STAP細胞の懐疑点 PART124at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART124 - 暇つぶし2ch846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:16:01.33
野依天皇が当初の予定を変更してまで、わざわざ針のムシロの会見場に
出てきたってのは、今後の本気究明に期待していいのかね?

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:16:10.76
森口さん、小保方事件を解説してくれ

ロフトプラスワンで

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:16:11.25
>>832
おk

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:16:16.34
心神喪失状態で無罪w

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:16:20.82
>>554
下書き(D論)の4列2段っていうと、Fig. 6 - Hのアルフォス染色画像かな?

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:16:31.48
>>841
プロトコル撤回の言質はとったよね

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:16:31.86
>>415

>tak ‏@takta913 12h
>まあ結局は、文科大臣のあの一言を得ることができたことで、今回の役目は終了ということかな。
これどの一言のことか分かる人いる?

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:16:37.93
>>792
森口って俺の中では芸人枠だったんだが、
なかなかしっかりしたこと書いてるな

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:16:40.29
>>832
予々そんな感じ

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:16:45.90
オボコ「ちんちん喪失当たり前じゃんw バーカ」

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:16:50.93
博士号審査員のサインのページ(1枚)がある論文が正式の論文です。

よって、審査員のサインが入った論文のbackgroundがアメリカのNIHからのコンピを調査すればよいのです。

サインすることは、法的にもこれが、承認された論文だと言えるからです。

サインの意味は、世間では、例えば、借金の連帯保証人のサインをすれば、
内容を承知しようがしまいが、本人が支払い能力がなければ、連帯保証人に返済義務が起こります。
これで、地獄に落ちた人たちの話は、よくある話です。

法的には、論文にサインをすることは、その内容に責任を取ることは、上の例と同じです。

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:02.01
>>840
早稲田は、本の本体に付属なの?
うちは、別の専用用紙にサインしていたな。

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:03.23
>>820
そうだな
少なくとも今回のは前回のに関係してそうだし、
あの時期にリークが来たってことは何か意味があるのだろう

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:03.54
>>611
やる気なんかでるわけないじゃん
こんなもんコレスポが責任もって再現実験を行ってできたかできないかを言えばいいだけなんだから

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:05.24
>>792
>今回のSTAP細胞・STAP幹細胞論文については内外の著名研究者たちが論文を読んで大絶賛していました。
一行目からねーわw

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:08.30
石井のロジックは抽象的であり、科学的ではなかった。

これを不正と認定しないのなら、不正の認定基準を根拠つきで説明する必要がある。
悪意うんぬんは本人の心の中だから科学的ではない。

石井は、不正を認定する常識と能力に欠けているのか、
あるいは最初から「捏造」や「不正」を認定しないという前提で話しているだけだ。

弁護士にしか見えんよ。

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:18.27
竹市さんの中座はまあうんこかも知れないが、顔洗ったり水飲んだりしてたのもあるんじゃない
席に水のペットボトルおいてあったけど、とても口つけられる雰囲気じゃなかったし

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:25.58
>>207
だけど、チェックメイトにできるとは全く思えないんだけど?
剽窃、改竄は不正では無いと明言したわけでしょ?
悪意があった場合不正と認定するつもりな訳だ。
なら、チェックメイトになるわけ無い。
「悪意がありました」という自白を得なければいけないんだから。
連中がそんな自白するわけない。
結局のところウヤムヤで終わり。

世の中そんなもんさ。今日の理事たちの会見を「お気の毒~」とか言って見てた連中は才能があるよ。要領よく世渡りする才能がある。

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:28.44
>>745
すげえ血を引いてるな…

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:29.04
>>844
神戸大学よ
神戸は「しんだい」
神奈川は「じんだい」

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:34.95
>>853
そらぁ一応自分で博論書いて博士もらったんだし
コピペのだれかさんとは違いますよ

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:35.67
>>95
糞な擁護記事書いたからか

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:36.72
官房長官まででてきちゃったから
調査結果も迅速にあげるだろ

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:46.95
今回は理研史上最も注目を集めてるぐらいのことだろ

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:17:55.08
山中先生のもとで治療してる子が居て
stapの方が安全ならそっちがいいって中断になってるんじゃなかったっけ
これが嘘だったらそりゃあ先生は怒るだろうよ…

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:07.18
>>840
そういうページはないが、ほかの常田研のやつにもないっぽいような

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:07.77
関西国会図書館にあるのか
けいはんなまで見に行くのかったりーな

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:09.00
>>833
こんな所にもゴミが

反対論拠が示されていないのに何故そう思うのか

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:13.13
「博士論文は下書き」っていう報道と、↓の
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
記者「博士論文にもかなりコピペがあるようだが」
石井氏「『やってはいけないこととの認識がありませんでした。申し訳ありませんでした』というのが彼女の弁です」
ってのがズレてるんだね。今初めて知った。産経が起こしをミスってるのかもしれないが…
リアルタイムで聞いてた人がいたら、本当にこういうやりとりがあったのか教えてほしい。

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:14.78
1.捏造の核心に迫られたら,「調査中」という言葉で誤魔化せ
2.不正について追及されたら,「悪意の有無」にすり替えろ

役人からどのように指示を受けているのか,すっごくわかりやすい会見だったね

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:16.38
>>861
はやくお前の考える”捏造”と”不正”の定義をいってみろよw
石井は明確にいってたぞ

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:28.66
>>231
小物界の大物ですから

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:38.96
なんつーかな
最初は多分理研も精々捏意のある若手、くらいにしか思ってなかったんだと思うよ

よくあるでしょ?
何度再現しようとしても落ちてこないIPとか
有為差付いてんのか怪しいデータとか
刺激入れたら局在変わりました!→ホントに変わってんのかよそれ、とかさぁ
きっとその程度のもんだと考えてたんじゃないかな

蓋を開けてみれば捏造しかしてないっていうとんでもない素人以下の人材だったわけだけど
なんで理研なんかに入れたんだろうね

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:39.69
>>837
こりゃ小保方は悪くないな
早稲田が全部悪い

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:47.11
野依と竹市が研究者の良心とプライドを捨てて組織防衛に走った姿見れておもしろかったわwww

881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:48.80
>>861
そんな長文書かんでも「経験で解る」とか言った時点でゴミ以下

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:54.78
>>843
おぼこスタイルの大先輩じゃないか

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:55.49
川合眞紀の母親も東工大教授だったらしい
祖父 高木貞治(父方祖父か母方祖父かはわからん)
母親 東工大教授
川合眞紀氏本人が必ずしもいい評判ばかりではないけど

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:55.53
>>832
一番上は「故意じゃない」→「悪意じゃない」だね
その後弁護士から「違法性の錯誤があっても故意なのでは?」
って質問されて「いろいろな角度から見ないと…」とかごまかしてた

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:18:55.64
>>846
総理も見てるんだから出ないと無責任

886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:03.04
>>874
そら
彼女の弁もコピペ間違いやろ

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:05.44
>>865

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:08.90
>tak ‏@takta913 9 時間
>馬鹿が記者ぶっても化けの皮がすぐ剥がれるな(笑)。

>tak ‏@takta913 3月4日
>世の中、不用意に地雷を踏む輩が多すぎるな。

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:09.30
小保方ちゃんはおとなしくムーミン谷に戻ったほうがいいと思うの

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:25.52
>>833
サンキュー
だから経歴で隠してたんだね

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:32.71
>>139
精神科医に聞いてみろ
多分、「しちゃう」必要すら無い

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:33.25
もし、流通している、下書きだと’いう博士号論文に、審査員のサインのページ(1枚)があれば、これは正式な論文です。

その内容は書いた本人とサインをした審査員、全員に責任があります。

893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:35.91
>844
マジレス欲しい?

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:36.38
安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛(01/31 11:51)
 国会は、31日から2013年度の補正予算案の本格的な審議がスタートしました。このなかで、安倍総理大臣は新たな万能細胞を開発した小保方晴子さんの功績を称賛しました。 (政治部・岡香織記者報告)
 午前中の与党質問で安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
 自民党・野田総務会長:「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
 安倍総理大臣:「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にして
いくために全力を挙げていきたい」
 また、安倍総理は、法人税の実効税率引き下げや課税ベースの拡大などについて、来月にも政府の税制調査会で検討を始める考えを示しました。
午後からは民主党が質問に立ち、歴史認識や外交政策、秘密保護法などについて追及します。さらに、従軍慰安婦に関する発言が問題視されている
NHKの籾井勝人会長を呼んで発言の真意を問いただすなど、あの手この手で安倍政権を揺さぶりたい考えです。
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:48.14
経験でわかるんだもん!

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:52.93
まあD論は、単に序論のコピペで業績と関係ないのなら博士号剥奪まではいかんと思う

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:19:58.72
>>878
捏意わろす

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:20:04.62
Paul Knoepfler ?@pknoepfler ・13分
RIKEN Initial PR Reaction to STAP Cell Fiasco URLリンク(wp.me)

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:20:09.80
あー今記者会見見終わったわ
めちゃ面白かった
アホな記者が多くて苛ついたけど

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:20:20.10
>>865
のいがおしえていたのはめいだいw

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:20:26.39
>>885
ああ、納得。総理とか政治家も見てるから野依天皇がきたのか。

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:20:28.25
>>896 どんだけ情弱なんw

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:20:28.47
理研が逃げ切れるかというなら逃げることなどいとも簡単だ。
可能性を否定することはできないといって後はだんまりを決め込めばそれで逃げ切りだ。
安倍さんは事を荒立てたくないはずだから、安倍さんも沈黙、政府関係者は誰も追及しない。
民間やネットなどなにを言おうと完全黙殺、これで逃げ切り完了だ。

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:20:29.63
>896
早稲田が死にたいならそれもよし。

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:20:44.32
>>623
そのとおり。
お勉強できる事はそこまで偉くない。

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:20:44.60
千代田化工建設の小保方一夫って年収2~3000万か?
三菱商事出身のエリートは違うよなー
娘さんも社会に衝撃を与えた科学者だしな、羨ましいわー
URLリンク(www.uforeader.com)

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:20:46.20
>>884
違法性の錯誤の話が出たときのリアクションは
「それは非常にいいご指摘を頂きまして・・・」って
俺らぺーぺーがきつい質問から逃げる時の口上だったなw

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:20:56.40
>>866
森口は業績欲しさにiPS詐欺に手を出すまでは生物統計で
共同研究してしっかり業績をあげてたからな
看護に残って専念すれば今頃本物の教授になってたから
D論からコピペの凹と一緒にしたらかわいそう

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:21:01.44
>>896
ディプロマミル乙

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:21:03.93
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/# 癶  癶 V
  /(リ  ⌒ ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ よし、心神耗弱でイケる!
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       ) 

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:21:06.79
>>752
サンクス。NHKだったんか。

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:21:09.93
よかった犠牲になったマウスはいなかったんだね

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:21:10.98
>>874
ズレてるか?
暗に彼女は故意にやりましたと示唆してるだろ。

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:21:22.39
>>856
サインないんよ
下書きで決定でいいんだね
認めたね?

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:21:30.61
製本して事務室に提出された博論の原本には受領印が押されているはず。

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:21:43.93
>>896
大学生でさえコピペは半期分の単位すべて喪失するのが普通
いわんや博士をや

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:21:45.64
>>896
コピペ大になっちゃうww

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:21:48.72
若手の声明文みたいなやつ、まるっきり無視かよw

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:22:02.90
小保方さんを擁護していた連中が今日の会見をどのように受けとめたのだろうかと
ツイッターの反応を色々調べてたら結構な数の人が
「小保方さんを海外に取られる!」「STAPの成果をアメリカに奪われる!」
と悲痛な声を上げていて盛大に笑ってしまった。


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