14/03/14 20:18:13.77
STAPxSTAP
86:名無しゲノムのクローン
14/03/14 20:18:18.30
下書き論文の謎
オボさんは、英語が下手ななので
「ネットに掲載されている私の博士論文は、コピペされたもので偽物と思われます」
と言ったつもりが、
「下書き段階の物が製本され残ってしまっている」と解釈されたと思われます。
87:http://p249079-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/
14/03/14 20:18:23.47
STAPxSTAP
88:http://p249079-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/
14/03/14 20:19:08.16
STAPxSTAP
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:19:12.98
お前ら早稲田批判は違うだろ
早稲田も被害者
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:19:15.91
いや、だからD論にはどんな研究成果が書いてあるわけ？
ハーバードと早稲田の教授が談合して、理研に入れたいから博士にしようと。
内容なんか誰も見ずに、とりあえず博士になったとしか思えない。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:19:26.89
調査委員会は全員東京在住。
査問はテレビ電話で。
一ヶ月前に委員長のみが神戸に行き、一度面接しただけ。
調査は東京でのみ。パソコンでのみ。
CDBはまだ自由にやっている。
これでプロトコール等が勝手に出された理由もわかった。
ぜんぜんコントロールされていない。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:19:39.29
>>89
早稲田乙
93:http://p249079-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/
14/03/14 20:19:40.91
STAPxSTAP
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:20:12.22
専門家の調査、順調だな
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:20:34.51
今年見た日本人のなかで一番の屑
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:20:43.15
ここまでの流れ
■2月未明から
・貼る子を調査委員会に浸す(3回)
■3月10日朝
・貼る子に論文取り下げ提案の刺激を与える
■3月10日ごろから
・貼る子、出社しなくなり理研がコントロール不能に
■3月14日
貼る子の再構成を確認!
・貼る子、wsjに「下書きでした」と勝手にメール送信
・理研会見の裏で貼る子とSとNが勝手に声明を発表
97:http://pdadd9d7c.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/
14/03/14 20:20:45.23
STAPxSTAP
98:http://p249079-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/
14/03/14 20:21:04.28
STAPxSTAP
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:21:10.60
組織犯罪なのに、その組織自体が裁くのは無理だな。
犯人の親族が警察、検察、裁判官、弁護も同時にやってるようなもの。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:21:20.25
理研の人件費スゲエからなあ
なに使ってんだろ？物凄く税金で美味しい目を見られて随分暖かいようだw
コイツらは科学者じゃない、税金で美味しい目を見ることしか頭にない泥棒官僚一味
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:22:01.57
HPに謝罪文、経緯説明文もないんだなー
STAP細胞の研究成果（）はそのままで
102:http://p249079-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/
14/03/14 20:22:45.66
STAPxSTAP
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:22:59.83
STAPxSTAP
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:23:22.72
オボがまともな英文を書けないことがわかってる以上、WSJの記事には疑問を覚える
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:23:28.04
>>79
twitter更新が無いようだから、くたびれ果てて寝てんじゃね。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:23:29.40
小保方がここまで強気なのも
元外務省の小和田亘のコネがあるのと
早稲田大常田研の時から
理研入りは決まっていて
こういう感じのやりとりがあったから
全部出来レースで賄賂も流れてたとぶちまけるぞ
脅しなんだろう
それでもよくここまで強気になれるな
感心するわ
もっと追い込んだらもっと狂言出てくるはずだ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:24:31.58
だって本当だもん ムーミンが下書きって言ったんだもん
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:24:59.42
研究テーマの概要がほとんどコピペになっちゃうとか、写真うっかり
張り間違えたとかまあ、とことん雑な人だとしても、ちゃんと実験
してたら「ホントはコレが正解」っていう訂正写真がスグに出せるわな。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:25:01.23
>>83
だから２０００万を花道に詰め腹切らせる気だろ、そのうち。周到に準備されたスケジュールだぞ、これは。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:25:05.07
>>85
何やってんだよ、バカｗ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:25:12.19
ムーミンが私を助けてくれる…
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:25:13.43
若手声明は完全に骨抜きにされた感じだな
上に止められたのか？
誰かぶっちゃけろよ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:25:16.58
苦節10年で初めて科研費年100万*3年ぐらいのが当たった時感動したんだが、
オボちゃんは年間2000万ちかく研究費もらってんのな・・・
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:25:39.02
>>38
年俸2000万もらってんだ。あれくらい屁てもないだろ。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:25:51.81
東大バイオも貼りついてるのか
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:25:52.06
>>54
今頃ルネで反省会やってるんだろ
それかみんな裏に行ってるのかな？
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:26:02.70
／￣＼ 論文は下書きだし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (●_●) |/ ＼| (●_●) |/|/＼ 画像は覚えてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえSTAPは白紙☆
／∠彡＼| (●_●)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:26:11.08
早稲田は凹の博士剥奪はあったとして、他の博士論文は調べるの？
119:名無しゲノムのクローン
14/03/14 20:26:14.29
会見で引用していない部分は、追加するので、重要でないと言うようなことを言っている。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:26:15.46
山中がノーコメントとコメントしてるな
すばらしい！共同研究しましょう→やっぱインチキじゃね？→ノーコメント
どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:26:24.54
STAPxSTAP
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:27:27.72
だって レヴェルが違うんだもん レヴェルがあ～
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:27:37.93
んで、今度から年収一億なのあの方々？
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:27:40.67
息を吐くように嘘をつく人の嘘は罪悪感がないのですぐばれる
きっとD論も一種類しかないのがすぐにばれるだろう
でも次のびっくりするような嘘が待っているんだよ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:28:48.09
>>116
ルネは明日
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:28:54.05
URLﾘﾝｸ(host-l56.biochem.s.u-tokyo.ac.jp)
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:29:21.13
ムーミン「Oちゃん 一億だよ」
O 「今度色塗ってあげるねっ！」
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:29:21.41
>>106
親父経由の賄賂の可能性は考えたことあったけど、やっぱりそうなのかな？
親父関係のプッシュでゴリ押しなら、早稲田のアメージング審査もあり得る
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:29:29.41
竹市先生もまだしっかりしてるし、あと3年はやってもらったらいいね。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:29:36.81
パソコンを差し押さえてないのがアカンわ。
素人なので分からんが、
1)論文作成のPCって個人単位？研究室？
2)実験が贈答の資料は個人？研究室？
3)Nature論文用の画像は元々誰が管理？
4)使用ソフトは勝手にインストールもしくはアンインストール出来る？
5)勝手にOSの再インストールは出来る？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:30:06.63
あれだけの時間使って結局何もしゃべらなかったな
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:30:06.90
よく、ばれる嘘なんてつくわけないというが
本人は嘘をついてる自覚なんてない。
つまり STAPは存在する。
小保方の中にだけわな
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:30:50.00
誰かがわたしをはめてるんだ！冤罪だもん
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:31:28.70
ＳＴＡＰ細胞が実在するなら取り下げじゃなく修正で十分でしょ
論文取り下げたら外国の研究者に手柄を奪われるだけだし
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:32:44.73
理研にはびこるチョンの論理。
Ex）韓国が盗んだ對馬仏像に韓国の司法は「日本側が盗んだものでないことを証明するまで返還しない」と結論を出しました。
理研も、小保方しか出来ないす実験結果を、インポ－タントと称してネイチャーに補遺までだした。
このStap細胞の採取実験は、理研の研究者や他の共同研究者が教わってもできない、
この再現実験を、第三者にSTAPセル樹立をできないことを証明しなければ
小保方のデーターが捏造にはならないといっている、ワイルドすぎる、最低だろ。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:33:42.15
狩野「すたっぷーｗ」
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:34:05.57
STAPxSTAP
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:34:33.43
>>83
若山さんは愚かであったことが罪
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:34:39.25
ＳＴＡＰ細胞の件で何かと世間を騒がせている小保方某ですが、なぜこの人がこの研究で最も有名になっているのですか？
これは共同研究であり論文の執筆も１４人の共著ですが、小保方某が筆頭著者になっているようです。そこで他の執筆者を見てみると、有名大学の教授をはじめ彼女よりも大きく歳の離れた権威のある人たちが名を連ねています。
そこで疑問なのですが、このようなメンバーの中で、そもそもなぜ彼女が一員に加われたのでしょうか？通常なら、一流教授が数年前まで一介の学生だった者など相手にするはずがないと思うのですが。
もっと言えば、研究の成果も彼女の功績が一番大きいみたいな扱いで、他のメンバーが納得しているということですよね？
素人の考えなのですが、私などは、他の共著者の何人かあるいは全員がグルで捏造して、話題作りのために若い女性が発明したことにして発表するという、仕組まれた計画だったのではないかと勘繰ってしまいます。
本当のところはなぜなのでしょうか？推測でも結構ですのでこういう事情に詳しい方がいたら教えてください。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:35:28.32
小保方晴子私は幼き頃より、研究者を志し、特に再生医療に強い興味を持っておりました。
また、早稲田大学応用化学科にはＡＯ入試と言う特別入試枠で入学いたしました。
そのときの面接において応用化学科の先生方が私の夢に真剣に耳を傾けてくださったことに感激し、
これまで目標を見失わず大学生活を過ごすことができました。今回の面接においても、
応化会ＯＢの代表である選考委員のみなさまが私の未熟な考えを温かく受け入れてくださったこと、
このご恩を忘れず、日々の研究に更に精進してまいりたいと考えております。
現在、応用化学科のＯＢである東京女子医科大学岡野光夫教授との共同研究の下、
かねてから希望していた再生医療の研究を行っています。日々の研究生活は非常に充実しており、
このような環境を与えてくださったＯＢのみなさまには感謝の気持ちが募る一方でございます。
博士後期過程進学後は、応援してくださるみなさまのお心に応えるべく、
また応用化学会の更なる発展に少しでも寄与できるよう日々努力してまいります。
このたびは本当にありがとうございました。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:36:27.66
>>139
世間を軽く騙してオボボの実績作りのハズが騒ぎが大きくなってしまったってオチ
もちろん脚本書いたのはあの人
142:名無しゲノムのクローン
14/03/14 20:38:02.04
＞１３９
小保方某が、ほとんど（ES細胞を若山に渡す以外は）エア実験で捏造したから
若山（真面目さんですき）以外は、便乗組
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:38:16.58
635 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/03/14(金) 20:26:27.78
25 名前： ファイヤーバードスプラッシュ(滋賀県)＠転載禁止 投稿日： 2014/03/14(金) 19:34:05.64 ID:WBy2VQ970
この人、日本の理研で研究しながら、
給料はハーバード大学から貰ってるらしいな。
知人の研究者が「普通は有り得ません」とか言ってたけど、
やってる事が支離滅裂なんじゃないの。
理研の研究員は期限付きでも公務員扱いになるのか？
公務員は金銭の授受厳しく禁止されてるけど
独法だとこの辺どうなるんだ
まるでハーバードがIPS陣営潰すために起こした騒動みたいじゃないか
マスゴミここ見てるんだろ？
パッパの界隈調べろ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:38:33.71
下書きだから全部うぷしても良さそうだな
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:38:53.98
結局バカンティ教授のハッタリなんじゃないの何もかも
とりあえず「ある」ことにして予算確保を目論んだ
何年も再現できなくても「ある」と言い続け金を集める
想定を超えてたのは、あまりにオボが雑だったことと
ネットリサーチャーの怖さを知らなかったこと
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:39:21.57
博論で下書きが製本されてしまった人、って日本の歴史上でいるんかね？ｗ
147: ◆J8GGzwQS4c
14/03/14 20:39:26.26
これがすべて。。。
582: 名無しさん＠１３周年 [] 2014/03/14(金) 08:52:47.23 ID:7yA6Mc8R0 (5/6)
山中さんに対して
「iPSのようにガン化する事なく・・」
はっきり言ってた。それで医学系から反発食らってた。山中さんもやんわり批判してた。「ガン化」って初期化なんだよな。それもわかってない人と。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:39:34.30
>>128
パッパが賄賂渡したというより
ハーバードや東京女子医大のSTAP陣営から
パッパや本人に賄賂が渡ってそう
IPS陣営潰すための先鋒として
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:39:55.04
チョンメンバーの日本を陥れる工作が過ぎる。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:40:49.60
屁理屈も大概にしとけよ、理研の奴らは
これ許したら、世の中に捏造というものが存在しなくなる
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:41:14.88
捏造が明らかになっか論文の追試をまだ丹羽がやると言ってるらしいが、
そういうのは、私費でやってほしいですよね。
税金使うのは許せん。
152:名無しゲノムのクローン
14/03/14 20:41:52.49
ipsよりずっと早く長くても1週間で出来ます。←山中激怒
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:41:57.54
>>145
バカンティって万能細胞界隈のの山師みたいなやつなのかな？
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:42:06.05
>>145
オボコのD論とSTAP論文はどちらもバカンティの主張を形にしたもの
そういう意味ではバカンティのハッタリといえる
でもバカンティが直接に行動した結果ではないと思うよ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:42:18.63
学会を愚弄している
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:42:20.54
>>147
癌化の定義とは違うな！
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:43:30.52
PIの声明文ってどんなだったの？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:44:49.43
772+1 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/03/14(金) 20:37:04.32
>>743
理研で税金から毎年給料１０００万の他に人件費１０００万と研究費１０００万を
受け取ってるって今日会見で竹市さんが言ってたよ。
小保方一人で３千万か
凄いな
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:44:51.87
運営は全部税金といっていたな
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:44:55.69
笹井がこんな危ない橋を渡るわけがない、笹井も騙されてたんだろうが、
騙されてましたで済む状況じゃないしなぁ。
笹井が意図的にやったことはないにしても、どう責任をとらせるかは難しいだろうなぁ。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:44:55.96
・尻尾を切れば簡単だけど、そうしなかった
・野依理事長をはじめとする理研人の人間性の高さに敬服した
・あらためて、科学技術に対する理研の重要性を認識した
・時間はかかるかもしれないけど、理研、名誉回復に頑張ってください
・理研の勝利だった！
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:45:13.32
バカンティのオボへの引きって尋常じゃないよね
この二人を結びつけてる線ってなんか凄い秘密が隠れてそう、ただの枕とかじゃなく、凄い背景がありそうなんだよなあ
でないとこんな能力もない、一介の東洋人をここまで強引に引き立てない
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:45:44.89
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
CDBの研究室一覧から小保方さんの研究室が消えてる。
なぜか上田先生のシステムバイオロジー研究室も消えてる。
さっきまであったのに
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:45:55.47
>>161
寝ぼけてるの？
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:46:15.44
おまいら大敗北乙
ＰＣＲの切り貼りは認識不足だから仕方ない
そのままでも論文として成立
博論からとってきた画像はイージーミス
ちゃんとした画像準備できてる
いったん取り下げてもすぐに完璧なものを再提出できる
ノーベル賞確実だな
この騒動も苦労話として美談になる
反論あればどうぞ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:46:38.10
>>162
バカんティの研究の資金ってどこが出してるんだろうね
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:47:17.85
>>51 >>57
表情を見る限り、彼等もクロだと思ってるね
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:47:37.80
>>166
やっぱ金の出所がいちばんか
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:47:38.81
>>158
民間企業でも研究員1人おたりの費用は、2～3000万。特別おかしくはない。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:47:48.55
>>160
些細が操ってやってたのは明らかだろ
小保方なんかシニアポスドク程度の働きしかしてないのにコレスポになってる
捏がばれた場合には小保方のせいにできるからね
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:47:59.30
理研は、チョンのように恥のうわぬりを正当化できる組織に発展したのだろうか。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:48:00.74
予算のうち運営費交付金=すべて税金
小保方ユニットリーダーの場合、1000万の研究費と1000万の研究費
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:48:36.27
>>162
マスゴミが及び腰なのはこのあたりの人脈が怖いんだろう
まともに追求したら読売の記者みたいに一人SMで死ぬかもしれないんじゃ
掘れば掘るほどでかい利権が見えてくる
製薬界隈は怖いわ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:48:52.71
>>165
PCRの写真を切り貼りするのは、確信犯的に結果を操作する意図を持っていない限りあり得ないから
認識不足とかいう問題じゃないから
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:48:55.63
>>163
寝ぼけてるの？ ムーミン研究室、普通にあるよ！
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:48:58.15
>>105
凝った図表を作ってくれているものと期待
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:49:03.47
イントロの巨大コピペでビックリし、
リファレンスもコピペでビックリし、
実はすべて下書きでビックリ。
１冊で三度楽しめるオボちゃんの博論。
絶賛貸出中。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:49:06.04
>>162
あー、アレか、なんとかメーソン
そこと創価ってアレだよね
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:49:08.99
>>139
一般論で言えば、実際の研究をやった人間が筆頭著者(first author)で、その人に示唆を与えたとか、
根本的なアイデアを提供したとか、デザイン自体を考えたとかいう人（いわゆるBoss）が最期にきます
(典型的には博士論文で言えば指導教授とか。Nature論文で言えばVacantyとか)。
それはそれでいいんだと思います。皆、本当は誰の功績かわかっていますから。「仕組まれた計画」な
どというのは失礼ですが素人考えです。こういうスレで質問しても、まともな返事は帰ってこないと思いますがww。
180:名無しゲノムのクローン
14/03/14 20:49:14.97
>165
証拠を早く出しとけば、会見不要
実在証拠何も無し
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:49:15.89
下書き
"The doctoral dissertation that is currently making the rounds in the media isn't the version that has passed [the university's] screening, but a rough draft," Dr. Obokata told The Wall Street Journal in an email sent early Friday morning.
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:49:39.51
>>85
東大のリモホでなにやっとんねんｗ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:49:44.54
>>170
笹井さんはこんな馬鹿な真似する必要がない実績のある人だよ。
でも、この状況になっちゃうと、引責させないといけない。
小保方の糞女の処分だけなら、簡単な話だ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:50:04.76
裏２ちゃんねるへようこそ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:50:17.04
>>85
せいばけからすかちーっす
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:50:37.43
理研の問題を理研の人間が調査しているけれど、これって信用できるの？
会見の最初から最後まで見たけど、調査の仕方が甘いとは感じなかった？
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:51:20.52
些細がシナリオ書いて、何かあれば凹をスケープゴート。
だれもが想像する展開なり。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:52:45.87
世紀の発表から45日過ぎてもオボ自身1個のSTAP細胞も再現できていないんだもん
割り合い簡単に作れるとか言っておきながら
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:52:48.61
>>186
お役所じゃん
原発安全委員会だってそうだっただろ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:52:50.72
最大の問題だった、Nature論文の、Fig 1i の PCRの電気泳動の切り貼り図、
今日の会見で生データがだされて、無罪が証明されてよかったね、
切り貼りの説明を論文に書かなかったのは、著者の単純ミス。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
のP9,P10に生データがある。
これで、理研の無実が証明された。よかったね！
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:53:18.56
>>186
死刑判決を出すってのは、それなりにちゃんとしようってのはおかしくないよ。
あと、この段階でまだ白黒はっきりさせないのかって思うだろうけど、
死刑判決の判決文を出すまでは、有罪か無罪かは匂わせないというのは、
法律家が入ってきてる委員会なら普通のこと。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:53:54.68
>175
ごめ、勘違い
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:54:13.91
>>162
それはバカの持論（妄想）をオボが実証してくれたからだろう。オボの米滞在中の報酬の一部をバカが
用立てたとかいう話がなかったっけ。
枕うんぬんはうんざりするから止めてほしい。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:54:34.56
127 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 01:19:24.39
鶏と亀と卵の話。
死ぬ死ぬ詐欺のスッポン亀さんが、胎盤羨ましいなってつぶよいたのね。
じゃあ、鶏さんのとこがいいよって、。スナフキンは鶏もカメと一緒で
卵だから胎盤なんておかしいよって言ったわ。
でもニハ＝亀さんとこなら胎盤はいっぱいあったなぁと先生が教えてく
れたの。先生はニハ＝亀さんと一緒に仕事をしてバイオインフォマティ
クス王子もお手伝い。胎盤だらけのあのお仕事にムーミンはいなかった
のが残念。レターのデザインがそっくりなのは内緒。
えっ何。おと、おと、おとうさん？はっ？耳が聞こえない。どこ？
上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
きれい。へっ？まき戻しすぎて、昭和になったみたい。
艦長帰ってきたと思ったのに。さようなら。
---
>上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
>きれい。へっ？まき戻しすぎて、昭和になったみたい。
アンディ・ウォーホールのTDKビデオテープのCM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「赤緑青群青色。キレイ」
---
大和雅之 @yamanyan
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解できます。さらに複製、セレブリティに対する関心を、現行のインパクトファクタ重視の科学コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、アカデミアは撤退して欲しいです。→某関西方面、高田馬場方面
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:54:40.73
>>113
先月の会議でも、理研は科研費採択しなくっていんじゃね？て話が出てた
来年度は間違いなくそうなるね
あんなんで研究費１千万もらってんだから
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:54:47.60
>>10
画期的でもなんでもない酢につけるだけだ
学校の実験室でも出来る簡単の仕事だ
なおマジレスすると出来たりできなかったり存在しなかったりと
どれが本当か意味不明です
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:54:50.16
STAP細胞とSTAP幹細胞と理研はどっちの立場に立ってんだ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:54:51.63
>>183
本当は小保方にテクは付いていなかった
小保方一人で短時間に出来る実験量じゃないことは些細だって分かってたはず
捏があると分かっててスルーしたんだよ 褒めてあげながら
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:55:10.32
>>158
給与＋エア人件費＋エア研究費だから全部個人で使えるお金なんだよな
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:55:19.99
>>195
おっと、物品費１千万＋人件費１千万だった
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:55:37.09
何が恐ろしいって、最終報告でもう一度野依が頭を下げなくちゃいけないってことだｗ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:55:38.70
>>174
それはより明確に出てる方がいいと思ったんだろ
結果は操作できてないじゃん。会見みたの
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:55:42.53
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 周りの研究者から「きっと間違いだ」といわれて夜通し泣き明かした日も
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ネイチャーにに「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」と酷評、却下されたこともあったけど
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 「信じてくれている人」がいたおかげでここまでこれちゃいましたｗ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:55:51.21
早稲田は文系だけにして、小説家でも輩出してればいいだよ
早稲田出身の作家で好きな奴結構おおいぞ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:56:02.23
擁護してるやつついにいなくなったな
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:56:10.38
捏造厨、もう終わったね
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:56:15.97
>>166
論文撤回を渋っているのは、すでにNature論文でどっかから金を引っ張ってきたからじゃね。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:56:18.27
普通に考えると、理研と早稲田は裏で丸く収めようと協力するだろ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:56:32.43
昨日の記事は普段通りだったが、今日のもおかしい？
組織的隠蔽か？ＳＴＡＰ細胞疑惑にフタをする理化学研究所の論理
2014-03-14 16:45
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:56:35.13
>>146
"The doctoral dissertation that is currently making the rounds in the media isn't the version that has passed [the university's] screening, but a rough draft," Dr. Obokata told The Wall Street Journal in an email sent early Friday morning.
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:56:42.69
稀代のペテン師
息を吐くようにバレバレの嘘をつく
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:56:54.90
理研は名誉を守れてよかったね。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:57:02.62
>>186
穿った見方をすれば調査委員会の全員が理研の人なわけだから
自分達の思うがままに調査結果を作れるんだよな
まさか、そんなことはしないよなぁ… しないよね？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:57:17.68
>>193
実証って何時の話？
留学前にそんな実証してた？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:57:17.55
竹市センター長はこのままでは負けるとわかっていても間違った上の命令に基づき会見してたよな
まるで太平洋戦争の日本軍の指揮官みたいだわ
守るべきものが裏切ってるのにかわいそうだわ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:57:20.28
>>199
そう ３千万全額
公金横領で逮捕しろ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:57:32.72
海外の反応を見てみたいな
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:57:38.01
捏造厨、脂肪した
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:57:55.57
>>200
どっちも凄いキックバックあるのかな？
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:00.49
>204
その通りだな。
まあ政経と法も優秀な奴いると思うけど。
早稲田は政経、法、文だけ残して他は捨ててしまえばいいんだ。
教育、商、国際、人科、理工はいらないと思う。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:00.75
なぜ小保方は会見の場に出て来ないのか
ほんとこれだから女は・・・
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:01.25
>>215
上の命令ではなく、部下の尻拭いしてる
野依先生も同様
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:02.12
ドラフト会議
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:03.69
>>180
調査が終わったらはじまるとか
捏造ではないことは明らかになったわけで後は追試が1回でも成功すれば
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:04.75
些細がもう逃げ切れるわけねーだろ
些細、庭、小保方の三人の連名で出した文書は、
地獄の底まで三人で戦い続けますと言う宣言だよ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:09.02
リトラクトへの賛否だけど、理研の三人と和歌山は同意、ハーバードの2人は保留、ラストのバカは反対、
東京女子医の大和は連絡つかずって言ってた
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:21.05
笹井サンって京医出身なんだね。
神医出身の山中サンへの嫉妬があったんだろうね。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:21.82
ウゴ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:25.95
┯━┯━┯━━┓
.イ |1/ |1/ ┃
ﾉ | ／￣￣￣｀ヽ、 ┃
ﾊ | / ヽ ┃
/・） Ｖ / ⌒ ⌒ | ┃
く ●⌒ ） | （●） （●）. | ┃
イ＿ ﾉ, / | ┃
イＶ ゝ _ノ ／ / . | ┃
ﾉ､＿ ﾉ ＿＿ﾉ { | ┃
┠イＶ ノ ￣/ | Ｖ Ｙ Ｖ| ＞ ヽ、 ノ |. ┃
┃/ L_ Ｖ |＿＿＿| |／ ｀`ー―‐''" |. ┃
┃ _,,二) ／ 〔―ヽ､. ┃
┃ >_,ﾌ / }二 ｺ. ┃
┃＿_,,,i‐ノ l └―ｲ. ┃
┃ l i. ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:31.08
ムチで叩いたり浣腸したりしてできる細胞は？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:35.36
>>89
早稲田が生んだモンスターだろうが！
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:39.88
なんでみんな早稲田早稲田ってw
オボコはほとんど女子医大にいたんだから
むしろ怪しいのは女子医大なのにw
女子医大から話題そらそうと必死なのか？
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:58:56.49
948 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/14(金) 20:51:06.84
>>747
一万円札をコンビニでコピーして、その場で使ったぐらい、レベルが低くて馬鹿馬鹿しい話
それをしたのが三十路女なのになぜかそいつの会社の社長が頭を下げてる
ほんとくだらない話だな
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:00.86
擁護君がsageで必死か
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:03.37
女子医大は何してんの？
何か調査してるの？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:06.28
>>232
情報がなさすぎて妄想でしか語ることがないからだろ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:07.76
灰皿ウンコの妄想bbaと同門だと思うと納得
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:09.59
早稲田の方が知名度が高いから仕方ない
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:11.43
お前らこれが博士論文だって言うのを忘れるなよ
学士論文じゃないんだぞ
博士論文だぞ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:14.04
>>232
ですね
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:16.38
野依は普段の行状含めてあまり同情はしない
カドヘリン先生にはひたすら同情w
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:18.87
新聞社もずっと貧しい怒りのポスドクさんに質問内容作ってもらえばよかったのに
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:29.60
オボがすでに竹市さんのキンタマまで握ってたらオモロイなｗ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:32.00
>>226
大和ってまだ行方不明なのか?
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:31.91
STAP細胞（刺激惹起性多能性獲得細胞）の開発を行ったと小保方晴子氏が主張し、
メディアが報道した問題、そして壮大な物語の結末とは…STAP細胞問題に隠された真相とは…
すべてが明らかに！研究者への切なる思いが込められた魂の物語！豪華キャストでついに映画化
2015年、秋公開予定
「STAP開発の攻防」 原作 山崎豊子
小保方晴子： 遠野凪子、 若山照彦・教授： 温水洋一、 笹井芳樹・理研副センター長： 升毅
大和雅之・教授： 深沢敦、 常田聡・教授： 甲本雅裕、 野依良治・理研所長： 伊武雅刀
川合眞紀・理事：泉ピン子、米倉実・理事：田中圭、竹市雅俊・理研センター長：品川徹、
チャールズ・ヴァカンティ・教授： リチャード・ギア、 Nature誌・査読担当： ブルース・ウィルス、
フランクフルト研究所・所員： トム・クルーズ、 森口尚史・元東大特任研究員： 阿部サダヲ
石井俊輔・理研研究員：渡辺憲吉、小島宏司・准教授： 小木茂光、丹羽仁史・プロジェクトリーダー：香川照之、
ＮＨＫアナウンサー： 夏木マリ、古舘伊知郎： 小日向文世、山中伸弥・京都大教授： 段田安則、
下村博文・文科大臣： 柳葉敏郎、 田村憲久・厚労大臣： 遠藤憲一、安部晋三・首相： 佐野史郎
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:44.40
切り貼りがだめだと知らなかったんだから
当然博士論文も切り貼りしてますよね？
してなかったらむしろ不自然ですよね？
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:45.22
>>232
そりゃあんなD論で博士にしちゃったところだからだろ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:46.47
★もはや生物板ではないな。当分、去る。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:47.52
>>55
唖然とした
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:47.91
誰かおぼちゃんと一緒にDとった人のD論PDFのリンク教えて
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:51.90
11次元は本当にやる気があるなら今日もネタを投下しろよ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:59:58.12
>>232
女子医大の調査は早稲田理工から働きかけるしかないから
部外者には何もできん
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:00.47
>>232
丹羽がプロトコルの確認始めたらしいから
そこら辺から女子医大に切り込むんだろうなあ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:07.11
精神状態がよろしくないならしょうがない
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:07.92
野依さん、よく頑張ったね。
石井さん、よく頑張ったね。
河合さん、よく頑張ったね。
竹市さん、よく頑張ったね。
これで、理研の無実が証明された。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:11.71
さてNHKみるか
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:12.88
>>239
俺の学士論文より酷くてワロタｗ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:22.07
>>249
うん。放心状態。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:24.56
ラスボスは女子医大
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:37.49
「下書き」発言はいまいち裏が取れてないからあまり惑わされるなよ
今日の会見の質疑のほうのウソを暴くのが重要だ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:41.70
Ｑ これだけ疑義があり、指摘が多いことを、調査委としてどう受け止めているか。
石井 不正があったかどうかの認定。不正とまで言えないものがたくさんあるから不正と言えるかどうか。ヒアリングは当然やっていく。
Ｑ 切り張りについて、小保方さんは問題だと思っていなかったのか。
石井 彼女のヒアリングでは「やってはいけないという認識がなかった。申し訳ありません」という認識だった。抵抗がなかったのか、倫理観を学ぶ機会がなかったのか、私がコメントするのは適切でない。
倫理観が底抜けすぎるやろ・・・
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:54.73
黒幕が笹井というのはいいんだけど
こんな低レベルの捏造をしているとは知らなかったのでは？
と言うより何時かばれる捏造で自分の今までのキャリアと、時期センター長の椅子を賭ける？？？？？？
それが不思議で仕方ない
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:56.88
>>203
お前はなにも信じてなかったみたいだがな
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:01.69
さぁ皆さんNHKの監視タイムですよ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:06.08
>>259
再生医療学会のO理事長
こっちは特捜の仕事か
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:11.35
野依のじいさんが頭下げてるのを見て胸がスッとした人も少なからずおろう
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:12.33
俺の好きな作家も早稲田の文学部卒だわ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:16.62
前スレでおほの父親が肩身が狭いって書いたら
「家族は関係ないだろ」って言われたけど、
偉い先生に頭を下げさせた時点で家族ももっと肩身が狭くなる
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:28.35
女医大の大和、twins,細胞シート会社
このあたりは利益相反の、金儲け絡んでるな
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:29.45
>>251
今回の会見で、もう自然科学の範囲でどうこうの話は終ったんじゃない？
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:31.83
>>247
D論の審査員て早稲田の教授だけじゃないでしょ？
女子医大も絡んでるやん
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:35.33
バンドが明確ではないから切り貼りした
こんなことしないよなぁ
明確になるまで実験を繰り返すもんだ
しかも泳動時間の違う二つのデータを画像処理して並べるとか
やっぱ二つの泳動写真はサンプルが違うんじゃねーの？
理研は無邪気に同じサンプルだと信じてるみたいだけどｗ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:36.50
理研は笹井とコボを切る
早稲田は総長謝罪の上で常田研を切る
→教育再生会議の座長も辞任だろう
結局これしかないと思うがね
東京女子医はアンタッチャブルなので知らない
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:47.45
小保方さんの早稲田に対する破壊力が異常なんだけどｗ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:48.33
>>241
名大関係者が被害者にｗ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:48.59
>>19
オカルトすぎるな
一般人について行けないのはやむをえない
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:52.57
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
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278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:53.68
>>270
それはあるな
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:02.38
>>239
学士論文どころか、実験レポートでも刎ねられる代物だわな
せいぜい小中学生の夏休みの宿題レベルだｗ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:02.64
やばいな
利用されていただけかと思っていたら、想像以上に胸糞悪い
女だったようだ
間違いなく日本史に残すべきレベルの大問題になった
竹市さんが気の毒
281: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)
14/03/14 21:02:04.49
てすと
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:07.82
現在の理研の言い分は
・STAP細胞は存在し、再現性もある
・論文はミスはあるものの内容は正しい
ということだから、来年度は理研CDBは彼女をより上の地位に昇格させて全力でSTAPの研究を行うべきだな。
理研CDBの研究費をすべてつぎ込んででも、この夢の技術を確かなものにする必要があるよ。
他の研究機関で再現が取れるまでそれ以外の論文は一切出さないでプロトコルを出し続けてもらいましょう。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:16.24
>>183
実績あってもその実績もiPS登場で、日陰になっちゃったからねいー
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:17.76
>>232
つーか早稲田に在籍しつつ、実験は他の大学でやるとか普通なの？
俺は信じられないんだけどｗ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:34.15
でも今日の会見でも竹市は記者と視聴者を何も知らない素人みたいな扱いして見下してたよね(´・ω・｀)
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:37.78
おまえらのアーコピペ
アーコピペ
アーコピペ アーコピペ
が残念ながら見事に効かなかったねwwww
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:40.25
>>85
東大からなにやってだ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:50.34
造なんかを立証するのには実験施設なんかが必要で調査委員会の範囲外って
言い訳してたけど、それは理研の自浄能力の限界をさらけ出してるな
STAP細胞があるかどうかの立証も科学コミュニティに任せるという責任放棄
（丹羽がやるけど、丹羽はむしろ裁かれる側の人間）
理研側が調査委員会の結果次第、調査委員会は科学的な検証ができない（論文のテクニカルな不正のみの調査）
つまり捏造への対処などがあってもそれが実質暴かれることはないシステムになっている
もし調査委員会を被疑者がうまく口車に乗せることができてしまえば不正を見抜けない
今回もネットが糾弾しなければ学位論文の転載もうやむやになるところだった
調査委員会は協力的なので実験室封鎖などの処置をとっていないが
それではあまりに甘くないだろうか？
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:53.55
早稲田はスーパーフリー以来の試練だな
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:58.51
>>261
お金をコピーして使っても
「やってはいけないという認識がなかった。」とか言いそうだな
あり得ないわ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:59.85
久保田武蔵そっくりだな
実はマフィアでしたという斜め上と同じ感じだ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:00.96
D論の査読者全部追求しろよ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:01.89
>>282
STAP細胞の再現性はOct4-GFPの発光を確認しただけ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:04.38
>>284
早稲田に限らずよくあるよ。受託院生とかいう。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:06.07
>>284
よくあるよ
技術習得のためとかも含めて
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:08.66
>>48
いや、意図的なコピペであることはもう認めている
否定しているのは、「悪いことをしている」との認識
コピペが悪いこととは思わなかったと凹がいい、
本人が悪いことと思ってなかったんだから「不正」ではないと
理研が強弁しているのが、現状
子どもがしたことですのでって、親が言い訳しているのと同じｗｗｗｗｗ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:09.09
>>85
東大だー
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:11.08
>>245
なかなかいいと思うが、タイトルはそんな直截なものじゃなくて
文学的(?)なのがいいな
白い巨塔、沈まぬ太陽、みたいな
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:11.89
>>272
画像が合わないから調査中だっけ？
なのにこれは同じサンプルだからねつ造ではないって言いきってたな
他は目下調査中を連呼してたのに
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:15.20
488 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
今更だけど今日話題になってた胎盤とか電気泳動の切り貼りってこれのことなのかー
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:17.20
研究者としてやっていいこと、悪いことの区別がつかない人間を出入りさせるなよ
即刻ラボ閉鎖して調査だろ、なにウロウロさせてるんだ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:17.94
>>262
stapは無いと思いつつ、1月に派手に宣伝した後は、沈静化すると思ってた。
だが、予想以上に加熱して、センター長就任前に火がついたので、
慌てて隠蔽工作。そして引き返せなくなった。こんなところだろう。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:19.05
>>285理事長以外は、時折、ニヤニヤしながら応対するから凄い印象悪かった。
笑ってごまかそうとするんじゃないよ。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:21.66
>>284
文系でもよくある話
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:27.40
>>265
東京地検動くかなあ
あそこ筋金入りの自民親衛隊だし
東京女子医大は創価だし実質自民党の腰巾着
もうちょっとひねらないと東京女子医大は動かせないと思う
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:30.17
draftを博士論文として国会図書館に収蔵させる
並大抵の度胸じゃない
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:36.12
>>265
女子医からセルシードにお金流れてるかもね
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:40.01
しかしひでえ会見だったな こいつら高給もらってんだろ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:40.30
>>285
記者の質問はこっちが失笑するぐらい低レベルだったからな
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:44.24
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
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| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
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311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:45.58
>>288
記者がついてたけど黙れ素人みたいな感じでうやむやにされたな
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:47.21
>>282
小保方ができただけらしいですが
理研の見解では小保方は糞野郎
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:55.43
イギリスに旅行してる笹井は
今も、出来やしないSTAPの再現に一人で取り組んでる丹羽に謝れよ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:56.58
www
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:00.51
>>282
こういうレスこそ「捏造」だわ
生物板以外でやれば？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:01.70
論文が似ているって言うけど、
じゃあ他の論文は全て似ていないの？
再現できないって言うけど、
簡単な方法でも今まで出来なかったのは
日本人の細やかさが必要だからでしょ？
マニュアルじゃ説明できない絶妙な技と配慮が必要だからでしょ？
簡単な方法で
読んですぐ出来たら
私が生まれる前に発見されて当然でしょ？ ちがう？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:02.82
>>288
ちなみに調査委員会は委員長が1回行っただけで後は誰も現場に行ってません
318:288
14/03/14 21:04:03.05
すいません。冒頭の一字が抜けてました
＞捏造なんかを立証するのには実験施設なんかが必要で調査委員会の範囲外って
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:08.13
>>270
だな。もはや実証主義科学の土俵で論じる問題ではなく、社会や教育の問題になった。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:10.85
俺だったら、どんな不祥事をしたら社長が記者の前で頭下げてくれるんだろうな・・・
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:12.45
ふ‐せい【不正】
［名・形動］正しくないこと。また、その行為や、そのさま。
「―をはたらく」「―な取引」
関係ない自分のＤ論の画像を全く別の論文にコピペ
これが「不正」でないとは
是非次の会見では
「理研で考える、不正とは、ねつ造とは、どういう状況をいうのか。
本人が悪気がないと言えば不正ではないということなのか。
今回のような本人の過去の無関係な画像を流用しても不正ではない
と断言した例はあるのか。今後、あらゆる研究論文がそのような
認識、基準で作成されることで理研は構わないと考えているのか。」
を質して欲しい。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:23.25
>>293
丹羽はなんでそれだけで再現できたなんて言ったんだろう
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:34.29
>>284
それは割とよくあること
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:40.23
>>313
は？笹井はバカンス中なの？
帰国命令出せよｗ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:55.25
>>313
え、ＳＳＩ氏は海外にいるの？
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:05.48
笹井が逃げ切りそうなのがむかつくわ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:06.54
>>303
あれは記者が馬鹿すぎたんだろうなと
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:17.93
>>313
笹井がイギリスへ逃亡中？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:19.23
時期センタ長の話したらガチで切れてたな
擁護はしてるけど完全に色々終わったんだなと思ったわｗ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:19.38
>>272
同じサンプルであるという根拠は一切なかったしね
331: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)
14/03/14 21:05:33.42
>>316
小保方本人キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:34.77
中間報告なのに結論求めるのはそもそもお門違い
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:36.45
>>298
緋色の鼈
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:39.83
そもそもD論からして
女子医大が絡んでるのに
なんで早稲田早稲田ってw
どう考えても怪しいのは最初から関わってる
岡野大和小島の女子医大ーハーバードラインなのにw
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:44.49
こうなってくると、女子医大というか、雲隠れしている
戦艦がとてつもなく怪しい
あいつ、何をしでかしたんだｗｗ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:51.07
医科大はノータッチ
医師会は日本最強の組織だからね
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:00.16
散々言われてるが、女子医は日本の大学・研究機関でトップレベルの伏魔伝だよ
簡単にどうなるものか
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:15.92
>>85
こんな時でも自己主張を怠らない東大
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:34.68
小保方、笹井、丹羽は一蓮托生になってるようだな
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:40.20
NHKトップニュースか
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:44.51
時期センター長の話は決まってない！とボケてたな
それで些細だったらマジ理研は終わり。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:46.36
次期センター長は誰になるの？
誰もやりたくないだろうけど
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:48.93
>>284
大学が離れて入れは国内留学とか近ければ共同研究とか
言い方は色々。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:49.89
>>322
世間をだましたかった
よく分からない一般人なんか、それでやっぱあるじゃないかってなったし
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:50.75
些細と庭は話題に出たのになんで戦艦は出ないの？
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:53.06
>>335
俺もそう思う
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:56.86
笹井は学会かなんかって言ってなかったっけ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:58.05
>>85
東京大学大学院理学系研究科 生物化学専攻w
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:02.80
>>202
それは言い訳であって、本来はあり得ないから
切り貼りしちゃったら、そもそもそのバンドがどの位置に出てたのかすら分からなくなっちゃうんだよ？
何のバンドなのかわからないものになるわけ
あり得ないから、そんな事するのは
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:02.49
_, -￢ | |.| .| ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // ( ) ヽ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /｜/ ヽ |
_.,_| | ／ ／ N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿|| コピペしかねーじゃんか！
__,,-''"´ .,;; く., ／ .( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ )
| _,,-'' ＾ ^" `( ￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´ 、、 ｜ `ー′ /
|. ヽヽ ∧ ヽ-＝- // ー- 、
|i ヽヽ ／ ＼ ／ ＼
.| ! , ／ `ーイ ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
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ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
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＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ノ ／￣￣￣＼| || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
/ノ / / ヽ ／ |＼. ＼、 ヽ
| / | __ /| | |__ | > | ＼ ＼ ヽ
| | LL/ |__LﾊL | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
/（ﾘ ⌒o ●●⌒｡） ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| 0| 0 _＿ ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:04.44
NHKで学生のインタビュー出してたけど、酷い言われようだったなｗ
「お前マジか」
「やったらおしまい」
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:12.45
小保方氏がこのまま研究者を続ける可能性は今のところ何％くらい？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:12.60
笹井がケビンコスナーなら丹羽は一体なんなんだ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:12.91
消耗しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:23.66
>>284
化学や生物で動物実験が必要な研究は医学部にお邪魔するのはよくあるよ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:36.99
笹井はこんなことで潰れてしまうのかな。
将来のノーベル賞候補じゃなかった？
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:37.43
おぼちゃんといかけにうなずくことしかできないw
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:38.94
>>282
今より上の位置って？
今の地位にもふさわしくないのに
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:40.11
岡野光夫もにがすな
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:43.60
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
理研広報室は１４日、外部の専門家も加えて調査を始めたと明らかにした。理研は「研究成果そのものに問題はないと考えている」と説明する。
（中略）
理研は１３～１４日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。
なんで13日から調査開始してるのに、今日の会見では小保方へのプレヒアリングが2/20になってるの？
この一週間のズレは何？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:46.09
>>300
まあ今日の会見と一致してるな
362: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)
14/03/14 21:08:02.09
>>352
0%
学会追放は確定
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:05.70
>>18
もうこれはムー編集部に調べてもらうしかないな
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:08.12
>>288
>造なんかを立証するのには実験施設なんかが必要で調査委員会の範囲外って
>言い訳してたけど、それは理研の自浄能力の限界をさらけ出してるな
>STAP細胞があるかどうかの立証も科学コミュニティに任せるという責任放棄
理研が、第三者の調査委員会をつくらず内部の調査委員会でやって
しまおうとしていることが原因
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:09.34
>>337
医療ミスの宝庫だしな
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:13.18
>>319
もう政治と権力の話になった
恐らくこれからは自然科学の指摘でどうこうは、今回の会見の内容が明白に一般の国民にも分かるような矛盾や嘘でも暴かないと難しいと思う
あと、恐らく今ごろ差し替え作ってるD論が出てきたら、それを検証するくらいか
でも、差し替えは別人が完璧に作ってくるだろうから、それも難しいのでは
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:24.20
ラクロス部の先輩にも若山相手にも消耗したフリしてたんだろ。
都合が悪くなると消耗しているふりをするのは演技性人格障害の特徴。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:34.72
これ当然学位取り消しだよな？
まさか今Ｄ論書いてるのか？
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:35.17
>>320
しかも、未熟なもので未熟なもので・・と弁解してくれる
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:36.15
>>356
ＥＳ細胞の時代は過ぎちゃったですし…
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:40.49
おぼちゃんのSTAP細胞を提示してもらうしかないな。
いくらでも増やせるんだろ。
ひとつも無いってこと無いよな。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:54.07
オボはSTAPへの熱意だけは凄かったのかもしれん
この子ならやれるかもとバカンティに思わせた
2008年からハーバード留学、2010年にネイチャーへ論文出すも不採用
博士取得が2011年3月、すぐ理研に入り同年末にSTAP細胞生成に成功
バカンティからのプレッシャーもあるし成果が出ないことに焦り
「できちゃったことにしよう」と思ったか、あるいは
別の現象を誤解して「できた！」と思ったが、実は勘違いだった
でももう引っ込みがつかず捏造するしかなかった
なのかな～？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:02.30
>>328
学会らしいが
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:13.67
早稲田の在学生に馬鹿にされてたようだな＞小保方
早稲田の恥
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:15.14
STAP細胞の理論はホメオパシーと相性が良いらしいからそっちサイドで拾ってもらえるんじゃね？
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:22.55
>>352
100%だろ
理研は処分しないはず
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:29.70
小保方が学位剥奪されるのは既定事項だよ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:32.93
3年後には「これがSTAP細胞よ！」って叫んで乳首を出す女芸人になってるよ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:36.72
博士論文とネイチャーの2つも書き直すとか
大変すぎるな
手伝おうか？画像加工担当で
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:37.47
下書きって森口よりはるかに嘘吐きだなこいつ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:47.89
宇津井健は早稲田出身
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:48.95
>>37
プロデューサー、編集長ごとに責任持つマスコミと同じやんｗ
なんでマスコミが誤解してんだろ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:52.73
>>303
記者が馬鹿すぎた
俺も何度も失笑してしまった
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:58.78
些細が山中に嫉妬して一泡ふかせようとした説はおそらく正しい
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:02.07
>>316
ジジイ達の嫉妬、権威の罠を克服して初めて成功と言える。ガンバレ！
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:08.14
>>352
0% もはや相手にする学術機関はないだろ。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:11.34
実際さー
「博士論文が下書き」と言ってるのがホントだとしたら、この子嘘に嘘を重ねてるとしか思えないよな。
この子と日常的に接しててネイチャーに論文まで載せた理研の責任は、どんな言い訳しても免れられないよね。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:11.89
>>368
頭がバーンしてるのに書けるわけねーだろw
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:13.99
白紙に近い？
撤回したら白紙だろ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:19.01
あまりにも理研のトップの言うことが正しすぎて専門家としては言うことないんだけど
なにか反論があるやついるの？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:26.77
ひょっとして、SSIは上原賞授賞式からそのまま成田に直行かw
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:34.13
いやいや森口もエア渡米とか、エア手術設定で粘ったけどな・・・
手術の数は減ったけど
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:41.86
>>368
取り消しは確定してるね
剽窃で中国人の博士取り消してるから、ここで取り消さないと国際問題になりかねないだろうし
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:42.94
やりきれないのがさあ、１１jigenさんの努力が全部水泡になっちゃったことだよな。
小保方はそのまま給料もらいつづけるし、誰も責任とらないし、１１jigenさんがあちこちから情報集めて拾ってきてまとめたもの以外の話は一切だそうとしない。
「外部の人が追試をする」という無責任なこと言ってるし。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:46.24
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
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\
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:04.13
>>387
"The doctoral dissertation that is currently making the rounds in the media isn't the version that has passed [the university's] screening, but a rough draft," Dr. Obokata told The Wall Street Journal in an email sent early Friday morning.
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:19.26
今日の新事実は
STAPマウスが必要だってこと
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:19.48
>>368
学位も初期化できるのか
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:20.11
>>158
その金で割烹着やムー民のステッカー買ったのか
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:22.40
>>356
笹井がノーベル賞取る可能性はもともと低かっただろ。
今回の件でカドヘリンのノーベル賞がほぼ消えたのが日本の損失。
まあこれから笹井と丹羽を懲戒解雇して「捏造の主犯は笹井でカドヘリンは被害者」
ということにすれば２０年後くらいに「部下の罪のとばっちりでノーベル賞を取り損ねた悲劇の学者」として
ノーベル賞もらえるかも。生きていれば。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:36.32
>>352
社会的にも理研は解雇できないだろ。飼い殺ししかない。
解雇したら世間から叩かれる。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:41.83
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| 0| _＿ ﾉ りんり、りんりと虫の声 やかましいわーｗ
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403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:49.60
>>245
だから何度言ったらわかるんだハゲ。
ブルース・ウィリスだよ。
ウイルスじゃねえよ。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:51.34
>>394
気長に待て
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:52.68
不正でもミスでもなければいったいなに？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:58.84
この共同研究者や指導教官たちは、研究者としての洞察力が欠如していたんだろうね。
こういう人たちがまともな研究が出来るだろうか。 こんな研究者が
リーダーだったら日本の科学立国とての将来が心配だ。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:04.15
>>368
１０人の優秀なゴーストライターが雇われて書いてるかも
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:05.56
そういや、共同発表したアメリカ人が人間の細胞で成功したその後はどうなった？
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:08.27
>>394
さすがにこれは、理研内部で内乱起こすやつが出てくると思うんだけどな
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:08.52
オボちゃん勝ち組
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:09.32
ていうか、今回の会見って擁護というより、学者特有の
「黒という証拠が欲しい病」だと思った
そうでもないとこの国の倫理が終わりそう
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:09.37
なんだ、早稲田はちゃんと教育してるじゃん。
また小保方は「悪いことだと思わなかった」とか虚言したのか。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:12.81
ニュー速みてたら「natureの権威終ったなｗｗ」みたいなやつがいるけど
なんでそういう発想になるのかわからん
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:14.53
>>390
現物出してください
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:25.98
>>387
もし本当ならちょっと矛盾してるよね
剽窃に問題があると思ってるから下書きって言ったんだろうけど
それならコピペが悪いとは知らなかったって釈明がどうなるのって
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:26.26
結果が解かるまで減俸処分すらできないのか？
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:27.55
>>270
これからなにを探したって、今まで以上の疑義を提供する事は難しいだろう
というか、考えつく範囲の操作、剽窃が見つかったのにもかかわらず
今回の会見ならもうなにを見つけても焼け石に水だわな
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:31.60
>>401
でもユニットリーダーは首だろう
博士じゃなくなるんだから
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:39.42
理研には外部からの進駐軍が必要だなあ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:40.28
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
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421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:41.29
>>296
電気泳動の部分は不正ではないとは言ってないぞ。調査中ということ。コピペの部分も調査中という風に会見見てて感じたが。
不正の判定は中間報告だからできないが、石井さんは不正だと思っているっぽかったが…
電気泳動については下
Ｑ 電気泳動を見ても悪意がないから、不正がないというロジックが分からない。理研として不正がないと言えるのか。
石井 調査継続中で不正がないとは言っていない。指摘の点は議論しているところ。トレーニングしていない大学院生と、１０年生がやるのでは意味合いが違う。そのあたりは慎重に調査している。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:45.74
東大現役、東大院でポスドク年収150万の俺、
かたや私立AOで捏造論文、年収1000万理研ユニットリーダーの小保方。
俺はこの道に入ったことを本当に後悔している。
悔やんでも悔やみきれない。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:54.48
>>396
これ本当に本人なんだろうか
だとしたらあまりにも稚拙というかなんというか
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:54.67
>>401
契約更新しない
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:05.05
万能細胞になるはずだったSTAP細胞の小保方が癌化してしまったので、
理研は、新たなSTAP細胞を必要としている
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:11.10
あれだけ大量に証拠集めたのに、
決定的な捏造と呼べる根拠はないと言い張るし、ラボは閉鎖しないし、ラボノートは存在しないし、責任もとらない。
ふざけんなよ。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:16.43
ノーベル賞確定どころか巻き添いで潰したのかｗｗ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:17.32
俺はマスコミが徹夜で貼りこんで小保方見つけていろいろ喋らせることで
次のステージになると思っている
NHKとかには特に頑張ってもらいたい
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:18.86
アホか、こんなんで学位取り消しとかそんな判例がない限り無理だよん
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:20.90
>>403
ここ生物板ですしお寿司
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:22.79
>>356
天下取る寸前で女で身を滅ぼす奴はごまんと居る
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:24.70
森口の方が面白かった
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:25.56
>>380
次から次とスゲーな
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:27.54
今日の会見を見ていると、調査委員会の心象は限りなく黒だった。
となると、小保方の研究者人生はおしまいで、
博士の学位を持っていても何の意味もない。
いまさら下書きとか悪あがきをする意味がわからない。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:32.18
>>414
は？会見みてないでしょ
アホな記者相手でもどこまで言えてどこから言えないかはしっかり説明されてますよ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:35.97
>>413
スペルチェックもかけず、多分まったく読んでなくて、論文掲載したからじゃない？
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:42.76
>>394
いや、彼の努力なくしてこの件はここまで知れ渡らなかった
百万人規模でこの不正が知られた影響は大きいと思う、有形無形の多大な影響をこれから日本や世界に与えるだろう
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:45.14
>>421
答えればOKというお役所仕事の典型ｗｗｗ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:47.44
>>411
てか普通に見てたらそう思う
ただ理研も甘いところは山盛りなんで無批判はおかしい
かといってここに遊びに来てる祭り好きなだけの頭の悪いバカも困ったもんだ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:48.75
>>422
定職につける見込みある？
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:53.22
マジで悪気なかったんじゃねえの
STAP細胞も見つかったりして
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:56.25
>>424
うかつに放出したら何をバラされるかわかったものじゃないから
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:57.28
>>413
もともと批判されてたからなあ。今回の騒動でさらにミソがついたのは間違いない。
ゲラー先生も「パスツール・ピペット」が「パスチャー（平原）・ピペット」になってるのが訂正されてないって指摘してたしw
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:03.22
>>416
そりゃそうだろ、とりあえずは推定無罪だよ。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:11.86
>>401
？世論はもう解雇一直線だよ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:18.60
>>407
ノーベル賞とった野依さんとかスター研究者の竹市さんが、オボのD論をゴーストライト中。
理研の情報力で最新の事例も満載される。
世界一豪華で、完璧なD論ができあがる。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:24.20
>>419
まー本土決戦だよな
菅が激おこみたいだし、文科省のチームが調査に入ると思うわ
そこで接待漬けにして籠絡するの理研が生き残る最後の方法だな
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:24.43
>>356
ノーベル賞候補は竹市じゃなかったっけ？
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:31.57
>>411
実験研究は蓋然性で判断するだろ。
他の論文と比較して剽窃数が有意であれば、統計的に黒だと認定しろ。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:31.82
野依も竹市も小保方は正気ではないって思ってるけどそう言えないだけなんだろ？
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:34.28
>>368
ただ、Dr.じゃなくても実力があれば問題ない、らしい。
未熟とか言われてたけれど。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:35.22
てかねつ造もSTAPもないかもしれないものをあるっていう証明になるのにどうやって証明するのよ
自然科学は信用があるから客観的なデータから事実を証明できるのに本人たちに信用がなかったら客観的に証明すんのは限りなく不可能に近いよ
科学者だから客観性を一番重視してるんだろうけど、この事案は科学的手法じゃ証明できないよ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:35.94
>>419
余りに酷くて外部調査に手を上げる人もいないでしょ、もう気持ち悪いもん
関わりたくない調査したら精神状態どうなることやら
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:37.51
擁護凄いな。いくらつぎ込んでるんだ？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:37.92
>>422
好きな研究やれてるだけマシやろ
世の中金じゃないで
工学部言って営業やってる奴もおるし
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:38.62
まぁ、一旦取り下げて
また、作ればいいこと。
逆に注目浴びる時のギャップに今から痺れるわー
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:43.21
参考文献一覧をコピーした内容を見ると
下書きの言い訳なんてできっこないのにな
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:46.00
俺は同じ質問何度もする記者たちにイラついた
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:46.08
お父様の会社で経産とかに睨まれて、会長やコンプラ担当出てきて
謝罪会見して本人無傷なんてありえん
特に天下りに頭下げさすとか一番やってはいけないこと
担当上司含めて会長（社長でも専務でもいいが）の眼の黒いうちは
再起なんてありえんし、その流れを組む派閥がある限り絶対無理
俺文系だけど今日は組織防衛上ギリギリのところで頑張ったのではないの？
怒りこみ上げてたけどｗ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:47.49
>>191
２～６レーン、及び１１～１４レーンの上部には明白に共通するバンドがある。しかし１６レーンには欠けている
その明らかに違うサンプルの１６レーンを４レーンに張り付けるのはおかしい
勘違いないし意図的ねつ造である
（なお両レーンのラベリングはあとから書き込んだものであり、必ずしも正しいとは言えない）
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:51.55
>>415
あー確かに
まあ、剽窃が悪いと思って、そう発言したのかは分からんが
どっちにしても言ってることはむちゃくちゃだな
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:54.90
>>422
そらきみ、研究者に必要なのは人に愛される能力やでーw
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:55.87
森口はおもろさがあったけど凹はマジでカス
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:15:12.76
>>284
長期交換留学とかもあるからそれ自体は問題ないだろう
問題なのは女子医大に早稲田が強く出れないこと
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:15:30.98
小保方の処遇なんてどうでもいいんだよ
本丸は笹井丹羽
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:15:41.94
変に有名人になってしまって
道歩いてるだけで子供にもバカにされるだろうし
もう普通に生活できんよなあ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:15:45.49
>>422
好きなことできるんだからいいじゃん
金をもらうために生きてるわけじゃない
金がなきゃ生きていけないことは確かだが
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:01.48
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 女は自分の嘘を信じ込むからタチが悪いのよｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:09.34
>>450
だな。切りたい気持ちで一杯だろ。
竹市さんが元気なのが判ってよかったわ。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:12.56
なんでスッポンのこと誰もツッコミいれなかったんだよ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:14.04
>>454
金はいくらでもあるから
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:17.94
>>411
悪魔の証明を逆手に取ってるだけだと思う
事ココに及んでは理研が存在を証明すべきだと思うけどね
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:20.06
チョンつながり？この捏造は祖国譲りじゃない？
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:26.75
そっすねー、STAP存在には推定無罪やわ
STAPはiPSなんかよりはスペック的にずっと上
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:28.14
論文にコピペされていた実験器具については誰か突っ込んだのか？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:45.77
>>458
もう裏でそういう話になってるんだろ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:47.44
人間社会って世渡りなんだよ
胡散臭い科学者のfbには決まってハーバード宴会術
まじで軽く崖から軽傷ですむくらいに転落すればいいのに
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:47.50
>332
＞中間報告なのに結論求めるのはそもそもお門違い
ほとんど結論でている博論流用、結論出せない逃げの理研
「野依口癖の論文での不正行為は許せない」は、何だったのか。偉そうなこと言っていたな！
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:48.71
>>337
例のワクチンのなんかもそこだったな
あー、、
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:50.53
>>415
「ちょっと」どころじゃないわなｗ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:56.50
オボよりあけぼののほうが、放送時間長いｗｗ
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:59.36
>>442
今更凹が言っても信頼性ゼロ
仮になにかあるなら今回の件で全部ぶった切らないと傷が深くなるばかり
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:03.72
>>435
見てないよ 現物出せばすべてが終わる
難しい事はいいんだよ正直
あるのかないのか唯それだけ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:04.38
ばかばかしい。
下書きですなんて言われちゃって、時間を汚っねぇドブに捨てた気分だわ。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:07.78
>>460
それな
あの後付ラベルだけが根拠とか言われても失笑するしかない
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:11.85
>>475
この実験は一般的だからコピペでも問題ねえよでけむに巻いた
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:14.23
今年の流行語大賞
「結論に影響はない」
リケジョ（）
STAP細胞（）
コピペ
捏造
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:17.37
>>59
やっぱり裏のほうが情報はやいんだよなあ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:23.18
英語で書かれた自分の論文も、ちゃんと読めるのかな？
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:32.32
>>396
これ今朝メールで来たってことなんだよな
小保方どうなってるんだよｗｗｗｗｗ
まだ事態を把握してないのかテンパって分けわかんなくなってるのか
元からアホなのか
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:41.37
>>427
竹市はこんなにすごい人なんだぜｗ
カドヘリン発見の話 - RIKEN CDB - 理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
細胞と細胞がどうやってくっついているのか解明した人なんだ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:47.87
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:52.80
>>487
下書き
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:56.18
>>469
本音では笹井と丹羽が「小保方の不正を見抜けなかった道義的責任をとって自主退職」というのを
期待していたんだろうな。
ところが笹井と丹羽は「不正を見抜けなかった」のでは「不正に積極的に加担していた」から塹壕にこもって徹底抗戦。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:57.80
>>478
最終報告でうやむやにしたら叩くが、現状は調査中と言って逃げるのは構わんと思うけどな
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:58.51
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:00.04
>>85
三号館からやんけ！
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:00.65
>>422
割烹着着るところからはじめたらどうか
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:02.14
>>422
>>85の人？
その道を志した時のこと思いだしなよ
年収で比べて後悔なんてその頃の自分自身が一番軽蔑するんじゃないの？
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:07.37
本日
弁護士ドットコム
ニコニコ動画
が最も優秀な質問者だった
というテイタラク
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:08.28
今日は論文の特許についても返答あったの？
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:12.36
>>487
「下書き」
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:12.67
>>446
あの女の父親の退職金で可能だろ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:18.11
調査結果が出たら容赦なく解雇者が出るから気長に待てよ
まさか今日の会見で関係者の処遇が決まると考えていたわけじゃないだろ？
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:29.12
>>429
前例はある。小保方はこれに十分該当するだろう。
博士学位取り消しについて
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
＞博士学位授与論文において、少なくとも64カ所にわたり不適切な引用がなされており、
＞そのうち12カ所においては晏氏自身の見解であるとして論述されている部分について、
＞他者が作成した文献から無断で盗用している。
＞早稲田大学学位規則第23条（※）に規定されている「不正の方法により学位の授与を受けた事実」にあたると認定。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:33.57
>>494訂正
ところが笹井と丹羽は「不正を見抜けなかった」のではなくて「不正に積極的に加担していた」から塹壕にこもって徹底抗戦。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:37.47
>>424
ユニットリーダーってパーマネントじゃないの？
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:39.99
>>491
それ教科書に出てきたわｗ
すげえｗｗｗｗ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:40.50
>>59
裏２ちゃんって初めて見たがすげえなぁ
表には出ていない情報満載じゃん
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:40.69
悪魔の証明って本当の証明すら悪魔にできる根拠の無い騙しテクニックだっけ
できない実験すらしなくて、悪魔の証明とかwwwww
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:51.82
>>391
2000万貰って国外逃亡かｗ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:52.67
>>394
>>やりきれない
全然そんなことないぞ
おそらくこの騒動は隠蔽されてしまうかもしれない
でもそれでも凄くいい物を見せて貰ったと思ってる
色々と考えさせられる物がある
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:52.99
公開処刑すべき極悪人だな
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:59.92
虚言癖のある人間って、ある程度距離を保って接してるぶんには
ときにかなり魅力的な人間に見えたりもするんだよね。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:02.29
>>478
本人がゲロしないと長期化するのは仕方ないだろ。
石井さんはご苦労様。