど丹羽はなんとか助けたいと考えているんだと思う。
だからＥＳ細胞の質問が出た時に顔色が変わった。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:03.19
>>361
>よっぽど口が達者だったんじゃないの＞オボ
テレビの会見で小保方が非常に口達者であることは既に分かっている
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:27.16
D論撤回した場合、今後第三者が無償では引用できなくなるってことか？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:44.88
正直大半の記者が文系の科学オンチで論理的思考の全く出来ない人たちだと分かっただけだったな
まともな質問できたのはショールと弁護士だけじゃん
そらゴシップ紙なみの報道しかできないで盲目的に馬鹿騒ぎするわ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:49.32
>>367
さすがに下品すぎるｗ
なぜこういうアホを採用したのか問い詰めるしかないが難しいだろうな
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:54.90
>>372
さすがAO入試だけのことはあるw
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:57:23.90
>>371
なかなか説得力あるね。証拠はないが
記者会見は4人とも高レベルでまとまってけど、流石に痛い質問の時は様子が多少変化はしたね
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:57:31.80
ポエマーは40歳代以上だとすると、ああいう文章を書きそうなタイプは
やっぱ戦艦くらいしか思いつかんな
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:57:47.03
>>363
アップダウンクイズとか
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:58:15.90
>>371
丹羽さんの持ってる特別なES細胞－若山の持ってる"STAP"細胞サンプル
これを結びつけられたら困るってことか。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:58:34.15
>>377
プロトコルを撤回すべきだと発言を変えさせたのも記者だったしな
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:58:41.47
>>363
最初からただの誇大妄想だっただけだよ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:58:54.89
剥奪されるよりは、撤回されるのが格好がつくってか？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:59:04.93
>>363
学士まで剥奪されるん？
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:59:09.81
まぁ除籍でしょう。もうすぐこの女は高卒扱いになる。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:59:11.38
あらら、確認しに行くってのが効いたのかしら
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:59:34.72
>>316
偽ったり誤魔化してるのは明らかだろ女性会社員（33）よ。
努力家オボちゃんも単なるエアだろが。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:59:49.56
卒業後に除籍ってあるの？
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:01.42
>>384
修論の剽窃で修士取り消されたのも過去にいるから、そっちも調べられたら可能性はあるかな
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:03.20
>>315
可能性としてはあり得るね。
しかし、さすがにそれやったらどんな国民も気付くよね、組織的な隠蔽だって。
問題は、そういう普通の感覚が
追い詰められた当事者にあるかどうかだね。
なんせ追い詰められてるから何でもありえるな。
こんな状況で本人が撤回を大学に申し出てるとかの記事が怪しすぎるｗ
本人がそんなこと出来る状況なわけないｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:07.94
>>372
世の中、口が達者でコミュ力高い人間が出世するんだなやっぱり
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:14.93
>>384
そりゃそうでしょ。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:19.72
>>384
＋刑事罰です。通常通りに警察が詐欺未遂容疑で裁判所に逮捕状請求をすれば絶対に逮捕を免れることはできません。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:00:38.84
これで小保方氏の博士号は白紙になるな
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:11.68
>>378
戦艦は無いだろう
あのポエム出て戦艦が得すること無いし
戦艦の口調に似せて書き始めたのがポエムの始まりっぽい
ちなみに戦艦はおそらくポエムの免疫系の知識無いだろう
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:20.74
テレビの会見で小保方が異常に口達者だったから、それに感嘆したマスコミが
STAP細胞に飛びついたというのもあるね
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:21.00
>>394
をい
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:32.97
まぁ大学の名誉を傷つけたのだから、普通に除籍までやれるよ。さらに刑事事件までなるっしょ。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:40.40
>>391
そりゃそうだよ
力持ってる人間に気にいられるかどうかがすべて
これ皮肉じゃ無くて、研究者の世界でもそうだよ
いろんなことがすごくスムーズになるから
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:01:53.93
Ｄ論を撤回って、取消処分を受けたら二度と取得は許されないだろうから、
一旦取り下げて、博士号を取得し直すつもりか？
そんなのアリ？
でも、それならＷ大も傷つかずに済むし、海外に逃亡してしまえば
何とかなるかもしれんな
知恵者がいる感じ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:02:07.99
>>371
ポエムではムーミン=小保方が持ってきたっぽい。
丹羽か小保方のどちらかが、捏造したことになるから顔色変えるだろうそりゃ。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:02:11.63
戦艦が書けるなら戦艦かもな
自己顕示欲強そう
ユニットの人件費が1000万か。
じゃあ非正規4人に250万ずつ、1人月20万ちょい、そんなとこだな。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:02:51.59
そもそもエアラボなのに
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:03:46.51
そりゃ口が達者だと頭の回転早そうに見えるじゃん。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:03:48.49
上司「君はどこの大学なの？」
新人「早稲田大学です」
上司「できるんだねぇ～。僕は工学院」
上司「学部は？」
新人「先進理工学研究科です」
上司「修士まで行ったの？」
新人「いえ。博士まで行きました」
上司「へ～。コピペじゃないよね？な～んてね。あはははは」
新人「あ、あは(くっそ～！小保方の野郎～！)」
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:05.06
>>403
エアラボなのに、人件費ってどういう事だよな・・・・
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:11.40
>>375
論文は二人の共同作業と言われてたんだから
小保方研で二人きりで作業してたんですか？
くらいなら聞けただろうに
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:18.38
>>1
男女共同参画ｗｗ
我が国では，「社会のあらゆる分野において，2020年までに，
指導的地位に女性が占める割合が，少なくとも30％程度になるよう期待する。」という目標の達成に向けた様々な取組が行われてきた。
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
これだよｗ、これｗ
国策なんだよｗｗｗ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:23.26
で、本物の白論は消失しています、とか言い出すわけ？
あのテーマは実現不可能っぽいんでしょ？、よく知らないけど多能性なんか。
だったら消失がもっとも楽かもしれないなと思う。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:26.08
>>401
じゃたぶん持ってきたのは庭だな
凹はもう結論は出ているんだろうし
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:34.65
>>315
とても信じられん
完成版の論文はどこだ出せよって言われて応じられるのか
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:43.55
理研の小保方採用経緯ついて何か言ってた？
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:44.58
「切り貼りが悪いと思っていなかった」と話す人間に対する心証がいいと思いますか？
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:04:49.61
>>380
それは有りそう
和歌山が細胞提出しないのは若手を庇っていそうだし
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:05:41.11
>>400
本人の申告による学位の取り下げ(返上？)の規定があるとは思えん。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:05:52.81
テレビの会見で見せた小保方の自信に満ちた口達者振りに
他の科学者たちがコロっと騙されたのは想像に難くない
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:05:57.82
いったいどうなるのか？
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:11.82
>>410
だから俺は笹井，丹羽，小保方は同罪で解雇は免れないと思っていたんだけど
会見動画を見る限り，理研幹部は笹井には冷たかったけど丹羽にはやや甘いように感じた。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:24.45
>>402
人件費各1000万だってば。
各1000万、つまり1000万ずつだ。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:27.39
まあ、小保方では論文を書けないって言い切られてしまってるんだから、
Ｓはもう切られることが決まっていて、後はそれ以外に被害が広がらないようにしたいんだろうな
Ｓと小保方だけなら、すべてはＳの責任ってことになるが、他に広がっていくと
組織全体の問題になり、下手すると文科省が直接乗り込んでくるから
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:47.64
ポエムコピペお願い
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:48.27
18時近くの質問で弁護士が刑事責任の追及の有無に関しても質問してたね。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:51.22
>>245
知識があっても、ライフサイエンスの作法を知ってないと全然意味ないということ。医者上がりの捏造野郎に多いタイプだが、おぼさんは、ストーリーさえ組み立てられないのね。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:53.31
>>398
大学の名誉を傷つけたのは指導教官だろ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:08:09.90
まあ笹井は完全に終わったなあ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:08:15.59
しかし凄い威力だ、小保方ショック
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:08:31.22
>>422
いやあれは刑事責任の話じゃないよ。
理研の内部規約での捏造の「故意」について刑法学ではどう考えるかという話をしたたけ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:08:32.04
>>173
わかりやすい
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:08:51.39
Sは解雇のリスクを冒してまで何を守りたかったのだろう？
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:09:01.38
誰かが会見を字幕付きでつべにあげたら
日本のアカデミア終了だよなこれ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:09:21.59
最初の頃、決定的な証拠と言われてた電気泳動画像が
あっさり問題無し扱いされてたな
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:09:27.36
>>409
消失もクソも、撤回してしまえば、すべてがなかったことになる
Ｗ大も調査の必要はなくなる
で、まったく別のテーマで論文を出し直せばいいと考えているんじゃない？
そもそも、Ｗ大で博士号を取得しなおす必然性すらない
裏取引が成立すれば、海外で取得ということも可能
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:09:41.40
>>424
この女が一番悪いだろ？
コピペが悪いことを知りませんでした、この大学の学生実験のカリキュラムはとてもよくできていると実感しています、下書きが間違って製本されてました、、、
どれもこれも他人ごとのようにして反省がない。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:09:55.55
>>182
コボを擁護しないし、コボの身辺情報もすべて吐き出します
という宣言
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:10:24.77
>>412
竹市が「研究計画の話などを聞いて優秀だと思って採用した」「過去をよく調べるべきだった」
「ああゆう人を採用した責任はわたしにある。処分は覚悟している。」というようなことを言っていた。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:10:44.84
>>418,420
懲戒解雇とか諭旨解雇までありそうな感じなの？
文科省が乗り込みそうなレベルになれば、特定法人指定も危ないもんねw
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:10:45.76
>>419
日本語読めない人？
ユニットに～費、人件費、各1000万
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:11:12.47
>>423
医者上がりの捏造野郎…ってそれどこの笹井？
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:11:34.74
エアラボだったとしても壁紙黄色にしちゃったりスッポン飼ったりって公的資金で実験費
賄ってるところが許されるの?
そういった費用も自腹じゃなくやっぱり税金から出したわけだろ?
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:11:45.90
メールを受け取ったというWSJの記事では、大学に撤回を申し出てるのは
あくまでも「下書き」のバージョンの論文で
博士論文そのものを撤回するとは言っていない
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:12:05.10
しかしこの段階で弁解しようとするとはね。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:12:09.90
>>407
Nature論文LetterのAcknowledgementsに記載されている、N. Loveって誰ですか？ぐらいは聞いて欲しかった
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:12:29.05
ユニットリーダーの裁量で使えるお金が1000万じゃなかったっけ？
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:13:21.30
>>431
普通の学者だったらその画像みたくいじるかって聞かれたら、
まず無いって言ってたよね
捏造は認められないが、行為自体はかなりおかしいという認識は示してたよ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:13:22.20
>>427
うん、そう
刑法での有名な論点
違法性の認識が無くても免責されません、という一般論を言っただけ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:13:37.76
テレビに向かって堂々とウソをさも本当らしく口達者にしゃべる小保方に
一般の視聴者もコロっといかれていた
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:13:39.01
>>436
記者は処分について突っ込んでいたけど理研側は「最終報告の後ケースバイケースで決める」と逃げていた。
ただ理研側も記者側もかなり重い処分を想定している雰囲気だった。
特定法人指定についてはむしろ現段階では「小娘だけではなく笹井のような幹部クラスの首を指しだなければ特定法人指定は無理」
という圧力を政府からかけられているのだと思う。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:13:43.64
胎盤はES細胞のことかなあ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:14:03.58
>>436
あのすいません、前からずっと気になってるんですけど
そのｱﾝｶの付け方改めて貰えませんか？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:14:54.63
他でも書いたけど、早稲田が学位の取り消ししない可能性あるよ。
コピペの箇所も本文じゃないし、画像の借用も致命的とまでは言えない。
少なくとも博士論文に限っては。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:14:55.70
>>434
表向きはでしょ。
どんな地雷が仕掛けられているか予測不能な事件に
だれも関わりたくないだろうよ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:15:02.15
>>396
言い方あれだけど、割烹着だぞ
であのピンクにイエローでムーミンときて
あなたは１００年間の生物学を愚弄してるとかいうのが
前に出てきたらそりゃ仕方ないと思うで。。。
いまから６９年前のイモリでノーベル生理学賞受賞者
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)シュペーマン
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:15:11.20
>>432
撤回するには理由が必要でしょ？
理由は下書きだったということにするんでしょ？
理由なしの撤回などありえないし、受け入れられないでしょ？
で、「本物は消失」シナリオだと思うけど、もしやるのならばね。
こんな精神状況で、本人が撤回アクション起こすとかマジおかしな記事ｗ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:15:31.09
人で初のＳＴＡＰ細胞か ハーバード大が写真公表 変化する能力を確認中
2014.2.6 11:50
人で初めてとなる万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の可能性がある細胞の顕微鏡写真を、米ハーバード大のチャールズ・
バカンティ教授のチームが５日、公表した。日本の理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の
小保方晴子・研究ユニットリーダーらと開発したＳＴＡＰ細胞作製法を使い人の皮膚細胞からつくった。人として初めて
のＳＴＡＰ細胞であることが確認されれば、臨床応用への期待が大きく膨らむ。
バカンティ教授は共同通信の取材に「マウスのＳＴＡＰ細胞とよく似た特徴を示している」と説明。さまざまな種類の
組織に変化できる能力を持っていることを示す遺伝子が働いているかどうか分析している。
同教授によると、新生児の皮膚線維芽細胞に弱酸性溶液による刺激を与え、約１週間後にマウスのＳＴＡＰ細胞と
よく似た球状の塊をつくることに成功した。
ハーバード大のチームはサルのＳＴＡＰ細胞の作製に成功し、脊髄損傷を起こしたサルに移植する実験で「驚くべき
成果」を出したという。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:15:49.12
>>450
本文だろ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:15:57.34
>>448
たぶん
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:16:07.90
>>446
いやあ全然似つかわしくなくて疑ってただろ
あれを鵜呑みにするのはやっぱりちょっと足りない層だよ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:16:08.84
>>439
あれはどう見てもマスコミ取材用に作った部屋と人
STAPが本当だったら、ああいう宣伝広報活動はあってもいいと思う
広報活動費の一環と見れば、俺の感覚では別におｋ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:16:17.24
>>447
ケースバイケースって言ったところで寒い風がぴゅーっと吹き抜けていくような
寒さを覚えたのは俺だけだろうか？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:16:17.77
ウォーホールとかスナフキンとか固有名詞はなんなのかなあ
もはやポエムにしか興味がない
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:16:25.75
>>454
小保方さん完全勝利だな
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:14.27
>>456
亀とか鶏はなんだろうね？
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:17.78
>>461
バカンティじゃねえかｗ
しかも２月６日ｗｗｗ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:23.75
>>443
ピンクの壁で200万円だな
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:24.60
>>461
素人かwww
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:28.98
>>173
学生に対して先生の数が少ないんじゃない
先生に対して学生の数が多いんだ
何故なら授業料が欲しいから
私立の先生の年収は国立大より遥かに高いんだよ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:17:59.95
>>462
おまい生物板は初めてか？
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:18:06.37
鶏はニワのことか。
亀は？
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:18:08.99
>>452
キャラ立ちすぎだよね
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:18:40.21
>>467
ポエム解読には全く参加してない
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:18:49.68
このスレも人が入れ替わったのかな
今更亀がどうとか
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:19:10.80
ここは学問板
いい加減にしてくれ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:19:22.19
>>450
え？借用画像を自分の実験で得たデータのように使ってたり、公表論文と矛盾だらけで？
早稲田の学位ってレベルが低いな。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:19:39.29
>>450
20ページ以上もも丸ごとコピペしてたら、科学論文としての価値うんぬん以前に
著作権侵害の犯罪が成立してるからｗｗｗ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:19:40.02
>>433
>>173を見ろ
これは指導教官、そして大学の責任だ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:19:43.43
悪意がないならいいなら他のやつもこれから「あれっ？間違えちゃったぁ」で
都合の良いデータに貼り替えるだろ。それで研究費と人件費２０００万書ける５年
ゲットなんだからな。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:20:12.04
ポエムで妄想書きなぐって連投してる奴は
ノストラダムスの予言をあれこれ空想して楽しむ
オカルト板の奴と似てる
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:20:17.54
石井氏は官僚か弁護士になるべきだったと思う
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:20:23.24
>>454
えっ
まさかの形勢逆転？？
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:20:35.08
>>450
あのね、リファレンスコピペなんちゅうのは先人が積み重ねてきた知、過去数百年の生物学の歴史を愚弄する行為だとは思わんかね？
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:20:35.87
STAPの疑義に比べたらルネ会費が高いなんて些細なことだな
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:21:07.27
>>471
ずーっとポエムと大和のウォーホールがどうのいう
キチガイいるんよ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:21:11.07
トカゲのシッポ切り発動したな
丹羽やバカンティや笹井も同罪だと思うんだが
俺的には小保方よりも罪が重いと思ってる
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:21:19.63
ＳＴＡＰ細胞って、センター長肝いりのプロジェクトだったんだろ？
でも竹市さん見てると、ここまで暴走しろ、危ない事までして成果出せ
なんては指示してはないようだよなー
法人指定とか政治的要素絡むなら、竹市さんも黙認してると思えるんだが
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:21:50.55
>>459
マジレスするとケースバイケースは法律的には
全ての事情を勘案して、だと思う
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:21:52.06
ルネの会話はオフレコ
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:22:03.23
野球でも最後の一球まで諦めるなって言うからな。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:22:37.29
バカンティが論文を取り下げない理由は何ですか？
研究者としてダメージがあるから？
それともSTAP細胞を使って半身不随の猿の研究してると公言し、その研究費も執行してるから？
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:04.52
>>455
まあ、コピペは本文のなかのバックグラウンドを説明したところで、それは本論ではないという意味で…
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:05.13
生命科学で、論文内容が５０％把握できるかどうか程度の専門違いなんだけれど、
会見では誰の質問が秀逸だった？
序盤にテクタム並べて委員長に早口で質問してた人はそこそこだと思ったが、
調査範囲外で解答無しなのが残鉛だった。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:29.65
>>464
実験はまともにしてなかった。論文は捏造だった。で、壁紙は税金使って替えてすっぽんと遊んでたって。
舐めてんのか、このアマは(怒)
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:30.88
白論は下書きだったなんて説がもし事実として採用されたら、
おまいらどうする？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:34.72
>>439
給与でやりましたなら自腹あつかい。
でも研究費としてだされたお金の使途は不明？エアテクニシャンとかなんとかノートが確認されてないとか
そもそも公募採用の採用のとこでごにょごにょならあかんかもね
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:23:57.33
石井が、弁護士の「子供は万引きが犯罪だと知らなくても万引きすれば罪になる」
ってアタリマエのことをいったとき石井が、「仰るとおりですね。参考にします」
ってアホなのか？
本人が「悪意がない」っていえば無罪なら警察は要らねーよっ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:24:57.35
違法性の意識の可能性すら期待できないサイコパスが、ここまで上りつめられたこと自体が有り得ない。
現状のシステムに重大があるとしか思えない。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:25:34.44
>>454
ハーバードもガバガバなんだろうな
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:25:51.85
>>450
こういうレス見るたびに、倫理観に欠けた世代オソロシスと思えてくる
コピペが当たり前みたく書いてるのがもうね
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:25:55.62
>>494
「仰るとおり」以外に、何て答えればいいんだよｗ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:25:58.22
>>450
なんで擁護してるんだ、あんた？
早稲田の関係者ならこの女に相当怒りを覚えるだろうから除籍扱いの上に刑事告訴するに決まってるだろ、早稲田側が。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:26:15.12
>>492
まあ、抗議の電話だな
そもそも学生に示しがつかないからそれはないと信じたいが
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:26:37.54
>>492
小保方と常田教授などが共謀すれば事実として採用されることがあり得るな
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:27:03.65
>>489
そんな詭弁はマジで卒論までにしてくれよ。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:27:04.40
>>488
取り下げたら研究者として終わりくらい大ダメージ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:27:39.99
バカンティは出来もしないＳＴＡＰを作り続け
研究し続けて居座ろうとしてるんじゃねｗ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:05.82
>>501
武岡がそれで納得するわけないだろ。別に共同研究してるわけでもなく、同じ専攻だから副査やってるだけだろうし。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:05.82
>>474
NIHは合衆国政府機関だから文書はパブリックドメイン扱いだろ
URLﾘﾝｸ(www.nih.gov)
どちらにしても論文として通用しないのは間違いないが
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:28.66
>>491
そりゃ舐めてたでしょ、
野依の亀も。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:46.52
昨日の理研は、４時間も会見・質疑応答をやることで
自民の政治家の同情を買って、法人化の認可を得る作戦
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:52.55
>>492
そうさせないように国民が動くべきだと思う。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:28:52.71
ネツジョwww
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:29:03.41
バカは素直に麻酔科医やってればいいのに
単なる麻酔科医では終わりたくないのか
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:29:06.65
>>490
素人的な感覚からすれば
・「（一般人が理解するような）再現は出来ていない」という言質をとった質問>>107
・ＮＨＫの博士論文から画像コピペは明らかに故意という石井への質問
それから俺的には，
・センター長が副センター長が今日本にいるかどうかすらわかっていないことを明らかにした質問>>345
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:29:21.30
>>488
過去にもトンデモ発表してきたが
それでもハーバードで一定の地位にいる
っていう実績があるからな
そこからくる自信だろう
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:29:29.35
早稲田の図書館にある博論を差し押さえできないかな。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:29:48.61
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ ＿‐ '´￣￣｀ヽ ザッ
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/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
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516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:30:02.26
バカンティは麻酔科医であって研究者じゃないだろ。
Ph.D持ってないし。
そういえば小保方が早稲田に申告書を提出するとき、
バカンティの学歴を「Ph.D, M.D」というふうに粉飾したが
これもわざとやったんだろうな。こうしたほうが権威で
博論をたいして読まれずに通してもらえるってさ。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:30:02.35
>>492
早稲田も、学位記は下書きでした、と言えば俺は許す
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:30:12.39
>>489
イントロが本文ではない？？
イントロで研究の目的や関連研究、問題設定、如何に自分の研究に意義があるかを語るんだが？？
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:30:20.03
>>492
今までの報道を総合すると、Ｗ大の広報は「下書き」の撤回という話は
凹から聞いていないが、Ｄ論そのものの撤回の打診はあったと言っている
流石に「下書き」は通用しないと考えを改めたんじゃね―の？
「下書き」で通そうとするとＷ大の調査対象とならざるを得ないし、そうなれば
凹だけでなく常田たちも責任を取らされ、公式な処分を受けた凹は学界から
永久追放されることになる
それに対して、Ｄ論そのものの撤回なら、調査対象そのものがなくなるので、
公式な調査は始まらず、常田たちも公式な処分は受けずに済む
そして、凹も懲戒的な処分を受けずに済むので、履歴書等に懲戒歴を書く必要がなくなる
紹介状にも書かれずに済むことになる
つまり、海外で博士号を取得することは十分に可能な状態になる
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:31:00.41
バカンティは理研が1億払ったら取り下げると言いいますよ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:31:28.74
>>501
無理があるけどな
普通、自分で最終稿を印刷、製本して配るでしょ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:31:42.50
そろそろ早稲田と国会図書館から論文きえるのかな
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:31:56.80
>>508
少なくともF層は小保方やSTAPに同情している方が多いよ。
集団いじめやら上げ足取りやら研究者の妬みやら言ってた。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:32:26.19
>>514
>早稲田の図書館にある博論を差し押さえできないかな。
国会図書館にあるのと同じ、「下書き」を製本したものを差し押さえてどうする？
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:32:48.65
バカは、生物学者ではなく、麻酔科医だし、自力でどこからか
潤沢な資金を調達してきているから、生物学会からどう思われようとかまわんのだろｗ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:33:02.10
>>519
これだけの大問題を引き起こしたあとだと撤回もそう簡単にはできない気がする。
博士号を失うから理研にいられなくなるし。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:33:22.37
>>173
実験レポートでコピペバレると掲示板に張り出されて晒されるよ
これはかなり悪意と誇張が入ってる
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:33:44.93
>>512
出張するにも休み取るにもにはセンター長の決済がいるのに知らないだと？
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:33:47.33
なんで感情論でかばうのかな
かわいそうとかなんとか
奴が何したかわかってんのかよ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:12.76
卒論は卒業のときの審査基準として重要だけど
この場合そこまで厳密に審査する必要ないな
むしろ問題あるとすればネイチャーや周辺の落ち度だろう
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:23.26
ここまでひどいと逆にスルーなんだな。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:26.16
ハーバードはなんでバカンティに無責任な発表やらせてんの？
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:41.87
>>528
怪しいよねw
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:51.17
博論のサインどうこうの言い訳なんてありえないよな。
念のため、小保方と同じ研究室の2年後輩の博論のみてくるわ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:34:54.18
アホはSTAP細胞の存在もロジックの上に成り立つということを
理解していないので、揚げ足取りだとか見当違いのことを言い出す。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:35:11.42
>>530
>卒論は卒業のときの審査基準として重要だけど
卒論じゃなくて博士論文なんだが
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:35:23.84
これ叩いてるやつはガキか暗に社会を批判してるだけに見える
だってどう考えてもコボちゃん悪くないでｗ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:35:29.64
>>530
卒論ってなんだ？
卒業論文、修士論文、博士論文の違いもわからんの？
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:35:48.51
>>530
卒論とD論を一緒に語るなや、バチャラー君
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:36:35.96
>>534
本文にはサインはないよ。
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:36:47.01
>>494
子供なら保護者、アホな披雇用者なら管理者の責任になるということを石井さんは承知しているということでっしゃろ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:36:49.33
>>538
ごめんなさい
高卒だからわかりません
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:36:56.04
>>537
はいはい、そうだね
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:00.87
論文で証明できてなかったらネッシーと一緒だよ＞スタップ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:05.35
>>494
そういう事例だった明白だけど「タヌキが禁漁獣だったけどある特定地方の方言でタヌキのことをムジナというので猟師は禁猟のタヌキだと思わずにタヌキを撃った」とかだと
結構厄介だぞ(ｗ。
笹井を懲戒処分にするとなると笹井の弁護士がありとあらゆるへ理屈で対抗してくることになるから石井が言っているように
弁護士と相談しながら慎重にやる必要があるんだよ。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:12.77
STAP細胞が本当にあったらどうするのお前ら
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:28.18
嘘と罪と罰
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:35.22
>>528
学会でイギリス出張の予定なのは知ってるがこの騒ぎでキャンセルしたかどうかはまだ把握していない、って話
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:49.48
>>546
たられば話はＶＩＰかオカルト板でやれ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:51.65
>>529
ほんとそう思う
独りよがりで色々な人の道閉ざして、色々な人糠喜びさせて、いざ不利な立場に立ったら逃亡とか。感情論持ち出すならむしろ憤慨すべき。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:37:59.63
小保方さん効果？ かっぽう着がブーム 注文３倍の店も
「かっぽう着」が売れている。
新型万能細胞（ＳＴＡＰ〈スタップ〉細胞）の作製に成功した理化学研究所の小保方（おぼかた）
晴子さん（３０）が祖母からもらったというかっぽう着を身につけて研究する姿が話題を呼び、
人気に火がついたようだ。これまでの３倍の売れ行きのネット通販もある。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:09.78
>>537
こりゃまたドでかい釣り針だな
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:32.21
D論から「悪意を持って」流用したことを示す決定的な証拠として例の黒塗りを指摘するのが一番早いし間違いない
11jigenはナイス
これがいかに早く調査委員会に伝えられどれぐらい結論まで時間かかるかというのは注目したい
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:34.04
>>546
STAPがあるかないかの問題と、数々の不正の問題は別だろう。当然不正は追求されるわ。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:41.85
めんどくさいのでアンカーつけないよ。自分は450で以下の発言をした。
＞他でも書いたけど、早稲田が学位の取り消ししない可能性あるよ。
＞コピペの箇所も本文じゃないし、画像の借用も致命的とまでは言えない。
＞少なくとも博士論文に限っては。
意外と早稲田は、温情あるお沙汰をすると思うね。学位取り消しぢゃなくて
博士論文を修正し書き直せばＯＫとか。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:41.57
>>490
NHK の質問だな
その質問だったかどうか忘れたが
口ごもる河合にフラッシュが焚かれまくった時もハイライトだった
その一方で
日テレとかフジテレビとか日刊スポーツとかアホな質問する場違いなの呼ぶなよと思った
時間の無駄で苛ついた
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:50.99
>>546
お前のいうSTAP細胞ってどんな細胞なの？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:58.09
>>552
オボ擁護してかまってほしいクズにレスするな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:39:04.04
>>552
釣られちゃ駄目
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:39:18.44
>>546
俺もツチノコ捕まえたけど、写真撮ろうとした瞬間に逃げられたんだよな
でも本当にいたんだよ。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:39:25.54
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ みんな 割烹着買ってくれた？ ウフフフフフ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:39:32.80
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
プロトコル
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:39:40.33
周囲の人間の実績を考えると、
インチキだと切り捨てるのではなく、
STAP細胞の検証まではしっかりして欲しいと思うんだ
若山氏の手元にある細胞なんかは特に
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:40:10.78
>>489
実験データのコピペしてるだろ
コスモバイオのサイトから肝細胞の画像をパクッてる
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:40:29.07
>>562
くだらね
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:40:30.50
割烹着も本当は最近伊勢丹で買ったって部下にばらされたんだろ。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:40:31.62
>>551
調子こいてたくさん発注かけちゃってそうだなwww
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:16.46
stap細胞の存在より 宇宙人の存在の方が可能性高そう
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:17.87
>>532
ハーバードのウェブサイトを見ると、バカの所属は
マサチューセッツ総合病院になってる
だから、コントロール効かないんじゃね？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:19.53
割烹着転売しても売れないだろうな。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:32.40
>>503 >>513
バカンティでググった後に消えてくれ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:33.25
>>555
早稲田がこいつを許すはずがない
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:33.36
>>409
普通、大学側が１冊保管しているはずだけど
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:42.69
社会人なら叩くより先に教えてもらえよ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:41:46.14
>>562
再現性はあるみたいだなw
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:06.87
>>555
そう思う根拠は？
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:09.08
>>551
小保方はこんなところにまで迷惑かけてるんだなw
小娘がいったいどれだけの人の人生を狂わせてるんだよwww
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:13.18
凹のせいでどれだけの税金と人の労力が無駄になったことか…
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:14.99
>>512
センター長が「笹井さんが転職するという意味ですか？」と確認したのはどう捉えればよいのだろう
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:16.32
俺の予想では博士論文の書き直しで許してもらえる
なぜなら博士号を問答無用で取り上げてしまうと他の卒業生にまで影響するから
ただしおぼちゃん的にはもう博士号とか意味ないので有耶無耶になってフェードアウト
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:26.68
>>563
だからそれが爆弾なんだろw
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:28.98
WSJのメールは本当なのかな。そりゃ裏とってるよね・・
>>540
情報ありがとう
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:29.09
>>555
じゃあ俺は博士剥奪、主査は一ヶ月の減給に賭けるは
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:29.99
序文は本文だろ。
ていうか実験の部分は投稿論文まんまだったりするんだから、
序文こそ博士論文の根幹。
修論と博士論文の違いは序文だって恩師が言ってた。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:42:35.13
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） ﾁｯ ｳｯｾｰﾅ
| 0| _＿ ﾉ 反省してまーーーすｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:43:05.41
>>568
宇宙人は確率的には存在しないはずがない
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:43:15.08
>>579
理研幹部は笹井が海外に逃亡する可能性があると結構真剣に考えているんだと思う。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:43:41.28
これ叩いてるやつは恥ずかしい勘違いをしてるね
例えば東芝が新製品を開発しました特許を取りました
その論文や説明がわかりにくい再現しないという場合どうしますか？
叩きますか？それともお願いして教えてもらいますか？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:03.38
小保方が高田馬場歩いたら袋叩きにあって半殺しにされるんだろうなwww
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:06.18
コボちゃんが悪くない理由は未熟な研究者で精神に問題があるから責任能力がない、よって無罪という意味なのかな
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:07.34
>>550
激しく同意
オボとその周辺の不正は徹底的に暴いて容赦なく叩きつぶすべき
でないと日本の研究界が腐り果てていく
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:12.84
語尾疑問形にするレス乞食
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:23.09
>>588
100スレぐらい前の話持ち出すなってw
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:25.00
>>588
恥ずかしいのはお前だｗ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:29.37
>>573
下書き製本論からすると、大学にあるのも下書き製本
本物は常田教授などに査読のために見せたが、その後本物はどうなったか
知らないというのが小保方のスタンス
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:37.49
早稲田って学生にも舐められてるんだな…
どうしようもない。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:43.07
些細先生が海外出張中ってほんとなの？
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:46.64
>>571
たぶんお前のほうが50周くらい遅れてるぞ
さっき麻酔医がどうとか書いてた人だろ？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:44:56.89
こういうレス乞食に答えるバカ死ねばいいのに
593 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 04:44:23.09
>>588
100スレぐらい前の話持ち出すなってw
594 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 04:44:25.00
>>588
恥ずかしいのはお前だｗ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:45:05.34
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ STAP細胞？
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 論文読んでね
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:45:21.14
＞WSJのメール
なりすましの愉快犯だったら大笑い
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:45:21.39
女一人を１億人で市中引き回し獄門
なんて光景は見たくないというのは
ごく普通の感覚
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:45:47.27
>>553
今日の会見で指摘してた記者がいたな
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:45:48.84
>>580
中国人留学生が取り消されたことも知らんのか
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:00.77
小保方は、博士論文が製本されてそれを見たときに
あっ!下書きだ！まずいっておもったわけでしょ（設定）
なのになんで、いまなんだよ・・
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:04.46
>>597
２ｃｈにはイギリスにいるというレスがあったけど真偽不明。
しかし準公務員が日本にいるかどうかを上司が把握していないって変だよな(ｗ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:05.83
>>245
何をどう受け答えすれば相手がすごいと取るかのテクニックはAO入試組の必須科目
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:50.52
未熟な研究者って早稲田のB1でも知ってることを知らないAO入試の知的障害って
ことになったらいずれにしても理研は解雇になるよね。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:54.25
>>595
手続き上、自分で製本したものを事務所に提出するんだがね。プラス電子データを入れたCD。
どちらにしろ、こいつが意図的に下書きとやらを提出したことになる。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:46:57.03
>>602
だから政治家は「小保方の他に笹井の首を差し出せ」と圧力をかけているんだと思う。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:47:09.43
>>591
無理無理。
学者がいくら説得しても理解できない。
F層は感情論が上を行く。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:48:00.73
森口の小保方痛烈批判
今回のＳＴＡＰ細胞・ＳＴＡＰ幹細胞騒動に関する理研記者会見が３月１４日の午後に開かれる。
もはや世間の関心は小保方さん自身が登場するか否かとなった。
報道及び専門家は「もはや出てきて釈明しろ！」という。しかし彼女が記者会見に臨むのは「事実の解明」にはあまりつながらないと思うので、お勧めしない。
私の経験上、視聴者に更なる誤解を与えるだけである。
いくら説明しても真意が全く伝わらないだろう。
続く
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:48:43.01
>>602
男一人ならいいっての？
それは男尊女卑思想だよ。おまえは男尊女卑の豚。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:48:44.03
>>605
>小保方は、博士論文が製本されてそれを見たときに
>あっ!下書きだ！まずいっておもったわけでしょ（設定）
理研に入ることで忙しく、下書き製本を見たけど、内容を見るどころじゃなかった
というのが、たぶん小保方のスタンス
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:48:44.28
庶民は「女に狂った中年エリートが捏造をやらせた」というストーリーなら納得する(ｗ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:48:47.22
小保方さんは「やってはいけないと知らなかった」と言ってる。
まわりの大人が教えなかったのが悪いだろ。
小保方さんは被害者。
女の子なんだから責任はまわりの大人がとるべき。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:49:08.68
>>602
叩かないと都合悪いから
韓国あたりでも工作員総動員してるよこれ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:49:25.30
>>611
嘘つきの小娘を許すほど世間は甘くない。鬼女が黙ってない。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:49:26.85
>>612
森口って、話題になったiPSの臨床応用以外はわりとまともな研究してたんだよね、実は？
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:49:33.22
これだから女って・・・ってみんな思ってるよな
下書きだからなんなの？
製本して提出するまでが博士の学位取得の手続き＝プロトコルなんだから
下書きを提出したお前が悪いだけだろバカかこいつ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:49:34.46
>>611
世間一般なんてこの事件に関係無いだろ
彼女は学者コミュニティで許されざる罪を犯したんだよ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:50:14.88
>>609
そういう趣旨だと思うよ
「間違えて下書き製本しちゃった（テヘ）」みたいな
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:50:19.95
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 実験室、模様替えしちゃった♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:50:31.91
>>587
海外に転職されてそこで成果あげられたら、それはそれで日本の損失だから、困った問題ではあるね。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:50:49.84
下書きはねえよな
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:50:54.81
>>614
製本したものを事務所に提出するのは2月なんで、全く余裕がないって時期でもない。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:51:06.53
「やってはいけないと知っていたが、ついやってしまった」
って言うより罪が軽くなるとでも思ってるだけじゃ…。
つか本気で、「やってはいけないと知らなかった」とかあり得ないでしょ。
今回の捏造だって、他の人に気づかれないようにやってる感じはあるし。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:51:20.02
下書き発言でアンチに回った擁護派も数知れず。数えてないだけだが。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:51:31.17
早稲田は小保方からそんな要求はされてないと言っている。
つまり小保方はウォール・ストリート・ジャーナル用の嘘をついたんだろうね。
早稲田に訴えたら嘘がばれるから早稲田には要請してないんだろ。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:51:38.16
昨日記者会見でも理研側は「小保方は未熟」と未熟を強調していた。
当然記者からは「笹井さんのようなベテランがついていながらなぜ？」という突っ込みが入り
野依が「シニアの方が責任は重い」って答えていた。
だから笹井を切り捨てることは理研幹部の了解事項になっていると思う。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:51:39.31
>>621
理研は学閥なの？
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:16.88
下書き説はまじで誰も予想してなかった。さすがは理研のユニットリーダー。凡人とは頭の回転が違う
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:20.09
「やってはいけなかったと知らなかった」
も嘘だと言う可能性を考えないのか？
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:24.17
馬鹿が起きたか。寝てりゃいいのに。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:25.25
>>562
おいしいかどうかはわからないけど
レシピ（ぷろとこる）を量産する料理研究家
みたいなもんやぞといいたいのか・・・
あのプロトコルも撤回しなければ、それは不親切ではないのですか
と聞いてたひとは良い質問だったな・・・着眼点がいい
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:25.22
今後はこうなるよ
【Nature論文関係】
論文：取り下げ
調査報告：通常ではありえない重大なミスがあった
ただし、悪意までは確認できず
笹井・小保方：責任を取って辞任
【Ｄ論関係】
論文：撤回
Ｗ大：調査対象が消滅したので調査開始に至らず
Ｄ論主査ら：公式な処分なし
小保方：どこかで博士号を取り直す
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:30.05
釣られてやるよ
未成年じゃないんだからその言い訳は無理616
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:52:30.26
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／ 癶 癶 Ｖ
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| 0| _＿ ﾉ 信じるものは救われる
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（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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| （ ）
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:09.79
下書き発言はまずい
恥の上塗り
早稲田は知らんって言ってるし
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:14.05
>>624
お前は今回の問題が、世界中の科学者に対する損失だと思わないんだなw
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:15.49
>>611
そうかな？
女は女への嗅覚が鋭いから最初から胡散臭いものを感じてた層は結構いると思う。
おかしいなと思ってても口に出して言わなかっただけ。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:22.74
>>630
些細とオボ切っておしまいだろたぶん。
もしかしたら竹市さんも辞任するかもしれないが。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:23.60
>>627
コピペしてはいけないことを知らないってことがありえないんだけどね。
小学生の作文でも丸写しなんてしない。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:33.65
小保方はもうヤケクソだな。
変なことすればするほど心理学が守ってくれそうｗ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:43.30
>>590
そこで終わるならつぎは管理者責任かなあ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:46.78
>>621
原子力ムラとか山中ムラってたまに聞くけど
京大は学閥色が強すぎると思うわ
こんなのに口出すとかトンデモないという感覚だけどな
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:56.60
小保方の会見の時にはとても4時間で会見終了しなさそうだなw
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:53:58.97
しかし下書き説を出したせいでコピペが悪いと思わなかったという言い訳が無効化される痛恨のミス
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:08.13
【STAP細胞】研究論文の画像や文言の流用に関する調査中間報告【ノーカット2014/3/14】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:15.76
小保方さん入院準備にはいりました
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:18.51
＞大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
＞早稲田大学の広報担当者は、そのような要請は認識しておらず、別版の博士論文についても知らないと述べた。
すぐバレる嘘をいう性格なんだな。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:30.69
>>647
朝までやればいいじゃん
寝ないで実験して慣れてるだろうし
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:35.03
>>627
制限速度60km/hの道路を70km/hで走ってしまった、てへぺろ(・ω<)って感じなんじゃ
ホントは200km/hで爆走してあちこちぶつかってたんだけど
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:36.81
>>636
取り下げではなく「撤回」
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:54:59.13
竹市はもともと引退予定だったし記者会見でも自分の任命責任を明言していたから最終報告のあと辞めると思う
野依もしばらく間を置いて辞任だうろな。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:55:14.58
時間稼ぎしてるだけにしか見えないけど
細胞そのものを第三者検証する気はあんの？
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:55:28.08
>>624
捏造で論文撤回したやつは先進国では雇わないだろうな。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:55:46.51
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659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:56:03.14
>>650
どこの大学院に入院するんですか？