14/03/14 21:00:41.70
Ｑ これだけ疑義があり、指摘が多いことを、調査委としてどう受け止めているか。
石井 不正があったかどうかの認定。不正とまで言えないものがたくさんあるから不正と言えるかどうか。ヒアリングは当然やっていく。
Ｑ 切り張りについて、小保方さんは問題だと思っていなかったのか。
石井 彼女のヒアリングでは「やってはいけないという認識がなかった。申し訳ありません」という認識だった。抵抗がなかったのか、倫理観を学ぶ機会がなかったのか、私がコメントするのは適切でない。
倫理観が底抜けすぎるやろ・・・
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:54.73
黒幕が笹井というのはいいんだけど
こんな低レベルの捏造をしているとは知らなかったのでは？
と言うより何時かばれる捏造で自分の今までのキャリアと、時期センター長の椅子を賭ける？？？？？？
それが不思議で仕方ない
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:00:56.88
>>203
お前はなにも信じてなかったみたいだがな
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:01.69
さぁ皆さんNHKの監視タイムですよ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:06.08
>>259
再生医療学会のO理事長
こっちは特捜の仕事か
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:11.35
野依のじいさんが頭下げてるのを見て胸がスッとした人も少なからずおろう
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:12.33
俺の好きな作家も早稲田の文学部卒だわ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:16.62
前スレでおほの父親が肩身が狭いって書いたら
「家族は関係ないだろ」って言われたけど、
偉い先生に頭を下げさせた時点で家族ももっと肩身が狭くなる
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:28.35
女医大の大和、twins,細胞シート会社
このあたりは利益相反の、金儲け絡んでるな
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:29.45
>>251
今回の会見で、もう自然科学の範囲でどうこうの話は終ったんじゃない？
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:31.83
>>247
D論の審査員て早稲田の教授だけじゃないでしょ？
女子医大も絡んでるやん
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:35.33
バンドが明確ではないから切り貼りした
こんなことしないよなぁ
明確になるまで実験を繰り返すもんだ
しかも泳動時間の違う二つのデータを画像処理して並べるとか
やっぱ二つの泳動写真はサンプルが違うんじゃねーの？
理研は無邪気に同じサンプルだと信じてるみたいだけどｗ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:36.50
理研は笹井とコボを切る
早稲田は総長謝罪の上で常田研を切る
→教育再生会議の座長も辞任だろう
結局これしかないと思うがね
東京女子医はアンタッチャブルなので知らない
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:47.45
小保方さんの早稲田に対する破壊力が異常なんだけどｗ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:48.33
>>241
名大関係者が被害者にｗ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:48.59
>>19
オカルトすぎるな
一般人について行けないのはやむをえない
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:52.57
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
\
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:01:53.68
>>270
それはあるな
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:02.38
>>239
学士論文どころか、実験レポートでも刎ねられる代物だわな
せいぜい小中学生の夏休みの宿題レベルだｗ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:02.64
やばいな
利用されていただけかと思っていたら、想像以上に胸糞悪い
女だったようだ
間違いなく日本史に残すべきレベルの大問題になった
竹市さんが気の毒
281: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)
14/03/14 21:02:04.49
てすと
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:07.82
現在の理研の言い分は
・STAP細胞は存在し、再現性もある
・論文はミスはあるものの内容は正しい
ということだから、来年度は理研CDBは彼女をより上の地位に昇格させて全力でSTAPの研究を行うべきだな。
理研CDBの研究費をすべてつぎ込んででも、この夢の技術を確かなものにする必要があるよ。
他の研究機関で再現が取れるまでそれ以外の論文は一切出さないでプロトコルを出し続けてもらいましょう。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:16.24
>>183
実績あってもその実績もiPS登場で、日陰になっちゃったからねいー
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:17.76
>>232
つーか早稲田に在籍しつつ、実験は他の大学でやるとか普通なの？
俺は信じられないんだけどｗ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:34.15
でも今日の会見でも竹市は記者と視聴者を何も知らない素人みたいな扱いして見下してたよね(´・ω・｀)
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:37.78
おまえらのアーコピペ
アーコピペ
アーコピペ アーコピペ
が残念ながら見事に効かなかったねwwww
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:40.25
>>85
東大からなにやってだ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:50.34
造なんかを立証するのには実験施設なんかが必要で調査委員会の範囲外って
言い訳してたけど、それは理研の自浄能力の限界をさらけ出してるな
STAP細胞があるかどうかの立証も科学コミュニティに任せるという責任放棄
（丹羽がやるけど、丹羽はむしろ裁かれる側の人間）
理研側が調査委員会の結果次第、調査委員会は科学的な検証ができない（論文のテクニカルな不正のみの調査）
つまり捏造への対処などがあってもそれが実質暴かれることはないシステムになっている
もし調査委員会を被疑者がうまく口車に乗せることができてしまえば不正を見抜けない
今回もネットが糾弾しなければ学位論文の転載もうやむやになるところだった
調査委員会は協力的なので実験室封鎖などの処置をとっていないが
それではあまりに甘くないだろうか？
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:53.55
早稲田はスーパーフリー以来の試練だな
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:58.51
>>261
お金をコピーして使っても
「やってはいけないという認識がなかった。」とか言いそうだな
あり得ないわ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:59.85
久保田武蔵そっくりだな
実はマフィアでしたという斜め上と同じ感じだ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:00.96
D論の査読者全部追求しろよ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:01.89
>>282
STAP細胞の再現性はOct4-GFPの発光を確認しただけ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:04.38
>>284
早稲田に限らずよくあるよ。受託院生とかいう。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:06.07
>>284
よくあるよ
技術習得のためとかも含めて
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:08.66
>>48
いや、意図的なコピペであることはもう認めている
否定しているのは、「悪いことをしている」との認識
コピペが悪いこととは思わなかったと凹がいい、
本人が悪いことと思ってなかったんだから「不正」ではないと
理研が強弁しているのが、現状
子どもがしたことですのでって、親が言い訳しているのと同じｗｗｗｗｗ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:09.09
>>85
東大だー
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:11.08
>>245
なかなかいいと思うが、タイトルはそんな直截なものじゃなくて
文学的(?)なのがいいな
白い巨塔、沈まぬ太陽、みたいな
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:11.89
>>272
画像が合わないから調査中だっけ？
なのにこれは同じサンプルだからねつ造ではないって言いきってたな
他は目下調査中を連呼してたのに
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:15.20
488 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
今更だけど今日話題になってた胎盤とか電気泳動の切り貼りってこれのことなのかー
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:17.20
研究者としてやっていいこと、悪いことの区別がつかない人間を出入りさせるなよ
即刻ラボ閉鎖して調査だろ、なにウロウロさせてるんだ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:17.94
>>262
stapは無いと思いつつ、1月に派手に宣伝した後は、沈静化すると思ってた。
だが、予想以上に加熱して、センター長就任前に火がついたので、
慌てて隠蔽工作。そして引き返せなくなった。こんなところだろう。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:19.05
>>285理事長以外は、時折、ニヤニヤしながら応対するから凄い印象悪かった。
笑ってごまかそうとするんじゃないよ。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:21.66
>>284
文系でもよくある話
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:27.40
>>265
東京地検動くかなあ
あそこ筋金入りの自民親衛隊だし
東京女子医大は創価だし実質自民党の腰巾着
もうちょっとひねらないと東京女子医大は動かせないと思う
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:30.17
draftを博士論文として国会図書館に収蔵させる
並大抵の度胸じゃない
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:36.12
>>265
女子医からセルシードにお金流れてるかもね
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:40.01
しかしひでえ会見だったな こいつら高給もらってんだろ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:40.30
>>285
記者の質問はこっちが失笑するぐらい低レベルだったからな
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:44.24
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
\
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:45.58
>>288
記者がついてたけど黙れ素人みたいな感じでうやむやにされたな
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:47.21
>>282
小保方ができただけらしいですが
理研の見解では小保方は糞野郎
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:55.43
イギリスに旅行してる笹井は
今も、出来やしないSTAPの再現に一人で取り組んでる丹羽に謝れよ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:03:56.58
www
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:00.51
>>282
こういうレスこそ「捏造」だわ
生物板以外でやれば？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:01.70
論文が似ているって言うけど、
じゃあ他の論文は全て似ていないの？
再現できないって言うけど、
簡単な方法でも今まで出来なかったのは
日本人の細やかさが必要だからでしょ？
マニュアルじゃ説明できない絶妙な技と配慮が必要だからでしょ？
簡単な方法で
読んですぐ出来たら
私が生まれる前に発見されて当然でしょ？ ちがう？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:02.82
>>288
ちなみに調査委員会は委員長が1回行っただけで後は誰も現場に行ってません
318:288
14/03/14 21:04:03.05
すいません。冒頭の一字が抜けてました
＞捏造なんかを立証するのには実験施設なんかが必要で調査委員会の範囲外って
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:08.13
>>270
だな。もはや実証主義科学の土俵で論じる問題ではなく、社会や教育の問題になった。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:10.85
俺だったら、どんな不祥事をしたら社長が記者の前で頭下げてくれるんだろうな・・・
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:12.45
ふ‐せい【不正】
［名・形動］正しくないこと。また、その行為や、そのさま。
「―をはたらく」「―な取引」
関係ない自分のＤ論の画像を全く別の論文にコピペ
これが「不正」でないとは
是非次の会見では
「理研で考える、不正とは、ねつ造とは、どういう状況をいうのか。
本人が悪気がないと言えば不正ではないということなのか。
今回のような本人の過去の無関係な画像を流用しても不正ではない
と断言した例はあるのか。今後、あらゆる研究論文がそのような
認識、基準で作成されることで理研は構わないと考えているのか。」
を質して欲しい。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:23.25
>>293
丹羽はなんでそれだけで再現できたなんて言ったんだろう
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:34.29
>>284
それは割とよくあること
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:40.23
>>313
は？笹井はバカンス中なの？
帰国命令出せよｗ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:55.25
>>313
え、ＳＳＩ氏は海外にいるの？
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:05.48
笹井が逃げ切りそうなのがむかつくわ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:06.54
>>303
あれは記者が馬鹿すぎたんだろうなと
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:17.93
>>313
笹井がイギリスへ逃亡中？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:19.23
時期センタ長の話したらガチで切れてたな
擁護はしてるけど完全に色々終わったんだなと思ったわｗ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:19.38
>>272
同じサンプルであるという根拠は一切なかったしね
331: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)
14/03/14 21:05:33.42
>>316
小保方本人キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:34.77
中間報告なのに結論求めるのはそもそもお門違い
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:36.45
>>298
緋色の鼈
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:39.83
そもそもD論からして
女子医大が絡んでるのに
なんで早稲田早稲田ってw
どう考えても怪しいのは最初から関わってる
岡野大和小島の女子医大ーハーバードラインなのにw
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:44.49
こうなってくると、女子医大というか、雲隠れしている
戦艦がとてつもなく怪しい
あいつ、何をしでかしたんだｗｗ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:05:51.07
医科大はノータッチ
医師会は日本最強の組織だからね
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:00.16
散々言われてるが、女子医は日本の大学・研究機関でトップレベルの伏魔伝だよ
簡単にどうなるものか
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:15.92
>>85
こんな時でも自己主張を怠らない東大
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:34.68
小保方、笹井、丹羽は一蓮托生になってるようだな
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:40.20
NHKトップニュースか
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:44.51
時期センター長の話は決まってない！とボケてたな
それで些細だったらマジ理研は終わり。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:46.36
次期センター長は誰になるの？
誰もやりたくないだろうけど
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:48.93
>>284
大学が離れて入れは国内留学とか近ければ共同研究とか
言い方は色々。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:49.89
>>322
世間をだましたかった
よく分からない一般人なんか、それでやっぱあるじゃないかってなったし
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:50.75
些細と庭は話題に出たのになんで戦艦は出ないの？
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:53.06
>>335
俺もそう思う
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:56.86
笹井は学会かなんかって言ってなかったっけ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:06:58.05
>>85
東京大学大学院理学系研究科 生物化学専攻w
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:02.80
>>202
それは言い訳であって、本来はあり得ないから
切り貼りしちゃったら、そもそもそのバンドがどの位置に出てたのかすら分からなくなっちゃうんだよ？
何のバンドなのかわからないものになるわけ
あり得ないから、そんな事するのは
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:02.49
_, -￢ | |.| .| ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // ( ) ヽ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /｜/ ヽ |
_.,_| | ／ ／ N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿|| コピペしかねーじゃんか！
__,,-''"´ .,;; く., ／ .( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ )
| _,,-'' ＾ ^" `( ￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´ 、、 ｜ `ー′ /
|. ヽヽ ∧ ヽ-＝- // ー- 、
|i ヽヽ ／ ＼ ／ ＼
.| ! , ／ `ーイ ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ノ ／￣￣￣＼| || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
/ノ / / ヽ ／ |＼. ＼、 ヽ
| / | __ /| | |__ | > | ＼ ＼ ヽ
| | LL/ |__LﾊL | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
/（ﾘ ⌒o ●●⌒｡） ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| 0| 0 _＿ ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:04.44
NHKで学生のインタビュー出してたけど、酷い言われようだったなｗ
「お前マジか」
「やったらおしまい」
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:12.45
小保方氏がこのまま研究者を続ける可能性は今のところ何％くらい？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:12.60
笹井がケビンコスナーなら丹羽は一体なんなんだ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:12.91
消耗しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:23.66
>>284
化学や生物で動物実験が必要な研究は医学部にお邪魔するのはよくあるよ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:36.99
笹井はこんなことで潰れてしまうのかな。
将来のノーベル賞候補じゃなかった？
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:37.43
おぼちゃんといかけにうなずくことしかできないw
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:38.94
>>282
今より上の位置って？
今の地位にもふさわしくないのに
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:40.11
岡野光夫もにがすな
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:43.60
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
理研広報室は１４日、外部の専門家も加えて調査を始めたと明らかにした。理研は「研究成果そのものに問題はないと考えている」と説明する。
（中略）
理研は１３～１４日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。
なんで13日から調査開始してるのに、今日の会見では小保方へのプレヒアリングが2/20になってるの？
この一週間のズレは何？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:07:46.09
>>300
まあ今日の会見と一致してるな
362: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)
14/03/14 21:08:02.09
>>352
0%
学会追放は確定
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:05.70
>>18
もうこれはムー編集部に調べてもらうしかないな
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:08.12
>>288
>造なんかを立証するのには実験施設なんかが必要で調査委員会の範囲外って
>言い訳してたけど、それは理研の自浄能力の限界をさらけ出してるな
>STAP細胞があるかどうかの立証も科学コミュニティに任せるという責任放棄
理研が、第三者の調査委員会をつくらず内部の調査委員会でやって
しまおうとしていることが原因
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:09.34
>>337
医療ミスの宝庫だしな
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:13.18
>>319
もう政治と権力の話になった
恐らくこれからは自然科学の指摘でどうこうは、今回の会見の内容が明白に一般の国民にも分かるような矛盾や嘘でも暴かないと難しいと思う
あと、恐らく今ごろ差し替え作ってるD論が出てきたら、それを検証するくらいか
でも、差し替えは別人が完璧に作ってくるだろうから、それも難しいのでは
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:24.20
ラクロス部の先輩にも若山相手にも消耗したフリしてたんだろ。
都合が悪くなると消耗しているふりをするのは演技性人格障害の特徴。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:34.72
これ当然学位取り消しだよな？
まさか今Ｄ論書いてるのか？
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:35.17
>>320
しかも、未熟なもので未熟なもので・・と弁解してくれる
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:36.15
>>356
ＥＳ細胞の時代は過ぎちゃったですし…
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:40.49
おぼちゃんのSTAP細胞を提示してもらうしかないな。
いくらでも増やせるんだろ。
ひとつも無いってこと無いよな。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:08:54.07
オボはSTAPへの熱意だけは凄かったのかもしれん
この子ならやれるかもとバカンティに思わせた
2008年からハーバード留学、2010年にネイチャーへ論文出すも不採用
博士取得が2011年3月、すぐ理研に入り同年末にSTAP細胞生成に成功
バカンティからのプレッシャーもあるし成果が出ないことに焦り
「できちゃったことにしよう」と思ったか、あるいは
別の現象を誤解して「できた！」と思ったが、実は勘違いだった
でももう引っ込みがつかず捏造するしかなかった
なのかな～？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:02.30
>>328
学会らしいが
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:13.67
早稲田の在学生に馬鹿にされてたようだな＞小保方
早稲田の恥
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:15.14
STAP細胞の理論はホメオパシーと相性が良いらしいからそっちサイドで拾ってもらえるんじゃね？
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:22.55
>>352
100%だろ
理研は処分しないはず
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:29.70
小保方が学位剥奪されるのは既定事項だよ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:32.93
3年後には「これがSTAP細胞よ！」って叫んで乳首を出す女芸人になってるよ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:36.72
博士論文とネイチャーの2つも書き直すとか
大変すぎるな
手伝おうか？画像加工担当で
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:37.47
下書きって森口よりはるかに嘘吐きだなこいつ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:47.89
宇津井健は早稲田出身
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:48.95
>>37
プロデューサー、編集長ごとに責任持つマスコミと同じやんｗ
なんでマスコミが誤解してんだろ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:52.73
>>303
記者が馬鹿すぎた
俺も何度も失笑してしまった
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:09:58.78
些細が山中に嫉妬して一泡ふかせようとした説はおそらく正しい
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:02.07
>>316
ジジイ達の嫉妬、権威の罠を克服して初めて成功と言える。ガンバレ！
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:08.14
>>352
0% もはや相手にする学術機関はないだろ。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:11.34
実際さー
「博士論文が下書き」と言ってるのがホントだとしたら、この子嘘に嘘を重ねてるとしか思えないよな。
この子と日常的に接しててネイチャーに論文まで載せた理研の責任は、どんな言い訳しても免れられないよね。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:11.89
>>368
頭がバーンしてるのに書けるわけねーだろw
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:13.99
白紙に近い？
撤回したら白紙だろ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:19.01
あまりにも理研のトップの言うことが正しすぎて専門家としては言うことないんだけど
なにか反論があるやついるの？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:26.77
ひょっとして、SSIは上原賞授賞式からそのまま成田に直行かw
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:34.13
いやいや森口もエア渡米とか、エア手術設定で粘ったけどな・・・
手術の数は減ったけど
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:41.86
>>368
取り消しは確定してるね
剽窃で中国人の博士取り消してるから、ここで取り消さないと国際問題になりかねないだろうし
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:42.94
やりきれないのがさあ、１１jigenさんの努力が全部水泡になっちゃったことだよな。
小保方はそのまま給料もらいつづけるし、誰も責任とらないし、１１jigenさんがあちこちから情報集めて拾ってきてまとめたもの以外の話は一切だそうとしない。
「外部の人が追試をする」という無責任なこと言ってるし。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:10:46.24
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
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\
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:04.13
>>387
"The doctoral dissertation that is currently making the rounds in the media isn't the version that has passed [the university's] screening, but a rough draft," Dr. Obokata told The Wall Street Journal in an email sent early Friday morning.
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:19.26
今日の新事実は
STAPマウスが必要だってこと
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:19.48
>>368
学位も初期化できるのか
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:20.11
>>158
その金で割烹着やムー民のステッカー買ったのか
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:22.40
>>356
笹井がノーベル賞取る可能性はもともと低かっただろ。
今回の件でカドヘリンのノーベル賞がほぼ消えたのが日本の損失。
まあこれから笹井と丹羽を懲戒解雇して「捏造の主犯は笹井でカドヘリンは被害者」
ということにすれば２０年後くらいに「部下の罪のとばっちりでノーベル賞を取り損ねた悲劇の学者」として
ノーベル賞もらえるかも。生きていれば。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:36.32
>>352
社会的にも理研は解雇できないだろ。飼い殺ししかない。
解雇したら世間から叩かれる。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:41.83
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ りんり、りんりと虫の声 やかましいわーｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:49.60
>>245
だから何度言ったらわかるんだハゲ。
ブルース・ウィリスだよ。
ウイルスじゃねえよ。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:51.34
>>394
気長に待て
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:52.68
不正でもミスでもなければいったいなに？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:11:58.84
この共同研究者や指導教官たちは、研究者としての洞察力が欠如していたんだろうね。
こういう人たちがまともな研究が出来るだろうか。 こんな研究者が
リーダーだったら日本の科学立国とての将来が心配だ。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:04.15
>>368
１０人の優秀なゴーストライターが雇われて書いてるかも
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:05.56
そういや、共同発表したアメリカ人が人間の細胞で成功したその後はどうなった？
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:08.27
>>394
さすがにこれは、理研内部で内乱起こすやつが出てくると思うんだけどな
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:08.52
オボちゃん勝ち組
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:09.32
ていうか、今回の会見って擁護というより、学者特有の
「黒という証拠が欲しい病」だと思った
そうでもないとこの国の倫理が終わりそう
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:09.37
なんだ、早稲田はちゃんと教育してるじゃん。
また小保方は「悪いことだと思わなかった」とか虚言したのか。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:12.81
ニュー速みてたら「natureの権威終ったなｗｗ」みたいなやつがいるけど
なんでそういう発想になるのかわからん
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:14.53
>>390
現物出してください
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:25.98
>>387
もし本当ならちょっと矛盾してるよね
剽窃に問題があると思ってるから下書きって言ったんだろうけど
それならコピペが悪いとは知らなかったって釈明がどうなるのって
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:26.26
結果が解かるまで減俸処分すらできないのか？
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:27.55
>>270
これからなにを探したって、今まで以上の疑義を提供する事は難しいだろう
というか、考えつく範囲の操作、剽窃が見つかったのにもかかわらず
今回の会見ならもうなにを見つけても焼け石に水だわな
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:31.60
>>401
でもユニットリーダーは首だろう
博士じゃなくなるんだから
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:39.42
理研には外部からの進駐軍が必要だなあ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:40.28
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
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\
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:41.29
>>296
電気泳動の部分は不正ではないとは言ってないぞ。調査中ということ。コピペの部分も調査中という風に会見見てて感じたが。
不正の判定は中間報告だからできないが、石井さんは不正だと思っているっぽかったが…
電気泳動については下
Ｑ 電気泳動を見ても悪意がないから、不正がないというロジックが分からない。理研として不正がないと言えるのか。
石井 調査継続中で不正がないとは言っていない。指摘の点は議論しているところ。トレーニングしていない大学院生と、１０年生がやるのでは意味合いが違う。そのあたりは慎重に調査している。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:45.74
東大現役、東大院でポスドク年収150万の俺、
かたや私立AOで捏造論文、年収1000万理研ユニットリーダーの小保方。
俺はこの道に入ったことを本当に後悔している。
悔やんでも悔やみきれない。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:54.48
>>396
これ本当に本人なんだろうか
だとしたらあまりにも稚拙というかなんというか
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:12:54.67
>>401
契約更新しない
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:05.05
万能細胞になるはずだったSTAP細胞の小保方が癌化してしまったので、
理研は、新たなSTAP細胞を必要としている
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:11.10
あれだけ大量に証拠集めたのに、
決定的な捏造と呼べる根拠はないと言い張るし、ラボは閉鎖しないし、ラボノートは存在しないし、責任もとらない。
ふざけんなよ。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:16.43
ノーベル賞確定どころか巻き添いで潰したのかｗｗ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:17.32
俺はマスコミが徹夜で貼りこんで小保方見つけていろいろ喋らせることで
次のステージになると思っている
NHKとかには特に頑張ってもらいたい
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:18.86
アホか、こんなんで学位取り消しとかそんな判例がない限り無理だよん
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:20.90
>>403
ここ生物板ですしお寿司
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:22.79
>>356
天下取る寸前で女で身を滅ぼす奴はごまんと居る
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:24.70
森口の方が面白かった
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:25.56
>>380
次から次とスゲーな
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:27.54
今日の会見を見ていると、調査委員会の心象は限りなく黒だった。
となると、小保方の研究者人生はおしまいで、
博士の学位を持っていても何の意味もない。
いまさら下書きとか悪あがきをする意味がわからない。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:32.18
>>414
は？会見みてないでしょ
アホな記者相手でもどこまで言えてどこから言えないかはしっかり説明されてますよ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:35.97
>>413
スペルチェックもかけず、多分まったく読んでなくて、論文掲載したからじゃない？
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:42.76
>>394
いや、彼の努力なくしてこの件はここまで知れ渡らなかった
百万人規模でこの不正が知られた影響は大きいと思う、有形無形の多大な影響をこれから日本や世界に与えるだろう
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:45.14
>>421
答えればOKというお役所仕事の典型ｗｗｗ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:47.44
>>411
てか普通に見てたらそう思う
ただ理研も甘いところは山盛りなんで無批判はおかしい
かといってここに遊びに来てる祭り好きなだけの頭の悪いバカも困ったもんだ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:48.75
>>422
定職につける見込みある？
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:53.22
マジで悪気なかったんじゃねえの
STAP細胞も見つかったりして
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:56.25
>>424
うかつに放出したら何をバラされるかわかったものじゃないから
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:13:57.28
>>413
もともと批判されてたからなあ。今回の騒動でさらにミソがついたのは間違いない。
ゲラー先生も「パスツール・ピペット」が「パスチャー（平原）・ピペット」になってるのが訂正されてないって指摘してたしw
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:03.22
>>416
そりゃそうだろ、とりあえずは推定無罪だよ。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:11.86
>>401
？世論はもう解雇一直線だよ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:18.60
>>407
ノーベル賞とった野依さんとかスター研究者の竹市さんが、オボのD論をゴーストライト中。
理研の情報力で最新の事例も満載される。
世界一豪華で、完璧なD論ができあがる。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:24.20
>>419
まー本土決戦だよな
菅が激おこみたいだし、文科省のチームが調査に入ると思うわ
そこで接待漬けにして籠絡するの理研が生き残る最後の方法だな
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:24.43
>>356
ノーベル賞候補は竹市じゃなかったっけ？
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:31.57
>>411
実験研究は蓋然性で判断するだろ。
他の論文と比較して剽窃数が有意であれば、統計的に黒だと認定しろ。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:31.82
野依も竹市も小保方は正気ではないって思ってるけどそう言えないだけなんだろ？
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:34.28
>>368
ただ、Dr.じゃなくても実力があれば問題ない、らしい。
未熟とか言われてたけれど。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:35.22
てかねつ造もSTAPもないかもしれないものをあるっていう証明になるのにどうやって証明するのよ
自然科学は信用があるから客観的なデータから事実を証明できるのに本人たちに信用がなかったら客観的に証明すんのは限りなく不可能に近いよ
科学者だから客観性を一番重視してるんだろうけど、この事案は科学的手法じゃ証明できないよ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:35.94
>>419
余りに酷くて外部調査に手を上げる人もいないでしょ、もう気持ち悪いもん
関わりたくない調査したら精神状態どうなることやら
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:37.51
擁護凄いな。いくらつぎ込んでるんだ？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:37.92
>>422
好きな研究やれてるだけマシやろ
世の中金じゃないで
工学部言って営業やってる奴もおるし
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:38.62
まぁ、一旦取り下げて
また、作ればいいこと。
逆に注目浴びる時のギャップに今から痺れるわー
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:43.21
参考文献一覧をコピーした内容を見ると
下書きの言い訳なんてできっこないのにな
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:46.00
俺は同じ質問何度もする記者たちにイラついた
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:46.08
お父様の会社で経産とかに睨まれて、会長やコンプラ担当出てきて
謝罪会見して本人無傷なんてありえん
特に天下りに頭下げさすとか一番やってはいけないこと
担当上司含めて会長（社長でも専務でもいいが）の眼の黒いうちは
再起なんてありえんし、その流れを組む派閥がある限り絶対無理
俺文系だけど今日は組織防衛上ギリギリのところで頑張ったのではないの？
怒りこみ上げてたけどｗ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:47.49
>>191
２～６レーン、及び１１～１４レーンの上部には明白に共通するバンドがある。しかし１６レーンには欠けている
その明らかに違うサンプルの１６レーンを４レーンに張り付けるのはおかしい
勘違いないし意図的ねつ造である
（なお両レーンのラベリングはあとから書き込んだものであり、必ずしも正しいとは言えない）
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:51.55
>>415
あー確かに
まあ、剽窃が悪いと思って、そう発言したのかは分からんが
どっちにしても言ってることはむちゃくちゃだな
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:54.90
>>422
そらきみ、研究者に必要なのは人に愛される能力やでーw
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:14:55.87
森口はおもろさがあったけど凹はマジでカス
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:15:12.76
>>284
長期交換留学とかもあるからそれ自体は問題ないだろう
問題なのは女子医大に早稲田が強く出れないこと
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:15:30.98
小保方の処遇なんてどうでもいいんだよ
本丸は笹井丹羽
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:15:41.94
変に有名人になってしまって
道歩いてるだけで子供にもバカにされるだろうし
もう普通に生活できんよなあ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:15:45.49
>>422
好きなことできるんだからいいじゃん
金をもらうために生きてるわけじゃない
金がなきゃ生きていけないことは確かだが
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:01.48
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 女は自分の嘘を信じ込むからタチが悪いのよｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:09.34
>>450
だな。切りたい気持ちで一杯だろ。
竹市さんが元気なのが判ってよかったわ。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:12.56
なんでスッポンのこと誰もツッコミいれなかったんだよ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:14.04
>>454
金はいくらでもあるから
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:17.94
>>411
悪魔の証明を逆手に取ってるだけだと思う
事ココに及んでは理研が存在を証明すべきだと思うけどね
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:20.06
チョンつながり？この捏造は祖国譲りじゃない？
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:26.75
そっすねー、STAP存在には推定無罪やわ
STAPはiPSなんかよりはスペック的にずっと上
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:28.14
論文にコピペされていた実験器具については誰か突っ込んだのか？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:45.77
>>458
もう裏でそういう話になってるんだろ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:47.44
人間社会って世渡りなんだよ
胡散臭い科学者のfbには決まってハーバード宴会術
まじで軽く崖から軽傷ですむくらいに転落すればいいのに
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:47.50
>332
＞中間報告なのに結論求めるのはそもそもお門違い
ほとんど結論でている博論流用、結論出せない逃げの理研
「野依口癖の論文での不正行為は許せない」は、何だったのか。偉そうなこと言っていたな！
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:48.71
>>337
例のワクチンのなんかもそこだったな
あー、、
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:50.53
>>415
「ちょっと」どころじゃないわなｗ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:56.50
オボよりあけぼののほうが、放送時間長いｗｗ
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:16:59.36
>>442
今更凹が言っても信頼性ゼロ
仮になにかあるなら今回の件で全部ぶった切らないと傷が深くなるばかり
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:03.72
>>435
見てないよ 現物出せばすべてが終わる
難しい事はいいんだよ正直
あるのかないのか唯それだけ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:04.38
ばかばかしい。
下書きですなんて言われちゃって、時間を汚っねぇドブに捨てた気分だわ。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:07.78
>>460
それな
あの後付ラベルだけが根拠とか言われても失笑するしかない
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:11.85
>>475
この実験は一般的だからコピペでも問題ねえよでけむに巻いた
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:14.23
今年の流行語大賞
「結論に影響はない」
リケジョ（）
STAP細胞（）
コピペ
捏造
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:17.37
>>59
やっぱり裏のほうが情報はやいんだよなあ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:23.18
英語で書かれた自分の論文も、ちゃんと読めるのかな？
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:32.32
>>396
これ今朝メールで来たってことなんだよな
小保方どうなってるんだよｗｗｗｗｗ
まだ事態を把握してないのかテンパって分けわかんなくなってるのか
元からアホなのか
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:41.37
>>427
竹市はこんなにすごい人なんだぜｗ
カドヘリン発見の話 - RIKEN CDB - 理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
細胞と細胞がどうやってくっついているのか解明した人なんだ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:47.87
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:52.80
>>487
下書き
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:56.18
>>469
本音では笹井と丹羽が「小保方の不正を見抜けなかった道義的責任をとって自主退職」というのを
期待していたんだろうな。
ところが笹井と丹羽は「不正を見抜けなかった」のでは「不正に積極的に加担していた」から塹壕にこもって徹底抗戦。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:57.80
>>478
最終報告でうやむやにしたら叩くが、現状は調査中と言って逃げるのは構わんと思うけどな
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:17:58.51
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:00.04
>>85
三号館からやんけ！
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:00.65
>>422
割烹着着るところからはじめたらどうか
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:02.14
>>422
>>85の人？
その道を志した時のこと思いだしなよ
年収で比べて後悔なんてその頃の自分自身が一番軽蔑するんじゃないの？
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:07.37
本日
弁護士ドットコム
ニコニコ動画
が最も優秀な質問者だった
というテイタラク
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:08.28
今日は論文の特許についても返答あったの？
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:12.36
>>487
「下書き」
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:12.67
>>446
あの女の父親の退職金で可能だろ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:18.11
調査結果が出たら容赦なく解雇者が出るから気長に待てよ
まさか今日の会見で関係者の処遇が決まると考えていたわけじゃないだろ？
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:29.12
>>429
前例はある。小保方はこれに十分該当するだろう。
博士学位取り消しについて
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
＞博士学位授与論文において、少なくとも64カ所にわたり不適切な引用がなされており、
＞そのうち12カ所においては晏氏自身の見解であるとして論述されている部分について、
＞他者が作成した文献から無断で盗用している。
＞早稲田大学学位規則第23条（※）に規定されている「不正の方法により学位の授与を受けた事実」にあたると認定。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:33.57
>>494訂正
ところが笹井と丹羽は「不正を見抜けなかった」のではなくて「不正に積極的に加担していた」から塹壕にこもって徹底抗戦。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:37.47
>>424
ユニットリーダーってパーマネントじゃないの？
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:39.99
>>491
それ教科書に出てきたわｗ
すげえｗｗｗｗ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:40.50
>>59
裏２ちゃんって初めて見たがすげえなぁ
表には出ていない情報満載じゃん
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:40.69
悪魔の証明って本当の証明すら悪魔にできる根拠の無い騙しテクニックだっけ
できない実験すらしなくて、悪魔の証明とかwwwww
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:51.82
>>391
2000万貰って国外逃亡かｗ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:52.67
>>394
>>やりきれない
全然そんなことないぞ
おそらくこの騒動は隠蔽されてしまうかもしれない
でもそれでも凄くいい物を見せて貰ったと思ってる
色々と考えさせられる物がある
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:52.99
公開処刑すべき極悪人だな
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:18:59.92
虚言癖のある人間って、ある程度距離を保って接してるぶんには
ときにかなり魅力的な人間に見えたりもするんだよね。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:02.29
>>478
本人がゲロしないと長期化するのは仕方ないだろ。
石井さんはご苦労様。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:04.22
>>429
俺もそう思う。逆に、早稲田は、コピペの下書き論文で博士号を授与しないと、学生に訴えられると思う。公平の原則に反するからね
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:05.14
>>394
今日の会見で、オボちゃまの今後は安泰じゃない(理研では）ことがわかったから、それはないと思う。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:06.66
>>500
日経サイエンスもまぁまぁだったぞ
質問の文言は分かりやすい一方で
クリティカルな、相手が答えたくないとこをうまく突いてた
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:07.89
悪意がない
下書き
何でもありだな
将棋で追い詰められて将棋板ひっくり返してリセットする奴みたいだ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:08.30
>>458
だな
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:09.26
博士論文審査報告書
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
オボ（他？）が真面目に、これに沿って再実験してたとしたらどうなん？
何ヶ月もかかるんじゃないの？ 何ヶ月後にこれ本物ですったら、もうゲロゲロじゃんｗ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:27.13
>>393
早稲田を舐めるなｗ
そもそもあのD論を通したようなところだぞｗｗｗｗ
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:30.62
野依も竹市も教科書にその研究成果がでてるレベルの学者だって知らん奴多いのな
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:35.97
★今回の会見を聞いた方はお分かりになるでしょうが、調査委員会はなかなか難敵かと
今回委員会は今回の研究に対して良い心証を抱いているようで、苦しい言い分や解釈が見られましたが、しかしそれらの主張は無理筋と言い切れるものばかりではなく、最低限の一貫性は持っていたと思います。
一方で、委員会は調査能力の面でははるかにネットに劣り、博士論文コピペ画像の上部の恣意的加工などについては会見時点でも把握していない様子でした。
今後も論文内の疑問点を洗い出して証拠を蓄積することは、決して無駄なことではないと感じます
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:37.74
>>245
バカンティ役はどう考えてもこの人だと思うが
URLﾘﾝｸ(hw-p.com)
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:37.89
>>458
あれはある意味ではテクニック
同じ質問をして矛盾点や新情報が出たら畳み掛ける
今回は通用しなかった
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:39.24
>>507
そんなわけない
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:41.47
>>446
最新の研究とか文献入れたらダメだろwww
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:48.12
トリックの解明は名探偵コナンに任せよう。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:19:54.53
>>429
判例は新しく作るものだ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:20:09.66
D論の再作成なんて絶対ムリ。詳しくはかかないけど、印刷された脅迫状などを
分析する手法をつかえば、すぐにバレル。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:20:13.43
誰か会見動画を・・・
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:20:15.51
この会見聞く限り、小保方はSTAPの研究を理研で継続するし、
笹井は４月からセンター長になるという、今まで通りの状態が
続くということでおk？
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:20:18.78
早稲田（笑）
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:20:21.86
コピペを多用して新しい仮説をたてる論文で普通にやっていたが
どうかしたの？
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:20:24.21
小保方晴子博士論文の全文を裏2chにアップロードしました。
（著作権の関係で、さすがに表はマズイです）
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．生物板の「STAP細胞の懐疑点」の最新スレッド（必ず最新）に移動してください。
２．書き込みの名前の欄に URLﾘﾝｸ(fusianasan.2ch.net) と入力します。
３．本文にパスワードのSTAPxSTAPを入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入力してください！！
URLﾘﾝｸ(fusianasan.2ch.net)←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:20:25.03
>>429
こんなやつがULになった例もないからでぇじょうぶだ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:20:36.83
>>429
前例があるからまずいんだよ
国際問題になる
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:20:38.60
精神衰弱しとるってホントか
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:20:59.46
>>526
流石に向こうも上手だったけど
終盤は疲れた事もあって結構ゲロりそうになってて
効果がなかったわけではないな
それに理研が組織としてヤバそうだって印象は強く残ったし
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:20:59.75
>>533
些細がセンター長になるのは野依が否定してた
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:21:08.22
>>401
解雇なんてしたらオボちゃんがなにするか分からないな
あることないことマスコミに言ったら理研はやばそう
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:21:23.43
「宿題はやったけど家に忘れました」
「じゃあ家に帰ってとってこい」
これを壮大なスケールにしただけだな
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:21:24.22
>>６５
こいつはクズ。
殺されてもいいレベル
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:21:25.20
>>530
だから>>505ですでに学位取り消しの前例があるって。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:21:26.68
ハーバードから支援弾いっぱいきてますねー
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:21:34.46
>>539
WSJにメールで自己弁護できる人が衰弱してるかどうか
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:21:36.45
>>533
笹井のセンター長はもうないよ。
野依と竹市は笹井が辞表を出すのを待っている。
もし笹井が辞表をださなければ若山の細胞を精査して懲戒解雇だろう。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:21:36.22
>>526
実際後半は前半より情報を引き出せてたな
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:21:40.88
一問一答 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これ以上更新されないのかな？
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:21:56.23
最後の風穴を開けるのは小保方。小保方をなんとしても喋らせろ
海外マスコミとかに弱いかもしれないからCNNとかいってほしい
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:21:57.49
>>539
小保方は精神衰弱してる！
理研は小保方に騙された！
これで一見落着！
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:22:07.30
>>533
なぜ聞いてもいないくせにウソの印象操作ばかりしようとするの？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:22:13.42
しかし、とんでもねえクズ野郎だわ。
百年に一人の逸材じゃねえのか？たまげたぞ！（笑）
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:22:35.28
>>429
去年早稲田でこんなんで博士学位取り消しになった人いるみたいだけど
コピペ12箇所だってさ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:22:35.93
>>490
>>490
刑事事件並みの精神鑑定が必要になると思う。
ただ、それを強く求める奴がいれば、だけだと思う。
間違いなくオボちゃまは狂ってる。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:22:36.48
>>422
今からなら職業訓練受けて出直せば、３００万ぐらいは稼げるぞ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:22:38.07
>504
>まさか今日の会見で関係者の処遇が決まると考えていたわけじゃないだろ？
違うよ、野依のあんな歯切れの悪い声明ではなく「論文は撤回させる」の声明がほしかった。
それで今日は納得できたのに。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:22:38.45
>>538
そういう意味では中華人ナイス
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:22:52.21
>>507
理研は１年任期で更新５年でラボ解散
まあプロジェクトによるだろうけど
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:22:53.59
懲戒処分書
（氏名） 森口尚史
（現職名及び職務の級・号俸）東京大学特任研究員医学部附属病院
特任教員等俸給表２６号俸
（処分の内容及び理由） 東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の
規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。
上記の者（以下「対象者」という。）は、iPS細胞から作った心筋細胞を
重症の心不全患者に移植する手術を、６人の患者に実施したとの発表を行い、
少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。
対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して
虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する
信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条
第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する
非違行為であって、その責任は極めて重大である。
（発令日付） 平成24年10月19日
（交付日付） 平成24年10月19日
国立大学法人東京大学
代表者 総長 濱田純一
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:02.32
ハーバードとの関係を妬むおまえら
認めたくないSTAP細胞
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:05.57
だからなんでレス乞食に構うのよ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:06.16
>>460
コピペのレーンに関してはそれ以前の問題なんだわ
誰もつっこんでないけど、もし元のデータのままであれば、該当データは論文に書いてない範囲で
もとのマウスがどういうものか説明する責任があるけど、本人の無勉強のためにシングルバンドであることを隠すために
複数バンドに変えた疑いが濃厚なんだわ。実際は使った試料の由来次第で別にシングルバンドでも問題ない。
ここのリアリティがポエムはすごい
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:07.85
しかし今更追試引き受けてくれるラボなんてあるんだろうか
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:11.92
>>528
内容最新にアップデートしたら逆にバレるけど
5秒でバレるコピペ屁とも思わなかった凹なら
最新の方が凄いんだもん!ってアップデートしそう
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:14.25
このスレに小保方本人が書き込んでいるという可能性が微レ存
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:14.55
652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 20:27:50.69
早稲田について盛り上がっているので少しおはなしを
・Ｄ論はしばらくの間早稲田理工が止めていた
・理工以外の教授の一部は不正追求に動き始めている
・しかし小保方さんは東京女子医大で実験していたので早稲田には証拠がない
・女子医大への追求は理工学部の関係者以外には難しい
・国会図書館にある博士論文は下書きなどではない
どうにかしてください
正直早稲田も証拠が抑えられず困っているのです
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:16.27
>>542
解雇した次の日に神戸の沖に沈んでるんじゃないか？
理研・あいつはもう消した！ AA略
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:16.87
>>518
竹市さんに若山教授の株の解析を支持するコメントを引き出したのがＧＪだった。
間違いなく一番良かった。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:26.22
>>527
そうなんだ
異分野のしきたりはわからんな
30歳のユニットリーダーが期限付きで年収800万くらい？とかすごいな
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:37.67
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:43.97
そもそもこれだけイメージが悪化したのだからＣＤＢの組織替えをして名称も変更しないとダメだろう。
竹市が最初で最後のセンター長になる。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:43.91
>>402
そのレスが、ますます精神鑑定の必要性を感じさせる
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:48.08
>>554
アカデミックの世界では百年に一人も出ない逸材だが、
一般社会では木嶋早苗とか比類すべき人材は数年に一度は出る。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:04.71
>>526
要点まとめずにグダグダな質問が多かったんだが・・・
いいと思えるような質問は数個しかなかった
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:05.97
オボって精神的ショックが大きいという話だけど
そんな奴が海外の新聞にメールなんて送るかね。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:09.89
小保方解雇したら、幻冬舎が確実にギャラ１億円で暴露本執筆依頼だすぞｗｗ
理研は絶対に飼い殺しするだろ、そっちの方がダメージ少ない
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:10.95
そもそも、存在しないことを第三者が証明する意味がわからないんだが
論文を撤回する＝存在しませんでしたってことじゃないの
宇宙人がいる証拠は無くなってしまったけど
探せばいるかもしれないから、頑張って探してくださいってことか
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:32.59
ハーバードのカバディ、カバディ…
これもチョンに関わって終わるな。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:33.22
学位剥奪しないと中国が絶対に抗議してくる
早稲田は中国人の留学生が多いから
かなりの問題になること間違いなし
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:35.99
あの記者会見だとオボボをまだ処分できかねる状況っぽいので手助けが必要
理研でしたオボの実験の査読をしてあげよう
他の論文にも瑕疵があったら首切りやすいでしょう
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:40.01
>>422
違うな
年収一千万＋人件費一千万＋研究費一千万らしい
実質、何もしてなかったみたいだから年収三千万あったんじゃない？
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:41.22
>>560
なるほどなー
それだと捏造してでもすごい結果を早く出したくなる気持ちになるやつが出てきても不思議ないかもな
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:41.56
>>539
安倍ちゃんと同じで双極性じゃない？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:46.36
>>543
ああ、まさしくそれ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:24:59.91
>>571
いまパーマネントな職なんて
大学教授と准教授ぐらいじゃね？
ほかは全部期間契約
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:04.98
日本中、世界の一部で大々的に嘘つきって顔バレしてる人が
今後どんな人生送っていくのか興味はある
言い方悪いけど貴重なサンプル
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:07.55
ウィキみたけど早稲田の指導教授とかどうなってんの？
こんなメルヘンを院だの東京女子医大だのあげくは
ハーバード大まで行かせてなにを指導していたんだ？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:09.85
博士学位が取り消されたら、ユニットリーダーは博士学位があることが公募の
条件だから解雇？って聞いた記者がいたな。
女理事が「博士学位がなくても理研は採用できる」といったものだから。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:10.04
ＣＤＢは解体だよ・・。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:18.46
大事なことは
コピペにもいいコピペと悪いコピペがある
ちょっとした切れ端みたいなコピペでも激怒されるものもある
前代未聞の大騒動でも悪気がなければ怒られない
その審査は極めて公平に行われる
気に入られてれば大体は大丈夫
そういう世界だってのはなんとなく解ってる
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:20.08
>>549
同感。疲れて、どーでもいいや、と感じてたのが伝わった。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:32.00
あの会見から「彼らは今まで通り研究継続で誰もおとがめなしです」と理解している人は生物板ではなく文学板に行くべき
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:38.51
一番ありうる可能性は些細が論理的に筋の通った論文こさえたつもりが
オボが気を利かせて改ざんしたところからボロが出た、か
その際、オボが持っていた写真や作成図が捏造であることを事前に些細が気づいていたかだな
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:38.81
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
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＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:48.70
笹井や大和や庭を親方にしてる子たちって、お先真っ暗なの？
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:52.31
精神的に厳しい状態にあるんで聞き取り調査しても、正しい情報が出てこない恐れがある、
だから聞き取り調査してない、って話だけど、
それだと論文撤回の同意、意味なくなるんじゃねえか？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:52.65
>>470
割烹着もね
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:25:56.93
小保方さんが可哀想だと思うのは俺だけじゃないはず
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:01.46
>>526
警察、検察の取り調べの手法ですね
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:04.27
wikipediaより
＞謙虚な人柄として知られ
うそこけカスが。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:08.75
>>579
存在しない事は一切認めないけど存在する証拠は一切示さないから
お前らが勝手に証明しろ
なお批判は受け付けない
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:22.12
>>590
それでオボが残りそうで怖いｗ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:25.33
>>581
二十一箇条の要求だしたのは大隈重信なのにな
5/4か5/9あたりに暴動したりして
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:28.38
理研の信頼性は地に落ちたわ
改竄が不正ではないと捉えている時点で研究者の見る目は変わったんじゃない？
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:35.97
>>571
社会保険とか退職金こみだと考えると人件費としてはそんなもんだろうよ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:40.11
>>568
これ多分本当なんだろうな
あそこの教授陣他人の不正暴くの大好きだしな（笑）
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:40.94
>>568
あんだけ明らかなコピペがあれば女子医大関係なく追求出来るだろ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:42.03
>>602
書き直しが必要だな
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:56.44
>>579
記者会見では理研の人も本人達以外はGFPの発光を確認できてませんと言ってるよ
意味のわかってない勉強してないアホはがんばって探してくださいと認識する。
わかってる人は理研はもうGFP発光する死んだ細胞の存在しか認めてないと理解する
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:26:57.05
>>501
詳細はわからんと言ってた
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:27:00.88
>>590
一般的に公募では、「博士号またはそれと同等の能力」と記載されるあれだ。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:27:19.04
>>579
悪魔の証明を第三者に求めて
それが証明できなかったら捏造認めないとかクソすぎ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:27:39.68
wikipediaより
＞謙虚な人柄として知られ
これくわえたの東京のやつなんだよな
そのあと、京都から編集しまくってるようだが
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:27:40.03
次の報告で野依会見中に憤死するんじゃね
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:27:44.20
>>458
政治力の話なんだから、池上彰いたらどうなってただろう？
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:27:50.02
>>587
研究所の主任研究員以上はパーマネントだろ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:27:50.05
今井猛よ、今からでも遅くない、蹶起せよ！
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:05.12
>>602
まだ下書きなんで文句言うなよ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:14.19
理研記者会見に向けて小保方さんに伝えたいこと
森口尚史（元 東京大学特任教授）
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:15.44
>>614
本当体質がゴミだわ理研
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:22.34
>>602
ひとまずアンサイクロペディアにページ作ろうか
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:22.74
これが日本のポスドク女ｗｗｗｗｗｗｗｗ
7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 19 分
ああ、今日の理研の記者会見、すばらしい内容だったっぽいっすね。さすが理研。本当に良かった。
サイエンスの世界観を分野外の方々に説明するのは本当に難しいと思うんだけど、これで少し理解が広がるといいな。マキ先生も大変お疲れ様でした。
7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 17 分
精神的に追い詰められているという話の小保方さんの動向が心配。マスコミからの取材メールにまともに答えられる状態ではないのかもわかりません。どうかゆっくり休んでほしい。
今、世界中が追試を行っているから、半年くらいでだいたい結論か今後の見通し・傾向らしきものが出てくると思う。
7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 16分
科学ってホント時間かかるよね。ちょっと追試するのに数か月とかすぐかかっちゃうからさ。
だから1年とか3年とかの短期間で評価を下そうとするような今の制度だと、初めから結論が見えてるような小粒な研究しかできなくなるっていう事情が、もっと広く伝わるといいなあ。
KGN ?@KGN_works 14分
というかさあ、「世界初」でコピペできるわけないじゃん。
先行してる奴いないんだから。
過去の事例との比較としては挙げられるけど、コピーする相手なんかいない。
コピーした時点で世界初じゃないよ。
7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 11分
もしも論文の本文でコピってたらこの主張も当たってるのですが、
論文のイントロとかマテメソって、他の人や自分らの研究グループがすでに行った研究について言及したり、研究の手法が確立してたらその方法をもう一度説明したりする箇所だから、今回のケースにはあんまり当てはまってないのょ
7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 9分
なので研究者の間でわりと批判のトーンが低いのですなきっと。
完全なねつ造とかじゃないんじゃないか、うっかりミスと、たまたま適切な教育を受ける機会がなかったための低い倫理観(コピペはダメだと知らなかった)が重なっただけなんじゃないかって解釈がまだ成り立つわけなのです。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:29.75
>>618
主権って准教授相当くらいかと思ってた
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:30.18
教科書に載って、将来お札の顔になるかもしれない人に
頭下げさせといて爆弾投下とかｗ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:39.22
>>597
優秀なら生き残る
無能なら真っ暗
ただし、戦艦は何も教えてくれないから、無能が優秀になることはない
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:40.82
今井かっこ悪い。下手れるなら最初から拡散希望とかやるな
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:49.05
今日の会見では
小保方の人件費が1000万で研究費が1000万としかいってないだろ？
年収が+1000万とかどこ情報よ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:50.41
>>616
これ中間報告なんだよなあ
次回どうするんだろ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:57.06
うっかりミスなら現物画像をなんで出さんのだ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:01.83
>>411
それはない
人を殺す認識があれば犯罪は成立する
人を殺すことが悪いこととの認識は必要ない
なのに理研は「悪意」がなければ不正ではないと強弁しているだけ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:03.43
謙虚な人物
清楚系AV女優みたいだな
なお、謙虚な人物は捏造はしません
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:05.71
>>597
誰からも信用されないとおもわれ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:07.30
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:09.80
オボって去年の3月に投稿したんだよな。そっからはいったい何をやっていたんだろう。
637:http://fusｉanasan.2ch.net/
14/03/14 21:29:11.45
STAPxSTAP
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:13.22
>>614
なんで事件を科学的手法で解決するんだろうな
信用も証拠もすでにないから警察でもそんな事件解決すんの無理なのに
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:15.75
>>624
これが噂の凹ジョか・・・
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:20.43
俺は小保方にブチ切れる野依がみたかったんだよ！
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:22.95
>>516
1ヶ月勉強して論文とプレゼン資料を用意すればいいので、学位の早期取得にはお勧め。半年以上遊んで就活
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:32.65
>>316
再現性のない論文は科学の論文ではない、SF小説そのもの
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:33.45
@Micheletto_D
下書きという言い訳は実はありえる。うちだと学科によってはまず事務に出したあと、
審査の先生に自分で持って行き挨拶する。
そこで悪い学生は事務にはダミーを出しておいて、先生に持参するときに本物と入れ換える。
どちらも製本してあるけど中身が未完だったり別物だったり
@kikumaco 4 時間
@apj @Micheletto_D あー、それはあるかもねえ。仮提出版と本物が外見で区別できなくて、取り違えた？
バイクくん @Micheletto_D 4 時間
@kikumaco @apj そう思います。でも普通いちいち写真まで偽造する手間はかけませんけどね。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:47.56
"The doctoral dissertation that is currently making the rounds in the media isn't the version that has passed [the university's] screening, but a rough draft,"
お～い、凹が英語書いているぞ！！
11次元さん、これもどっかのコピペじゃないか調べて！
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:50.68
>>621
俺たちの森口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:50.99
>>578
些細と一緒に解雇すりゃいいだけだろ
サイダーとかそういうのが絡むと本当に命が危ないから暴露なんてむり
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:52.39
>>607
その上の上司は年収1000万超え？
うちの研究所の部長クラスでも1000万はいかないのに(´･ω･`)
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:55.12
研究者って、つくづく性善説をもとにシステムできてるのな
一般社会だと性悪説をもとに誰でもミスはする、だからチェッカーが最も重要になる
研究者はチェッカーの責任能力について、どう思ってるの？
責任ないなんて言ってたら、又こういう問題起こるよ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:29:59.05
誰か警察に告白しないと警察が動かないんじゃね？
兵庫県警はぶっちゃけ動きたいと思うぞｗ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:30:01.38
>>349
確かになんで切り貼りしたのかは謎だ
つつかれることぐらい分かってただろとは思う
結論変わらないなら
そのままでいいと思ったが本当に分からん
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:30:09.26
>>643
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:30:09.78
俺の知る限り、有名どころの大学で学位取消だと時系列で
東大の工学研究科、セルカン69箇所剽窃
東大の教育学研究科で社研助手イントロの多く剽窃
早稲田の公共経営の中国人12箇所
早稲田理工の小保方（下書き）数え切れない
こんなところか
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:30:30.02
理研側のおばさんも、キレが良く頭良さが判った。東大教授だから当たり前か。
。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:30:37.89
>>624
こいつは本当に死んで欲しい
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:30:40.96
野依さんブチ切れてもええんやで
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:30:47.92
まあ、俺が記者でも関先生への取材を欠くわけにいかないからなあ。
個別に数十社の取材きたらうるさいだろうな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:30:55.82
Ｉ aｍ ａ stappy womanko
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:30:59.31
森口はアパートの叔母ちゃんに認められたいというだけ。共同発表者も知らされない単独行動。
チンピラ以下。
これに対し小保方は、幹部組長クラスの。。。。。。。ワル！じゃない？
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:31:00.18
既出だろうけど、森口が元気そうで安心した
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:31:04.21
>>625
准教授よりは少し下じゃね？
准教授ほど裁量権大きくないし
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:31:05.68
>>608
東京スポーツのインタビューを受けてしまった、早稲田の岩崎先生のTwitter追うとほぼ同じことつぶやいてる。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:31:06.13
>>623
そこハッキングされてるだろ
なんJと嫌儲が荒らしておもちゃにしてた
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:31:06.83
>>609
今日理研が早稲田大学の正本を持っていますと言ってただろ？
ということは早稲田本部はＤ論を読めていないんだよ
そして女子医大への調査権限がないから調査できない
これが理研・女子医大・早稲田理工の狙っていた作戦だったんじゃないか？
そこにまた小保方が余計なことをした
おそらく国会図書館のＤ論は下書きだと言って本部が入手するのをやめさせようとしたんだ
完全に喧嘩を売った形になってしまったが
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:31:22.50
>>630
次は３０秒頭下げるか、土下座とか？
野依さんが頭下げてるのに、
小保方、笹井、丹羽の責任者たちがでてこない、謝罪しないって、
凄い事だよな
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:31:42.51
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 博士（下書き）あざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:31:42.43
>>652
これで凹だけオッケーなら
早稲田はなぜオッケーなのか厳格な説明責任が生じる
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:31:51.05
>>656
自業自得だけどな
杜撰な追試してオボを擁護した揚句
今でも隙あらば笹井を擁護してるからな
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:32:02.97
>>629
お前何会見みてたんだ？
給料として1000万とはっきり答えてたじゃねえかｗ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:32:06.71
>>579
これが科学の証明を理解してない文系の発想なんだよな
科学者にとって「こういう事実は認められない」＝「存在することが確認できない」なのに
文系のアホは「事実が認められない」＝「可能性があるから存在すると言っている」、という認識になる
バカの所以である
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:32:11.98
なにげに石井が「natureの序文は笹井が書いた。小保方は言っちゃ悪いがとても
あんなよく構成された序文を書けない」って言われてたのには笑った。
よくそんなやつをユニットリーダーにしたね？自力で論文書けないやつを。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:32:20.46
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 下書きにマジレスｗｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
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< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:32:37.78
>>661
今回の件で、東スポは実にピンポイントな取材をするなあw
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:32:38.09
>>642
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
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| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ めんごｗ
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