14/03/15 02:25:13.40
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:25:47.00
懐疑点ってなんだよ疑問点だろ
4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:25:50.90
ポエムの「昭和」ってこれか
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:27:21.53
STAPチャット
URLﾘﾝｸ(anonzetach.appspot.com)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:27:23.63
□参考リンク
11jigen氏まとめ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
世界展望変動氏まとめ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ（未来技術板：ID表示）
STAP細胞 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
（テンプレ終了）
7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:27:30.93
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ あー、PIはいそがしいのよね
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:27:54.66
>>1
おつおつおつ
9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:28:15.58
小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ
■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■小保方D論P25 URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
■Fig2 URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
拝借元 URLﾘﾝｸ(hepato.umin.jp)
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文 URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
T&E URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
■ガラガラの研究室 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:28:18.32
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ D論を下書きで出したやつ、挙手！！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:28:25.91
もう秋田
やめようや
12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:28:26.57
図書館にD論見に行く人～～～
他の人の早稲田D論も
サインがあるが、デフォルトなのかどうかが問題だし
13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:28:43.36
今更だけど理研の研究費って壁の塗替えとかに使えるのか
科研費じゃ無理だよな
14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:28:45.08
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ コピペが悪いこととは知らなかったのｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:29:02.18
あれ？今日のオフミ情報は？
16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:29:08.41
記者会見は手話で世界に発信されていたとは知らなかったよ(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:29:28.06
東京で反省会は無いんだっけ？？
18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:29:32.67
小保方さんは悪く無いと思う
19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:29:46.02
いちおつ
20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:29:51.49
サイエンスZEROは残念ながら見れない
同じNHK 同じ時間「トンイ」みないと、、、
21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:30:09.04
懲戒処分書
（氏名） 森口尚史
（現職名及び職務の級・号俸）東京大学特任研究員医学部附属病院
特任教員等俸給表２６号俸
（処分の内容及び理由） 東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の
規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。
上記の者（以下「対象者」という。）は、iPS細胞から作った心筋細胞を
重症の心不全患者に移植する手術を、６人の患者に実施したとの発表を行い、
少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。
対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して
虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する
信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条
第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する
非違行為であって、その責任は極めて重大である。
（発令日付） 平成24年10月19日
（交付日付） 平成24年10月19日
国立大学法人東京大学
代表者 総長 濱田純一
22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:30:27.30
ニュース系の板出身者は帰ってもらえませんかねえ
アホが移るんですよ
23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:30:30.92
ここでいいの？
24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:30:36.66
>>1 おせーよ。乙。
ムーミンが現れるという魔の２時台ですな。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:30:51.32
>>13
大学の公費でも使えるぞ。
外部資金じゃなければokだろ
26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:31:08.70
前スレの秀逸
952 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 02:10:32.14
石井はオウムで言う上祐みたい
27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:31:11.24
理研て過去に懲戒解雇した人から訴えられた経験があるんだよな。
URLﾘﾝｸ(ejournal.jp)
だから対応が今みたいに歯がゆくなるのは仕方ない気もする。
28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:31:11.45
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ しっかしチンケな記者会見だったよな
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:31:37.65
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 捏造でも支えてくれる仲間に感謝♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:31:39.86
>>22
生物研究者は小保方みたいなのがゴロゴロおるんやろ？
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:32:45.76
小保方と関係者以外に怒鳴りたくないのになぜこうなるのかな
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:32:47.98
竹市雅俊・発生再生科学総合研究センター・センター長
「小保方氏はＳＴＡＰ論文撤回に同意しました。
心身ともに疲れている様子で、うなずく感じでした。」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:32:53.62
>>26
つまんねーよ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:33:08.38
石井さんは時間かけたら不正と判定するだろ
不正ということを科学的手続きを経て立証するための手順を十分認識してるし
批判が多いのは素早く結果を出して欲しいという社会的な要請を満たせていないからであってその手続きに問題があるとは思えない
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:33:52.28
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 奥さんに全部バラしちゃうお
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:34:26.73
前スレ>>974
自分は今回のSTAP論文の関係者に面識は無い
ただ今までの経緯と会見から
武市氏は穏やかな科学者タイプ、些細ミス氏は野心家、庭酸は操り人形と感じた
肝心な記者会見やプロトコルのコレスポから逃げている人間は無責任
逆にその責任を果たした人は貧乏くじを引く、巻き込まれタイプだろう
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:34:43.28
上席研究員
石井 俊輔Shunsuke Ishii理学博士
略歴
1977神戸大学理学部生物学科 助手
1980大阪大学大学院理学研究科 博士学位取得
1982理化学研究所 分子遺伝学研究室 研究員
1983米国 国立癌研究所 分子生物学研究室 客員研究員
1987理化学研究所 分子遺伝学研究室 副主任研究員
1989同 石井分子遺伝学研究室 主任研究員
1992筑波大学連携大学院人間総合科学研究科 客員教授（現職）
2012理化学研究所 石井分子遺伝学研究室 上席研究員（現職）
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:34:53.44
>>34
同意だけれど、博士論文からの流用ぐらいは独自に掴んでいて欲しかった。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:34:59.10
>>1
乙
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:35:47.57
なんつーか、「恥」ってのは本人が認識できなきゃどうしようもねぇんだよな…
そろそろ古き良き日本の作法も限界に来ていると感じる。
自浄やら反省やらで回せる社会は終わってしまった。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:35:49.04
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:36:02.40
鬼軍曹って感じの野依じいちゃんが、スッポン割烹着ムーミンさんのこと聞いた時どんな反応だったんだろう
デカルチャー！って叫んでそう
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:36:35.27
特別優秀な学生として学振研究員DC1に選ばれていた小保方さんが剽窃が悪いと
知らなかったなんて。
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
小保方 晴子 ｵﾎﾞｶﾀ ﾊﾙｺ
人間医工学・医用生体工学・材料
再生医療本格化の為の上皮細胞を中心とした新規組織工学技術の開発
早稲田大学
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:36:39.00
小保方晴子一生の不覚
まさかこんな大騒ぎになるなんて
もっとこうなんというか長い目でそっと見守っていてほしかった
根はとってもいい子なの
ちょっとのんびりやさんで虚言癖があるのが玉に瑕だけれでも
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:36:57.89
>>34
科学的根拠のない断定だな
46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:37:12.26
ラスト５秒の逆転ファイターそれが炎の小保方晴子
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:37:31.54
ぷんぷん！！
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:37:40.76
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ だから～ハゲは生理的に受け付けないしぃ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
49:27
14/03/15 02:37:50.19
ごめん、懲戒解雇じゃなかった。
取下げ勧告をする過程で、理研に不備があったんだった。
だからその反省から、色々慎重になりすぎるくらいだと思う。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:37:52.69
「不正」や「捏造」とは認めない隠蔽方針は国ぐるみなんだろ？
利権や馬鹿田大学や省も大ごとだもんな？
普通の会社なら詐欺や信用毀損なんかで告発するよね？
自分がオーナー社長でこんなことされたら「悪意がなんたら故意がうんたら」だから
不正とは認められないなんて屁理屈こねて庇わないよね？
この国は法治国家なの？
民主主義なの？
サルの帝国なんじゃないの？
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:38:19.04
>>45
もちろん印象論だが見た人は似たような印象を受けると思う
ロジックをかなり重視してることは伝わってきた
52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:38:36.41
こんな重要な調査なんでWEBカメラでやってんの
本人暇なんだから出頭命じなさいよって思った
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:38:36.89
>>38
ただ博士論文の件を意図的に隠した2名が主犯という心証形成は出来ただろう
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:38:48.96
>>1かどっかに
調査委員会調査中間報告書（全文）
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
調査委員会調査中間報告書（スライド資料）
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
これ載っけてくれないか
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:39:02.19
調査委員は、ファイルのプロパティ情報にある日付を妥当性の根拠にしてたけど、
あんなの簡単に上書きできるから何の証拠にもならないんだけどな。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:39:19.54
>>40
方向としては
古き良き日本の作法をまた身につけることだな。
今回のようなのはばっちり処分する。
駄目は駄目と分かりやすく処分な。
システムでガチガチにしたらアメリカのような恥知らずの訴訟社会になるだけ。
あれは反面教師にすべき国。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:39:32.02
和歌山の乱
URLﾘﾝｸ(jlab.fam.cx)
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:39:39.15
まあ、stapの存在に有利な事実が出てきたら和歌山産もすぐに元に戻るよ
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:39:48.98
STAP細胞の存在については第三者による検証を待つしかないって言ってたけどそれって若山さんが
前に言ってたみたいに細胞を第三者機関に分析依頼するってことなの
それとも誰かが再現してくれるのをただ待つってこと？
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:39:57.72
>>4
それか
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:40:56.00
>>34
不正の判断とか科学で解明めざすより文系法学とか「性善説」でもって信頼して委ねてくれよ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:41:34.25
理研が組織として研究者の研究内容に口出しすることは
本来避けるべきだし介入したらしたで別の意味で問題にはなりそうだけど
そもそもこんな平気でコピペするような人間を採用したのは大いに問題だと思うよ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:41:44.34
プロフィール
川合 眞紀 教授 ［Professor Maki Kawai］
1975 東京大学理学部化学科卒
1980 東京大学大学院理学系研究科博士課程修了（理学博士）
1980-1985 博士研究員を歴任
（理化学研究所、日本学術振興会、大阪工業試験所（当時）、大阪ガス（株））
1985 理化学研究所研究員
1988 東京工業大学客員教授（寄附研究部門担当）
1991 理化学研究所主任研究員
2004 東京大学大学院新領域創成科学研究科物質系専攻教授
2010 理化学研究所理事
川合知二（大阪大産業科学研究所特任教授）
川合真紀（理研・研究担当理事）
夫婦。
今は東京と大阪で別居してるみたいね。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:41:46.17
常たーーーーーーーん
起きてるーーーーーーーーーー？（笑）
こっちはもう寝るよーーーー
下ジキだった説っておもしろいねーーーー！
コピペにも下ジキって必要なんだーーーー！
お休みーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:41:59.83
60万かぁこれも税金？
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:42:00.47
ただ石井氏の一番の問題点は、あんまり自分で新しい捏造証拠を探すという気迫は感じられなかったこと
画像上部加工問題も知らなかったような反応だったし
新たなネタを与えてやらんと、穏健にたなびく恐れはあるかも
こんな恐れが生じることについては調査委員会の不適切な点に起因すると言わざるをえん。
推測だけどね。まさに煮ても焼いてもタイプだったから真意が掴みきれないということはある。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:42:24.99
>>53
確かに、本人らの自己申告が事実と異なっていたので、故意の証拠になるし、結果オーライではあるが、調査委員会の調査能力という点では頼りなく感じたのも事実。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:42:51.89
若山さんも、これでハゲが治ると期待してたから
裏切られた感が半端ないのね
69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:43:03.19
理系白書～この国を静かに支える人たち～／毎日新聞科学環境部著・講談社
（２００３年出版）
別居２３年「研究したい、子育ても」
晩秋の朝。理化学研究所（埼玉県和光市）主任研究員の川合真紀さん（５０）は、
夫で大阪大教授の知二さん（５６）を、久しぶりに東京都世田谷区の自宅から
送り出した。銀婚式を迎える二人だが、これまでの同居期間はわずか二年だ。
知二さんは、原子や分子の世界を制御するナノテクノロジー研究の草分け。
真紀さんは、水の表面などの分子を観察する表面化学の研究で知られ、
１９９６年には優れた女性研究者に贈られる「猿橋賞」も受けた。
子育ては、主に真紀さんが受け持った。実家に身を寄せてはいたが、
同居する両親も働いており、いつも頼りにできない。夕方には研究を
切り上げた。食事や保育園へのお迎えのために、家政婦も雇った。
月給の大半を育児に費やした。大変だったが、あれこれ欲張り、
頭を切り替えながら暮らすのは楽しかった。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:43:05.27
>>55
パソコンの大先生が多いここならまだしも、wordで図の上に被せちゃうような杜撰な人間だぜ？
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:43:08.11
>>59
のよりんの話し方だと後者だろ。それと論文の構成とは分けて考えるって話だから。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:43:12.25
> 誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった
がちなんじゃないの？
73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:43:34.40
和歌山さんの意図としては、第三者機関の分析依頼はブラフ
あくまでリトラクトして、元のチームstapで研究を続け、論文再提出を狙う
これだよ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:43:41.54
おぼやSTAPに対しては曖昧な感じがしたけど些細にはプンプン丸な感じがした
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:44:02.26
テラトーマ画像を本来のものに差し替えたいそうだが
それは本当に当時の実験で得たもの？
ラボも封鎖してないしサンプルも押さえてない
その上時間も与え過ぎな気がする
調査委員会のやり方は筋は通っているが性善説の限界にぶちあたってる
性善説の穴を付いた不正を、性善説に基づいて追求することは不可能ではないか
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:44:13.65
どこからひっぱってきたかわからないなんて言い訳してる悪党なんだから
警察がパソコン押収して解析すれば全容解明できるから刑事事件にすべき。
こんなことした動機もわかるし、精神鑑定だってするから病名もわかるはず。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:44:37.33
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ねぇねぇ信じて、信じてったらぁ♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:44:57.29
調査委員会は皆東京って言ってたしな
神戸にこもって新ネタにリアルタイムで聞き取りするくらいでないと追いつかないんだろう
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:45:13.96
ポエムの３個めの脳まで見透かすことができる人って今井だよな？SeeDBのことだよね？
あと最新ポエムのあかさたなはらわは山梨だよね？
だから何だってはなしだが、みんなでやれば解読出来そう。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:45:42.06
石井さんは「愚鈍を演じる切れ者」って印象だな
調査委員会の委員長に選ばれたのもわかるわ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:46:12.05
>>40
自浄や反省なんて日本には元々たいしてないでしょ。
外圧がなきゃ変われない。
この問題だって海外メディアが大々的に取り上げて、
ネイチャーやハーバードが不正・捏造を認定したらころっと態度変わるよ。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:46:26.81
>>79
あんたすげえよ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:46:47.19
>>75 重要な指摘だと思う
おそらくある程度客観的に捏造が示せる証拠が重なれば黒判定するんじゃないか
だから画像の上部加工については多いに調査を期待してるし、できれば11次元あたりにもう1つ2つ決定的証拠を出してもらいたいとこrl
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:47:23.42
>>66
あのタイプは上の意向、世間の風向きには良く従う
科学的見地や倫理観を重視しない点は残念だが、世論が「これおかしくね？」
という状態であれば、それに沿うだろう
今回は博士論文の件がキーポイント
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:47:24.58
>>70
調査委員から「プロパティ情報の入ったファイル」という指定で提出を求められたら、誰でも気付くでしょう。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:47:47.87
世間は今日の会見でもう納得みたいだな
まあそんなもんだろここも日常に戻ろうよ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:47:56.22
>>34
理研にとって都合が悪い部分の指摘に対してはことごとく「調査を継続」の一点張り
なんとかして白だと主張するための材料を捏る為の時間稼ぎと受け取られても仕方ない
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:48:20.68
後出しのテラトーマ画像が論拠に足るものであるものであるから、
博士論文からの流用は悪意が無かったという展開か？
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:48:25.24
ポエマーって何がしたいんだろうな？
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:48:30.58
ＮＨＫ時事公論・解説委員「電気泳動の加工は研究倫理に反する。」
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:48:35.13
>>84 そうであることを祈ります
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:48:55.47
>>976
仕様により純粋、超純粋（それぞれランク有）を使い分けます。
最低限、内径の1/9（理論的には1/3でOK）以上の大きさの不純物は
除去します。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:49:32.26
>>66
石井というか理研全体が先週くらいまでは、「不適切な論文の道義的責任をとって笹井が自主退職」
くらいに落着させようと思っていたのだと思う。
というか自主的に小保方と笹井が辞めてくれると期待していたんだろうなあ。
それが笹井・丹羽・小保方が徹底抗戦しているので，調査委員会も捏造認定して懲戒処分を考えるようになったという段階なんだろう。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:49:54.78
どこかの記者が盛んに「なぜ起こり得ないことが起きたんですか？」と聞いていて、
「悪意があったからでしょう」と言わせたいのがミエミエだったが、
なぜか時代のせいにされてしまったのには吹いた
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:50:16.82
博論捏造しそうな早稲田に今から苦情のメールする
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:50:33.42
凹さんが今どこにいるのか書いてあったYO!
FRIDAY 2014/03/28号 【STAP細胞】小保方晴子さんは「佐村河内」だったのか
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:50:43.33
>>71
取り下げられそうな論文の再現実験をこの先やろうとするとこあるのかな
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:50:44.27
>>94
いきなり画面がセピア色になったわ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:51:03.20
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 調査委員？
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ちょろいちょろいｗｗ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:51:22.16
>>79
が良いこと言っている
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:51:24.80
オボはバカンティを利用したの？バカンティに利用されたの？
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:51:27.82
>>73
若山さん研究者として生き残るのに、正直に言ったとおり調査させるだろ
そうすれば自分は騙されてました、てはっきり分からせられるからね
まだ今のままじゃ、若山さんも完全騙されてたとは言えない状態だから
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:51:31.38
>>97
にわさんがやってるって石井先生がいってたよ。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:52:37.60
>>97 一応どこかしらの機関に依頼はしてるらしい
息が必然的にかかるからそれだけでは当然だめだが、やらないよりまし
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:52:37.80
石井さんは調査経験者だって言ってたし、前容疑かかった人は黒で処分されちゃったんでしょ？
そんなに甘くないと思うけどなぁ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:52:58.04
もうやめよ とか もう戻ろう とか
理研か早稲田の工作員としか思えないｗ
前代未聞の大スキャンダルだよ。捏造に捏造を重ねた。
しかも状況証拠が多過ぎる。
早稲田と理研はリスク管理の能力なさ杉ｗ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:53:13.39
今日の記者会見で例の「産経誤報」は，リークしたのは笹井・丹羽なんだろうけど理研全体で
"容認"していたことがわかったのも一つの収穫。
「再現が一部成功した」という話を意図的に「全部成功した」と誤解させようとしていた。
竹市と川合は記者会見の途中まで明らかにそのスタンスだった。
さすがに記者からの追求をうけて事実上「再現が成功している」は撤回していたけどね。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:54:06.64
>>33
お前は上祐ギャルならぬ石井ピペドか？ｗｗｗ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:54:25.08
ポエム怖ろしいわ
誰が書いてんだよこれ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:54:49.27
だからあれほど赤フィルター疑惑のFig1bの raw data ださせろといったのに。
誰も触れる記者いなかったな。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:54:57.20
>>105 ただ前はデータ出さなかったから研究所閉鎖したって言ってたから心証最悪だっただろうからね
今回は心証はよさそうだからこそ不安
なんで研究所封鎖今回もしなかったのかなあ。ミスだよ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:55:09.32
戦艦説もなさそうだな。
愉快犯っぽい
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:55:15.83
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 私の事、疑ってるの？
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:55:20.35
逆にいえば「産経誤報」の段階で産経以外はもう理研のいうことは信じていなかったんだよね(ｗ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:55:34.96
>>108 じゃま
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:55:46.36
調査委員会の石井俊輔は元理研で身内じゃん
元理研所属の人が第三者調査委員会に入るとか甘い調査になるに決まってるじゃんｗ
落し所調査委員会の間違いでしょｗ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:55:47.01
日経サイエンスの質問で
「論文を撤回したら再現実験してくれる第三者機関なんてあるわけないでしょ、ゴルア」はもっともだ。
118:103
14/03/15 02:57:06.81
ごめん変なこと言った。忘れて下さい。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:57:09.53
>>34
おまえのように石井先生を不自然なまでに擁護する連中が怪しくて仕方がないのだが。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:57:25.55
>>116 この批判も免れない
まあこういうのは騒動になった時点で完璧な対応なんてありえないから、お役所体質にしちゃ頑張った方という感想
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:57:57.58
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまってよ！ 僕も早稲田だよ。そうすると早稲田は博士論文を捏造するわけ？
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:58:03.41
ちなみにあんま本題と関係ないけどセキ鯖は関さん、ノスミンは大隅先生と思われ、チャンピョン亀さんは誰か分かんないけどおそらくネイチャーのエディターだよね？
彼女ってのがどんな意味か分からんけど、ノスミンが彼女じゃないから味方的な意味だろうね。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:58:08.02
>>105
結果的に、証拠隠滅の時間を与えてしまったから、甘くならざるを得ないと思いますけどね。
今日の会見でも、ねつ造の核心に迫る部分の検証はミッションの範囲外でずっと逃げてたし。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:58:10.69
理研は酷いところだな
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:58:17.98
>>118 にわさんもやってるらしいと言ってたと思うけどなあ
間違ってないじゃないでしょうか
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:58:18.84
首とばすとしたら法務の専門家と話さんわけにもいかんだろうし、
そのための資料もいるし、外部から介入させない話の落とし方にするには時間が欲しいが逆にそれがリスクを生むし、
いろいろ難しいんだから、中間報告ではこんなもんじゃね？
昨日のは前向きなプレッシャーがかかって双方乙だった。
まあ、結論がだめならここでも手のひらが返るわけですが。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:59:11.53
ポエムよくできてんよ 出来過ぎ
スラドコメントの愛人説とかさぁ
中の人の共通認識なのかね
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:59:14.22
「謎の3.5プロトコル(ｗ」も竹市がＯＫしていたというのもショック。
俺は笹井と丹羽が理研上層部を無視して暴走したのだと思っていた
竹市は記者に突っ込まれるまで「プロトコルに従ってどっかで再現してほしい」みたいなことを
繰り返していた。>>117のような突っ込みを受けてたけど(ｗ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:59:14.63
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ O-s結合もわかんない記者さん
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 黙ってもらえますか
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | はい次の質問
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
130:103
14/03/15 02:59:33.08
>>125
いやぁ、質問の前提が第三者機関というのを
寝ぼけて失念してしまった。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 02:59:47.14
テンプレに入ってるポエムさんくす
その解釈一覧みたいなのってまだないの？
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:00:06.68
>>111
やっぱり親父転がしビームでやられちゃうとか？
誰か小保方がフェロモン出してきてもビンタはれるくらい気丈な人いないの
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:00:07.02
竹市・笹井・丹羽はまとめて一蓮托生だろ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:00:10.96
>>119
不自然かどうかはお前がそう思っただけ
別に時間かけさえしたら不正と認定するだろうと思った
これが不自然な擁護かどうかは知らんが
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:00:34.38
>>119 怪しいと思うなら調べるなり11次元に言うなりしようよ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:00:37.45
>>63
だんなの履歴
URLﾘﾝｸ(www.kkcryst.com)
URLﾘﾝｸ(www.kkcryst.com)
奥さんがコネ使って旦那に研究費30億プレゼント？
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:00:39.33
大和雅之 &#8207;@yamanyan 2012年11月20日
森口のSci Repの論文。誰が査読したのか知らんが、そいつらも責任とってほしい。また、そいつらにレビュー回したEditor-in-chiefも猛省して欲しい。こんなジャーナルは廃刊すべき。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:00:46.35
>>105
封鎖しないのはミスだったね
ただ、あえて委員会を庇うとしたら、
ニコニコ大人しくしつつ、裏で捏造やってのけるタイプの人間を
調査対象にしたことがなかったこと
複数犯については想定外だったこと
という辺りじゃないかな
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:00:50.20
>>120
理化学研究所も批判的な学者を調査委員に入れたくないだろう。
今井一派もそう。理研の利権ははやっぱり美味しいよ。
おぼっちでも１０００万貰えるわけだし。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:00:50.59
>>107
それはちがわなくね？
再現に成功しているのは、プロトコルみても
ストレスかけてでてきた細胞がCD45+ＧFPを蛍光することのみ。であるといったわけだけど
それが理研が前からいってる再現でしょ？しかも、小保方さんしかできない。
他の実験はそもそも再現できるわけない。キメラマウスとかそんなすぐできないし。
できてる範囲は最初から同じで、きかずに誤解するのはマスコミの責任だからね
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:01:07.18
>>96
ほんと？どこでどうしてるの？
精神的に相当消耗してるみたいに石井さんが言ってたけど・・
>>103
どーでもいいけど、石井さんでなくて、竹市さんが言ってた
にわさん本人が名前を明かしてかまわないって言ったらしい
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:01:16.83
>>122
彼女(自分が)=私を盲信する人
でしょう
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:01:21.48
ここで石井を上げようが下げようがそれはスレ流しにしかならんのだよなあ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:01:25.80
今CDBの中がどうなってるのか、ムーミンポエムが語ってくれないかな。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:01:34.79
>>130 ほんとだごめんw
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:01:59.46
>>132
ビンタはるのは親の役目だな
そもそもここまで親が放置してたからこんなことになったんでは。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:02:05.24
今日の会見にいたマスコミの半分以上は専門的な質問ができない人達だったみたいだな。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:02:14.26
この件で文科省が動く気配はないの？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:02:35.81
研究所封鎖しなくてもHDDのコピーとか実験ノートのコピーとかはちゃんと取ってるんだろうかね。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:02:45.87
>>115
石井ピペドは消えろ！
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:03:22.86
>>67
まさに。理研と調査委の立場を被告と原告のようなものと自ら例えていたが
捜査能力はないな。裁判官しかやってない
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:03:44.46
あんな甘い調査委員会を組んだ時点で黒確定
捏造という日本の科学史に残る大汚点を把握した理研は
世間が忘れてくれるのを待ってるようだが
隠したり小さくしようとみせると疑念が残り、燻り続ける。
何十年も語り継がれるよ小保方と理研の大捏造は。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:03:52.73
>>147
マスコミに期待するほうが間違い。
ワイドショーのフリップネタ探ししかしないだろ。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:04:00.76
>>140
対マスコミ向けに「再現できた」と発表したらミスリード狙いだよ。
だから今日の記者会見でも記者はしつこくその点を確認していた。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:04:02.64
>>148
11日ぐらいに２回目のゴラアしたから
急きょ今日会見になった。のよりんも出てきた。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:04:21.36
>>148
ガースー怒ってたくらいだから、そのうち動いちゃうんじゃね？
だから何ができるかは不明。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:04:34.48
>>142
kahoはもう彼女だもん、とあわない。これはちょうどkahoさんが政治的に負けました？宣言だした前後だったと思う。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:04:43.42
>>116
そう、それをごまかしたいから石井ピペドが必死に擁護している。
>>134>>135
ほらほらすぐにレスが複数ｗｗｗ
石井ピペドたちの必死さは怪し杉
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:05:09.88
分生のおばちゃんがキレなかったらもうおわりだな。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:05:12.32
中間報告書見てるが
＞笹井氏からは、同旨の説明に加え、削除することを失念した状態のままで投稿し
＞論文の修正や校正の過程でも看過したまま論文の発表に至った
＞図の作成の具体的な作業に当たっていた小保方氏に対して
＞削除の指示をすることも失念していたとの説明を受けた
これは小保方以上のドジっ子だな
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:05:18.34
＞「科学者としては非常に未熟」小保方氏をバッサリ
小保方さんが未熟なら、それを見抜けなかった理研も未熟だということ。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:05:22.12
なんかこっちまで逆に怪しく感じてきちゃったわ、手痛い指摘も受けちゃったし(ごめんなさい！)どこの誰とは言わないけどw
最初の方で、知識はあるけどしゃべりが超下手な人が石井氏に煙に巻かれてたね。あれも調査委員会のほうがおかしい気がする
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:05:35.70
理研がホモだけ採用していれば
こんな鼻フック女に振り回されることもなかった
これからはノンケの採用は止めよう
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:05:44.67
バカンティは、ギリギリまで条件を釣り上げた上で、撤回に同意すると思う。
理研は足元見られ過ぎ。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:06:16.68
>>97
再現してくれるところがあると思って言ってないんじゃないかと
単に科学者としては「無いと断言できるわけじゃない」っていうだけの事だと思う
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:06:23.17
最新のポエムは、うーーーん
何だろう、3/13までのポエムとは作者が違うと思う
似せているし、上手いけど、新しい情報が入っていないし
ちょっと例えが分かりやす過ぎる
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:06:37.65
>>163
ポーアイがただのハッテン場になっちゃう
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:06:39.48
ノヨリさんちょっと国会に来てくれない？
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:07:06.67
まああれだ。ノーベル賞級の発見だったとしてもバカンティに強奪されてただろうし、
理研はバカンティにとってATMだったってことだな。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:07:22.62
バカンティは絶対に撤回には同意しない
なぜならばそれは彼の死刑を意味するからだ
バカンティに１０億ぐらい払えばリトラクトに同意してくれるかもしれない
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:07:24.67
小保方が消耗したら何なの？
勝手に消耗してろよｗ
自分の名声のために「子宮を無くした人を救いたい」とか嘘言ってた極悪人
「未熟な研究者」とかの問題じゃなくて人間として最低
他の研究者の人生もめちゃめちゃにしてるし
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:07:30.51
身内が青少年非行に関する心理学者だってどんだけ皮肉だよ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:07:45.10
これマジ？
■早稲田大学の理工系におけるコピペ文化について
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:07:49.68
(なんだこっちの主張がつけた安価も見ないのか)
11次元さんまたなんかネタもってきてくんないかな
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:08:04.02
嵌められた人の感想
若山照彦山梨大教授は、成功につながる結果が得られた瞬間を
「できないだろうと思っていたので、ものすごくびっくりした。ありえないことが起こったと思った」
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:08:03.98
泳動写真を引き伸ばして、別の写真とがっちゃんこしたというのは本当ですか？
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:08:29.16
小説だと、凹が多重人格者で、ポエマーもその人格の一人ってことになりそうだが
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:08:33.25
>>162
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
03:10～の人？
生物板住民だろこいつ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:09:47.34
やっぱり12日の特定法人指定見送りがターニングポイントだったんなあとおもた。
わけのわからないプロトコル(ｗだしたりマスコミに「再現」発表したのも笹井や丹羽の暴走じゃなくて
竹市や理事会も承知の上でやった。
とにかく12日までに一時的にでもいいから世論を抑えられればいいと考えていたんだろう。
それがダメになって官房長官にどやされて，いよいよ調査委員会も本気出さざるを得なくなった。
野依も竹市も辞職を覚悟しているだろう。
特定法人指定は一連の処分が終わって新体制になってから。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:09:55.10
>>166
どちらにせよ理研内部者しか知り得ない事を書いてた
内部者もキモい奴ばかりという印象になった
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:10:11.62
>>79
さすが！
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:10:12.94
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの研究室主宰者による声明
今回Nature誌に掲載されたSTAP論文に関連して生じている様々な問題に対し、
下記に名を連ねる者は、同じ理研ＣＤＢの研究室主宰者として大変深刻に受け止め、
憂慮しております。わたしたちは同じ研究者として科学の公正性を回復、担保するための
あらゆる努力を払う所存です。また、理化学研究所における研究活動が社会の信頼無くしては
成り立たないことを十分に自覚しております。我々は、社会及び研究者コミュニティーに対して
最大限誠実な行動を取ることをお約束すると共に、高い規範の下に研究活動に励み、
その成果を社会に還元すべく不断の努力を続けることをここに表明いたします。
署名省略
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:10:20.08
もしもネットが発展してなくてこいつの不正を見抜けなかったと思うと空恐ろしい。
そのまま名声が後世まで語りつがれてたんだろうけど。
そう思うと稀代のイカサマ師もここまでの博打打つ価値はあったのかもな。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:10:28.63
>>148
文科省は理研とは予算や天下り先確保のための共犯だから動かないでしょ。
うやむやにもみ消す方向で。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:10:32.01
馬鹿ンティが同意しなくてもネイチャと他の研究者が心の底から幻滅すればいいよ
もう再起不能やろ
馬鹿ンティはトンデモ屋として業界で有名ではなかったんだろうか
そこが気になる
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:10:42.18
>>161
見抜けないように、小保方を演出した理研内部の人間がいた
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:10:53.97
>>182
晒せ晒せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自己保身のゴミどもめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:11:00.34
庇うやつが多くていやになる
あれだけのことしたんだから罪に問われりゃいいのに
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:11:54.41
>>173
早稲田のコピペ文化も急に出てきたけど。
早稲田関係者が火消しでやってるんだよ。
博論を大量コピペで博士号なんて、早稲田の国際的な学位の信用がなくなるからね。
擁護すればするほど叩かれることを自覚したほうがいい早稲田OBは。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:11:56.14
>>176
それは本人認めたって名言してたよ、石井センセが。
でも、合成元の二つのラダ―を調整して併せてもNatureに載せたやつと
同じにならないんだって。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:12:00.04
小保方の研究室の閉鎖、パソコンを取り上げるぐらいのことをしないと
パソコンに残されたメールとか見れば、隠蔽工作に走っている証拠とか
残っているかもしれないじゃないか
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:12:05.66
>>188
ここまできたらもう大人の世界だよ。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:12:24.88
>>179
指定はされた（取り消しの可能性は示唆）
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:12:55.10
>>182
何度読んでもイミフw
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:13:05.07
>>176 yes 分子量マーカーから単純に倍率を合わせた訳ではないけど、不適切な方法であることを確認
理研のHPで詳細な文書が公開されてるよ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:13:06.25
４時間のニコ動見てられんので聞きたいんだけど、
調査委員会から和歌山さんについてどれぐらい話題に出てた？
調査対象者になってるのに、スレをざっと見たところではほとんど名前が出てないから、ちょっと気になったよ。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:13:09.43
>>157
kahoの部分を考えると彼女=自分を盲信する人+自分に対し否定的見解を言わない人
と考えて良いんじゃないかな
ノスミンはまだ否定的見解を言う人に入るし
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:13:48.22
>>191
悪意の証明には有効だよなぁ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:14:08.42
石井が理研官僚として優秀だという評価が正しいのならば
12日以前は「特定法人指定のためになるべく穏便にすまそう」という方向で動いていたのが
12日以降は「特定法人指定のためには笹井に責任を押し付けなければならない」という方向で動くだろう(ｗ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:14:11.21
>>182
何を言いたいのかよくわからんな。
俺らはカンケーねえっすってことくらいしか。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:15:11.26
127 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 01:19:24.39
鶏と亀と卵の話。
死ぬ死ぬ詐欺のスッポン亀さんが、胎盤羨ましいなってつぶよいたのね。
じゃあ、鶏さんのとこがいいよって、。スナフキンは鶏もカメと一緒で
卵だから胎盤なんておかしいよって言ったわ。
でもニハ＝亀さんとこなら胎盤はいっぱいあったなぁと先生が教えてく
れたの。先生はニハ＝亀さんと一緒に仕事をしてバイオインフォマティ
クス王子もお手伝い。胎盤だらけのあのお仕事にムーミンはいなかった
のが残念。レターのデザインがそっくりなのは内緒。
えっ何。おと、おと、おとうさん？はっ？耳が聞こえない。どこ？
上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
きれい。へっ？まき戻しすぎて、昭和になったみたい。
艦長帰ってきたと思ったのに。さようなら
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:15:18.47
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
寝る前に。大半の皆様はもう読まれてると思うけど、一応。下2つの調査委員会の発表文書は必読かと
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:15:40.69
>>196
ほとんど話題になってないし、東京女子医なんて言葉も一言も出ていないと思う。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:15:52.74
うるせーこれでもくらえっ！
＿＿＿
|＿_ ｜ﾛﾛ
/ / |￣￣￣|
／ / ￣￣￣
￣￣
∧＿∧
(; ) (⌒ヽ
／￣￣￣ヽ (( ⌒)
｜( ＊=≡三( ⌒) )
/ / 人 ＼(⌒ )
`/ / / ＼ ＼ _ノ
(_( /⌒) (_(⌒ﾍ
`｜ ( ) ｜
(uuuO Ouuu)
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:15:53.32
>>196
１，２回ヒアリングしたと石井が質問に答えてたような気がする。
その中身は特に話題にならなかった。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:16:18.98
大捏造の隠蔽工作に対して見て見ぬフリの研究者一覧
戎家美紀、永樂元次、榎本秀樹、藤原裕展、古田泰秀、花嶋かりな、平谷伊智朗、
今井猛、猪股秀彦、北島智也、清成寛、清末優子、倉永英里奈、Raj Ladher、森本充、
森下喜弘、西村隆史、Guojun Sheng、柴田達夫、高橋政代、上田泰己、Yu-Chiun Wang
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:16:21.50
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
政府としては、新成長戦略の当てが外れることになりかねないばかりか、
論文に故意の不正があったと判断されれば、
組織体制をただすなど理研に厳しい対応を取らざるを得ない場面も想定される。
もはや政治問題。
落としどころがどこになるかは、過去の政治スキャンダルと同じ。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:16:25.50
>>182
中身ゼロだな
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:16:29.63
>>177
逆に多重人格者以外でこんなことって仕出かすことできるの?
「あなたは細胞生物学の歴史を愚弄している。って言われました。」
「子宮を失くした人を救いたい。」
「デート中も研究のことばかり考えていました。」
177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 03:08:29.16
小説だと、凹が多重人格者で、ポエマーもその人格の一人ってことになりそうだが
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:16:33.52
part44 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:790番)
790 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/06(木) 10:38:43.12
kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ（特にマウス作るとき）取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり（一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場）さらにさらに、
ステム化したり（いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね）したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかｔｃｒリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアｂ細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:16:47.17
>>187
ほんとの自己保身は名前載せてない奴らだろｗ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:17:21.70
>>180
いや、ぶっちゃけ最新ポエムは、今までのポエムに似せた
贋作ポエムの可能性高い気がする
内部者しか知りえない情報がない
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:18:24.09
理研の加賀屋悟広報室長
「理研内部では、小保方リーダー以外もＳＴＡＰ細胞の作製に成功している」
-----------------------------------------------------------
調査委員会中間報告の記者会見で嘘であることが判明！！！
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:18:35.31
>>203
女子医は調査対象者に入ってないけど、和歌山さんは入ってんだよね
キメラの染色が調査継続中だからかもしれないけど、何か引っかかるなあ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:18:40.43
>>202 書き忘れたけど202は報道各社向けにも配られた資料のネット上リンクっす
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:18:48.15
しかし凄い破壊力だ。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:19:27.33
>>211
それがわからない奴がここには多すぎるよw
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:19:54.10
>>182
深夜に拡散希望と喚いてた内容とは思えんｗ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:20:18.92
>>201
怖いな なんか
不正の経緯も全部知ってるのは内部の人だろうけど(まあ全て妄想かもしらんが)
この日本語メチャクチャなのが演技なのか何なのか
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:20:27.33
下書きの件ってオボが&#22099;ついてるってなってるの？
理研にねじ込むために指導教官とかからとりあえずどんな
D論でもいいからって言われて渡したらそれが製本されて
事務に渡って国会図書館行きってのはない感じ？
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:20:52.43
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
小保方氏は電子メールで「現在、マスコミに流れている博士論文は審査に合格したものではなく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」と説明。
さらに、下書き段階で参考のために転載した文章や図表が引用も訂正もなく、そのまま残っていると述べた。大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:21:12.48
今後の言い訳づくりの為にとりあえず声明を発表して研究に専念したいという理由でアクションは起こさない人々
戎家美紀、永樂元次、榎本秀樹、藤原裕展、古田泰秀、花嶋かりな、平谷伊智朗、
今井猛、猪股秀彦、北島智也、清成寛、清末優子、倉永英里奈、Raj Ladher、森本充、
森下喜弘、西村隆史、Guojun Sheng、柴田達夫、高橋政代、上田泰己、Yu-Chiun Wang
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:21:13.55
14日のwsjへのメール取材は私物のPCでやりとりだろうし
事件性があるかはまだというので
民事で探りあいみたいになるんだろうな
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:21:39.00
>>213
STAP細胞の定義はもう変えたんだもん♪
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:21:56.04
>>214
あれだけメディアもいて追求無かったし、謎すぎる。
岡野とかこの業界のドンの１人やろ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:22:08.69
>>221
もう発狂してる気がする
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:22:16.02
>>219
文章のクセを読まれないように
わざとメチャメチャにしているんだろう
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:22:19.32
>>182
TLULは蚊帳の外
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:22:43.18
戎家美紀
小保方氏と一緒に理研のユニットリーダーになった人だな
京大医学部→大学院で経歴は問題なかった
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:23:16.77
CDBが潰れる可能性ある？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:23:38.00
>>212
同意。
直接的過ぎる。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:04.63
>>221
小保方のいう「下書き」でない博論は、現在、早稲田が必死で捏造中。
近々、早稲大学図書館にある博論(小保方のいう博論)とすり替える予定。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:08.16
>>210
kahoはもう陥落したわ。ブログで指摘されてたCGHアレイもおんなじだから完敗ね。
（その後データの不正について書いてあるので省略、検証ポイントである）
丹羽先生がオスの方が効率がいいとかTCR再構成が起こらなかったって言ってるのは、
なんちゃってSTAP幹細胞を本物として外に配る予定だからなの。
あれは架空のb細胞かもしれないからなんちゃって再構成をしようってセクハラ炎上前の笹井さんのアドバイス。
でも、実は元々がなんちゃってハイブリッドだったから、簡単に丹羽さんが持ってた既製のESと一緒ってバレるかな。
ま、いっか。
マウスの追加プロトコルは、若山さんが丹羽さんのTCR再構成の記述で疑惑を持っちゃって
撤回しようとか言ってるからまだ出せないの。小保方のせいなんだけどね。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:11.12
声明はクソだが研究員の個別を掘るのはやめよう。
いろいろお上の事情があるんやろ。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:36.07
石井さんは甘くないよ
ただひとつの方法論に厳格に基づいて明々白々と結論を出す
だからすべてのつっこみを飲み込むことができる
それだけにSTAP一味は逃げ切れるかもしれないなぁ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:41.30
それから記者会見時点では調査委員会は「下書き」のいいわけは知らなかったと思う。
だから質問と解答がかみあっていなかった。
調査委員会が読んだ早稲田が提供した博士論文はおそらく11jigeｎさんたちが読んだ博士論文と同じもの。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:48.20
ポエムが本当としてリーダーのみのユニットで
ここまで書けるの誰よ？
やっぱOちゃん分裂説？
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:24:52.19
>>196
Nature論文でコピペしたマテメソの下半分（機材が含まれている部分）は、和歌山チームの担当というところまで分かっていて、現在調査継続中。
私は、この発言を聞いて、和歌山が、以前、マスコミにマテメソのコピペについて質問された時、
「そのライカのカメラならうちでも使ってるし重複するのは普通のことですよ」
と力説していた理由が納得いった。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:25:18.18
>>219
頭いいやつが作為的に書いたものにしか見えないが
一見めちゃくちゃに見えるけど秩序がきちんと保たれてる
アートやってる人が基地外を真似て描いても、本当の基地外の絵みたくカオスにならないみたいな感じ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:25:26.53
リーダー以外も作製に成功した
っていうのが丹羽がSTAPの存在を確信してる根拠のひとつに挙げられてたんだけど
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:25:37.54
ＳＴＡＰ論文、理研「極めてずさん」 会見一問一答
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:26:02.23
>>225
おかしいよな。
D論とNature論文両方に関わってるのに
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:26:32.49
>>225
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
改めてコメントしないというのも、どこか不自然だよね
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:26:33.88
>>230
潰れるというか看板書き換えの可能性は十分にある。
最後に毎日記者が質問していたけど
「理研ＣＤＢが作った細胞を人体で実験します」となったら素人はどんびきする。
名前を変えないとやばい。マジで。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:27:09.34
若山さんは撤回申し入れ以前に各所のインタビューで
小保方さんについて「知識量もすごい」「桁違いの勉強量による幅広い知識」と評価してるんだが
どういうことなんだろう？
博士論文から感じる人物像とはまるでかけ離れてる
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:27:37.30
>>209
どこに「多重」人格がいるのか分からん。
どうやら嘘つく癖は長いようじゃないか。
今までかなり長い間、努力してるふりだけして
はったりで生きてきた女のようだ。男女ともによくいるが。借金抱えたりな。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:28:43.49
>>245
一生懸命論文や教科書は読むんだろう。しかし、実験は殆どしない。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:29:15.41
インフォ王子って誰なんだ
ちょっとだけわかる気もするが
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:29:21.68
[00]←君の論文(コピペ)大丈夫？と聞かれておこなスレ民の割合
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:29:28.84
>>223
公的機関のメールに返信できるということは、
メールサーバーは理研のメールサーバーだろうし、
理研のシステムには自由にアクセスできる状態なんだろうな。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:29:34.31
>>242
11次元もセルシードの疑惑止まりまでしか追求できてないし
ガードが高いんじゃね
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:30:07.95
>>212
そもそも今までのポエムも見返してみるといくつか言動が異なるものがあるから
個人的にはポエマーさんは一人じゃなくて複数いると思われる
そのうち一番よく書いていたのがスナフキンとか言ってたタイプの人
それ以外だと例えばエアラボのリークの人は明らかに文体が違うけど内容は真実だった
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:30:13.21
>>245
すっぽんの飼い方とかすっぽん料理とかの知識が半端ないのかもしれないな
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:30:30.31
>>245
記憶量が大きいだけでは？
一種の精神障害。知識は薄いと思われ。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:30:35.12
>>237
オホホ本人ではないと思う
まずポエムの捻り方が彼女の能力的に難しいし(あのポエム書けるならコピペの細工不要だよw
次にあのポエムで彼女が不利になるばかりが明らかで
隠蔽を図りたい人間は書く必要がない。隠蔽したいなら撹乱情報入れるはず
でも撹乱情報はほぼ無い
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:30:50.58
>>245
すごいというのは相対的にでは
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:09.10
>>250 VPNかな
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:10.02
>>245
戦艦やヴァカンティみたいな趣味人・ディレッタント的な指導教官の下にいたから専門外の知識が見かけ上凄くて
それに学校時代落ちこぼれだった若山が幻惑されたんじゃないかな？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:14.54
>>173
予想通り杉て吹いたｗｗｗ
ここ卒業の研究者の論文はマジで調査しないとイカンな！
軽く検索してヒットするんじゃないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:17.32
数々のポエムに関してはほぼ的中だったよな。
会見聴いててそう思った。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:19.19
>>245
O-W結合してるんだろ
ポエムでも、Wの奥さんがイラついてるっていってたしな。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:28.68
「彼女だもん」
は高校の時の逸話に引っ掛けてそう。「泣いちゃった」かな？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:38.18
>>240
それが全工程を再現させてもないのに、ただ再現したという言い方して
世間騙そうとしてたのが分かった
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:41.63
>>245
愛だろ、愛
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:31:50.17
>>256
確かにね。梨大の学生なんて馬鹿ばっかだろ。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:32:01.81
>>235 それが心配なんだよなー
あのひと検察でなく裁判官に適性がある人種なんじゃないかな
まあ調査委員長は立場的に検察・裁判所のどちらであるとも言えない側面はあるけど・・・
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:32:59.88
>>265 梨大といっても医学部だろ。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:23.30
>>245
持ってる知識をまくしたてるタイプなんだろ。物理や数学みたいにロジックの組み立てを見られる世界では5分も話をすれば偽物の知識はすぐばれるけど
生化学のような分野は自分の専門をちょっと離れると知らない事実がどんどん出てくるだろうし、そういうのをまくし立てられると何となく知識は凄いと感じるんだろう
ましてや若山氏はもともとそういう知識量で勝負するタイプじゃないだけに尚更騙されやすかったのでは？
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:28.13
もう生物板ではないな。。。
さようなら
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:28.18
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 本当に決定的なピンチになった時に、
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 必ず助けてくれる人が現れてくれたという所がいうところがすごく大きかったと思います
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:29.59
そういや、会見で産経の名前聞かなかったんだけど
彼らは何してたの
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:34.14
結局、理研は、小保方、笹井の二人の個人的事件として処理する気なんだろうな
若山や大和たちまで巻き込むと、身内の調査では済まなくなるし、そうなると
問題を矮小化できなくなるから、そっちには言及するつもりはないんだろう
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:37.20
和歌山もいくつか嘘ついてるっぽいんだよな
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:44.99
>>245
「知識量もすごい(足りない)」
「桁違いの(少ない)勉強量による(浅くて)幅広い知識」
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:45.66
だいたい、些細はイギリスに何しに行ってんだよ？
Nature編集部に凸撃か？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:54.56
いまのところ話題になっているのは、ファーストのオボさんが所属していた機関だけ。
その他に突っ込むには、それなりの理由がいるんだろうな。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:33:55.00
>>265
山奥に修士までいたら、和田の学生よりは企業の戦力部隊として使えそうだけどな。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:34:03.88
>>265
若山がおぼこを見染めたのは若山が理研にいたころだろ。
理研のメンバーと比較したら専門知識で勝てる奴はいない。
だから小保方の「戦艦やヴァカンティに仕込まれた専門外の雑学知識が凄い」という意味だと思う。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:34:05.47
>>266 検察なら野依天皇が最適
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:34:37.06
>>269
きもい
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:35:33.74
--------------------------------------------------------------
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 00:33:36.83
● 小保方さんが、流通している博士論文は、下書きだと言っていますが、その真偽を証明する方法は以下です。
「下書きの論文」に、博士号の★「審査員のサインのページ」（普通なら、論文の最初の方か、最後）があるかどうかを、調べることです。
それで、小保方さんが嘘を言っているのかどうか、すべてわかります！
博士号の★審査員のサイン：常田聡早稲田大学教授 武岡真司早稲田大学教授
大和雅之東京女子医科大学教授 Charles A. Vacantiハーバード大学教授
-------------------------------------------------------------------------
↑って早稲田関係者っぽいよね。今、捏造してる博論にはこの「サインページ」を付けるんじゃないですか？
-------------------------------------------------------------------------
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/15(土) 00:41:35.48
>>54
博士論文の学位申請書類にはあるかもしれんが，
論文本体にはサインのページを含めない大学も多数あるから，
博士論文自体になくても不思議じゃない．
---------------------------------------------------------------
↑こういう意見もあるので。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:35:44.38
>>245
ぜんぶ受け売り用意してんだと思うよ
口だけは達者だけど、自分オリジナルのものは何も無い
九官鳥タイプのオボ
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:35:52.34
>>273
俺もそう思う
この前の「手持ちのサンプルを第三者機関で分析する」って言ってた時は、
こいつは信用できるかも知れないと思ったけど、
その後の動きを見ていると、どうも嘘くさいところがあるように思える。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:35:57.03
>>239
同意。よく出来ていると言うか
ポエムに無駄が無い
原案で箇条書きに事実を書き出して、それを隠喩で書いている
理系の男性が身元を隠して書いていると思う
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:35:57.78
>>173
>私もコピペで突破してきたので、何も批判できない。
くそわろたｗｗｗ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:36:03.51
調査する側が性善説に立って調査していれば、悪意ある者の行為を
見抜くことは困難になる
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:36:15.11
底辺界はボダとか人格障害とかめんどくさい女だらけ人材豊富ですエクセレントでプリンセスなおぼやんはそっちで飼い殺しにしてください。お願いします。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:10.44
若山はサンプルを第三者へ提出してなかったりしてな。
もう何が起きても不思議ではない。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:22.30
荒しが増えてきたね！テンション上がるｗ
何かマズイことでも言われたのかなｗｗ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:24.34
>>247
いや、論文読んでいる奴が、レファレンスのコピペはせんだろ
読んだのなら、読んだことを示すためにちゃんと書くはず
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:28.25
理論系は話すとボロが出るけど実験系は誤魔化せるのかもね
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:46.07
>>288
してない気がする。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:37:50.45
>>225
おかしいよな
絶対なんかあるだろ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:38:28.19
若山はきっと戦艦のツィッターを見れば「なんて博識で教養が高い人なんだろう！」って素直に感激するタイプだと思うぞ(ｗ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:38:49.34
まあ理研内部にいるんだから馬鹿ではないわな
年増の女性だと思ったが。視点が女。
普段から気に食わなかったんだろう。あと身バレを恐れてる。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:06.74
>>288
解析は金がかかるしどこがやってるんだろ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:13.92
大学ぐるみで卒論の改ざん隠蔽工作ってマジでありえるの？
この期に及んで？
やったらキチガイ大学だよね？
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:15.14
単に若山も知らないようなトンデモ理論の知識が豊富だったということでは
「酸に30分つけただけでイケちゃうんです」なんて言われたら、
桁違いの勉強量による幅広い知識持ってるなって普通思うじゃん？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:25.42
>>182
世間知らず感が漂うな
俺もこうならないよう注意しよう
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:26.96
若山さんは大規模な捏造の力に捻じ伏せられるかも
少なくとも野依は若山さんにサンプルの提出をやめるように圧力かけてそう
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:30.32
>>294
人が好さそうというか、コロッと騙されそうな印象なんだけど、
実際はどうなんだろ？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:39.42
有志声明を出した人達が、もし本当はもっと言いたいことがあったんだけど止められました。
しょせん僕らは理研に雇われてる立場なのですみません、というのだったら
オフ会に来て喋ってくれればいい。匿名ってことにしてあげるから。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:48.19
若山さんは真面目そうな人だな
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:55.81
>>288
和歌山さんの運命にかかわることだから、、
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:39:58.14
ポエムだけど、80年代のウォーホルのＣＭネタを使ってるんだよね
ＣＭネタなんて、知らなきゃ検索することすらないから、実体験として
当時のＣＭを見たことがあるはず
だから、ポエマーは40歳代以上の人でしょ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:41:02.74
>>297
もう卒論修論なんてどうでもいいよ。
和田に限らずどこでも悲惨だろ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:42:06.91
>>300
野依さんが、あのサンプルが今はとても大きな意味を持ってることを分かってるかなあ？ケミストだろ。
もし圧力をかけるとしたら、他の人物だと思う。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:42:32.32
>>252
うん、自分もポエマーは複数居ると思っている
確かに過去のポエムで贋作っぽいのも内部情報書いてあったのも有るし
今回のポエムも後になったら情報として価値が分かるかもしれない
でも今の所は最新ポエムは新情報無いと思うし
kahoはもう彼女だもん、のポエムの作者ではないとは思っているよ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:42:33.88
やっと会見見終えた
ワカヤマとカサイの担当した部分については実験当事者はだれかとに質問に対して「（彼らの）スタッフです」という言い回し
がとっても気になった
あと河合さんがなかなかキュートで熟女萌えもありかなと思った
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:42:37.88
博論のことを卒論と言ってる奴がTwitterにたくさんいるし、ここにもいる
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:42:42.35
2014/02/01
STAP細胞 米でヒツジ治療の研究始まる
新たな万能細胞、「ＳＴＡＰ細胞」を作る研究に共同で携わったアメリカのハーバード大学の
研究チームでは、この手法を活用して、気道が損傷したヒツジを治療する研究を始めており、
ヒトへの臨床試験の申請に向けて準備も進めています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:43:02.27
>>252
今回のポエムはPart57の人とにてるかも？
「ウォーホール」の表記もあるし直訳的だし
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:43:26.19
>>300
そこは些細や岡野のじゃねえの
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:43:28.17
>>182
会見中に発表して何の意味があったの？
さっぱり分からん。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:44:00.48
>>297
早稲田は必ず捏造する。断言できる。
調査結果も沈静化した時期にこそっと発表する。
これからしばらく早稲田の発言に注目。
コピペ博論は下書きでしたって小保方と同じこと言い出すよ。
おそらく、早稲田から小保方にWSJにリークするように指示があったと思う。
もちろん、理研も合意してる。
理研、早稲田の傷をどれだけ小さくするかその一点しか考えてない。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:44:09.30
837 風吹けば名無し＠転載禁止 Mail: 2014/03/15(土) 03:41:13.11
ID:8eSmdOe0
今朝のニッカン一面
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:44:15.40
>>182
我々はインチキしないし大丈夫ですからって言ってるだけじゃん
何を当たり前のことを
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:44:28.01
>>295
いい感じだけど
なんであそこまで詳細を知ってるのかがわからん
ラボメンは一人なんだろ？
友人で逐一報告でもしてたか？
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:04.55
>>316
修論も卒論もコピペだろうから高卒だな
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:11.46
>>302
そういうことだと思う。
いまの段階ではやっぱり調査途中だし、邪魔されて時間かかりましたとか言われたら腹立つ。
あと調査中なのに内紛したら海外から不信感もたれて不利益になりそう。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:21.65
早稲田って3年前にカンニングで被害届まで出してるよね?
なんで女の犯罪には被害届出さないの?小保方の犯行も偽計業務妨害でしょ?
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:25.12
>>314
何者かの圧力によって、内容が変わったとしか思えない。
はじめからあの内容なら、なぜ拡散希望と煽ったのかようわかん。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:32.96
>>313
14日の会見を見た限りでは笹井は理研内部ですでに失脚していると思う。
岡野はワケアリ医大の教授だから何か闇の力を持っているのかな？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:35.39
>>307
圧力掛けるのは、論文の共著者だよな
調査メンバーはオボらがなかなか吐かないとなると、若山さんに出してもらいたいと思う
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:42.31
>>319
少なくとも、大学入学はしてるだろ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:52.93
>>294
戦艦のツイッターは学はあるというかんじだもんな
おぼちゃんのコメントは哲学的な発想を研究に活かすことができます
だったか・・・万能細胞がまずありきでとかコンセプチャルなものに拘るのも理解る気もする
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:45:54.74
さっきから博論の話題になると火消しが増えるね
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:01.69
>>313
報道でS井さんの名前は上がってたけど岡NOさんの名前は上がってなかったな
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:02.31
>>294 (無垢っていうかアホやんそれ)
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:29.95
>>315
それはさすがにあり得ないでしょ。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:41.40
>>325
除籍なら高卒
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:46:56.15
>>305
４０歳代以上でなくても、戦艦がウォーホルのことすばらしいと宣伝しているん
だから、そのことを知ればネットでウォーホルのCMネタなんて捻り出せるだろ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:05.01
>>318
おぼの性格ならペラペラ喋ってるかもな…
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:11.19
>>182
有志じゃなく連名というのがひっかかる
一体何の踏み絵だろうね・・・・・
声明文も文系っぽくて稚拙ですがな
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:19.25
>>316
ナニこれｗ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:49.94
>>323
甘いよ。
失脚してる奴が、自由に海外出張に行けるわけがないだろ？
私費旅行じゃないんだ
>>324
俺もそう思う。
研究者としての矜恃があるならば、出してもらいたいよ。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:47:59.78
>>316
吹いたｗｗ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:48:23.75
>>318
戦艦の近くの人かもね
理研内ではよく知られてることかもよ
事務とかぴペドとかゴシップ好きな女は何でも嗅ぎまわってる
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:48:35.30
やっぱりSTAP細胞なんてなかったんだね
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:48:35.77
>>316
五人のチームに人件費1000万は安くね？
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:09.18
どっちにしろ剥奪されるなら取り下げにしてもらった方がイメージがマシってこと？ｗ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:19.57
>>316
真面目に読んでみたけどマジなのかニッカンの取材
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:20.05
科学者会議の支部とかないのかな
あと全大教とか
その辺の動き見えないな
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:31.20
>>316
なんだこれ。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:49:35.29
>>336
「失脚」というのは，「海外出張に行っているかどうかも上司が知らない＝上司からも幹部からも完全に他人扱いされている」という意味だよ。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:50:11.24
マスコミが理研の門で張らないのが凄く不思議。地獄の門番でも居るのか
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:50:16.46
wwww
そういや笹井さんではなく丹羽さんなんだよね、いまでも実験やってるの
2人の間に向けられてる疑惑には大差があるのか
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:51:20.46
>>295
女か。あの構成の見事さから男だと思っていた
自分は女だが、どちらかと言えば男性視点の物を女性フィルター掛けているように感じたな
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:51:29.21
>>305
『ホーム・アローン』のマコーレ・カルキンがピザを食べるだけの動画
とかあるしリアルタイムでなくてもそこは変でもないと思う
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:51:56.79
＞ネットでウォーホルのCMネタなんて捻り出せるだろ
どうかね
全体的にセンスが古いんだよ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:04.69
>>347
笹井は小保方と寝ているけど丹羽は巻き込まれただけだから同情されているのかも。
しかし竹市のいい方は「やると言ってるからやらせている」という突き放したニュアンスを感じた。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:30.15
>>322
本来は何を言うつもりだったのかな？
それも会見の前に。
科学者として科学の公平性のためなら(密告でも)なんでもします、とか？
そんなの意味あるかな？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:33.93
>>315
何言ってんだかw
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:48.65
Ｄ論撤回したいってマジか？？？
Ｄ論まで晒されて指摘されるのが、耐えられなくなってきたのか？ｗ
でももう拡散されてるがｗ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:52:51.67
>>325
ＡＯ入試だぞ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:09.39
>>344
まんま降格ってことでしょ
戦力外通告とまではまだいってないから
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:16.74
STAP以外の研究では実に素晴らしい功績を挙げている実力者だと聞いていたのにもったいないな笹井さん
どうしてこんなドジを
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:39.41
今、早稲田スーフリの和田さんて何してるの？
まだ服役中？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:54.11
>>347
マスコミの興味が、凹と些細が中心だから、動きやすいんじゃないか
実際は３人ともグルなのにw
ここをマスコミの人が見てるなら、庭にも注意した方がいいよ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:53:57.54
おまえらがいくらやる気が無い学生らの授業や面倒を遅くまでみて
空いた時間に自分の研究もやって論文書いたとしても
おぼっちより裕福に暮らせないってことだな
アカデミックに限らず世の中、どこの業界もこんなもんよ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:08.18
よっぽど口が達者だったんじゃないの＞オボ
あのずるっちいイタチみたいな目が印象的
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:18.95
おぼ最強だかしゃーない
普通こんな騙せんて...
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:21.68
ノーベル賞候補から高卒にまで落ちるとか歴史的だな
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:22.52
慶應ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
北大の研究者らが「STAP-2」の同定に成功
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
北大および理研、慶応大、阪大の研究者らが、アレルギー応答を調節するマスト細胞内タンパク「STAP-2」の同定に成功したと発表した。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:46.20
>>281
自分の早稲田の博士論文にはサインページなんてないよ。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:54:56.56
>>340
1人1000万だろ。
…でも小保方以外はエアテクなんだよね。ということは…
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:01.59
記者会見でOS結合について質問して欲しかった
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:03.19
でも丹羽もそもそも今回の件の当事者だしES細胞も持ってるんでしょ？
今回当事者じゃない理研メンバーにやって欲しいんだけどな
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:10.56
がいしゅつねたおつー
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:13.12
>>350
同感。ネットだけでは捻り出せない
30代は書けないだろう
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:55:16.93
そういえばどっかの記者が「小保方はＥＳ細胞にアクセスできたのか？」という質問をした時には竹市や川合の表情が明らかに強張っていた。
ＥＳ細胞を使ったとなると丹羽の捏造への関与の疑いが出てくるからだろうな。
おそらく理研上層部は笹井を切り捨てる覚悟は出来ているけど丹羽はなんとか助けたいと考えているんだと思う。
だからＥＳ細胞の質問が出た時に顔色が変わった。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:03.19
>>361
>よっぽど口が達者だったんじゃないの＞オボ
テレビの会見で小保方が非常に口達者であることは既に分かっている
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:27.16
D論撤回した場合、今後第三者が無償では引用できなくなるってことか？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:44.88
正直大半の記者が文系の科学オンチで論理的思考の全く出来ない人たちだと分かっただけだったな
まともな質問できたのはショールと弁護士だけじゃん
そらゴシップ紙なみの報道しかできないで盲目的に馬鹿騒ぎするわ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:49.32
>>367
さすがに下品すぎるｗ
なぜこういうアホを採用したのか問い詰めるしかないが難しいだろうな
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:56:54.90
>>372
さすがAO入試だけのことはあるw
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:57:23.90
>>371
なかなか説得力あるね。証拠はないが
記者会見は4人とも高レベルでまとまってけど、流石に痛い質問の時は様子が多少変化はしたね
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:57:31.80
ポエマーは40歳代以上だとすると、ああいう文章を書きそうなタイプは
やっぱ戦艦くらいしか思いつかんな
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:57:47.03
>>363
アップダウンクイズとか
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:58:15.90
>>371
丹羽さんの持ってる特別なES細胞－若山の持ってる"STAP"細胞サンプル
これを結びつけられたら困るってことか。