14/03/14 22:54:08.02
そもそも下書きレベルにすら達してないんだよな。
下書きさんなめてんのかっていう。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:13.37
>>835
それが面白くてたまらんよ、ここまで来たら
あの野依が、あのザマでw
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:15.62
時々出てくるSTAPxSTAPに脱力するわw
どんだけ素人なんだよ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:16.77
ＳＴＡＰ論文、理研「極めてずさん」 会見一問一答
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
理化学研究所の野依良治理事長らは14日、都内で記者会見をした。常識では考えられ
ないようなミスが次々と見つかり、驚きを隠さなかった。なぜ、重大な過誤があったのか。
その理由は明かされず、会見は４時間を超えた。主な一問一答は以下の通り。
会見４時間、小保方氏動向に質問集中
―日本を代表する研究機関で疑惑が起きた。
野依理事長「大変ゆゆしき問題だ。科学の主張を説得させる客観的事実が論文に記載
されるべきだが、極めてずさんで、あってはならない」
―論文の画像が2011年の学位論文と酷似していると指摘され、疑念が大きく膨らんだ。
小保方晴子氏の説明は。
石井俊輔調査委委員長「学位論文とは言及していないが、昔の画像を間違えて使って
しまいましたと発言している」
―そんなことが起きうるのか。
石井委員長「客観的にみると、かなり珍しいケースだ」
竹市雅俊発生・再生科学総合研究センター長「通常の研究者はこういうことはしない」
―画像の加工について小保方氏は問題とは思っていなかったのか。
石井委員長「やってはいけないことという認識はなかった、申し訳ありません、ということ
だった」
野依理事長「未熟な研究者が膨大な実験データを集積しながらずさんに無責任に扱って
きたのはあってはならないこと。徹底的に教育しなおさないといけない。氷山の一角かも
しれないので、倫理教育をもう一度徹底してやりなおしたい」
―共著者がチェックすればミスは防げたのでは。
野依理事長「今回の研究では４チーム14人の協力者がいる。複数の研究グループが
強みを生かし、信頼して齟齬（そご）なく統合する責任者が必要だった。チーム間の連携に
不備があった」
―この１カ月、調査中を繰り返し、何も説明しなかった理由は。
川合真紀理事「放置していたわけではない。すぐに調査を始めてデータを検証してきた。
１日や２日でできる作業ではない」
続く
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:20.53
割烹着をくれたおばあちゃんも彼氏も本当にいるのかどうか。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:23.05
計画的でも不正じゃないみたいよ
「完全な悪意」っていう意味不明の定義にさえ引っ掛からなければ
故意だろうと計画的だろうと剽窃改ざん一切お咎めなし
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:27.78
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:29.93
>>702
冷静に言って
石井委員「完全な悪質ではない」「捏造があれば経験でわかる」
「コピペや改竄は不正ではない」
「不正ではなくミステイク」
これかよ。
エピゲノムもインチキなんじゃないのか？ｗｗｗ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:30.87
>>826
だから途中経過報告だと何度言ったら
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:31.46
おれも野依は他人ごとに見えた。いくら偉い学者かもしれんがこの組織のトップの役割果たしてないのはよくわかった。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:40.97
小保方さん、博士論文は「下書き段階」とメール（読売新聞）
いけないという認識なし…画像加工で小保方さん（読売新聞）
小保方さんの姿なく…理研幹部「論文はずさん」（読売新聞）��
小保方さんら論文撤回に同意…存在自体に疑義も（読売新聞）��
Yahoo! ニュースの見出しだけで笑ってしまう w
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:46.45
>>826
裏では、あのボケ女は早稲田が責任とって引き取れ！とか、言ってるんだろ。
。
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:45.97
日本人は世界の恥ですね全員自殺した方がいいですね
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:48.31
庭は黒いやろ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:54.64
>>817
会見全部は見てないけどそもそも許すとか許さないとかそんな話してたか？
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:55.60
>>827
こいつにそんな感覚あるのかよ。
あったらあんなことするわけないよ。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:54:57.67
割烹着を与えたおばあちゃんはさぞ悲しんでるだろうと思うと
胸が痛くなる。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:07.01
>>792
逆だろ。結果を出しているように見せかけないといけないから、捏造が跋扈する。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:10.34
>>830
あの人他人事過ぎてどうもね
全然喋ってなかったし
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:10.42
>>840
そこが崩れれば完全決着だから
見てる分にはさっさと調査に出して欲しいんだがね
ホントにナイーブでめんどくさいハゲだな
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:21.07
>>866
あれは伊勢丹で買ったんじゃ？
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:26.07
石井先生は実は俺の昔の職場の隣の室長
昔から凄いキレ者で、良い論文を量産するハードワーカー
石井研のポスドクもみんな凄い仕事をガリガリ進める手堅い実験のプロ集団
あまりにも杜撰で情けない言い訳に終始するオボカタの実験や論文の尻拭いを
石井先生がさせられるのを見るのは忍びない
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:27.41
>>713
STAP細胞捏造事件
日本の歴史上最大級の捏造事件だよ
ここまで影響力が広がった事案はないだろ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:33.78
しかし考えてみれば、あのコピペの内容は、下書きにしても変だよな
そもそも、あんな基本知識を論文に書き入れる必要あるの？
もっぱら分量を増やすためだけにしか思えない
早稲田の博論は、重量計で計測して、合否決めるのかよ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:37.11
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:40.81
>>866
エア祖母
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:41.63
早稲田総長謝罪&教育再生会議座長辞任
常田研の廃止
この２つで早稲田は救われる
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:45.24
妻っぷ×妻っぷ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:45.69
さっき、裏２チャンネルで資料手に入れてきたけど凄いな
逆転ジャンこれ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:47.59
改ざんの範疇にあるが、悪意は認められないので不正ではない…
こんなこと言ったんだな
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:49.86
>>852
この件で初めて２ちゃんに来た人も多いんだろうな
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:51.10
>>852
てかなんなのあれ？
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:52.76
オボさんは「これまで以上にがんばってSTAPの有用性を研究したい」とか言っちゃえるタイプだよ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:54.24
野よりんは、早稲田には何か言っていた？
どんな教育してきたんだ！とか
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:55.17
>>805
なにそのまさこさま（ハーバード卒・学士）
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:55.83
>>860
早稲田に喧嘩売るとこうなるのかw
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:55:57.42
>>849
この言葉を贈ろう
目くそ鼻くそ
自浄は期待してるけど
まあムリだろうね
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:02.61
たぶん「おばあちゃんから貰った割烹着」という商品名なんだろうね
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:03.37
>>789
お願いだから来ないでほしい
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:10.33
>>853続き
―ＳＴＡＰ細胞は本当に存在するのか。
竹市センター長「共著者の中には自身で検証を重ねていて、一部ポジティブ（前向き）な
結果が出ていると聞いているが、第三者の検証は受けていない。私の知る限り、共著者
以外の人でも成功例はまだ聞いていない」
―小保方氏は今どこにいるのか。今回の件は故意だったのか。
川合理事「神戸にいる。本人は間違いであったとしており、未熟であったということに
反省の言葉を発している」
６項目中４項目「不正」判断先送り 理研中間報告、解明遠く
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＳＴＡＰ細胞論文の調査委員会は１４日の会見で、理研の小保方晴子研究ユニット
リーダーらが、ネイチャー論文の核心部分となる画像を流用したことなどを認定した。
不正の有無については、悪意があるか現時点では判断できないとして結論を先送り
した。
核心部分の画像流用認める
調査委によると、中間報告の調査対象は主に６項目。うち２項目はネイチャー誌に
よる画像圧縮や、論文に不要な画像を削除し忘れたミスが原因で、不正ではないと
判断された。残り４点は継続調査が必要とした。
論文にとって重要なＳＴＡＰ細胞が体のさまざまな組織の細胞に分化できることを
示す画像は、小保方氏が平成２３年の博士論文に掲載した、骨髄由来の万能細胞
を用いた実験の画像に酷似すると指摘されていた。
これについて調査委は「同一の実験材料から取得されたデータであると判断せざる
を得ない」とし、博士論文からの流用と認定。ただ、故意に行われたかどうか不明と
して、不正の有無については今後の調査に先送りした。
調査委によると先月２０日、小保方氏らがこの画像を修正したいと申し出たときには、
データ管理で混乱が生じたために「画像を取り違えてしまった」と説明していたという。
その際には、博士論文の画像だとの申告はなかった。（続く）
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:11.84
>>840
既に一回崩壊してるだろに。D論からの画像流用でショック受けて
フヌケみたいな顔になっとった。
そして小保方からはろくにメールの返事も来ない。
ああ！若山先生、早く細胞を調査に出して！
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:12.12
ボス激おこ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:13.01
>>866 エアおばあちゃんだから大丈夫
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:13.35
>>839
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| 自浄作用？ないない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
| | i:| |
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:22.83
>>837
俺は最新版だけにした
当たり前だけど、常に別メディアに２コピーしてたけど
ＨＤが死んでデーター消えたらもう半期になるし
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:27.84
>>870
良かった、おばあさんは居なかったんだね。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:35.32
>>866
最近伊勢丹で買ったんだよ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:35.72
理研と文科省の癒着が目につく鼻につく
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:41.99
裏２ちゃんねるはipの電波状態と関係してるから
入れない人は、3度くらい挑戦するといいですよ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:44.35
>872
旧石器ねつ造の方が実害が大きい。未だに考古学学界は立ち直れていないよ。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:45.38
>>880
生物板みたいな過疎板でPART１２２ってありえないよな。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:46.50
>>774
さすがバカ田大学
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:56:58.32
これから学生がレポートにコピペデータや改竄データを付けてきても
「悪意はないので不正ではありません」「改竄は捏造ではありません」と抗弁されるのか…orz
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:02.89
>>869
子供との血縁について父子鑑定すべきかどうか迷ってるようなもん
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:03.61
次は 124？
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:03.63
見くびってたなあ
小保方女史は想像を越えた大物であった
些細も庭もここまで形振り構わず玉砕戦術で来るのも計算外
研究人生かかってるものなあ
906:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394801642/
14/03/14 22:57:07.71
SMAPxSMAP
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:18.81
不正の判断はことごとく先送りにするくせに
不正じゃない判断はすぐ行う調査ってなんなん
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:23.27
>>857
いや正しい
悪質だといいきる根拠がないし、すでに実験データを捏造しようと思ってもできる範囲にかぎりがあるから
調べればわかる。
論文にコピペや改ざんがあるのは、科学的には信頼を失墜する不正だが、マスコミがいうような法律違反ではないし
ましてや一般民衆に対する”不正”ではない。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:27.31
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:28.11
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／u（ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 2000万円あざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:29.12
>>872
ノーベル賞受賞者、候補者を巻き添えは確実
このまま行くと日本のアカデミアも道連れだからな
サイコパスってすげえ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:31.91
もうニュース速+の植民地だなここは
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:32.19
>>857
エピゲノムが事実だとすると
研究室で継代維持している実験動物の遺伝子が何らかのストレスで改変し、形質が変わることがある
ってことだからなぁ
そんなことになったら実験が成り立たないと思うんだが
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:32.44
>>876
プラス小保方の博士号剥奪な
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:35.10
割烹着は伊勢丹。ふーん。。
変だな、臭ってくる。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:36.02
>>871
このコピペたびたび貼ってる人って何なの
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:38.21
しかしまあ、石井氏が天下りなんてデマがあっという間に広がったなあ。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:39.17
>>855
理研の御墨付きが付いたな
悪意が無ければ改竄しても不正ではないと
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:44.58
>>853 野依理事長「今回の研究では４チーム14人の協力者がいる。複数の研究グループが
強みを生かし、信頼して齟齬（そご）なく統合する責任者が必要だった。チーム間の連携に
不備があった」
しかし、統合する責任者となれる人物は、いただろ －＞ ＳＳＩ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:45.30
>>810
常識的に考えて，疑惑の人が，疑惑をもみ消すことができる立場になるのはどうかと
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:48.52
>>899
全蝋会のほうも。。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:51.71
母親と姉は大学で教授してんだろ？
マスコミは思いっきりつるし上げろよ許すわ。
佐村河内の義母には突っ込んだんだからいいだろ。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:57:59.69
>>747
同意
俺もずっとこの騒動を追ってきたけど、下書き発言で終わったと思う
あと、会見で野依理事が「教育」というワードを使ったけど、教育って凄くずるい言葉なんだよね
法律の効果をねじ曲げる力もあれば、それで大衆を扇動することも出来る
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:03.20
野依さんの厳しい発言、４時間に及ぶ会見、端々から読み取れるオボコへの落胆
しかし、そんな一研究者でも自らが「ねつ造した」ことを認めなければ周りは
研究成果を全否定できないという「科学の世界」の成り立ち（研究者の特権的地位）
本来は、本人が認めなきゃいけないんですよ、「すみません」って。
それが、「下書きでした」でしょ。
これは森口やサムラゴウチより品性下劣だね。オボコはカレーの真須美
レベルのやっかいものだよ。本来は検察や司法の場で断罪されるべき人物。
それが科学だと許される。
これからは都合の悪いことはすべて「研究です」といって乗り切れるのだろうか。
法制局長官が国会答弁でへまっても。「これは研究です。悪気はありません。」
政治家が汚職しても、「これは研究です。悪気はありません。」
食堂が食中毒起こしても、「これは研究です。悪気はありません。」
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:05.28
しかしこの後、大和・女子医大・セルシード社系列の問題もあるんだよな
こっちは、金ががっつり絡んでるだけあって、手ごわそうだ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:07.88
>>899
考古学みたいな元から趣味でしかないような分野が潰れても影響力なんて大して無いだろ
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:17.59
1.パラダイムシフトエンド（構造改革、理研ブランド維持）
2.ゴーマニズムエンド（弱肉強食、切り捨て）
3.ヒューマニズムエンド（人間は脆弱、反省させ許容）
4.オブスキュランティズムエンド（蒙昧主義、無知性主義、引き伸ばしてフェードアウト、風化）
5.フェミニズムエンド（女性は脆弱、反省して許容）
6.ポピュリズムエンド（大衆迎合）
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:20.13
>>900
そういえばここ生物板やったな
すっかり忘れとったわ
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:28.71
>>860
あの漫画画像って読売だったよね
しかし早稲田に喧嘩打った上に出てこず代わりに野依に頭下げさせた、てのも大きいのでは
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:31.44
>>819
WSJにメールで答えたのが発端らしいから
震源は米国，それが日本にも届いた
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:38.50
>>872
考古学会みたいな学会が立ち直れなくても経済的には問題なかろう
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:39.98
l'''''ll ,,,,,,,,, ,,,,,,,, ,ll'''''lll ll''''''l, ,,,,,,,
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933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:40.87
>>917
あんな官僚みたいな糞答弁してればそう思われる罠。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:42.94
>>902
カンニングして見つかっても
悪意はないし完全に悪質ではない
って口で言うだけで無罪だよ
だって日本が誇る理研がそういうルールなんだもん
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:51.73
>>908
あの２報だけで表面的に判断するならね。
でも捏造犯がどんなやつか知っていればもう結論は出ている訳で。。。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:52.21
>>858
今日のはいわゆる「武士の情け」で、最終報告までに
当事者が適切な身の振り方をしなければ大ナタが振るわれるとおもう。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:55.02
うん次は124だね
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:58:58.16
>>908
ただの屁理屈。しかも一番やってはいけませんという屁理屈。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:00.49
>>889続き
調査対象「明らかにできない」
ほかに調査委が調べたのは、海外の研究者の論文から実験方法などを無断引用した
疑い。小保方氏は「文献を参考にしたが、引用元の記載を忘れた」と説明したといい、
「他人の論文を何らかの方法でコピーした」と認定した。
調査委の石井俊輔委員長は「現時点で完全な捏造（ねつぞう）と断定された部分はない。
調査継続中のものは、事実関係を把握した上で不正の有無を判断する」とした。調査
対象は今回報告した６点だけではないとしたが、具体的には「明らかにできない」と明言を
避けた。
中間報告を通して見えるのは、現時点では加工などの外形的な事実関係の有無だけ。
流用がなぜ行われたのか、何が不正行為にあたるのかという真相解明にはほど遠い内容だ。
喝采一転「未熟」と断罪 野依理事長「徹底的に教育し直す」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「未熟な研究者」。午後２時過ぎから始まった理化学研究所の会見には、ノーベル化学賞
受賞者でもある野依良治理事長らが出席。苦渋の表情で、ＳＴＡＰ細胞の論文の責任者
である小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダー（３０）を断罪した。
予定になかった野依理事長の出席
当初、野依理事長の会見への出席は予定されていなかった。「最も重要な会見だろうと
思い、出ることにした」。理由を述べた野依理事長は会見の冒頭、「おわび申し上げる」と
ほかの出席者とともに約１０秒間にわたり、頭を下げた。
約４時間にわたって続いた会見の大部分は２００人を超える報道陣との質疑応答に
割かれた。調査が継続中のため、ＳＴＡＰ論文の作成にあたって故意の不正があったか
について調査委員会は結論を先送りした。
その後、調査の詳細や小保方氏の様子について次々と質問が飛んだ。
報道陣の質問は、ＳＴＡＰ細胞が本当に存在するのかという点に集中した。だが、
小保方氏が所属する発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「第三者による検証を待つしかない」と繰り返すばかりだった。（続く）
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:19.71
>>859
理研の象徴みたいな方だから……
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:20.26
コピペは下書きではない
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:21.05
なんでWSJにだけ答えたんですか
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:23.48
>>810
些細のセンター長は川合さんのはあ？で終わりw
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:29.30
>>930
彼女は日本がアメリカ発の情報に弱いというのも心得ている
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:33.61
次スレはよ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:42.24
>>420
盆栽のお前と一緒にすんな
AO入試合格組からの初の理研採用だぞ
成功者が生まれる場面で身内が足引っ張ってどうするよ？
理研に笑われて次から誰も採用してもらえなくなるわ
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:43.34
>>873
ページ数増そうとしたのか、装置の測定原理について教科書を丸写ししていた留学生ならいた（地方旧帝大）
国費留学生だったので、3年で出て行ってもらった（追い出した？）
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:59:53.05
>>908
石井さんのいうサイエンス上の「不正」は「悪意を持った」って定義だから
記者とか一般の人が抱いてる「不正」の定義よりだいぶん厳しいので
そこで話が齟齬に陥ってるな
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:01.38
>>892
ｗｗｗ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:02.54
次スレ立てる時過去スレにこれも入れてあげて
STAP細胞の懐疑点 PART119 (修正)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:04.96
お前らも捏造でいいからネイチャーに論文載せてみろよ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:08.98
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
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< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:15.03
>>859
研究所は、そういう上下関係じゃないんだよ
個人店主が大勢集まってる商店街みたいな感じ
野依は激おこだよ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:19.60
泳動像の切り貼りしたらアウトなことを知らないＰＩには、唖然としたな。。。
おどろいたわ。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:28.36
>>938
お前には屁でももったいないよ
糞で十分だぜｗ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:28.53
>>951
それにはまずおっぱいが必要です
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:45.39
>>942
WSJで報じられれば夢でも真実になると思ったから
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:49.90
>>942
直接聞いてきたのがWSJだけだからじゃない？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:51.78
>>940
アホ1人クビにできねージジイに用はない
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:52.63
>>944
バカなら引き受けてくれると思ってるんじゃないのかな
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:53.01
>>713
日本最大級の研究所の理研
国策産業の再生医療
日本の大学システム
全ての信用を蠅たたきの勢いで叩き潰したんだ
ダントツで一番だよ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:53.31
おぼこは虚構新聞に勤めればいいんじゃないかな
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:53.71
野依さんは特定国立研究開発法人の件は
自分から記者に向かって話してたね
それが最後の仕事だったのだろう
最後の最後に見送りになっちゃってどんな気持ちだろ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:55.29
小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ
■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■小保方D論P25 URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
■Fig2 URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
拝借元 URLﾘﾝｸ(hepato.umin.jp)
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文 URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
T&E URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
■ガラガラの研究室 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どんどん追加してくれ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:56.09
>>803
それは枝葉末節
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:56.49
野依先生ふにゃふにゃだったけど
特定法人辞退の質問には、人が変わった
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:56.56
面白い事件なので大騒ぎするのは分かるけど、
捏造事件としてそれほど凄い事件とは思わないなあ。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:00:58.03
考古学で飯を食っている人は多いよ。それがほぼ全滅。。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:02.94
いや議会とおなじだよ
議員の独立があるが議長がトップだ
そして俺たちが国民
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:05.83
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ |
| （・ヽ /・） | もうムーミンだもん！
/ ⌒●●⌒ |
/ |
（ ＿ ＿ |
（ヽ、 ヽ_ノ / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:06.27
ムーミンポエムさん、ご降臨マダー。
もう興味は、O-S,O-V,O-W結合の有無と深さのみ。週刊誌さんお願いー。
これらの結合なしでは、とうてい理解できなーいから。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:07.03
石井って奴、上から目線で余裕を装ってて不快だったわ
当事者なんだからもっと謙虚にしろよ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:07.39
>>908
法に反しなく、悪意がなれば何してもいい、そういうこと言っているからクズだと言っているんだ。
石井みたいのがのさばっている限り理研を解体しようが生物学はダメだな。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:17.59
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:18.94
>82
>伝説が事実でないことが証明されたからといって、小保方そのものへの評価が変わることはない
この人、某ブログのオボさん並の思い込みが激しい人？
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:19.69
早く収拾してくれよ
時間の無駄なのに興味が引かれてしまうんだ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:21.50
>>936
これ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:22.84
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
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／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:24.72
凹に必要なのは「教育」ではなくて、「正気」
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:31.38
修士ぐらいの院生に対して未熟な研究者というのはまだわかるが
給料貰ってるプロの研究者のはずなのに未熟とか
理研は大丈夫か？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:37.46
>>917
天下りはコンプライアンス担当理事だろうに
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:38.27
>>939続き
小保方氏の早稲田大時代の博士論文の画像がＳＴＡＰ論文に流用されたのではないか
との指摘には、委員会は「同一のデータと判断せざるを得ない」と指摘。野依理事長は
「未熟な研究者がデータをずさん、無責任に扱った。徹底的に教育し直さないといけない」
と憮然（ぶぜん）とした表情だった。
竹市センター長も「論文の体をなしていない」と話し、小保方氏らに論文を撤回するよう
求めたことを明らかにした。その際の小保方氏の様子について、竹市センター長は
「心身ともに相当消耗した状態で、うなずくという感じだった」と振り返った。
「少し楽観的にみていた」
１月末のＳＴＡＰ細胞作製成功の発表からわずか１カ月半。論文への疑義が指摘され
始めた当初、理研は研究成果について「揺るぎない」としてきたが、最近はトーンダウン
していた。会見では「少し楽観的にみていたことは否めない」（川合真紀理事）と判断の
甘さを認めるに至った。
会見が終わったのは午後６時過ぎ。論文に関する疑惑やＳＴＡＰ細胞の存在の有無に
関する疑念は最後まで晴れることなく、会見終了間際まで質問が続いた。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:51.39
皇族噺は他所でやってくれないかね？
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:57.07
>>927
なにコレ
2020年のテストに出そうじゃん
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:58.52
普通に考えたら、プロとして当然の倫理観が欠けていたら、
それは悪意ありだな
あと、故意と害意をわざと混同させているな
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:01:59.33
ES細胞の混入可能性は委員会の範囲を超えてるっていう石井氏の説明はおかしいだろ
意図的混入があったら明らかに不正なんだから
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:00.53
野依の引責辞任まだー？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:07.22
>>968
学会全体が腐ってたんだからそれはしょうがない
考古学なんかよりもずっとでかい学会が潰れようとしてるのが今回の事件だろ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:12.87
>>948
まあ、Sが調査委員会との交渉の前面にでていて、情報を制御している訳だから、
真実なんてものは永遠に無理でしょう。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:15.05
>>968
困るのは研究者だけで、関連業界とか皆無でしょ。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:15.92
>>966
ほんとこれ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:18.34
世が世なら一族郎党皆殺しレベル
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:19.72
>>973
そんなこと言っていないよ。
言っていないと言うことがわからないからアホなんだよ
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:21.20
>>936
そんな悠長なことを言ってられる段階じゃなかったんだがな
完全に対応を間違った
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:21.58
理研は詐欺集団
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:21.68
教育というか調教といってたぞ
そして笹井はおっさんすぎて調教不可と
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:22.46
>>981
天下ラーは左から４人目だよね
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:27.99
今日の会見、故意であっても悪意なけりゃ白っていうのがショックだった
人を殺しても殺意がなかったとかそういうのが思い浮かんじゃって
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:29.36
まあ、考えてみれば、オボボも理研もあれだが
11jigennは日本人で良かったよな。自浄作用が早くに効いた。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:02:30.01
>>954
早稲田教育の賜物だな
1001:１００１
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