14/03/14 22:58:31.44
>>819
WSJにメールで答えたのが発端らしいから
震源は米国，それが日本にも届いた
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:38.50
>>872
考古学会みたいな学会が立ち直れなくても経済的には問題なかろう
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:39.98
l'''''ll ,,,,,,,,, ,,,,,,,, ,ll'''''lll ll''''''l, ,,,,,,,
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933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:40.87
>>917
あんな官僚みたいな糞答弁してればそう思われる罠。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:42.94
>>902
カンニングして見つかっても
悪意はないし完全に悪質ではない
って口で言うだけで無罪だよ
だって日本が誇る理研がそういうルールなんだもん
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:51.73
>>908
あの２報だけで表面的に判断するならね。
でも捏造犯がどんなやつか知っていればもう結論は出ている訳で。。。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:52.21
>>858
今日のはいわゆる「武士の情け」で、最終報告までに
当事者が適切な身の振り方をしなければ大ナタが振るわれるとおもう。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:55.02
うん次は124だね
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:58.16
>>908
ただの屁理屈。しかも一番やってはいけませんという屁理屈。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:00.49
>>889続き
調査対象「明らかにできない」
ほかに調査委が調べたのは、海外の研究者の論文から実験方法などを無断引用した
疑い。小保方氏は「文献を参考にしたが、引用元の記載を忘れた」と説明したといい、
「他人の論文を何らかの方法でコピーした」と認定した。
調査委の石井俊輔委員長は「現時点で完全な捏造（ねつぞう）と断定された部分はない。
調査継続中のものは、事実関係を把握した上で不正の有無を判断する」とした。調査
対象は今回報告した６点だけではないとしたが、具体的には「明らかにできない」と明言を
避けた。
中間報告を通して見えるのは、現時点では加工などの外形的な事実関係の有無だけ。
流用がなぜ行われたのか、何が不正行為にあたるのかという真相解明にはほど遠い内容だ。
喝采一転「未熟」と断罪 野依理事長「徹底的に教育し直す」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「未熟な研究者」。午後２時過ぎから始まった理化学研究所の会見には、ノーベル化学賞
受賞者でもある野依良治理事長らが出席。苦渋の表情で、ＳＴＡＰ細胞の論文の責任者
である小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダー（３０）を断罪した。
予定になかった野依理事長の出席
当初、野依理事長の会見への出席は予定されていなかった。「最も重要な会見だろうと
思い、出ることにした」。理由を述べた野依理事長は会見の冒頭、「おわび申し上げる」と
ほかの出席者とともに約１０秒間にわたり、頭を下げた。
約４時間にわたって続いた会見の大部分は２００人を超える報道陣との質疑応答に
割かれた。調査が継続中のため、ＳＴＡＰ論文の作成にあたって故意の不正があったか
について調査委員会は結論を先送りした。
その後、調査の詳細や小保方氏の様子について次々と質問が飛んだ。
報道陣の質問は、ＳＴＡＰ細胞が本当に存在するのかという点に集中した。だが、
小保方氏が所属する発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「第三者による検証を待つしかない」と繰り返すばかりだった。（続く）
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:19.71
>>859
理研の象徴みたいな方だから……
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:20.26
コピペは下書きではない
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:21.05
なんでWSJにだけ答えたんですか
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:23.48
>>810
些細のセンター長は川合さんのはあ？で終わりw
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:29.30
>>930
彼女は日本がアメリカ発の情報に弱いというのも心得ている
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:33.61
次スレはよ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:42.24
>>420
盆栽のお前と一緒にすんな
AO入試合格組からの初の理研採用だぞ
成功者が生まれる場面で身内が足引っ張ってどうするよ？
理研に笑われて次から誰も採用してもらえなくなるわ
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:43.34
>>873
ページ数増そうとしたのか、装置の測定原理について教科書を丸写ししていた留学生ならいた（地方旧帝大）
国費留学生だったので、3年で出て行ってもらった（追い出した？）
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:53.05
>>908
石井さんのいうサイエンス上の「不正」は「悪意を持った」って定義だから
記者とか一般の人が抱いてる「不正」の定義よりだいぶん厳しいので
そこで話が齟齬に陥ってるな
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:01.38
>>892
ｗｗｗ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:02.54
次スレ立てる時過去スレにこれも入れてあげて
STAP細胞の懐疑点 PART119 (修正)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:04.96
お前らも捏造でいいからネイチャーに論文載せてみろよ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:08.98
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
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／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:15.03
>>859
研究所は、そういう上下関係じゃないんだよ
個人店主が大勢集まってる商店街みたいな感じ
野依は激おこだよ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:19.60
泳動像の切り貼りしたらアウトなことを知らないＰＩには、唖然としたな。。。
おどろいたわ。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:28.36
>>938
お前には屁でももったいないよ
糞で十分だぜｗ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:28.53
>>951
それにはまずおっぱいが必要です
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:45.39
>>942
WSJで報じられれば夢でも真実になると思ったから
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:49.90
>>942
直接聞いてきたのがWSJだけだからじゃない？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:51.78
>>940
アホ1人クビにできねージジイに用はない
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:52.63
>>944
バカなら引き受けてくれると思ってるんじゃないのかな
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:53.01
>>713
日本最大級の研究所の理研
国策産業の再生医療
日本の大学システム
全ての信用を蠅たたきの勢いで叩き潰したんだ
ダントツで一番だよ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:53.31
おぼこは虚構新聞に勤めればいいんじゃないかな
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:53.71
野依さんは特定国立研究開発法人の件は
自分から記者に向かって話してたね
それが最後の仕事だったのだろう
最後の最後に見送りになっちゃってどんな気持ちだろ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:55.29
小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ
■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■小保方D論P25 URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
■Fig2 URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
拝借元 URLﾘﾝｸ(hepato.umin.jp)
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文 URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
T&E URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
■ガラガラの研究室 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どんどん追加してくれ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:56.09
>>803
それは枝葉末節
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:56.49
野依先生ふにゃふにゃだったけど
特定法人辞退の質問には、人が変わった
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:56.56
面白い事件なので大騒ぎするのは分かるけど、
捏造事件としてそれほど凄い事件とは思わないなあ。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:58.03
考古学で飯を食っている人は多いよ。それがほぼ全滅。。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:02.94
いや議会とおなじだよ
議員の独立があるが議長がトップだ
そして俺たちが国民
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:05.83
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ |
| （・ヽ /・） | もうムーミンだもん！
/ ⌒●●⌒ |
/ |
（ ＿ ＿ |
（ヽ、 ヽ_ノ / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:06.27
ムーミンポエムさん、ご降臨マダー。
もう興味は、O-S,O-V,O-W結合の有無と深さのみ。週刊誌さんお願いー。
これらの結合なしでは、とうてい理解できなーいから。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:07.03
石井って奴、上から目線で余裕を装ってて不快だったわ
当事者なんだからもっと謙虚にしろよ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:07.39
>>908
法に反しなく、悪意がなれば何してもいい、そういうこと言っているからクズだと言っているんだ。
石井みたいのがのさばっている限り理研を解体しようが生物学はダメだな。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:17.59
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:18.94
>82
>伝説が事実でないことが証明されたからといって、小保方そのものへの評価が変わることはない
この人、某ブログのオボさん並の思い込みが激しい人？
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:19.69
早く収拾してくれよ
時間の無駄なのに興味が引かれてしまうんだ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:21.50
>>936
これ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:22.84
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:24.72
凹に必要なのは「教育」ではなくて、「正気」
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:31.38
修士ぐらいの院生に対して未熟な研究者というのはまだわかるが
給料貰ってるプロの研究者のはずなのに未熟とか
理研は大丈夫か？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:37.46
>>917
天下りはコンプライアンス担当理事だろうに
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:38.27
>>939続き
小保方氏の早稲田大時代の博士論文の画像がＳＴＡＰ論文に流用されたのではないか
との指摘には、委員会は「同一のデータと判断せざるを得ない」と指摘。野依理事長は
「未熟な研究者がデータをずさん、無責任に扱った。徹底的に教育し直さないといけない」
と憮然（ぶぜん）とした表情だった。
竹市センター長も「論文の体をなしていない」と話し、小保方氏らに論文を撤回するよう
求めたことを明らかにした。その際の小保方氏の様子について、竹市センター長は
「心身ともに相当消耗した状態で、うなずくという感じだった」と振り返った。
「少し楽観的にみていた」
１月末のＳＴＡＰ細胞作製成功の発表からわずか１カ月半。論文への疑義が指摘され
始めた当初、理研は研究成果について「揺るぎない」としてきたが、最近はトーンダウン
していた。会見では「少し楽観的にみていたことは否めない」（川合真紀理事）と判断の
甘さを認めるに至った。
会見が終わったのは午後６時過ぎ。論文に関する疑惑やＳＴＡＰ細胞の存在の有無に
関する疑念は最後まで晴れることなく、会見終了間際まで質問が続いた。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:51.39
皇族噺は他所でやってくれないかね？
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:57.07
>>927
なにコレ
2020年のテストに出そうじゃん
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:58.52
普通に考えたら、プロとして当然の倫理観が欠けていたら、
それは悪意ありだな
あと、故意と害意をわざと混同させているな
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:59.33
ES細胞の混入可能性は委員会の範囲を超えてるっていう石井氏の説明はおかしいだろ
意図的混入があったら明らかに不正なんだから
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:00.53
野依の引責辞任まだー？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:07.22
>>968
学会全体が腐ってたんだからそれはしょうがない
考古学なんかよりもずっとでかい学会が潰れようとしてるのが今回の事件だろ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:12.87
>>948
まあ、Sが調査委員会との交渉の前面にでていて、情報を制御している訳だから、
真実なんてものは永遠に無理でしょう。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:15.05
>>968
困るのは研究者だけで、関連業界とか皆無でしょ。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:15.92
>>966
ほんとこれ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:18.34
世が世なら一族郎党皆殺しレベル
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:19.72
>>973
そんなこと言っていないよ。
言っていないと言うことがわからないからアホなんだよ
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:21.20
>>936
そんな悠長なことを言ってられる段階じゃなかったんだがな
完全に対応を間違った
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:21.58
理研は詐欺集団
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:21.68
教育というか調教といってたぞ
そして笹井はおっさんすぎて調教不可と
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:22.46
>>981
天下ラーは左から４人目だよね
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:27.99
今日の会見、故意であっても悪意なけりゃ白っていうのがショックだった
人を殺しても殺意がなかったとかそういうのが思い浮かんじゃって
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:29.36
まあ、考えてみれば、オボボも理研もあれだが
11jigennは日本人で良かったよな。自浄作用が早くに効いた。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:30.01
>>954
早稲田教育の賜物だな
1001:１００１
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