STAP細胞の懐疑点 PART116at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART116 - 暇つぶし2ch250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:58:33.34
>>240
一応国会図書館から取り寄せてみるかな

251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:58:35.69
                 / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /       ヽ
               | /  |-―-i  `ー-、 |
               | |   LL/ |__LハL |
               \L/ (・ヽ /・) V
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )   細胞生物学の歴史を愚弄しました!
         '⌒i    | 0|         ノ    /⌒}  _
   i⌒ヽ.    |  |    .|   \ `ヽ.___´/ ノ  . /  / / }
.    \ 丶   |  l  _ノ    \ `ニ´ ノリ!|   /  / / /
      ヽ  、|  |-ヘ ((ミ  ゝ{  ̄ ̄::彡シ厂/  / / /
      ヽ  J  マ } } {r)(@)/ \三彡/ / 〃  ,し 厶
      /⌒\ x‐く∨|│ iヾイミ 只彡´((彡/ /  ヘ、/  } 
      ( \ (__,,、 V  |、 Yミノ     ん /|  ,、_) /゙)
     \_)┘/  } l | (   o      .,ノ八  ヽ└(_/

252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:58:36.57
お凹の思考回路なら「今度は私が世間から愚弄された…」→「悔しいっ!世間を見返してやるっ!」
ってなって病気が進行していきそうで怖い

253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:58:40.11
>>240
テーマに一貫性がないな。

254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:58:41.72
小保方は、海外の研究者から訴えられるかも

255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:58:51.21
記者はこれ聞けよ野依に

107 :名無しゲノムのクローンさん [↓] :2014/03/04(火) 00:23:04.02
~記者会見にて~

質問< ライカの DM RXA 顕微鏡と、フォトメトリクスのSen sys CCDカメラは
理研にあるのですか?


     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/U|__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ U⌒   ) ⌒ )
  | 0|    __  Uノ
  |   \U  ヽ_ノ /ノ
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | | ~  ~ |

256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:59:02.09
ちっ もう少しでノーベル賞だったんだもん

257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:59:05.47
>>245
残念ながら小保方のチーム以外は
成功していないことが明らかになりました

258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:59:07.03
>>90
Kindle化希望
この人は早くからSTAP細胞について
辛口のコメントをしていたから信用できそう

259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:59:22.14
>>254
バカンティが最初に訴えそう

260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:59:22.44
難波先生が
20字×20字のフォーマットにAAを収めようとして苦労してる様が思い浮かぶ

261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:59:26.84
>>236
スナフキンとポエムの主は同一人物なのですか?

262:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/14 11:59:41.48
>>210
>ある大手新聞社科学部からの連絡で明日14日の「理研発表」の「内容」を知らされた。
>「調査中」ということで、論文撤回も謝罪もしない方向だという。信じられない。


コピペ疑惑は単なるコピペ疑惑でなく、理研に無いはずの古い実験機器まで
実験に使用したとする内容らしい。
調査中でも中間報告として疑惑の古い実験機器の有無の調査発表はすべき。
その発表しなければ、小保方らに疑惑の古い実験機器を中古市場で購入する
時間的余裕を与える。不作為による極めて悪質な隠蔽工作。

263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:59:44.54
>>245
>理研の再現実験は成功しているんだよね。

そんな発表を理研は一切していない。
産経が3月6日に飛ばし記事を書いただけ。

264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:59:54.52
>>215
この人もKa Hoっていうんだよなあ
URLリンク(www.researchgate.net)

265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:00:06.79
>>248
常田ラボメンバーおめでとう
しかしこうなるとなぜおぼさんのD論がああだったのか謎が深まる

266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:00:07.80
世間があっさり許しそうで怖い
1回くらいの失敗とか、そういうのじゃないから
巨額の国費の詐欺であり、生命科学が死ぬかどうかの瀬戸際だから

267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:00:13.19
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /       ヽ
              |  /  | __ /| | |__  |
              |  |  LL/ |__L ハL | 
              \L//・\ /・\V
              /(リ ⌒  。。 ⌒ )
              | 0|    __   ノ!  コピペにマジレスwww
              |  \   ヽ_ノ /ノ
              ノ   /\__ ノ丶    (⌒)
             ( ( /  | V Y V | i |   ノ ~.レ-r┐
              )ノ |  | ___| | |  ノ__ ! | .| ト、
               |  (       )〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                          ̄` ー‐--‐ '

     /    |_l__   |     i   、   ,--,-、   ヽ
    <     ̄ |   )  |     |   ヽ  i /  |   ̄ ̄`i
     \    |     ヽ_/  ヽ/  '   V  ノ    __ ノ  W W W

268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:00:15.06
>>237
いや大元はそいつだろ。
最後まで反対してるのも事実だし。
だからといって日本にいる責任者の罪が減じることはないしな。

269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:00:28.54
今井さんのお仕事

脳組織などを果糖で透明化へ 理研の今井猛チームリーダーら
URLリンク(n-seikei.jp)
理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの今井猛チームリーダーらの研究チームは、
果糖を用いて、生態組織の透明化に成功した。今後、簡単に立体的な体の組織を観察できる
ようになるという。
果物に含まれる糖分=果糖を主な成分とした液体に生体組織を3日間にわたって浸すと、
細胞や神経を壊すことなく、透明化できることを判明させた。
これまで、生体組織の透明化をめぐっては、取り扱いに危険が伴う薬品を使ったり、長時間、
電流を流したりする方法がとられていたが、手間と時間がかかることに加えて、これらの方法
をとると組織を見やすくする染料が変質してしまい、検体を使用できないという課題があった。
今回開発された試薬は果糖という身近な物質でできているため、取り扱いが容易なうえ、染料
が変質することなく使え、脳の認知機能が低下するアルツハイマー病など、ヒトの脳や神経の
病気の解明に応用されることが期待されるという。
[ 2013年6月25日 ]

270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:00:32.09
NHKトップ

271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:00:36.79
NHKキターーーー

272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:00:45.42
>>268
バカンティは空気が読めないだけで論文に直接かかわってないだろうに

273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:00:59.12
香港の研究員6人かわいそう 全力で自分の研究中断させてやらされてる しかも二回も

274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:00.41
小保方のチームは小保方しかいない
つまり再現実験に成功したのは小保方だけ

275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:04.59
20字×20字のフォーマット

むりぽだなw
とりあえずメモ帳にでも貼りつけるのがいいべ
aaの見た目いったんずれるけど

276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:06.66
>>240
完全に専門外のネタをよくもまあこれだけ集めれるもんだわ。
自分を学問神と思ってるのか。思い上がりも甚だしい。

277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:12.25
なまじ実力があると追放後に危険組織のマッドサイエンティストとかになりかねないけどおぼちゃんならその心配もなさそう

278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:24.55
難波先生が自演でステマしてる

279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:30.15
>>264
まさかの外人説

280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:32.37
>>245
ない
そもそも5日の時点で最初大々的に発表したような、
「ips細胞より簡単に製作できて安全性も高く胎盤ににもなる万能細胞」ってのはほぼ否定されてる
ぶっちゃけて言うと、STAP細胞あったとしてもSTAP細胞=光って死ぬだけの細胞


この先似たような細胞発見されたとしてもそれは理研が発表したようなSTAP細胞ではない

281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:33.10
悪意があったとは認められないだと・・・

282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:38.70
マスコミは会見の場でしっかりとした質問ができるの?
するどく聞くべき箇所もわかってなさそうなんだけどまさか
「STAPはあるのか、ないのか」→「あると確信しております」みたいなクサい問答する気じゃねーだろうな?

283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:42.83
>>263
副センター長が言ってる

284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:47.59
切り貼りは認めた

285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:54.14
>>237
言い訳として通じるかは知らんけど、事実ではあるんでないの?
バカンティがインタビューでそう言ってたじゃん。

286:http://1805-048.d.hiroshima-u.ac.jp.2ch.net/
14/03/14 12:01:57.70
STAPxSTAP

287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:02:04.67
>>250
もし検証の時間があるなら
某女子医大の論文を検証してみてください
そちらにあります

288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:02:05.27
>>238
やっぱり?オワタ

博士論文、他にも流用か=企業HPと画像酷似、STAP小保方氏
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
早大博士論文、細胞画像までコピペ? 小保方晴子氏の疑惑発覚続く
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:02:10.59
>>263
広報の人が会見で、オボ以外も成功したって言ってて、記事なってた

290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:02:19.42
笹井さん名前報道されたか

291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:02:23.82
>>286
おつかれさん

292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:02:30.74
米倉実理事(コンプライアンス担当) の手腕に期待.

理事 米倉 実
就任年月日
2013年4月1日
主要経歴
1981年4月 科学技術庁採用
2004年1月 文部科学省研究振興局基礎基盤研究課長
2006年7月 独立行政法人理化学研究所経営企画部長
2009年7月 経済産業省大臣官房審議官(地域経済担当)
2010年7月 独立行政法人宇宙航空研究開発機構執行役
2012年1月 筑波大学理事・副学長
2013年3月 退職(役員出向)

293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:02:32.49
ムーミン→小保方
スッポン亀
スナフキン
ニハ=亀→丹羽
テルテルボウズ→若山
チャンピン亀
ノスミン
kaho
関サバ先生
バカティーチャー→バカンティ

ムーミンポエム登場人物表を完成させてくれ!

294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:02:39.88
>>97
有難うございます。
今井って人は30代半ばみたいだけど、何を考えているんだろうか?

295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:02:40.96
野依はすぐ切れるから午後の会見はおもしろくなりそう

296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:02:41.57
>>276
教員が少なかったり他の教員が受け入れなかったりするとそうなるべ
知らんけど

297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:03:03.85
NHKニュース 
すでに中間報告の内容の大筋言ってるじゃん

298:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/14 12:03:06.58
>>245
>理研の再現実験は成功しているんだよね。


産経の記事によれば、Natureでのstap細胞論文発表後に30日以上経過して
やっと小保方自身(だけ)が再現実験に成功したとしているが、手品のような
イカサマしただけの可能性がある。

299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:03:09.85
さらなる調査が必要かあ

300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:03:26.74
さらに調査必要とかwww

301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:03:32.29
>>272
stapのアイデアはバカンティだぞ。
そして理研ユニットリーダーの前の小保方の肩書は「ドクター・バカンティーズ・エンジェル」

302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:03:37.72
博論の流用も認めたなw
さすがにここまで追い込まれちゃな

303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:03:39.56
>>218
俺のつたないコピペ技術じゃここまでが限界だ

     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ    ンゴッ!!
  | /  | __ /| | |__  |   。      。      。
  | |   LL/ |__LハL    _________
  \L/  (・ヽ /・) V | |  ヘ____ヘ_|_____      
/ ⌒(リ  ⌒ ((___.| | Σ ________(●)(●)バキッ!!
  | 0|     _____   ノ | |           |   。
  |   \   |  .| /ノ .| |.             |     。    。    。
-一ー._~、.⌒) |r┬|ノ |  | |_______ _|     。    。    。
____,ノ `ー'      _|_|___|_

304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:03:45.29
野依御大までお出ましになるとはねえ
どんな態度で何を言うか楽しみだ

305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:03:47.30
sとo切って幕引きか?

306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:03:51.11
いろんな人間の思惑が交差した事件だったな
・山中教授に嫉妬した理研上層部
・政府からの補助金目当て
・コピペ癖の小保方
・色仕掛けに引っかかった若山教授
・早稲田のAO実績作り

307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:04:06.25
理研はとんだトロイの木馬に感染しちまったな。

308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:04:11.45
>>265
 >>287

309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:04:13.87
不正があったかはさらなる調査が必要だそうだ by NHK news
往生際悪すぎだろう、理研

310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:04:17.09
年度またいだらSSIはセンター長でOBKTはパーマネントになっちゃうだろ!

311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:04:32.17
>>265
たぶんヴァカンティと大和の存在がネックだったんだろう。大和は自身とヴァカンティのアイデアだとマスコミに宣伝している。外部審査員でもあるし常田ら早稲田側の委員は発言しにくかっただろうと思うよ。

312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:04:43.47
切り貼りは認めたのか
何気に大きいな

313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:04:44.20
些細も画像流用は知らなかったで通すみたいだな

314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:05:02.02
不正があったかなかったかも調べられなかったのか、実験ノート見ることもできなかったの?

315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:05:16.08
>>309
不正は早い事みとめないと、ドンドン炎上して跡形も無くなくなるだろう

316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:05:17.79
URLリンク(www.cdb.riken.jp)

グループディレクター
笹井 芳樹

研究員
六車 恵子  永樂 元次  大串 雅俊  須賀 英隆  高田 望  北島 裕幸

テクニカルスタッフ
西山 あやか  川田 正子  原口 知子  松村 みちる 矢倉 理会子  水口 真希  宗圓 美香  坂倉 永里子

大学院生
門嶋 大輔  長谷川 結子  白石 敦士

アシスタント
田中 あゆ美  宮城 真子  和穎 文

パートタイマー
鈴木 正子



理研の一部門のスタッフを調べると、女が多いな・・・やっぱ、女子優遇あるんじゃねえの?
ここまで女子多いと、個人の資質以上に性別が左右してるとしか言いようがない

317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:05:21.00
実験ノートなんてないから

318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:05:31.71
根幹部分の重要画像に不適切な流用があったのは認めたのねw

319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:05:32.45
>>303
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:05:48.19
時間稼ぎで世間が忘れるのを待つ腹に違いない <理研
世間が忘れても世界中の研究者は忘れないよwww

321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:05:50.31
実験ノートもサンプルもないんでしょ
全てエア実験だったんでしょ

322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:05:52.91
ES細胞をSTAP細胞ということにしてES細胞で研究をしたかった、と言うところが本音かな

世界中の研究機関でSTAP細胞を再現できないが(だってそもそも無いから)
理研だけはSTAP細胞という名のES細胞で研究を続けて論文生産

あとは適当なタイミングでコンタミでSTAP細胞は無かったみたい、な発表をするとか

323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:00.21
実験ノートはいま一生懸命作ってるってことある?

324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:03.00
小保方の今後の処遇についてはっきり明言しないのはなんでや

325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:04.10
小保方さんら論文取り下げへ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:04.03
>>303
いや十分頑張ってるとおもうw

327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:04.50
さすがに野依が出てきたからには
理研がOとSをかばう必要はない
Oは追放決定、Sは不明だがセンター長は無理

328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:05.85
正午のニュースで些細が実名で出たのは大きいな

329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:06.08
記者「○○新聞の△△と申します。…」
野依天皇「あなたね、それくらい勉強してから質問にきなさい。」

330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:20.89
いつまで調査するんですかねえ・・・

331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:21.25
会見では謝罪とともにネット住民へ感謝の言葉を述べるべき

332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:21.29
実験してないんだからノートは無いわな

333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:23.39
中間報告
STAP画像・胎盤写真→不正とは言えない。
切り貼り・テラトーマ写真の流用→さらに調査。

正午のNHKニュース

334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:26.52
>>287
これ重要そうだから赤くしておこう
なにげにタレコミ多くてミステリみたいで
面白かったよねSTAPスレ

335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:29.94
野依自身の責任も免れん

336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:32.43
>>316
完全に些細の趣味だろ

337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:42.46
>>320
どんどん関係者のいろいろな論文が洗われることは間違いないww

338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:44.20
不適切な流用があったのは許すけど捏造は許さないわけだ
ところで捏造って言葉の定義って何?w

339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:54.11
>>313
「STAP」写真流用把握も問題と説明せず
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

およそ1か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握していたことが分かりました。

340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:06:58.57
理化学研究所中間報告 内容が判明
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

03月14日 11時56分「STAP細胞」をめぐる問題で理化学研究所の調査委員会が、細胞の
万能性を示した重要な写真が別の論文から流用された疑いなど4つの疑問点について、
不正かどうか判断するには、さらなる調査が必要だとする、中間報告をまとめたことが
わかりました。
また小保方さんなど理化学研究所の共同著者は、論文を取り下げる意向を発表することに
しています。
神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーなどのグループが、科学
雑誌「ネイチャー」に発表したSTAP細胞の論文については、画像やデータに不自然な点が
相次いで指摘され、調査が進められています。
NHKが入手した中間報告書によりますと、調査は6つの疑問点について行われ、このうち
STAP細胞が光る写真が加工されたかのように不自然に見える点や、別の実験結果として
示された2枚の胎盤の写真が、実際には同じものだった点については「悪意」があったとは
認定できないなどとして、いずれも不正とは認められないとしています。
その一方、研究の核心部分のひとつでSTAP細胞が体の細胞から出来たことを示すため
の実験結果の画像については、画像の一部が切り貼りされた上、縦の長さを変えるなどの
操作が行われたことがわかったなどとしています。
またSTAP細胞の万能性を示す証拠の1つとなる3枚の写真についても、小保方さんの
博士論文の画像が流用されたものと判断せざるを得ないとした上で、小保方さんと研究
チームの中心メンバーで理化学研究所の笹井芳樹副センター長からは、博士論文の画像
だとの申告はなかったことが記されています。
さらに研究の手法を示した文章を別の論文から盗用した疑いについては、小保方さんが
何らかの方法で文章をコピーしたと認められるなどとし、いずれの点についても不正が
行われたかどうかを判断するには、さらに調査が必要だとしています。
理化学研究所は14日午後2時から会見を開き、これらの調査結果について公表し、
小保方さんなど理化学研究所の共同著者が論文を取り下げる方向で、ほかの共著者と
協議していくとするコメントを発表することになっています。

341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:05.49
>>160
結局できそこない研究者もどきのオボ一人で
ちゃんとした女性研究者は優遇されてなかったってことじゃん
でくのぼうの頭の弱い七光り女一人をお飾りにして

やっぱ優秀な女性研究者排除はあるんだな

342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:15.18
割烹着で鳴らした俺達STAP部隊は、Natureに挑んだが細胞生物学の歴史を愚弄しているとコケにされ、ポーアイにもぐった。
しかし、黄色い部屋でくすぶっているような俺達じゃあない。
Paperさえ通ればフォトショ次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし日本の科学会を粉砕する、俺達、STAP野郎CDB!

俺は、リーダーSSI。通称ケビンコスナー。
パワハラとセクハラの名人。
俺のような厚顔無恥でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺は戦艦大和。通称セルシード。
自慢のハッタリに、投資家たちはみんなイチコロさ。
エアテクニシャンからエアマウスまで、何でもそろえてみせるぜ。

私は、W山、 通称ハゲ。
キメラマウスはお手のもの!
やばくなったらいち早く逃げ出すぜ!

よお お待ちどう。俺様こそバカンティ。通称クレイジー麻酔科医。
耳ネズミを作らせたら天下一品!
リトラクト?メガコリゲ?だから何。

リケジョ。通称ユニットリーダー。
コピペの天才だ。フォトショひとつでどんな写真でもゼロから作ってみせるぜ。
でも英作文だけはかんべんな。

俺達は、査読の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、STAP野郎 CDB!
研究費がほしいときは、いつでも言ってくれ。

343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:20.66
>>310
凹パーマネントになるの?普通の公務員なら半年は契約扱いだが。

344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:21.21
実験ノートも実験データもないから
STAP細胞は「あったらおもしろいでしょう」の産物

345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:22.23
14時からの記者会見は
科学部記者→STAP細胞が存在する証拠はどこにあるのか、視聴者に分かりやすい質問
社会部記者→恫喝役。「小保方・笹井出てこいやー。笹井は2000万持ってトンズラか?」
こんな感じで頼む

346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:25.74
>>316
ラボ内でつがいがむっちゃ出来てそう

347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:27.66
なんかこの件でのテレビニュースはNHKがダントツで頑張ってるな

やはり民放じゃダメか

348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:29.20
>>333
不正とはいえない!!!!!!!!!!!!!!!!

349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:35.29
D論の使いまわし発覚まで、調査する側ものほほ~んとしてたんだろ、どうせ
そりゃ更に調査しなきゃな、オボとか自宅謹慎でもないし

350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:48.13
>>263
お前1週間遅れの情弱

351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:51.93
>>316
テクニカルスタッフってほとんど女性じゃない?
男のほうが珍しい、というか自分の居たところではいなかった

352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:07:53.67
>>311
それと理研への内定が決まっていてDは適当に取らせてOKという状況もあった
大和・バカンティと理研、現在と未来をがっちり押さえられていて
常田がどうこうつけいる隙も必要もなかった

353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:08:02.38
>>303
ワロタw

354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:08:06.69
ムーミン→小保方
スッポン亀→S
ニハ=亀、鶏→丹羽
テルテルボウズ、先生→若山
チャンピン亀→吉村
ノスミン→大隅
kaho→スラドkaho
関サバ先生→関
バカティーチャー、スナフキン→バカンティ

355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:08:16.60
>>322

 ES細胞をSTAP細胞と名を変えて売りたかっただけじゃないのか

356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:08:21.62
>>316
俺が研究室をもったらマンコを優遇するよ。もちろん野郎には厳しく

357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:08:31.17
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /     
     (   )| |_____  
     「 ⌒ ̄ |   |    ||  
     |   /  ̄   |    |/ 
     |   | |    |    || ∧∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
     |    | |    |    | /- 丶\     <  おらっ!おらっ!出て来い割烹着!!!
     |    | |    ロ|ロ   |, |・)・)  \     \___________
     | ∧ | |    |    |(       ヽ   
     | | | |〈    |    |  ―r    ヽ,,)  
     / / / / |  /  |    〈|   |     |  
    / /  / / |    |    ||  _人  ,  人  
   / / / / =-----=-------- \ノ^ヽ__> `∈

358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:08:32.05
>>354
せやな。

359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:08:43.17
>>323
正直、再現なんて今更する必要もないし出来ないんだから
今研究室に篭ってるなら辻褄できるだけあわせるための証拠隠滅証拠捏造だろ






そもそも疑惑かけられた当事者がなんで今も再現実験してるねん
普通なら立ち入り禁止にして実験ノートとりあでて別のグループが再現実験してこそ「内部調査」っていえるんだろうが

360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:09:02.39
このうちSTAP細胞が光る写真が加工されたかのように不自然に見える点や、別の実験結果として示された2枚の胎盤の写真が実際には同じものだった点については、「悪意」があったとは認定できないなどとして、いずれも不正とは認められないとしています。

意味がわからないよ

361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:09:09.78
>>240
当該4名で小保方氏を除く3名のうち、2名はD論本文をpdfでアップしてるな

362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:09:15.60
>>346
うちのボスは出会いのない理系男子に供給する意味も込めて、テクニシャンを選んでるよ

363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:09:18.48
>>296
ならねえよ。隣接分野ならともかく、排水処理が専門の化学屋が発生学を診断できるか。
専門外なら断るのが常識だ。

364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:09:21.61
STAP細胞 小保方さんら論文取り下げへ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:09:33.70
>>340
>不正かどうか判断するには、さらなる調査が必要だ

ふざけんな

366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:09:38.86
理研はこの件が自身の信用問題そのものだという認識を持ってないようだ。

367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:09:39.50
はぁ?ふざけんなよ。こんだけ世間を震撼させといて理事長の辞職すらないのかよ。
警察早く理研に踏み込んで証拠の差し押さえしろよ。
裁判所に小保方の逮捕状とれよ。犯罪だろこれ?なんで女だと事件化しないわけ?
動機とか実験自体してたのかしてなかったのかを捜査で明らかにしろよ。

368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:09:49.64
不正しかないのに逃げ切ろうとしているぞ

369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:09:52.60
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:09:59.57
うむー。捏造判定はまだ先か。

371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:00.57
>>340
不正かどうか判断するにはさらなる調査が必要だとー
明らかに不正だろうが

372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:07.92
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ    ンゴッ!!
  | /  | __ /| | |__  |   。      。      。
  | |   LL/ |__LハL    _________
  \L/  (・ヽ /・) V | |  ヘ____ヘ_|_____      
/ ⌒(リ  ⌒ ((___.| | Σ ________(●)(●)バキッ!!
  | 0|     _____   ノ | |           |   。
  |   \   |  .| /ノ .| |.             |     。    。    。
-一ー._~、.⌒) |r┬|ノ |  | |_______ _|     。    。    。
____,ノ `ー'      _|_|___|_

373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:23.38
博論がパッチワーク
URLリンク(i.imgur.com)

査読がスーパーフリー
URLリンク(i.imgur.com)

374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:36.88
NHKは既に中間報告書を入手したって書いてあるから、この内容でガチなんだろうな。
そして、およそ最低の内容w

375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:37.59
>>360
後者は百歩譲って間違いかもしれんが
前者は間違いじゃないだろ
ていうかあれマクロファージの捕食だって誰か指摘してやれや

376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:38.51
>>372
ピノキオか

377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:42.33
240 4 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/14(金) 11:57:04.30
常田聡 氏が審査した小保方晴子氏以外の博士論文は、まともそうかな。
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)

URLリンク(twitter.com)

361 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/14(金) 12:09:09.78
>>240
当該4名で小保方氏を除く3名のうち、2名はD論本文をpdfでアップしてるな

378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:42.43
おのおの方、騙されないように目をよく見開いておきましょう。

>@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana 3月13日
そのうちなにか出てくるに違いありませんが、でも騙されないように目をよく見開いておく
必要があるでしょう。危機には組織防衛に走るのは世の常です。こういう風に組織決定の
時間がかかるときは、組織防衛以外の案は思いつかないでしょう。

>@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana 3月13日
超上層部、上層部、中間上層部、現場、これらのうち上部二つか上部三つの意志の疎通が
うまくいっていないのだと思われます。これは理研にかぎらず日本中の大きな組織の共通問題
なのでしょう。とくに捏造常習者にもっとも関係の深い人達が上層部にいるみたいなので
頑強な抵抗があるでしょう。

379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:47.87
これさ、D論からテラトーマが流用されてたのを一か月前から知っていたのに
その重要性が認識されてなかったってことは、
調査委員に専門家がいなかったって事じゃないの?

そんなんで大丈夫なのかね。

380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:49.78
>>316
単に、

下級補助職=女

実質の研究職=男が多い

ってだけ

381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:56.42
11次元の仕事はまだまだあるということだ

382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:58.11
午後の会見は玉音放送ってことでおk?

383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:58.80
不正しかないwwwwwwwwwwwwwww

384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:00.34
>>351
それって、明白に差別だよね?
男の場合、なれないんだから

385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:00.66
>>340
なんでその内容でさらなる調査が必要なのwww
もうすでに真っ黒にしかみえないんやけどwww

386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:04.44
>>7
これおかしくないか?

387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:04.37
>>340>>347
NHKにリークしたのか、されたのか

1ついえることは、利権は広報体制のありかたや調査能力について、
問題がある可能性があるとおもわれる

結局、自らが会見する前に、情報が外に出ている

さて、今日の注目は、
会見後に、声明文をだすといってるところに尽きるだろう

この声明文でなにがでてくるか 
同じ内容なら声明文などだす必要は無いわけだ

388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:06.95
>>240
画像の加工に悪意があったとは認められないとか意味不明

389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:15.27
>>352
学位無くたって理研の客員研究員くらいなれるだろ。無給なんだろうし。テックってことで雇うんなら、学士でもかまわん。ユニットリーダーに抜擢されたのはSTAP特許出願後だろ。STAP特許出願がなったなら、いきなりプロジェクトリーダーでもおかしくないくらいだ。

390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:24.40
さらに炎上まちがいなし
もっとあちこち飛び火するぞ
ばかな奴らだ、理研

391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:24.66
>NHKが入手した中間報告書によりますと、調査は6つの疑問点について行われ、このうち
>STAP細胞が光る写真が加工されたかのように不自然に見える点や、別の実験結果として
>示された2枚の胎盤の写真が、実際には同じものだった点については「悪意」があったとは
>認定できないなどとして、いずれも不正とは認められないとしています。

>その一方、研究の核心部分のひとつでSTAP細胞が体の細胞から出来たことを示すため>
>の実験結果の画像については、画像の一部が切り貼りされた上、縦の長さを変えるなどの
>操作が行われたことがわかったなどとしています

  ↑

これって、前半はともかく、後半の方は「不正」だったって認めたのと同じじゃないの?

392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:24.95
バカンティのstapのアイデアを実現してくれたのがおぼちゃん
戦艦さんの教育制度批判を体現してくれたのがおぼちゃん
和歌山さんの真面目でひたむきな若手像を演じたのがおぼちゃん

てな感じなんでしょうか。。。

393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:29.36
>このうちSTAP細胞が光る写真が加工されたかのように不自然に見える点や、別の実験結果として示された2枚の胎盤の写真が実際には同じものだった点については、
>「悪意」があったとは認定できないなどとして、いずれも不正とは認められないとしています。

wwwwwwwwwwww
WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ????? ????????
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:32.01
事前にクソ会見と判明してしまってつまらんのだが

395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:46.54
今井君はよ

396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:11:54.84
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:06.80
>>341
優遇されないのは当たり前のこと
優遇されない=排除される、ではない

398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:12.50
>>360
殺人事件で「殺意」が無かったら無罪なのかwww 画期的だ…

399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:17.18
>>384
募集かけても男来ないもん
一生テクニシャンで過ごす気なら応募してみたら?

400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:34.95
>>340
理研を侮っていた

予想以上にひどい

401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:38.29
子供の盗みがバレても悪意がなかったと擁護するモンペと変わらない

402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:39.37
>>380
女は実質の上級職にもなれるし、下級の補助職にもなれるんだろ?
ってことは、上級職になれないと、ニートにしかなれない男の方が選択肢が狭いから悲惨じゃね?
ニートよりは、補助職でもなれる方がましだろ?やっぱ、構造的に男性差別・女優遇じゃん

403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:39.81
なぜこの女がここまで増長したのか?
ハーバード留学費用がどこから出たのか?まさかの税金であればすべての経緯を明らかにして欲しい。

404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:45.96
理研の逃げ足はえ~

405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:46.07
>>340
小保方を出せ野依 お前は引っ込んでろ

406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:48.01
リー教授は「なんてことだ、そんなに簡単なんだ、と思った」と述べ、「卓越した主張だった」と語った。

 そこで同教授は、自分の研究室の研究者6人に対し、直ちに他のプロジェクトを中断し、ネイチャー論文の研究結果に集中して再生実験するよう指示した。

407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:48.51
利権は逃げる気満々じゃん

408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:49.55
>>379

2月早々に理研上層部はSTAP捏造は把握してた。
現在までは、どのように不時着させるかの操縦だった。

409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:49.84
御大のツイートは品格があるな

410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:12:53.07
研究の手法を示した文章を別の論文から盗用した疑いについては、
小保方さんが何らかの方法で文章をコピーしたと認められるなどとし、
いずれの点についても不正が行われたかどうかを判断するにはさらに調査が必要

バカじゃないの?ここに書かれている内容がまさに「不正」なのだが

411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:01.94
>>345
STAPの真偽について視聴者の理解を得るなんてことは、
会見の限られた時間じゃとうてい無理だよ。
別途番組こさえるならまだしも。

科学部の記者は親族の葬式とか適当な理由をつけて欠席したほうが
いろいろやりやすいかな。

412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:04.72
>>365>>367
野依氏の満期終了まで調査結果ださないかもしれんね

413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:19.36
>>398
殺人罪だけで起訴してれば無罪

414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:28.95
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:32.45
>>382
全然

抵抗してます、降伏なんかしませんひょ

416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:33.96
 「最近は、近所でもその話題には触れないんですよ」と近所の女性は囁いた。「STAP細胞」の論文を
 英科学誌ネイチャーに発表した直後の1月には、小保方家との交流をうれしそうに語っていた人たちも、
 みな「小保方」の名が出た途端、声色が変わり「最近はわかりません」を繰り返すだけ。

417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:41.10
>このうちSTAP細胞が光る写真が加工されたかのように不自然に見える点

これって何だっけ?
動画をキャプした図のこと?

418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:42.08
>>7
natureの審査意見を初めて見た!

419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:42.70
>>379
よく読め。

> STAP細胞の万能性を示す証拠の一つとなる3枚の写真につ
> いても、小保方さんの博士論文の画像が流用されたものと判断
> せざるをえないとしたうえで、小保方さんと研究チームの中心
> メンバーで理化学研究所の笹井芳樹副センター長からは、博士
> 論文の画像だとの申告はなかったことが記されています。

「些細は知っていたのに調査委員会に報告していなかった」と書いてある。

420:http://s141.ALPHA-w15.vectant.ne.jp.2ch.net/ 
14/03/14 12:13:45.30
STAPxSTAP

421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:46.87
え?こんな対応11次元さん野放しにしちゃうの?
自浄作用まったくないやんコレ

422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:50.13
>>399
男が来ないというか、来ても面接で落とすんじゃないの?
そもそも、男が応募しても「何で正社員にならないの?」みたいに
面接官から嫌がらせの質問浴びせられるだけってケースも多い

423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:13:59.31
この間に実験ノートを捏造したりってことはないの?
1ヵ月も前に流用を知りながら理研ぐるみで隠ぺいしてたんだとしたら、
内部調査なんて盗人が盗人の現場検証をするような異常さだと思うんだけど・・・

424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:10.24
NHKにリークしたのか、されたのか

1ついえることは、利権は広報体制のありかたや調査能力について、
問題がある可能性があるとおもわれる

結局、自らが会見する前に、情報が外に出ている

さて、今日の注目は、
会見後に、声明文をだすといってるところに尽きるだろう

この声明文でなにがでてくるか 
同じ内容なら声明文などだす必要は無いわけだ

声明文とやらが、会見と似た内容なら、価値は無い

425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:11.30
理研が身内に甘い対応したら
下村文科大臣と山本一太科技担当相を炊きつけて
特定法人を認めないように捏造の証拠をバンバン送って行けばいい

特定法人で追い詰めるのが一番効く

426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:11.52
>>398
殺意がなかったら「殺人罪」を構成しないよ
傷害の意思があれば傷害致死
それもなければ過失致死

427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:13.57
こりゃ全面戦争、本土上陸だなあ

428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:18.73
理研ってほんと古臭い組織なんだな
揃いも揃って保身しか考えとらんクズばかり

429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:22.76
>>340
なにこのもやっとした感じ
こんな内容なら発表する意義無いだろw

430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:24.68
>>384
学部卒とか
場合によっちゃ高専や短大卒の
実験補助みたいなもんだぞ
全員とは言わないが

男はやりたがらないんだよ

431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:25.37
>>360
ひどいね.

432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:28.52
>>394
いやいや、そのぶん絶対大荒れの可能性があるんだが、
問題はマスコミにその場で突っ込み入れる能力があるかどうかだね。
ネットはさらに大炎上するだろうが。

433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:46.55
店内で盗まれた商品がポケットの中に入っていた点については
「悪意」があったとは認定できないなどとして、不正とは認められないとしています

434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:47.49
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:50.90
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |   
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ! 空想して、ねこがいるわ、と思えばいいのよ。
     |  \   ヽ_ノ /ノ そしたらもう、あんたにも、ほんとにねこがいるのよ。
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:52.45
>>360
> このうちSTAP細胞が光る写真が加工されたかのように不自然に見える点や、別の実験結果として示された2枚の胎盤の写真が実際には同じものだった点については、「悪意」があったとは認定できないなどとして、いずれも不正とは認められないとしています。
>
> 意味がわからないよ
これ報道内容?悪意があるかどうかわからないってそんなバカな。

437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:14:56.38
NHK報道をみて,午後の会見は見ないことにした。
会見終了後に投下されるであろう11Jigen氏の爆弾を楽しみにしている。

438:http://s141.ALPHA-w15.vectant.ne.jp.2ch.net/ 
14/03/14 12:14:57.64
STAPxSTAP

439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:08.81
理研のせいで国内の科学者たちの信頼度は地に落ちた

それなのにまだ逃げようとする理研

最悪

440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:17.85
>>419
免職かな

あとはかかわったメンバーが、些細なミスとするか、
不正と認めるかどうか

441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:24.31
こんなに自浄作用が無いなら、特定法人以前に、もう税金の投入やめるべきでは。

442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:32.97
>>427
ぜんぜん玉音放送ないよなw

443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:38.66
なんでマスコミはオボに直接取材しないんだよ 森口のときはマイク口に突っ込んでたじゃあないか!今となっては森口やったのがかわいく見えてくるな

444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:39.05
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:40.72
つまりこれって分生の声明をシカトして徹底抗戦するってことでしょ?
分生さん、これは会見後にもう一度声明出すしかありませんね
呆れてしまったかもしれませんが、日本の科学のためにどうかお願いします

446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:43.83
意味が分からないな
分子生物学会に報告するべき

447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:47.07
この中間報告はひどいね

もはや国政調査権を使って理研を潰すしかないな

448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:51.37
玉音放送じゃなくて終戦先延ばしじゃないですかーやだー

449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:53.36
色々と捏造が解明される  =  ソ連参戦
   ↓

理研の中間発表      =  戦争の続行

   ↓

??  =      原爆投下

   ↓
理研の降伏     =  敗戦

450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:54.76
あの御大にこんなことを書かせた笹井、小保方、理研は許せんわ・・・。

>@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana 2時間
わたくし自身もNature論文が出たあとで研究内容の梗概と共著者達の陣容をしり、
若い女性の大発見であり素晴らしい業績にちがいないと思い込みました。
それを慶賀するような文章もブログに書きました。読み直してみると、情けないというか
ガッカリというかみずからの無能と不明に脱力します。

>@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana 2時間
理研の方針は、論文撤回を著者達に勧告するだろうとのこと。遅かった決断でしたが、
これで一歩前進でしょうか。国際的に著名な研究所のユニットリーダーが記述の
コピペやデータ流用の常習者であったという可能性大は極めて衝撃的です。
研究所がこの衝撃をあまり受けてない印象は誤りでしょうか。

451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:55.34
科学者を見たら石を投げろ、っていう世界になるかもしれないね。
最近の子供たちは、事実をネットで知ってしまうし。

452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:15:59.20
>>422
実際来ないしw
家庭の事情でって応募してきた人ひとりいたけど
嫌がらせ面接してる暇はない

453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:05.18
会見前に中間報告を丸々リークしたってことは
会見では質問を受け付けて「その点につきましては引き続き調査を続けていく」を繰り返すだけなパターンだろこれ

454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:09.04
腐ってやがる・・・漬けすぎたんだ・・・

455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:14.60
>>329
野衣法王「質問を受け付ける前に、質問者は博士号位は当然で、
最終学歴と博士論文の題名を言いなさい。チェックします。
質問に答えるかどうかは、そのテスト次第です」

456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:23.72
>>436

>>340

457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:24.41
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

458:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/14 12:16:29.73
[理化学研究所のNature論文取り下げ勧告は問題のスリカエ]

理化学研究所は疑惑の調査・発表につき中間報告もせず、理化学研究所に
存在しないはずの古い実験機器疑惑の有無の調査発表をせず、11日時点の
記者会見で「STAP細胞を作製した事実は確認している」と説明しながら
「論文の取り下げを視野に検討している」と発表しており、学問の
自由・研究の自由に対する侵害です。
完全にイカサマと認識しているならともかく「STAP細胞を作製した
事実は確認している」と言明するなら論文の取り下げでなく訂正という
選択もあるので論文の取り下げを職員である著者らに勧告するのは
研究の自由。学問の自由に対する侵害行為で越権行為です。

尚、理化学研究所が完全にイカサマと認識するなら論文の取り下げ
勧告は正当な要求ですが理化学研究所は「STAP細胞を作製した
事実は確認している」と言明しており矛盾なのです。

459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:32.75
会見の後にNatureの論文に更に問題点発覚したらどうすんだ

460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:36.35
悪意がなくて、っていうのがねぇ。

461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:48.59
やはりここは陛下からキツイお言葉でも頂戴するしかないな

462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:49.51
>>417
赤フィルターかな

463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:53.80
悪意がなくても不正は不正だ

464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:55.05
>>340
ほら俺が言ったとおりだろ?


どれだけ重くてもOの追放+学位剥奪いけるかどうか程度
NやSに関しては逃げ切り。理研も被害ほぼ0。早稲田も徹底的な調査せずで終わるって

465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:57.45
歴史の法廷(笑)

466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:16:59.50
>>437
爆弾か・・・
>>7にある「アレ」だな

467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:17:02.88
>>430
やりたがらないって何で言える?
無職になるよしはマシだろう?

男女の応募者数と、採用数のデータでもあるのか?
仮に男が応募殆どないのなら、まだ「男が、自ら来ない」という理屈も成立するが、
応募者に対する採用者数の男女別の割合をきちんと提示しないと、そんなこと言えないんじゃねえの?

あと、そもそも「男の仕事じゃない」とか、ここでも「俺が研究室運営したら、女しか採用しない」とか
宣言してる奴もいたりするし、マンコ優遇って側面も大きいんじゃないの?
男は補助職に就くべきじゃないみたいな偏見もあるかもしれん

468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:17:04.58
中間報告書はフザケンナ的な内容だけど、
会見で野依がどう発言するか。
理事長が出席するからには中間報告以上の何かを期待するぞ。
わかったか軍曹よ

469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:17:38.03
今井、立ち上がれよ、男を見せろ

470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:17:40.48
>>450

>共著者達の陣容

やっぱりこれがデカかったんだよな
これでみんな騙された

471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:17:48.19
悪意しかないのは明白だろ!!!!!!!

野依も良心が残っているなら、真実を話せ!

472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:17:48.68
>>430
女は一般事務とか楽な仕事を独占していいねって言うけど、
別に女に募集を限ってないが男の応募なんて来ないか、
来ると職歴のろくでもない勘違いキモオタなんだよね。
そして採用すると必ず逃亡。

473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:17:58.34
>>434
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会
「いずれも不正とは認められない」by理研
「いずれも不正とは認められない」by理研

474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:07.11
引き延ばしたらその時間分延焼範囲が広がるだけ、この一ヶ月のようにね
どんな会見になるのか楽しみだ

475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:08.53
NHKのニュース通りだったらこんな危機管理をする理研に
特定国立研究開発法人は認められない
税金を使われたくない

理研の特定国立研究開発法人化を認めるな!

476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:13.88
同一画像の流用が「悪意」ではないという認識であるのなら、
理研は学会に来ないでください。迷惑ですので。

477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:14.79
240 4 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/14(金) 11:57:04.30
常田聡 氏が審査した小保方晴子氏以外の博士論文は、まともそうかな。
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)

URLリンク(twitter.com)

361 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/14(金) 12:09:09.78
>>240
当該4名で小保方氏を除く3名のうち、2名はD論本文をpdfでアップしてるな

478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:19.38
期待できるのは和歌山の報告だけか…

479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:21.22
    .____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´ヽ.〈イ リ  お前やったんかっ!!
  .しi   r、_) |
    |  !.ニニ' /
   ノ `ー―i´

480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:29.54
SとかOを犠牲にして、逃げ切る気満々じゃねえか
これで謙虚とよく言えるな

481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:31.68
>>462
えーーーー。赤フィルタは真っ黒だろうに!
調査委員会はダメだ。

482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:32.04
>>467
めんどくさw
じゃあ信じなくていいよ

ちなみに給料もかなり安いぞ

483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:43.74
>>440
減俸3ヶ月と謹慎1週間ぐらいだよ。
些細がいないとCDBは機能しないし。

484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:44.47
>>240
本文PDFで公開してるのをちょっとだけ見たけど、さすがに本文中から
文献番号参照無しってことはなかったね。まあ安心した。

485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:51.23
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会

486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:59.22
>>467
そもそも募集かけても男の人が来ないって書いてるだろが~
なんならあなた応募してみなさいよ

487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:18:59.59
いずれの点についても明らかに不正だろうが。第三者による調査委員会設置が必要だ。
こんなのに税金で給料あげてるのか?いい加減にしろよ。みんなで公金詐欺で警察に通報しましょう。


研究の核心部分のひとつでSTAP細胞が体の細胞から出来たことを示すため
の実験結果の画像については、画像の一部が切り貼りされた上、縦の長さを変えるなどの
操作が行われたことがわかったなどとしています。
またSTAP細胞の万能性を示す証拠の1つとなる3枚の写真についても、小保方さんの
博士論文の画像が流用されたものと判断せざるを得ないとした上で、小保方さんと研究
チームの中心メンバーで理化学研究所の笹井芳樹副センター長からは、博士論文の画像
だとの申告はなかったことが記されています。
さらに研究の手法を示した文章を別の論文から盗用した疑いについては、小保方さんが
何らかの方法で文章をコピーしたと認められるなどとし、いずれの点についても不正が
行われたかどうかを判断するには、さらに調査が必要だとしています。

488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:19:02.94
産・経

「また日本人が…」「新時代の幕開け」かっぽう着の研究者・小保方さんに海外から賛辞相次ぐ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

「誰も信じてくれなかった」…強い信念で常識打ち破る
ノーベル賞はや確定!デート中も研究を忘れず5年…助けた“神”が居た
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:19:24.81
関と些細の論文検証にまで及ぶな

490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:19:42.91
ポツダム宣言を黙殺だなw

491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:19:45.59
>>472
>来ると職歴のろくでもない勘違いキモオタなんだよね。

それ偏見じゃねえの?

>そして採用すると必ず逃亡。

そりゃ、職場で孤立して、いじめられるからだろ
女社会の中で、男一人だと嫌がらせも受けるし、
嫌な作業押し付けられたりもするし、
「何で正規の仕事に就かないのか」みたいに問い詰められたりもする

492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:19:49.83
柳田充弘って今沖縄にいるのか
昔何回か講演聴いたな

493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:19:54.65
理研に知ってるやつがいるので嫌がらせしてやりたいんだが、どうすれば
一番効果的かな。

494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:19:57.80
またなんか、話を攪乱させようとする男性差別連呼厨きてんね。

495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:19:58.55
これは会見次第では荒れるな。理研の存在は全く揺るがないと思ってたけど、もしかすると変なこじれ方するかも。

496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:20:04.92
>>402
だから応募しろよ。
むしろ珍しい男の応募は採用されやすい。

497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:20:22.44
STAP細胞が光る写真を加工してそれっぽくしたけど、悪意はありませんでした!
別の実験結果として示された2枚の胎盤の写真は、実際には同じものだったけど悪意はありませんでした!

すいません、誰か悪意ってなのか教えてください
俺の国語力の限界がきました

498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:20:28.81
>>450
御大って?
有名な人なの?

自らの能力を無能であったと認めている
凄いといえば凄い

利権は、まだ認めないけど

499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:20:34.61
これノヨリンが聖断を下すってイマイは騙されたのか?

500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:20:37.84
>>419
違うでしょ。それは理研上層部への報告。
昨日あたりの記事では、調査委員に単なる取り違えって報告してたって何本も出てるよ。

つまり流用されたこと自体は分かっていたのに、その重要性を認識できなかったって事。

501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:20:38.29
>>486
>そもそも募集かけても男の人が来ないって書いてる

だから、どこで募集してる、何の職だよ?
今まで何人の応募者があって、そのうち、何人採用した?
それぞれの男女比は?

502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:20:38.79
テラトーマの画像流用、今はまず使うことすらない手に入らない試薬や実験器具までコピペに
「悪意」ないって発表するなら二度と理研は学会に来るな!!!!!!!!!!!!!!!


ここまで腐ってるとは思わなかった

503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:20:40.35
こりゃ本土決戦一億玉砕やな
これ阿南、銃剣の一本も無いではないか

504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:20:44.80
不正しかなかった

505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:20:50.05
理研はアレが悪意ではないという認識で研究に携わっているとはねえ

506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:21:00.25
刑事告発するしかないなこれ

507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:21:03.21
誰か野依の爺さんに「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか?」って質問してくれないかなw

508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:21:08.50
>>455
記者は減っても、ネット上で石を投げる人間はたいして減らないと思うが。
みんな捏造改ざんの誹りは恐れてるんだし。

509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:21:14.23
さて中間報告は考えていたよりも下をいく最低報告なわけだが、
イマイちゃんは何をどうアピールしてくれるのだろうか。

510:http://p1011-ipbf2306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp.2ch.net/
14/03/14 12:21:31.06
STAPxSTAP

511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:21:31.08
理研CDBから出てる論文は一切信用できなくなった

512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:21:38.14
腐りきった組織は潰した方がいいね

513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:21:40.37
野依が英断をするか
それとも記者を威圧して質問を封じるか

どっちだ?

514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:21:40.85
理研のやつって犯罪起こしても悪意はなかったただのミスですって言うんだろうな

515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:00.55
男差別とかわめいているやつ、よその板でやれ

516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:03.56
つまり理研に何らかのガスが誤って流れても悪意がないといえばお咎めなしってことでいいんだな?

517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:04.85
へたれ今井は何だったの?

518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:05.34
悪意とは 魔法のことばポポポポーン である

519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:10.26
いよいよワカメの会社は肩身狭いな。
マジで卸値たたかれたりしてそうw

520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:14.86
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会
「「悪意」があったとは認定できないなどとして、いずれも不正とは認められない」by理研
「「悪意」があったとは認定できないなどとして、いずれも不正とは認められない」by理研

521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:15.38
>>498
伝説的な研究者だよ。この業界で知らない人間はいない。

522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:18.33
殺人事件でも殺意の有無で大きく変わるからな
ここが敏腕弁護士も腕の見せどころよ

523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:18.24
>>340
理研ふざくんな
こんなんで道理が通ると思ってんのか

524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:20.79
>>498
あんた生物板に書き込むのやめとけ

525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:26.00
マジで理研は学会に来るなよ
あの画像に悪意がないと感じる奴が同じ研究やってるなんて吐き気がする

526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:28.80
結局、非を認めないんだね
理研CDBは終わったよ、こんな連中と一緒に仕事するなんてあり得ない

527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:28.94
世界の笑いもの
チョンを馬鹿に出来ないな

528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:30.54
>>496
俺、某地方公共団体の調査研究職に応募して採用されたが
前年度までは男子を殆ど採用してない部署だったらしい
で、俺がたまたま募集見て応募した年度から男も採用しだしたとか

面接会場では男性も多かったのに、採用されたのは異常に少なくて
殆どは女ばかりっていう職場だったよ

そういう経験あるんで、「男は少ないから、応募すれば採用される」なんて嘘

529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:39.43
今井君にしか期待できないとか、どーすんのこれwww

530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:40.60
>>501
おまえ落とされるわwww
自分の努力不足をいつまでもかーちゃんのせいにしてんなよ

531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:49.91
理研だめだなぁ
悪意の存在の有無が不正の要件じゃねーよ
科学者として大失格、そういうことじゃないんだよ言ってほしいところは


どうせ↓連呼するだけだよ、マジでこのお役所組織潰れた方がいい気がしてきた

・内容に不備があったので一旦取り下げることにした
・STAP細胞自体の研究内容はゆるがない
・悪意があったとは断定できない
・博士論文については管轄外なのでコメントできない
・詳細は調査中

532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:52.98
これで理研の研究員は安心して、研究の捏造に励めますね

533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:22:58.80
>>491
男の非正規事務員ってめったに応募来ないし
まともならむしろ男尊女卑で優先して採用されるよ。
そして勝手に辞めてく。
女同様文句言わずちゃんと働けw

534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:03.31
いま宮城事件のあたりでしょ?

535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:05.66
>>524
wwwwww

536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:07.77
>>450
御大…
まさよちゃんも同じようなこと書いてるんだよね
共著者見て信じられる思ったってさ
流用知って黙ってたなら罪だよ笹井さん

537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:09.27
>>501
京都でテクニシャン募集したら120人超来て、男はいなかったよ
理系大学卒以上、経験不問、であとは実験内容書いた募集だ
これでいいか?

538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:09.52
理研関係者を見たら110番

539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:15.54
野依は研究に対してクソ厳しいとか言ってた奴は、これから先科学者名乗るなら出てきて弁明するべき

540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:23.53
ボクシングの亀田ジムよろしく世界の学会は理研自体を追放処分にすべきではないのか
理研所属研究者は全員論文提出を受け付けない、レベルの
そこまで脅しつけないと分からないんだよ、こいつら

541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:31.49
本当にこれと同様の内容だったら
ここを見ているであろう難波先生にみんなで訴えかけて
大隅理事長により具体的な声明を出してもらおう
大隅さんも呆れたり苦しいとは思うけど科学会の方向性を決定づける
数世紀に一度の事態であることは間違いない

542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:35.55
>>316,380
真面目かつ丁寧にルーチンワークをこなすだけなら
女性の方が向いてる印象はあるからなぁ
でもそういう人に、じゃあ貴女の論を立ててみなさい
というと途端にフリーズしちゃうのもよく見たが

543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:35.80
理研の論文はお断りが増えそうやな

544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:37.63
産・経

「iPSと同じくらいの衝撃」「日本のリードがより強固になる」…研究者ら絶賛
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

新型「万能細胞」作製…ES、iPSに続く「STAP」 理研、酸の刺激だけで成功

お料理感覚、浸すだけ…がん化リスク少、成功率iPSの数十倍
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:49.65
こうなったら些細と庭の論文徹底的に洗っていこう

・・・というふうになりそうだな

546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:23:58.35
野依が日本の科学界を潰すとはなあ。
歴史とは皮肉なもんだな

547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:24:05.21
しかし、利権も凄いよな

まだまだ、世間が、ネットが、国内で、そして海外でも、
炎上するように大量の油を投入していくんだから

ネタを提供する能力だけは高い

548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:24:05.76
>>537
マンコ馬鹿の相手しちゃだめ

549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:24:25.13
>>341
自分の立場に脅威を及ぼす可能性があると判断されたら女性に限らず排除対象だと思う。

550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:24:31.44
返す返すもネイチャー。
お前らは、何故クソどものペテンに引っかかったのだ。
一蹴してればこんなことにはならなかったのに。

551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:24:35.20
>>539
野依にキレろよ

552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:24:36.17
>>464
マジでそこらへんで決着しそうだなあ

553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:24:41.30
>>360
貼子が精神疾患だったってことか
だったら悪意はないわ

554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:24:50.53
>>533
俺、某地方公共団体の調査研究職に応募して採用されたが
前年度までは男子を殆ど採用してない部署だったらしい
で、俺がたまたま募集見て応募した年度から男も採用しだしたとか

面接会場では男性も多かったのに、採用されたのは異常に少なくて
殆どは女ばかりっていう職場だったよ

そういう経験あるんで、「男は少ないから、応募すれば採用される」なんて嘘

そして、勤務開始後に、ベテランの女どもにいじめられるのが男の新人ばかり
男同士で組むのは禁止されて、ベテランと組まないとならず、ベテランは男がいないので
必然的に女と組むしかないんだが、そうなると、ターゲットになるのが男の新人

みんな、嫌な作業とか押し付けられていた

555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:24:56.66
URLリンク(www.youtube.com)
2:25
アナウンサー 本日ヒトでもできると発表されましたが?
バカ    ゴクリっ

556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:24:57.45
そもそも小保方・笹井ら著者たちを調査中も勤務させただけでも
理研の危機管理能力の欠如は明らかだ

こんな集団に税金を使われたくない
こいつらをストップできなかった理研の他の研究者にも罪はある
理研の研究者全員を問題解決まで学会から締め出せ!

理研の特定国立研究開発法人化を認めるな!

557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:24:58.29
>>459
論文ってか若山さんの細胞調査結果出たら死ぬの確実なのに
それまでに自分でゲロする方が印象いいのにな
細胞調査後も、あれは若山が摩り替えた!とか言うつもりなんかな

558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:25:05.83
川合眞紀さんが会見で出てきた時に
旦那の不正について質問する記者いないかな?w

559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:25:07.71
>>464
これが現実味帯び始めたな

560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:25:12.95
いやほらNHKが入手した情報は
今井君の話し合いが終わる前の段階かもしれんし
とりあえず14時からの会見は注目だわ

561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:25:13.80
会見はテレビでやるんか?

562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:25:16.25
性別で話題そらしの工作員うぜえな死ねよ

563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:25:23.38
研究にあるのは事実の探求
そこに人の「悪意」があるかどうかで問題無しかどうか決めるのは研究者ではない
理研はもう研究所としての道から外れている

564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:25:30.91
>>524
偉そうにするな

この人は自戒しているというのに、利権はまだ認めないのか

一番能力があるのは、当初から怪しいと思った人間だよ!!!!!!!

565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:25:47.80
>>540
もうね、いっそ理研は自前でジャーナル作っちゃえよ。
成果は全員そこで発表。知りたければ勝手嫁と。

566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:25:55.62
NHKのすっぱ抜きでまたまた揉めているのならまだ救いがある
あ、これじゃゆるされないのか!きづかなかった!ってな

567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:26:07.34
>>544
知恵遅れの書いた文章のリンクなど邪魔。ニュー即でやれ

568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:26:12.25
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会
「「悪意」があったとは認定できないなどとして、いずれも不正とは認められない」by理研
「「悪意」があったとは認定できないなどとして、いずれも不正とは認められない」by理研

569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:26:14.23
悪意しかないwwwww

570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:26:18.33
>>550
クソジャップ相手に何やってんだ、って感じ。

571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:26:30.90
この理研の舐めた態度は国会で問題になるな。理事長証人喚問かも。小保方も国会に呼べ。
国民の怒りが収まらん。

572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:26:35.83
>>564
この業界での常識を何も知らないんだから
他の板行ったほうが幸せだぞ

573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:26:50.44
理研が潰されてもうっかりミスな

574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:26:53.40
>>557
ああ、若山さんの外部調査があったね。

575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:26:57.71
14時からの会見は質疑応答あるよね?どんなやりとりになるんだろ・・・

576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:00.28
過去の論文掘り返そうとすると
必ず女叩き荒らしが出没する法則

577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:00.41
>>340
あーあーあーあー

578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:00.56
>>563
悪意がないから許せ、なんて研究に於いて通用する筈が無いんだよな
理研は学会から外すべきだわ

579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:02.78
エアラボ・エアテク、Sの過去業績、某女子医大のどれかに核心があるのか?

580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:06.47
>>539
野依は(立場の低い若手研究者に対して)厳しい

581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:14.38
>>566
観測気球を打ち上げて様子みた、って可能性か?

どんだけだらし無いんだ

582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:21.01
>>542
女子が真面目だとは思えない
ルーチンワークもまともにこなせないのが多い

俺の経験だと、学生実験でも、男子が作業してるのを黙って見てるだけで
自分から動こうともしないし、最低なクズが多い

男子の方が絶対に、上手くやると思うね

583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:23.04
>>557
和歌山が懐柔されたかもね、まだ調査してないんだろ?

584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:26.33
様々な成果を生み出し、輝かしい栄光と伝統に彩られていた理研は、
小保方という存在の登場によって、歴史から消えていくのでしょう

585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:26.69
>380
そういう作業っておばちゃんおねーちゃんの方がいい仕事したりする。
うちもベテランのアシスタント(非常勤)がいるけど、言われたことを綺麗に仕上げる能力高い。
「家じゃ(息子や旦那)何にも褒めてくれないけど、出来栄えがそのまま評価になるのでうれしい。」って
子どもの服やキャラ弁作る勢いで仕事してくれてありがたいぞ。

586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:31.10
ウヤムヤ解決で国民が納得するとでも思ってるのか
自分たちは絶対につぶれないって自信があるんだろうな

587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:31.58
今日は日本の科学が終わる日かもね。

588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:35.68
海外からどう思われるか考えていないのか
一般人だけ納得させればすむ問題だと思っているのかな

589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:27:48.72
>>572
なにが常識だ?
当初から怪しさを見抜いてた人間>>>>>見抜けなかった人間だろ?

590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:05.90
ジャップの科学は終わった

実験器具は先端かもしれんが操作してるのは土人

591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:12.46
若山さん、こっそり外部に分析依頼すればよかったのにね
どえらい武器になったのに

592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:14.14
悪意が無ければ何しても不正じゃないらしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これが日本代表する機関の言い訳かよ理研wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:16.32
「悪意」ねえ……
そんな理由付けで研究を語るなよ

594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:17.98
>>564
学位無い人はここの議論について行けないと思うよ。聞きたいことがあるならもう少し謙虚な態度で聞いてください。

595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:23.40
>>572
常識にとらわれていては、
見抜けないんじゃないか?

そこを理解しないと

596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:32.44
>>590
実験器具は古いライカ製らしい

597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:35.37
女叩き荒らしが出たってことは
何かヤバいことでもあった?

598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:36.22
日本の生物掲示板でネガティブだらけ
海外はもっと怪しい目で見てるよなあ

599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:46.32
たとえ論文が撤回されようが
この理研の対応は確実に世界を駆け巡るよね?

で、世界で理研というブランドは完全に地に落ちる。
あそこは捏造を認めないクソだと。

600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:46.74
今日から日本人はチョンをバカにはできないということか・・・。

601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:50.09
流れが速すぎるのですが、みんな一つ一つレスを読んでいるのですか?それとも流し読みですか?

602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:56.19
>>585
んなことねえわ

俺の接した女は、能動的に動かないし、常に受け身で、嫌な作業は男に押し付け、
男が何もかもやってもらって当然って態度のクズばかりだったな

603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:28:57.41
>>594
常識にとらわれたり、権威に弱いから、見る目が無くなるんだろ?

604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:00.13
今後、理研から出てくる論文は全て捏造ってことやんな

605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:01.65
韓国の方がマシってどんだけだよ・・・

606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:03.80
>>590
土人と比べるな。
一生懸命生きている土人に失礼だろうが。

607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:06.39
日本の信用を失うことになるかもしれん
抗議したほうがいい

608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:11.11
いやーしかしスゴいわこれ。
別に大して期待してなかったつもりだけど、ここまでスットボケてくるとはね。
これでもオレもちょっとは理研に期待してたってことだな。
本当にNHKの言う通りだったら、マジで最後の期待すらも枯れ果てるね。
こいつら人間じゃねー。あとは桃太郎侍さんの出番やで……。

609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:16.27
まあバイオは「捏造コピペして一人前」と言われる業界だしな

610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:22.80
>>600
むしろ全力で攻撃されてぐうの音もでないレベル

611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:25.15
悪意が無ければ何しても不正じゃない
悪意が無ければ何しても不正じゃない
悪意が無ければ何しても不正じゃない
悪意が無ければ何しても不正じゃない
悪意が無ければ何しても不正じゃない

by理研



おかあさん、今日、僕が志した研究者の道は終わりました。

612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:29.60
理研を学会から締め出せ!
理研の特定国立研究開発法人化を認めるな!

613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:34.24
当初から怪しい?とかんじた、おれ最強

614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:36.76
これは理研解体しかないだろ。
この対応では不正の温床だと思われてもしかたがない。

615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:37.94
論文撤回=なかったことにして だけだからねー

616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:38.29
>>595
いや↓これのことだろw

>御大って?
>有名な人なの?

617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:38.99
>>579
後ろの二つだと論文かな?

618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:39.32
 
理研「悪意がないから不正じゃない。その認識でこれからも研究は続ける」

619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:39.66
これだけ往生際が悪いと、もう理研の組織的な捏造だったと

世界では受け取る、理研って名乗るってだけで世界の学界では

冷笑されそうだ

620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:29:40.28
小保方本人が一人で記者会見に出て説明しろよ。


一人前の社会人なんだし、研究リーダーなんだからさ。


女性たちも彼女に出てくるように呼び掛けろよ。


それすらしないのなら、男女共同参画社会なんかやめちまえ!

621:http://tennen-22.f.u-tokyo.ac.jp.2ch.net/
14/03/14 12:29:45.36
STAPxSTAP

622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:01.02
>世界で理研というブランドは完全に地に落ちる。
>あそこは捏造を認めないクソだと。

その評価が理研だけで済めばいい。
が現実はそうではない。

623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:02.92
>>601
とりあえず>>340を読んでおくといい

624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:08.39
日本国内ではあんまり報道されないかもしれないが
海外勢は確実にES黄に対する韓国の対応と比べてくるぞ
これどうすんの
理研の恥どころか日本の恥だよこれ

625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:14.85
>>602
お前が屑だから、お前に対しては能動的に動かないし、お前に対しては受け身で
お前に対しては嫌な作業を押しつけてたんだよ
消えろ

626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:24.10
tennen22ってどこのサーバや

627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:27.11
>>616

常識に支配されたり
権威をとっぱれってみないとな

628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:31.05
>>430
これもおかしいよねえ。パーマネントの職が保障されるなら、なってもいいという人は多いと思うけど
米国でのポスドクから特定技術のテクニシャンやラボマネージャーに移った人は複数知ってる。
日本でも、研究機関についた支援系や管理系へのキャリアパスが自然になってほしいもの。

629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:32.22
>>578
悪意というのは、たぶん法律用語として使っているんだと思うよ。弁護士入っているみたいだし。「悪意」→「故意」と読み替えればいい。故意かどうかはわからなかったと言いたいんでしょう。絶対故意だけどね。

630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:32.19
理研は、科学を騙る利権屋の巣窟

631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:41.75
>>341
おまえバカなの?
レスの先見ろよ池沼

--------
160 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 11:48:21.42
>>111
小保方ラボのことなら、メンバーは小保方一人だけだったのに
女性優遇策の補助金狙いで女性チームということにしたって
リークがあったよ

341 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 12:07:05.49
>>160
結局できそこない研究者もどきのオボ一人で
ちゃんとした女性研究者は優遇されてなかったってことじゃん
でくのぼうの頭の弱い七光り女一人をお飾りにして

やっぱ優秀な女性研究者排除はあるんだな

632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:43.86
>>583
出すとは言ってて結果出るのは4月までかかる、との事
自分も若山さん懐柔されないか心配だから、早く出して欲しいんだが

633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:46.00
>>599
理研だけじゃない。日本の科学全部だ。
理研は日本を今日沈没させようとしている。

kahoさんは政治に負けた。

634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:51.74
>>292
天下り役人なんて時間稼ぎして逃げることしか考えない

635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:54.34
悪意がないから研究には関係ないってか?
ふざけんじゃねえよ

636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:30:58.29
理研って基地外しかいねーのか

637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:31:10.86
NHKのすっぱ抜きの後に性別厨荒らしが出没
話題にされると困るのかね?

638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:31:17.62
つーか理研の言い訳英訳して海外に貼りまくってきてやろうか
とんでもない訳にしかならんぞ、日本向け曖昧にしてたらだめだぞ理研

639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:31:17.66
この期に及んでまだミスで押し通すつもりなんだろうな
あのD論見たら、どう見ても常習犯だろうにw

640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:31:20.51
>>580
違う

研究室という密室で、自分が絶対権力者である時に、
服従させるのが得意ってだけだろ

641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:31:25.09
>>632
だから年度またぐと辞令でちゃうだろ

642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:31:38.27
当初から怪しいとかんじていた人>>>見抜けなかった人

643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:31:45.80
>>554
うちは私企業でちょっと内容は勘弁だが、非正規の女性をまとめた量雇ってる。
別に女性に限ってないんだけど男の応募がない。
時々あると、学歴なしだの職歴なしだの。
まさか、大卒一流企業退社後派遣になった女より高卒ニートの男を優先して採用しろと?
過去に大卒フリーター男を2回雇ったが1週間以内に逃げた。
万が一女からのいじめだったとしても1週間以内に雇用主に連絡なしで逃げるか?

644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:31:47.48
>>624
純粋に日本だけならそうかもしれんが、
ハーバードやネイチャーも絡んでるし、どうなるか。

645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:31:53.11
「不正はなかった。根幹はゆるぎない」

646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:31:59.61
>>629
画像の切り貼りに故意以外の何があるのか・・・

647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:02.53
>>521
早くにブログ始めてたな

648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:03.92
>>631
だから、このリークって誰が、いつ、どこに書いたもの?

649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:08.13
訂正 >>397
おまえバカなの?
レスの先見ろよ池沼

--------
160 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 11:48:21.42
>>111
小保方ラボのことなら、メンバーは小保方一人だけだったのに
女性優遇策の補助金狙いで女性チームということにしたって
リークがあったよ

341 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 12:07:05.49
>>160
結局できそこない研究者もどきのオボ一人で
ちゃんとした女性研究者は優遇されてなかったってことじゃん
でくのぼうの頭の弱い七光り女一人をお飾りにして

やっぱ優秀な女性研究者排除はあるんだな

650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:16.67
いや本当理研を分生学会から追放するべきだと思うわ
悪意だとかそこじゃないだろ科学的に論ずるべきは

651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:20.77
男女論をここでやってる荒らしは無視しろ
今はそれどころじゃない
日本の科学が終わる

652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:33.43
米倉実理事(コンプライアンス担当) の手腕に期待.

理事 米倉 実
就任年月日
2013年4月1日
主要経歴
1981年4月 科学技術庁採用
2004年1月 文部科学省研究振興局基礎基盤研究課長
2006年7月 独立行政法人理化学研究所経営企画部長
2009年7月 経済産業省大臣官房審議官(地域経済担当)
2010年7月 独立行政法人宇宙航空研究開発機構執行役
2012年1月 筑波大学理事・副学長
2013年3月 退職(役員出向)

653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:34.15
怪しいと「感じる事」が出来た人>>>>>>>「感じる事」ができなかった人

まさに感じる力!!!!!

654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:34.48
理研は日本の恥

655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:43.73
とりあえず理研と日本の諸科学は無関係です
という声明を色んな学会に出してほしい

656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:44.17
さらに調査が必要だ
悪意はないから不正じゃない


理研、無能、政治対立、視野狭窄

657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:45.39
>>632
4月までかかるってことは、些細さんはセンター長就任するってことですな

658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:52.08
見抜けなかった人>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>今知った俺

659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:32:58.81
理研の研究者は、もしマトモな研究者であるなら反乱起こすべきだろ。
「伝研騒動」だ!

660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:33:11.78
理化学研究所の比較相手はオウム真理教

661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:33:12.80
もう、理研を解体した方が良い

662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:33:16.83
悪意がない・・・呆れて開いた口が塞がらない。
そりゃーこんなモンスターが生まれるわけだ。

663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:33:21.40
おさまる様子なしでワロタ

664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:33:29.02
優遇なんてないだろ
女性グループすら存在してないんだから

665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:33:29.89
>>625
違うな

実験で初めて会って、ペア組んだだけだぜ
互いに人間性など知らんし、俺は普通に
男子と接するように対等にやってたつもりなんだが、
女子は、自分から動こうともせずに
男子である俺が作業して当然とばかりに、黙って見てただけ

666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:33:31.81
韓国の方がちゃんと処罰してるしどうなってんだ利権

667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:33:41.33
>>642
若山さんはあの会見前に進退伺いして、調査結果どうだろうが、無事っぽいじゃん
年度またいで得なのは、笹井ら側なのに、気遣ってんの?

668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:33:41.91
180度見解の相違が見られる

「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」by分子生物学会
「「悪意」があったとは認定できないなどとして、いずれも不正とは認められない」by理研
「「悪意」があったとは認定できないなどとして、いずれも不正とは認められない」by理研


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