STAP細胞の懐疑点 PART112at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART112 - 暇つぶし2ch746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:38:56.29
下書きがウソかどうか検証する楽しみがふえたな

747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:03.44
>>742
シュレーディンガーの意味よくわかってないのに使うなって言いたいよね

748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:10.29
丁寧に本人から聞き取り調査をするのは時間の無駄。
弁明の機会を提供するのもあほらしい。
関係機関は厳正な対応を。
この国の学問が虚言癖のねえちゃん一匹で右往左往。
しっかりしてくれ!!!

749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:12.90
>>740
オボの新説

750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:19.30
小保方「D論は下書き」
早稲田「」

751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:33.31
>>746
>>738

他人の揚げ足取りだけは早いな。マスゴミ。

752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:35.84
なにこの嘘を嘘で塗り固めてる感

753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:46.38
>>740
貼る子がウォールストリートジャーナルであれは下書きって答えたんだよw

754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:46.80
ここまできたらお偉方も「下書きでした」で押し通すしかない

755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:50.44
でD論の本編どこにあんの

756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:53.26
下書きとか今まで擁護していた早稲田OBが聞いたらどう思うんだろうね

757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:55.50
>>732
博士号はレッテルじゃないからね。
本当に興味があるなら過去の論文とかちゃんと読んでから付き合っていい人か判断するから。

758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:39:56.58
下書き提出しちゃうなんて
とんだドジッ子だなー

759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:40:00.32
>>727
意味不明

760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:40:04.13
>>520
こういうのは人格を腐らすぜー。
一生を呪いかねん喧嘩の負けかただな。

761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:40:07.25
下書きD論=STAP細胞、本物細胞=STAP幹細胞

762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:40:19.42
下書きは提出したけど
本物は私だけが持ってるんだもん!
こういうこと?

763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:40:27.67
CDBの人事体制について聞いてくれ。
なんでオボがユニットリーダーになったのか。

764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:40:31.26
>>520
ガッカリ声明だな
「おれたちは悪くない」って言ってるだけみたいだぞ

765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:40:44.38
>>747
ごめんね

766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:40:57.12
ほんとWSJだけには対応するオボに、日本のマスコミ怒れよ、もっと追い込めよ

767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:00.63
しかしニコニコ生放送って金払ってないとまともに繋がらないな

768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:04.19
>>732
これが、収入に関わる利益団体だったら別だろうけどねえ。
ホント、最終的に個人の哲学と良心の問題だと思うよ

769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:07.48
せやな。

>論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 5分
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの研究室主宰者による声明 URLリンク(www.cdb.riken.jp)

この声明で、彼らが具体的に何をしたいのか、さっぱりわかりません。

770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:10.76
嘘に嘘を重ねるからどんどん項目が増殖
STAP細胞もD論も同じ

771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:14.45
女性なんだから、もうこれくらいにしてあげなよ。

772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:15.37
オボは完全に科学者の精神を持ってないのはわかった
間違いを認められない性根の腐った女

773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:18.42
質問には一切答えず
「科学の未来を信じて下さい!!10年後に必ず期待にお応えします!」
で日本人の大多数は許したと思うぞ

774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:20.25
この言い訳メールも下書きかもしれない

775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:25.17
>>767
つながってるけど…

776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:25.49
理研と早稲田の口裏合わせが始まるのか

777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:32.94
コピペしまくってる上に下書きなのに博士号貰えましたって自慢してるの?

778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:43.16
>>763
他からひとりハブられたら、自然にひとりユニットのリーダーに

779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:44.31
理研の研究者からもらった名刺は破れ

780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:45.95
>>520
最大公約数取ったら何もしないほうがまだましになりました。の典型だな。
ほんとわかってねーなー

781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:48.40
>>738
オボコおわたw

782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:53.71
>>732
>魔女狩りには一番向かん人種だよ。

魔女狩りの魔女にはなんの罪もないんだよカス
小保方と一緒にスンナ

783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:41:56.45
些細「Nature論文は下書き」

784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:42:01.93
ニコニコ10万人もほんとにみてんのか?

785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:42:05.58
ここで一見完璧な「本物のD論」を出してくる可能性はある
が、それが本当に2011年に小保方本人が提出したものであるという証拠はどこにもないことを忘れないように

786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:42:13.57
今井は何がしたかったの?

787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:42:14.61
監査コンプライアンス室にだしたということは、さっきESなんじゃないかといった疑問を調べろということなんだが、調査委員会の項目に上がりうるということをいったわけですが、さっきの委員長の発言をみるかぎりそれはしらんということなのだろう。

URLリンク(twitter.com)

788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:42:18.68
博士論文は下書きだった。
これで納得。

789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:42:20.31
>>767
普通に繋がってるよ

790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:42:20.32
理研はずっと自分たちは関係ないの一点張りだな

791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:42:48.11
>>726
世界最高水準の研究機関に対してそれは現実的でないな
まあ関係者と責任者を処分して手打ちでしょ

792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:42:52.12
「コピペ論文からの画像転用で違う画像名で不正は調査中ということよろしいですね?」
「異議なし」

793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:42:53.15
まとめると
STAP細胞成功しました!→おぼ、他2名の下僕のみが発言
庭グループがプロトコルから再現を実施中
その過程でTCRなしが判明
些細に関する情報無し

794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:42:59.87
>>738
buveryってほんとどこでもしゃしゃり出てくるよね。

795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:05.57
「下書きで使った物が残っている」―小保方氏、博士論文巡る疑惑で
URLリンク(jp.wsj.com)
【東京】多くの疑問点が指摘されている幹細胞に関する2つの論文の筆頭執筆者、
小保方晴子氏(30)が数週間に及ぶマスコミへの沈黙を破って14日、疑惑の一部
について説明した。

 小保方氏は14日朝にウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)宛てに電子メールを送り、
2011年に博士号を取るため早稲田大学に提出した博士論文の無断引用疑惑について
回答した。

 問題の博士論文は、幹細胞の研究成果をめぐる疑惑を追跡している匿名のブロガーが
ネットに掲載したもので、その一部が米国立衛生研究所(NIH)のサイトの文章と酷似している。

 小保方氏は電子メールで「現在、マスコミに流れている博士論文は審査に合格したものでは
なく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」と説明。

 さらに、下書き段階で参考のために転載した文章や図表が引用も訂正もなく、そのまま
残っていると述べた。大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。

 早稲田大学の広報担当者は、そのような要請は認識しておらず、別版の博士論文に
ついても知らないと述べた。また、大学による博士論文について指摘された疑問点に関する
調査は継続中だと話した。

 幹細胞の革新的な作製方法を約束するとされる小保方氏の研究成果については、同氏が
勤務する理化学研究所が疑惑をめぐる調査の中間報告を準備しており、14日午後に理研
による記者会見が行われる予定。

796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:07.38
>>767
おれはユーストのほうで見てた

797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:09.90
>>767
だから重要なのはタイムシフトで視るようにしてる

798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:16.02
>>784
アクティブとは別

799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:19.98
まあこの会見じゃ火消しは全く無理だから、
まだまだ祭りは続きそうだね

800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:29.25
完全な虚言癖w

801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:29.71
下書きなら反論できねえ。
早稲田と女子医に聞いてみてはどうじゃろ?

802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:34.83
もの凄い税金の無駄使いだなw

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:35.35
専門家専門家っていって間接的に黙れ素人っていってるようにみえる

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:41.50
下書きだったというのは、
おれは虚言癖の有る人間を知っているが
まさにそいつが言いそうな言い訳だ
オボにはもう人格的な疑いまで出て来た
頭回るんだよなあ、こういうことには
ただし他の事との整合性が無くてバレるのがいつもだった
そして本人はバレたと思わないのもいつももことだった

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:44.19
王手で詰んだオボ、まさかの将棋板裏返しw

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:43:55.06
昔の下書きの画像をnature論文にコピペとかより一層意味が分かんないんだけど

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:44:00.93
>>787
ちょっとよく分からん

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:44:07.36
>>784
延べ人数

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:44:24.32
>広報担当者は、そのような要請は認識しておらず

えっ…広報担当者が嘘をついているの?

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:44:28.75
このままで良いのか?11次元さんよぉ…

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:44:32.03
小保方「早稲田大学を名誉毀損で訴えます!」

前にこのスレで見たネタのはずがまさかの事実に?

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:44:32.87
アップされたプロトコルは偽りなし
by調査委員

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:44:37.73
ありゃわしも追い出された

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:44:42.37
>>781
早稲田に納められているのは本物じゃないもん!
なぜか下書きが納められて正本ということになってるんだもん!

という言い訳は通らないよなー
答案を提出して採点されて成績確定した後に、あれは間違えて下書きを提出したから
答案を書き直させてくれって言ってるようなものだもんなあ
ていうか、母校を敵に回す気満々じゃんw

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:44:54.39
小保方「いつから最終論文だと錯覚していた?」

816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:44:57.00
>>483
>下書き
おぼちゃん、将棋でいうところのあれだな。
穴熊からなぜか飛び出してしまったってやつ

817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:44:59.36
この会見は油だよな

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:45:05.09
せめて研究ノートとD論の現物くらい持ってこいよ

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:45:11.80
なんで下書き提出してんだよwwwってことになるんですけど
なんで下書き審査して認定されてんだよwwwってことにもなるんですけど

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:45:12.81
>>812
偽りなく根幹を否定してるのが困るんだよなぁ後出しで

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:45:21.59
母親に心理分析してもらった方がいい

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:45:31.89
>>811
このメンヘラなら本当に言いかねないwwwwwwwwwwwwwwwww

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:45:42.37
>>808
さっきリロったら「累計来場者数:88,468,549」って出てるけど

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:45:47.28
専門家じゃないので分からないって調査委員が言ってることに違和感しかない

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:45:50.61
ドンドン言ったれ!

>野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 43分
だれか聞いてよ。

>野尻美保子(平常モード) ?@Mihoko_Nojiri 45分
血の気引いてるんですが。ちょっと仕事が多いんであとで。

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:45:54.89
そういえば昔日本人の科学者が新しい元素を発見したニッポニウムと名付けて発表したが、間違いが指摘されて発表を取り消したが、後に別の学者がそれを発見しレニウムと名付けた、ということがあったよね。
誤りなくきちんと発表していればニッポニウムという日本という国名に由来した名前になっていたかもしれないのに。
今回のSTAP細胞も同じような経過を辿るかもな。

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:46:04.05
これ、若山先生に渡した細胞の『ものがなにか』について疑問自体を排除しようとしていますね。

URLリンク(twitter.com)

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:46:03.86
なんで下書き提出したの?
なんで本物が提出されて下書きが凹の手元にあるのが普通なのに
逆なの?

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:46:04.43
あれは下書きだもん
通った論文が無くなったので
製本の時に下書きを使ったんだもん
という言い訳は成立するか?

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:46:07.57
意味のない会見だから切った

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:46:12.19
しかし早稲田と国会図書館の博士論文が違うとなると、
公共図書館からの証明書をもらおうとしたときに早稲田が
「国会図書館にあるものならそっちで閲覧してください」
と言ってたことと矛盾しないか

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:46:16.09
後出しで本物()を出してきても信じる義理はないよね
子供だって後出しジャンケンしたら人間性を疑われるし
そのジャンケンはなしにされる
大人の世界でまさかそんな事が通用しないよね

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:46:31.28
>>811
びっくりしたなぁもぉ

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:46:47.46
佐村河内超えたな

835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:46:57.63
>>791
でも学会有識者は皆疑問の目で見るだろうなあこれから

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:47:18.94
ニコ動の記者の質問が一番良かったな

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:47:21.39
下書きでも丸々コピペはねえよww
evernote と間違えましたってか

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:47:30.85
もしかしてだけどオボ擁護派は、ポアンカレ予想証明のペレリマンみたいに、
論文投稿->なんだかわからん->ちょっと講義にきてくれ->余計わからん
で、結局、ペレリマン自身や他の人がだした論文の解説的な論文でやっとポアンカレ予想証明がはっきりした
みたいなものだと思ってる?

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:47:33.79
いやー。理研おもしろいわ。
血の気が引くほどおもしろい。

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:47:33.82
buvery ?@buvery 2分
@cuttingedgevvv これ、若山先生に渡した細胞の『ものがなにか』について疑問自体を
排除しようとしていますね。

cuttingedge ?@cuttingedgevvv 3分
理研会見。どんだけ燃料投下したいんだよ?

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:47:43.82
「これは下書きです」

なんでもこれでオッケー

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:47:52.37
D論は下書きっておいw
途中で出すなんて卒論以下やんw

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:48:02.49
うっかりミス
下書き
取り違い

これ全部無罪なんだ

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:48:20.93
は?そういうふざけたこと止めてもらえます?

これも言いそうで

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:48:29.99
ほんとひどい会見
これはアカン組織や…ってほとんどの人が思うわ

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:48:34.45
下書きでD論の審査をしたんだろw

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:48:38.07
実験はフリーダム

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:48:40.75
>>782
ああ、そうだね。罪もない魔女の皆さんには謝罪します。

つーかじゃあ、魔女狩りとはなんだったのか説明してみてくれw
カスって言うぐらいだからできるよね?
一般的なものじゃなく、ちゃんとした意味さ、どういう現象だったのかさ。

IDも出ないとはいえ、もうちょっとまともな物言い覚えるまでは、出てくるな。

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:48:42.81
D論下書きで提出して通るんだ。
卒論終わらなくて留年した俺はなんだったんだ。

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:48:45.99
女子力の凄まじさが炸裂している・・・・

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:48:47.62
なんか憤りを通り越して悲しくなってきたんだけども。

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:48:48.16
>>825
(覚醒モード)くる?

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:49:10.10
卒論以下w

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:49:12.79
>>823
それはニコニコニュースチャンネルが扱った生放送全部の累計数だとおもう

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:49:25.09
Jun Seita ?@jseita 5分
@turingpattern @Ko_Mizumo 上にやらされたんじゃないんでしょうかねぇ。

近藤滋 ?@turingpattern 9 分
@jseita @Ko_Mizumo 意味のないコメントは、やらない方がマシだなあ。

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:49:25.83
剽窃しまくっといて批判されたらあれは下書きって言えば許されるという凹理論

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:49:37.17
小保方さんニコ生みてるのかな?

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:49:38.78
小保方はサンジェルマンやカリオストロの系譜だと今日はっきりわかった。
現代日本に咲いたあだ花。

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:49:47.82
こいつら何度生物学を愚弄すれば気が済むんだ

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:49:56.55
和歌山の持ってる細胞もさっさと調査しろよ…
まだ調査してないとかアホちゃうか

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:50:00.11
虚言癖のある人間には
今言ってることの中では辻褄を合わせるのがうまいが
他の自分のした事との辻褄はあわせられないし、自分でも理解出来ない
というのが居る
オボはそのタイプかもな

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:50:03.55
間違えて違う文書を提出しても早稲田は通るんだ~簡単だね

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:50:23.64
小保方さんが探さなきゃいけないものは、本物の博士論文でもなく
STAP細胞でもなく、いい精神系のお医者さんですね

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:50:29.01
理研と小保方さんはどんな契約になっているの?

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:50:32.66
誰にも傷がつかず、見事なリスク管理だ。

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:50:36.52
キ○ガイだったんだな・・・
追放しろこんな女

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:50:38.16
というかこれ自爆テロだろ?
死ぬなら理研も早稲田ももろとも

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:50:46.65
早稲田「下書きで学位授与とは失礼な。理研を訴えます。」

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:50:46.49
これで我々の調査は万全でスピードもむしろ速いぐらいだ…
とかどの面さげて言えるのか全く理解が出来ん
核心部分聞かれると全部調査中か聞いてませんやないか

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:50:59.91
あの声明見る限り、上層部の指示っぽいな。
要は笹井が本丸だ。
今回の件は。

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:51:03.20
ちょっと期待はずれ
科学的な話はナッシングだそうだ

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:51:05.41
>>732
国立大学、特に京大は徒党を組まない。だから学会の偉いさんになれない。
私立大学、特に日大は相互扶助精神に優れているので、いや、学会の会員数が多いので学会の偉いさんが多い。

理事なんかの選挙で、出身大学別の投票率がかなり違うはず。

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:51:06.52
ここまで馬鹿な言い訳を野依が言ったのか?あの野依が?

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:51:07.67
STAP幹細胞とかTCR再構成に関してどこまではっきりしたのかな

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:51:09.50
>>854
あ、なるほど
コメ欄の方に出てる数字がこの放送自体の数字か

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:51:15.91
>>831
理研は違うと言ってないよ
「下書きが出回ったと本人は言っているが
自分たちは早稲田から製本したものを取り寄せた」と言っている
ネットのものが同じかどうかは照会はしていないと言っているが
製本したものが二種類あるはずがないから
おぼさんの弁解があやしいってことになる
かなり調査委員会の中で心証悪くなっているんじゃないかな

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:51:22.78
早稲田は会見しないといけなくなったな。
今日中にやらないとヤバすぎるネタが投下された。
下書き学位

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:51:38.84
理研解体やむなし

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:51:42.66
【STAP騒動】 理研の幹部 「小保方さん以外に、2人がSTAP細胞の作成に成功している」
スレリンク(newsplus板:-100番)

オオカミ少女

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:51:50.71
しかし会見での凹の言い訳と突然の下書き宣言で
これまで人格攻撃だと思ってたのが一気に信じられそうになってきたわ

881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:51:55.97
院生から「せんせい、僕の論文が下書きだったって、ことはわかってますよね?」というメールが来ないか怯えている。

URLリンク(twitter.com)

因みに昨晩、昔、博士号を取得した元院生から「ご相談したい事があります」という表題のメールが来たので、一瞬よもや、と思った。
心臓に悪いから、表題のつけ方考えて欲しい。

URLリンク(twitter.com)

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:01.67
博士論文が下書きなら博士号は直ちに剥奪だなw

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:05.00
サイエンティフィック
サイエンティフィック

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:12.26
>>874
ここは中間報告の場だからサイエンスの部分はカットしてくださいでごり押し
論文の内容についての質問はずべて逃げの一手

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:15.05
理研はつぶした方がいいね、マジで

886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:20.03
>>871
調査委員が科学的話を自分から調査と切り離してたしね

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:20.47
オボちゃんみたいなタイプはむしろ数学や理物の
99.99999%は仮説(妄想)で反証不可能でも別に怒られないみたいな世界のほうがあってたかもしれない、
ただ安倍総理に兆円単位の予算は組んでもらえないけど

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:23.17
>>872
旧帝でも学内政治大好きって人は一定数いるけどな。
研究も精力的だったりするから始末が悪い

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:23.47
博士論文を窓口提出
学位審査(口頭審査、論文審査)
審査合格の場合博士号授与
提出した論文の写しを国会図書館に寄託(事務方のお仕事)

どの論文が下書きだったの?

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:24.87
マジでビョーキじゃないの?
演技性パーソナリティ障害

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:28.25
あんたこの茶番をどう思う

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:33.92
Kan Kimura ?@kankimura 33分
メディアちゃんと確認していた、という事で、「下書き説」はふっとんだ模様。どうするんだ。

yamtom/山口智美 ?@yamtom 45分
今学期の授業のリサーチペーパー、学生が成績もらった後に「実は下書きを間違えて
提出してしまいました。あれとは別の本物があるんです!」とか言ってきたらどうしよう。

893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:43.14
>>881

笑い事じゃないけどw

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:44.17
盗作を追及された作家もこれからは下書きが間違って印刷されちゃった
と言や許されるな

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:45.44
>>882
まさに自爆テロだよな。早稲田即死。

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:46.12
>>879
今朝はオボ以外はできていないと理研が言っていたが
読売で

どうなっているんだよwwww

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:52:47.79
通販でブランド品買ったら
使い古しの下着送られてきて
文句言ったら
荷造り中着替えしてて間違えた
今度は本物を出荷すると言われ
どうせ今度は偽ブランド品送ってくるんだろうなと

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:07.35
国会図書館には下書きが入って
早稲田大学の図書館には本物が入るのはよくあることだからな

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:08.07
>>887
宇宙系だよな

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:09.88
常識の範囲超えててすごいな

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:19.07
おぼはもう完全に人格破綻者だわ
それを今後理研がどう扱うか

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:21.58
>>874
サイエンティフィックな話になるから・・・とか
言い訳になってない言い訳で明言は一切避けてた
まぁ調査委員一人だけの心象をあまり話すのはどうかってのも分かるけどさぁ
ほんとまともに調査しないなら全データと全ノート公開せぇよと

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:21.71
小保方らのコメント
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

STAP現象に関する私共の論文の不備について多方面から様々なご指摘を頂いていることを
真摯に受け止め、そのことが混乱をもたらしていることについて心よりお詫び申し上げます。
本件に関して、理化学研究所で行われている調査に、今後とも迅速に応じて参る所存です。
また、論文内に確認した複数の不適切または不正確な点に関しては、速やかにNatureへ
報告して参りましたが論文にこうした不備が見つかったことはその信頼性を損ねるものと
著者として重く受け止め、今回の論文を取り下げる可能性についても所外の共著者と連絡をとり検討しております。

今回は、経過中の調査の中間報告がなされる場であることから、
書面でのコメントになりますが、適切な時期に改めて説明する機会を設け、
誠意をもって対応してまいります。


 2014年3月14日

 小保方晴子、笹井芳樹、丹羽仁史

 独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:24.86
論文の撤回しても、プロトコル自体に不正のある問題ではない?

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:25.85
下書き主張は論文審査に関わった連中の入れ知恵だろうな。この主張なら小保方は
死んでも論文審査に関わった奴らは助かる。

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:32.18
なんでもかんでも「うっかりミス」で済ますことができるという
前例を作る気か! <会見してる先生方

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:46.27
すべての責任を著者になすりつける理研

もう税金入れる機関としての役割を果たしてない

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:51.29
大喜利がはじまってるな

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:51.71
博士論文は
調査委が持ってると明言した「本物」を公開してもらうしかないな。
「下書き」と同じだったら…

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:53:52.24
もう今後、全ての博士論文は門下のたてたCAのチェイン下で
電子署名したら?それに署名つきの審査報告書つけて、
学位記も署名しろ。
下書きだろうが何だろうが、署名されたものだけが正本だ。
このくらいならこコストも持てるとおもうし、従来のプロセスを破壊せず補強するだろう。

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:54:23.55
>>886
結局、追試を待ちますって事だわな

グループは新しいfigを差し替えます、
追試の為にはいくらでも協力しますって感じだったな。

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:54:32.69
下書きを製本して国会図書館に送付
だれが?

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:54:40.16
酷いD論には「これもしかして下書きかな^^って言わなきゃいけないんだねw

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:54:41.00
>>704 >>705
本当だなw
倒れるぞw

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:54:57.60
科学的な話以外の何を話そうというんだぜ?

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:03.53
理研と聞くと寒気がするようになった

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:07.35
これじゃ海外から笑いものの晒し者だよ。

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:07.66
俺もテストの点悪かったらそれ下書きやから!本番これからやから!
って言って答え見ながら100点取ればよかった

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:11.36
>>913
それかえって残酷w

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:15.02
>>912
早稲田の教務が間違って大学図書館には本物を入れて、国会図書館には下書きを入れたらしいw

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:20.50
>>906
「研究にうっかりミスはつきもの。暖かく見守ってほしい。」

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:30.31
たまたまミスにミスが重なっただけじゃん!
生まれてから一度もミスしたことない奴なんかいるのか?ああん?

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:30.83
撤回した方がいいと思いました?

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:32.36
ここで野依が死んだらどうすんだよ
そろそろ質疑やめるべきだろ

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:40.37
指摘されるまで気づかなかったとか
どこのサイトからコピペしたのかわからないとか
ありえないよ

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:45.35
物理数学では捏造すらできないと思う。

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:47.13
おぼぼと一緒の理研にいる高橋さんが可哀想.
このままでipsの臨床が出来るのかな?

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:52.02
林 衛 ?@SciCom_hayashi 14分
えっ?
「本文及び図の説明の中に言及されておらず、規程に定める『改ざん』の範疇にあるが、
「論文作成過程で図を削除し忘れたという説明に矛盾などは認められず、悪意があったと
認定することはできないことから、研究不正であるとは認められない」
URLリンク(www.riken.jp)

林 衛 ?@SciCom_hayashi 16分
指摘を受ける騒ぎにはお詫びしたが,研究不正はまだ認めていないんだ。
STAP細胞問題で理研、論文画像の指摘2点について「不正に当たらない」と判断 4点は継続調査
(ITmedia ニュース) - Y!ニュース URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:55:58.42
プロトコルなんか出さずに謝っていれば離れだけで済んだのに下手なことするから本殿丸焼け

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:56:03.16
この先も研究者として生きてくつもりなのか

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:56:16.27
>>920
何故教務が下書き持ってるんだ。

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:56:22.74
>>911
とか言いながら真実は第三者のみが決められる…っていうのも
ダブスタだよなぁと思うわ
まぁ科学的真実は別の話だ!っていう強弁を繰り返してるだけだけど

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:56:31.19
>>928
改竄はした、だが不正ではない

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:56:33.93
理研の酷さがもう……

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:56:34.14
早稲田って製本は教務かどこかがやってくれるのか
さすが早稲田だ
裏山

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:56:38.84
>>924
ノーベル賞受賞社の晩節をリアルタイムで汚す喜びが止まらない。

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:56:42.12
>>899
いりません
来ないで下さい

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:56:43.60
下書きでD論出したやつを庇う野依
トップの鏡だな。

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:56:45.41
理研も小保方も頭がおかしい。呆れてものが言えん

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:56:48.91
捏造までチェックできないなんて弱音吐かずに
電子署名やコピペチェックなどのIT処理の力を借りるべきだと私も思う。
アインシュタインの紙と文房具の時代とは違う。
論文もすべて文科省のリポジトリに保存されで公開されたデータを底本にして、
図書館に紙の資料しかなくて今貸し出し中なんて言い訳もさっさとやめるべき。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:57:03.76
>>520

何を拡散すれば良いんだよw

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:57:09.14
 
理研「改竄は不正ではない」

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:57:17.39
この女マジで狂ってな

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:57:24.80
でもユニットリーダーじゃねーかよw

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:57:24.91
ここまで来ると海外からの日本の学会への信用戻らないぞ・・・

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:57:28.83
でも理研とおぼとはお似合いな気がしてきたw

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:57:33.58
STAP細胞の懐疑点 PART117
スレリンク(life板)

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:57:37.23
>>888
学内政治を学会にまで持ち込んで、あいつが理事になるぐらいなら、学内の誰も理事にならない方が良いと考えるのが旧帝。

学会の話になると、学内政治は休戦して、理事の選出に一致団結するのが私学。
でも早稲田は団結力が弱い印象。

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:57:49.09
ポルナレフ。

>上 昌広 ?@KamiMasahiro 13分
「下書きで使った物が残っている」―小保方氏、博士論文巡る疑惑で
URLリンク(on.wsj.com)
こうなると何がなんだかわかりませんね

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:58:16.66
トレーニングされてない
客観的にレアなケース

ひどいな

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:58:16.62
 
理研「若いからセーフ」

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:58:20.30
>>945



日本の生命科学は今日、今この瞬間死んだ

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:58:25.92
>>949
それが狙いだろ・・・EM菌とかと同じ

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:58:28.13
ユニットリーダーだろw学部生じゃねえんだぞw

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:58:34.40
>>946
中身よりもお化粧で勝負!

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:58:35.86
@buvery · 2分
質問:論文にはTCR rearrangementありと書いてるが、プロトコルにはない、と
矛盾したことが書いてある。論文を撤回したら、プロトコルは撤回するのか。
回答竹市先生:今、議論して、論文が撤回されればプロトコルも撤回すべきと思いました。

URLリンク(twitter.com)

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:58:37.40
本当は聞こえてた音楽家も
「CDとして発売されてしまったのはリハーサル音源で本物ではない」でOKじゃね?

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:58:42.66
こんな詐欺師供に税金使うなよw

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:58:55.68
>>945
現在進行形で破壊してるからな

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:59:05.89
トレーニングされていない院生レベルをユニットリーダーに抜擢するなよと

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:59:23.55
>>956
プロトコル撤回www
完全に時間稼ぎだったわけか

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:59:39.96
>>956
プロトコル撤回するのに追試してもらうの?
わけわかめ

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:59:41.58
>>910
全書式統一、とかでもいいんじゃないか?

確か国会図書館は学位論文のデジタル化してるけど、
今年からは国会図書館への納入は、電子ファイルらしいし。
URLリンク(www.mext.go.jp)

~印刷公表に代えて、インターネットを利用して公表することとなりました。
また、あわせて、博士論文要旨等の公表についても、インターネットを利用した公表となります。

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:59:44.61
理研って詐欺師?

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:59:51.73
こんなのがおまえ等より給与高いんだろw
まともに研究なんてダメだな。

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:59:54.27
小保方さんに直接説明してもらった方が、
色んなことが分かるんじゃねえの

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 15:59:58.38
未熟な研究者w

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:00:04.03
次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART117(実質PART118)
スレリンク(life板)

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:00:09.62
追試したとこは損害賠償請求していいよ
理研カネ持ってるからさ

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:00:15.25
若いからセーフなの?

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:00:16.15
>>960
実際学部生レベルじゃないのかね・・・
実験期間も1年くらいだろうし

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:00:32.67
もう駄目だよ

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:00:34.93
>>961
さっきは問題ないけど、5分で撤回

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:00:47.50
香港のある機関ではプロトコル通りに追試を試みたが失敗しています。

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:01:03.49
コイツ人として壊れてるな
AO入試で入れたの早稲田も後悔してるだろう

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:01:15.18
>>971
1年間昼も夜もなく実験した人のピペットさばきには見えなかったがね

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:01:26.68
野依激怒しとるなw

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:01:30.87
>>945
ほんと終わったよ…

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:01:39.70
小保方氏の客観的な能力は、「出来のいい学部生レベル」だよなあ。
すげえ話だ。

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:01:45.48
些細じゃなく責任は重い

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:01:55.44
>>971
学部生レベルだから、捏造じゃなくてうっかりということで許してやってください
という流れにしようとしているのなら、許されないよな

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:02:02.67
博士課程で研究者としてのイロハを仕込まれるんじゃないの?

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:02:03.45
ここでノヨリが、

「うるせー、オレはだからさっさとクビにしろって言ってたんだよ」

と吐き捨てたら金メダル

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:02:07.13
>>979
は?30歳でたんまりたっぷり金使ってアレだぞ?

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:02:22.94
>>979
学部生に失礼だろうw
言ってることは中学生レベルだぞもう

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:02:27.92
捏造の調査になっとらんわな。

>片瀬久美子 ?@kumikokatase 1時間
大事なポイントですね。隠蔽やデータの誤魔化しをさせる様な隙を与えないようにしないと、
後から疑われる事にもなってしまいます。 RT @Historyoflife 人に聞くだけではいかんのよ。
実験室封鎖して調べないといかんぞ、本当は。

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:02:31.58
反省すれば許されると

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:02:33.04
処分は不適切キタ━━(゚∀゚)━━!!

反省はしろ(^^;)

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:02:38.21
>>983
言いそうな雰囲気w

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:02:45.03
>>982
普通はね。

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:02:47.36
野依さんこんなジジイだったっけ

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:03:02.50
>>759
画像部分は下書きの時から最終的なものを使っていたという意味だろ
だからといって下書き説が本当だということではないが
あくまで論理的には有り得ると言う事

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:03:21.23
多分、「下書きを製本してしまった」誰かが「自殺」して終わるんじゃね?
裏で政治が動いてそうだからね。

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:03:23.82
>>911
協力しますってそりゃなんだって怒るだろな
追試するのは金かかるし、そんな暇もないし
こんな出鱈目なので、よく言うわ

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:03:27.93
>>992
タイムトラベラーですか?

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:04:06.62
>>992
STAP細胞の存在並みの確率だよな>下書きをうっかり提出、製本までいっちゃう

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:04:23.78
natureじゃなかったら、これ、どうなったんだか

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:04:45.08
N論文も下書きだもん

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:04:45.83
>>995
STAPとは切り離した論理だ

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:05:00.47
なんだこれ

おい

なんだこれ

呆れた
なんだこれ

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