14/03/14 00:17:08.40
, ー､/ ￣`' ⌒ヽ,
_..ｨ::::::::: i_△ ∠l_⊿ `ー ､
/ .ゝ´ ｀＜´l ,ゝ-､
r' ／ `ー‐'′ l ｀ く::::::::::}
{ / ● ゝ､_ ﾍ_..ィ 誰それ？？
Yヽ , ・ ● i ﾊ
|_ｿ `ｰ'､__, | 丿
ﾍ j }
ヽ ⌒ヽ ﾑノ
＼ (二ﾉ ／
＞ _ ＿＿ __ イ
／｀ﾌﾊj￣ヽ /7
／:/::::::::::::::::､::::ヽ//
｀ 7::::::::::::::::::::ヽ:::::ゝ
3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:18:23.50
日本分子生物学会・理事長のコメント
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
＞著者の一部から、プロトコールという形で３月５日に実験方法の一部詳細が発表されました。
＞しかし、その内容はむしろ論文の結論に新たな疑義を生じるものでした。
＞今回の論文等に関しては、データ自体に多くの瑕疵が有り、その結論が科学的事実に基づき、
＞十分に担保されているものとは言えません。また多くの作為的な改変は、単純なミスである
＞可能性を遙かに超えており、多くの科学者の疑念を招いています。
4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:18.24
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ ＿‐ '´￣￣｀ヽ ザッ
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒） ./（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） /（ﾘ ⌒（●●）⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| |
5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:20.04
あ疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
□前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART109
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□過去スレまとめ
STAP細胞の懐疑点 PART83～108 URL
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
STAP細胞の懐疑点 PART１～82 URL
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
□主な登場人物
Haruko Obokata（小保方晴子）, Teruhiko Wakayama（若山照彦）, Yoshiki Sasai（笹井芳樹）
Koji Kojima（小島宏司）, Martin P. Vacanti（マーティン・バカンティ）, Hitoshi Niwa（丹羽仁史）
Masayuki Yamato（大和雅之）, Charles A. Vacanti（チャールズ・バカンティ）,
Ryouji Noyori（野依良治), Paul Knoepfler （ポール・ノッフラー）, 11jigen（11次元）
6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:42.98
今回の件は
研究者に女性が少ない＝小保方の周りの研究者は男ばかり
という現状にそもそもの問題があった
若い女性に対して下心が働きチェックが甘くなるというのは男社会でよくある弊害
女性研究者に対して厳しいチェックが出来るのは女性研究者のみ！
仮に理研の研究者の半分が女性ならば正常なチェック機能が働き今回のような事態にはならなかったハズ
よってこれからはこの分野で重点的にポジティブアクションを進め数年のうちに女性研究者の割合を50%以上にすることが
権威の失墜した日本のアカデミズム(＝男社会)を立ち直らせる唯一の方法である！
7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:50.73
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:55.31
報道ステーション（2012/10/12(金)放送）
森口尚史氏に関して
コメンテーターの佐野眞一氏の発言
「ウソをつく人間てああいう目をするんですよ」
「昔のハリウッド映画に出てくるインチキ中国人みたいな顔してますね」
9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:21:21.42
何も知らないけど、Natureラスト&コレポで、らっきー！！
研究費ももらえて山梨でも敵なし！
おぼたん、些細から取り返すぜっ！
・・・・・・
私は無実です←いまここ
10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:21:34.81
>>6
細胞生物学を愚弄する女をチェック出来ない男はバカｗ
11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:21:45.51
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査中間報告 生中継 (番組ID:lv172387382)
【会場のご案内】
2014/03/14(金) 開場:13:50 開演:14:00
独立行政法人 理化学研究所による、
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査 中間報告の模様を、生中継いたします。
「世紀の発見」と絶賛され一躍時の人となった
小保方晴子ユニットリーダー（３０）が英科学雑誌「Nature」に発表した
万能細胞「STAP細胞」の論文に、画像や文言の流用が相次いで見つかり、
理化学研究所も事態を重く受け止め、調査を開始していました。
同研究所は、「調査中ではあるものの、論文の信頼性、研究倫理の観点から
当該Nature誌掲載の論文（2報）について論文の取下げを視野に入れて検討
しています。」との方針を示しています。
【出席者】
川合 眞紀 理事（研究担当）
米倉 実 理事（コンプライアンス担当）
竹市 雅俊 発生・再生科学総合研究センター センター長
石井 俊輔 研究論文の疑義に関する調査委員会 委員長
12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:21:59.80
960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 00:17:08.39
Letterの謝辞のN. Loveって誰？人間？
976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 00:18:27.72
>>960
笹井さんのあだ名知らないんだな
あれは公開ラブレター
N.LoveのNって何？野依？ｗ
13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:22:09.30
若山は自分で何百枚も写真撮って送ったのに、自分が撮った写真が使われていないことに疑問を思わなかったのか?
14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:22:21.75
おい、TCRの遺伝子再構成の話の理解が間違ってるぞ
前スレ>>988
15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:22:29.13
いいよな楽して金儲けられて
俺なんて低収入で上司に怒られて、それでも真面目に生きてるのに
こいつは嘘ばかりついて、ノーノート生きてる
それでも私的団体内の金の流れにとどまるならいいけど税金までねぇ
もうほんとお前も俺の会社で働けよクズ
16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:22:37.24
論文風の包装紙です
17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:22:40.91
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コスモ・バイオ(株) URLﾘﾝｸ(www.primarycell.com)
■小保方D論P25
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(stemcells.nih.gov)
■Fig2 URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
拝借元 URLﾘﾝｸ(hepato.umin.jp)
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
コピペ元 URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
URLﾘﾝｸ(www.zen-bio.com)
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
T&E
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
■ガラガラの研究室 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:22:41.96
>>6
けっこう現実的かつ建設的な案だと思う。
向こう10年かけて実現してもらいたい。
19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:22:44.12
Wmの憂鬱号外、最悪の状況に雪崩落ちるSTAP細胞研究
【日経バイオテクONLINE 号外】
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
2014年3月11日 16:20
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（CDB）の研究体制にも
メスを入れなくてはなりません。
実はSTAP細胞は、センター長戦略プログラムとして、
理研内でも秘密プロジェクトとして研究が進められていました。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:22:44.96
>>11
そこまで言っちゃったらもう会見で言うことないような・・・
21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:23:04.59
974 返信：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 00:17:57.90
>>910
酸性液で処理することで、集められるミューズ細胞をSTAP細胞と小保方が呼んでいるだけだよ
あれー結局処理方法も似たようなもんで、マジでアレはミューズ細胞なんだ
それって生物学会的に論理的にいいの？！
22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:23:14.09
>>6 よしこさんがまだいたら防げたかもしれんね。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:23:38.04
流れ把握できてないがD論のFIG17が無茶苦茶なのは既出？
24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:23:39.86
>>13
だから若山が作ったのはキメラマウスで
疑惑の写真とは全然別だっつの
25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:24:01.79
>>15
ワタミがヘッドハンティングするよ
割烹着でキッチン担当になるよ
26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:24:08.67
前スレ997氏。
千葉大の薬学と北大の薬学を比較してるけど、その頃には北大にも「東大の進振」と同じシステム「移行」があったので、
（理Iが数物系、理IIが化学系、理IIIが生物系。医学・歯学・水産学は別枠募集。薬学と獣医学は理II系と理III系から成績高い奴が移行）
その発言はちょっと、な。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:24:15.67
森口尚史の東大病院での懲戒記者会見のときの出席者
・齋藤延人・東大病院副院長
・大江和彦・パブリック・リレーションセンター長
・竹田幸博・事務部長
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:24:20.05
>>13
普段からメールを返してもらえないような舐められた存在だったから、
仕方ないんだと思っていたはず。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:24:22.19
>>21
MUSEとSTAP
ミューズとスタップ
アルファベットとカタカナ混在させんな 気持ち悪い
30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:24:24.65
32 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 21:16:46.40
あとこれだけ貼っておく
nature論文644ページのc
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:24:33.92
>>14
すまん
是非教えてくれると助かる
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:24:52.82
>>14
間違ってない
stap細胞は再構成ありなしの混合物
それからstap幹細胞作る増殖中に再構成無しだけ残ったというのが利権の主張
これに矛盾するデータはネイチャーの論文にもプロトコルにも掲載されてない
33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:24:54.59
写真が消された・・・
平成19年度(2007年度）応化会奨学生
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
データは残ってるのに・・・
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:24:57.58
おぼがMuse細胞をselectしていた？
んなわけないわ
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:25:04.22
>>23
流れを追ってないんなら出てくんなカス
既出
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:25:07.08
ニホンのみなさん ハルコなら俺のベットで寝てるよ By バナンティー
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:25:50.09
おひょひょー
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:25:57.36
誰かおぼこの博論Lang-8でネイティブに添削してもらったらどうよ。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:25:57.56
ワタミにいくのかそりゃいいぜ
俺なんて、派遣から正社員になれたとおもたら、サビ残地獄だ
今も会社のpcだよ
小保方まじはらたつわーこいつ！楽して金稼ぎやがって
騙して金稼ぎやがって
まじないわこいつ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:25:58.77
あれだけトンデモ擁護発言していた
ワイドショーの各コメンテーターたちの立場はいかに？ｗ
41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:25:59.68
１ OCT4の発現は、複数の研究者から報告されている（若山さんが嘘をついていなければ）
２ 理研はSTAP細胞は少なくとも2つの異なるポピュレーションが存在すると主張しており、TCR再構成が無いというだけでは理論を崩せない
この2点を崩さない限り、ロジック的にはまだSTAP細胞（外部刺激により多能性遺伝子の作成）が黒と決まったわけではない（論文の信憑性は０だとしても）
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:26:05.06
和歌山の乱
URLﾘﾝｸ(jlab.fam.cx)
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:26:25.18
しかしなあ、どう考えてもこの期に及んでSTAPは存在しますなんて
言い張る方がリスク高いだろ。
そういう常識は働かないのかね？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:26:27.45
>>32
再構成なしってじゃあ、具体的に何？
その説明は誤解を招くと思うよ？
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:26:35.75
>>35
お前一日中張り付いてんのかよw
46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:26:54.25
この件そのものが、論文への揺さぶりというちょっとした刺激で、様々な疑惑の芽に成長しているじゃないか
やったね！おぼちゃん！STAP細胞を体現しているね！
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:26:55.83
結局引き延ばしになるんだろうか・・
とりあえずSTAPはある前提で、実験は続けると言って
風化するのを待つって手段だろうな。ずっと前から予想されてたけど
擁護派はこれで小保方が捏造犯と決め付けられなくなるから嬉しいんだろうけど
まともなひとならこれだと納得いかないよね
罪は償わなければならない。何としても捏造の証拠を突きつけるべき
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:26:59.38
ニューロンのやつ、画像回転させたり左右、上下反転させてgoogle検索にかけてもダメか
Natureの三胚葉にしぼるかな
49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:27:04.22
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｃ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｃ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｄ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｄ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｂ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｂ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:27:23.71
そもそも研究がやりたいなら自分の金でやれよ。
くだらないことに税金使うな。
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:27:28.96
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
新型万能細胞「Ｓ（ス）Ｔ（タ）Ａ（ッ）Ｐ（プ）細胞」を英科学誌ネイチャーに発表した
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダーが早稲田大に提出した
平成２３年の博士論文の画像が、バイオ系企業のサイトの画像と酷似していることが１３日、分かった。
52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:27:36.14
小保方はデモンズソウル2やってるよ
闇霊で舐めプしてる
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:27:39.30
>>19
ニコ動の特別記者として、専門家が入って欲しいな。
既存マスゴミじゃダメでしょ。
博士記者が入らないと、アカデミアの仕組みが判ってないから、噛み合わなそう。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:27:51.15
ていうかこの女、何で今更ＳＴＡＰなんだ？
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:27:53.62
この期に及んでまだSTAP細胞の有無なんて話しているの？
何日前の話を蒸し返しているんだか
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:00.34
特許ってどうやって閲覧すればいいの？
180 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/27(木) 10:03:15.95
特許申請はね、とっても大変だから研究所の専門家が作ってくれるの。
最初はoct3/4ってマラソン先生とおんなじ書き方で通してたんだ。
だけどね、それじゃかっこわるいなぁーって幸運のスッポンさんが、
いってくれて最終稿はoct4にしたの。今思うと、oct８にして幸運の
タコさんも飼っておけば、スッポン鍋とおでんを、オキタ艦長にごち
そうできていたのにって、ちょっとくやしい。
1月21日@yamanyan
大和雅之@yamanyan
特許庁に移動中なう。
posted at 09:22:31
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:13.13
>>33
なんでやねんｗ
こんな遅くまでオボデータ隠滅に励んでいるのか
えらいな早稲田職員
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:17.46
今回の件は理研の組織ぐるみでの捏造という見方が妥当。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:33.01
前スレの割と大きなできごと
「ＳＴＡＰ」写真流用把握も問題と説明せず
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞理化学研究所などのグループが発表した「ＳＴＡＰ細胞」の論文で、
＞細胞の万能性を証明するための重要な写真が
＞別の論文から流用された疑いが出ている問題で、
＞およそ１か月前には研究チームの一部のメンバーが
＞この問題を把握していたのに、
＞外部の有識者も入った調査委員会には
＞重要な問題と説明されていなかったことが
＞関係者の証言で分かりました。
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:34.83
あるかないかのゼロイチの議論じゃないんだよ
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:36.40
論文風の鍋敷きです
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:40.99
>>51
このルビふりw
さすが産経w
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:46.81
>>57
なんで消したんだろうね
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:47.14
日本人じゃない人がいる
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:50.83
>>55
いや、それでも厚顔無恥にSTAPは有ると言い張ってきたらどうするかって話。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:53.29
>>32
確かにその説明だとダメだな
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:57.25
なんでこんな嘘つきまくって悪さして普通に堂々としてられるんだ？
それ自身があるとか、男らしいとか、強いとか、そういうのじゃないだろ・・・
ほんとこういうキチガイなんとかならんの？
68:1/2
14/03/14 00:29:03.54
STAP細胞論文、最大の矛盾点は“T細胞受容体遺伝子の再構成”
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
2014/3/13 久保田 文＝日経バイオテク
様々な疑義が指摘され、論文撤回の動きも出てきたSTAP細胞。多くの研究者が指摘している最も
大きな矛盾点は、T細胞受容体遺伝子の再構成について、Nature誌の論文の記載と、2014年3月5日
に公表されたプロトコルの説明とが異なっていることだ。
Nature誌のSTAP細胞の論文の概要はこうだ。CD45陽性のリンパ球を37℃・pH5.7の弱酸性溶液で
25分処理後、多能性細胞の維持・増殖に必要な増殖因子であるLIFを含む培養液で培養すると、多く
の細胞は死滅するものの、残った生存細胞の30％から50％がOct4陽性細胞に変化。細胞は多能性マー
カーであるSox2やSSEA1、Nanogなども発現していたほか、マウスへの皮下移植で三胚葉に分化した。
さらに、マウス胚盤胞に注入してマウスの子宮に戻すと、キメラマウスが作製でき、STAP細胞の多能
性が証明できたとしている。
その中で、矛盾点が指摘されているのは、T細胞受容体遺伝子について解析した部分だ。T細胞は分化
するとT細胞受容体遺伝子に特徴的な組み換えが起こるため、その遺伝子に再構成が認められれば、一度
T細胞に分化していたことの証拠となる。当初論文では、Oct4陽性細胞の細胞塊のT細胞受容体遺伝子に
ついてPCR法で解析したところ、遺伝子の再構成が確認され、特定のT細胞が何らかの関与をしているこ
とが示されたと記述。Oct4陽性細胞は、ストレス耐性の細胞だけが選択されて生き残ったわけではなく、
弱酸性溶液処理によってCD45陽性のリンパ球から新たに生み出されたと考えられると考察されていた。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:29:18.25
>>56
SciFinderで見れるやろ
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:29:20.49
>>56
「特許 電子図書館」でgoogle検索してみ。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:29:23.36
記者会見はは、データー捏造、引用の問題に限定してすすむだろう
記者が利権で追試成功したという発表をしたことについてそのときのデーターを公開するように執拗に迫ってくれればと思う
再実験（追試実験）の試料となった細胞等の分析も求めて欲しい
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:29:35.33
>>44
再構成なしの正体は提示されてないから答えようがないけど理研の主張にデータとの食い違いはないだろ
ネイチャーの論文も元からSTAP細胞の一部は再構成かおきた細胞に由来するって本文に書かれてるし
それで一度は通ったんだし
73:2/2
14/03/14 00:29:36.36
キメラマウスの細胞のT細胞受容体遺伝子を解析したデータなど、一度分化したT細胞からSTAP細胞が
樹立されたというこれ以上の証拠は論文に掲載されていなかったものの、前述した部分を読んだ多くの
研究者は、分化しきった細胞の代表格であるT細胞が、多能性を獲得したのではないかと考えた。
しかしその後公表されたプロトコルでは、CD45陽性のリンパ球由来のSTAP細胞から複数系統のSTAP
幹細胞を樹立し、そのうち8クローンを調べたところ、「いずれにもT細胞受容体遺伝子の再構成は認め
られなかった」と記述されていたのだ。解析したのは8クローンだけのため、より多くのクローンを調べ
れば再構成が確認できる可能性はあるほか、作製したSTAP細胞には再構成が見られたものの、培養して
増殖能を持たせたSTAP幹細胞には再構成がなくなったという可能性もゼロではない。「しかし、両者の
記述を素直に読むと、矛盾しているとしか考えられない。プロトコルを読んで唖然とした」とある研究
者は打ち明ける。
もっとも、論文に関しては画像の転用や誤用、他論文からの無断引用など、疑惑が次々と表面化。
2014年3月11日には、理化学研究所が論文の撤回を視野に入れていると表明した。「そもそもSTAP細胞
は実在するのか」といった声も出ており、「もはやT細胞受容体遺伝子云々の問題ではない」と話す研究者
もいるのが実情だ。
※この記事は、日経バイオテクONLINEから転載しました。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:29:48.02
>>43
小保方が自供しない限り、STAP細胞はなくならんのだよ
残念ながらｗ
「STAP細胞は存在します。ただそれを証明するデータがなかなか得られず、焦ってデータを捏造しました。ごめんなさい。
STAP細胞の研究は今後も続け、ちゃんとした証拠を皆さんに見せたいと思います（だからお金下さい）」
とか言われたらおしまいよ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:29:55.33
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:29:58.26
>>57
ワセダやっと動き出すか？
77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:29:59.84
もう研究者としては生きていけないんじゃね？
今後の人生どうすんだろ？
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:30:26.24
オボちゃんはいま酸っぱい汗をかきながら細い管の中を懸命に移動してるよ
初期化するために
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:30:39.17
残るは若山の動向のみ
何を知って、何を知らなかったのか
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:30:57.49
>>77
おぼちゃんのことなら当然やろ。今後はハウスワイフを目指せ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:31:04.38
来月の日米首脳会談？
オバマ「ところでシンゾー、こないだ女性の社会進出を助ける云々と言ってよな。でも韓国はまだ慰安婦で騒いでるし、一体どうする
つもりだ？いつクネとは会うんだよ？あと、、、あの～誰だっけ、、ウ～ン（側近からメモが入る）そうそうオボコ！ありゃー何だ？
女性の社会進出っていっても、ありゃ～やり過ぎだろ。コッチではルーピー鳩山、スタッピー小保方(loopy Hatoyama, stappy Obokata）
って言われる。慰安婦とオボコ、どうするつもりだ？？」
ｼﾝｿﾞｰ「バラック、すまない。でも慰安婦だけは勘弁してくれ。あれで何かするとコッチで袋だたきだ。オボコは何とかする。だから
慰安婦だけは勘弁。オボコだけにもうボコボコ! Japan is back! Buy my Abenomics!」
オバマwwwww
ああ、哀れオボコ、、、
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:31:11.66
会見楽しみだな。
まぁ、理研にマネジメント能力がなく、科学者がいるべき機関ではないというのが
今の評価だが、挽回するには相当厳しいことできないとな。
今回若山さんは事後に関しては適正な処置をしただけに
理研や早稲田のダメっぷりが際立っている。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:31:16.53
捏造するにもあまりに稚拙でばれる可能性や、
ばれた際の損失を全く想定できていない。
不思議きわまりない。
おそらく幼い頃からコピー、流用、捏造などの
成功体験を積んできたか、
ばれても庇われてきた結果なんだろうな。
そうだとして、未成年なら弁護の理由になるけど
30歳じゃどうにもならんな。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:31:22.39
>>59 めちゃでかいできごとやん
捏造だけでなく隠蔽工作が明らかになった。
これで竹ちゃんや他のＧＬなどを含め理研CDBが沈黙を守っていたことが、かなり説明される。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:31:26.35
>>51
>>新型万能細胞「Ｓ（ス）Ｔ（タ）Ａ（ッ）Ｐ（プ）細胞」
何故?
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:31:35.23
ほんと少しはまともな苦労しろや
頭おかしいやろこいつ
詐欺師の人生から足を洗えや
ブラック企業で襤褸雑巾のようにお前もつかわれろや
一緒にがんばろうぜ、こっちへこい
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:31:39.24
>>51
産経って本当に記者のレベル低いよな
俺はイデオロギー的には産経に近い思想なんだが、記者の文章のレベルの低さと品のなさが生理的に受け付けず、新聞変えたわ
悲しいことに大新聞のなかで一番しっかりとした文章書くのって朝日新聞なのよねー
産経の記者が、知識0のアホな記事や、アクセス稼ぎの大阪叩きでバカを晒すたびに、司馬遼太郎が草葉の陰で泣いてると思うわ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:31:43.42
>>81
お前アンヨの日記破いた犯人やろ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:31:44.80
オレはコピペ大の一文卒だったけど
卒論厳しかったぞ。真っ赤にペン入れされ５回くらいやり直した。なんで理系のｄ論がそんなひどいんだ？
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:31:56.44
>>24
あのキメラマウスの流用疑惑の件はどうなのかな
本当にESのと同一個体の写真なら撮った本人が見たら気づくよな？
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:32:03.79
STAP細胞が存在しなければあり得ないデータを
そのデータが捏造でないことを含めて理研が提示しないと終わり
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:32:17.28
>>12
ん？
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:32:28.37
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
簡単にできる
↓
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
簡単にできない
↓
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
存在しない
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:32:31.06
>>77
心配ご無用だろ
サイエンス大好きなのに魔がさして追放されるというんじゃないし
加藤茶の嫁みたいなことやって生きていけるさ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:32:35.88
>>82 今回の理研のｇｄｇｄな対応は、笹井の暴走を止められなかったことにある
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:32:37.51
>>67
生物板らしくないレスで申し訳ないが、
高校生くらいの地下アイドルのノリに似ている＞小保方氏。
彼女は受験や就職が嫌なんで、AOや大学院進学を重ねた結果、高校生のノリを温存してたのかとも思う。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:32:38.93
>>35
死ねよ
テンプレに入ってないから聞いただけやろ
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:32:45.72
>>41
ダウト
まず1については、Oct4-GFPの蛍光を発する細胞は確認されたが、それは増殖しない細胞であって
増殖しないということは死ぬしかなく幹細胞”様”死細胞としかいえない
2についてはそもそも元の論文でTCRの再構成の痕跡が認められるから、一度細胞が分化したといえているのであって
その痕跡が認められない細胞については分化したものが初期化されたということはできない
分化を示す証拠がないので単に選抜されたとしかいえない
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:32:51.52
>>56
IPDL で特許検索
URLﾘﾝｸ(www.ipdl.inpit.go.jp)
初心者向け検索 → 大和雅之
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:32:59.44
>>87
あんたまとも。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:33:03.66
>>65
STAPは有る、わかりました、でも不正も有るよね？って話になるんじゃね
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:33:04.86
D論の件含め、いろいろゴタゴタ判明してきたら
この人と木嶋佳苗がダブって見えるわ。
木嶋ってまだ無罪主張してんだよね？
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:33:21.61
理研は小保方（笹井、丹羽）の追放込みでSTAPを正当化するか
小保方に捏造であるとはかせるかのどちらかをするだろう
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:33:22.33
>>24
胎盤のことだよ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:33:23.14
安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛(01/31 11:51)
国会は、31日から2013年度の補正予算案の本格的な審議がスタートしました。このなかで、安倍総理大臣は新たな万能細胞を開発した小保方晴子さんの功績を称賛しました。 （政治部・岡香織記者報告）
午前中の与党質問で安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
自民党・野田総務会長：「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にして
いくために全力を挙げていきたい」
また、安倍総理は、法人税の実効税率引き下げや課税ベースの拡大などについて、来月にも政府の税制調査会で検討を始める考えを示しました。
午後からは民主党が質問に立ち、歴史認識や外交政策、秘密保護法などについて追及します。さらに、従軍慰安婦に関する発言が問題視されている
NHKの籾井勝人会長を呼んで発言の真意を問いただすなど、あの手この手で安倍政権を揺さぶりたい考えです。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:33:26.53
ひかりん
@hikarinitfkuso STAP追試成功したらしいって院生の方が話してましたけど
ね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
プロトコル発表前のツイートだけど続報が知りたい
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:33:31.84
>>87
全くそのとおり。戦後長きにわたってマスメディアとアカデミアで左翼が主流をなしたのは彼らが
右派に比べてはるかに勉強してたから。産経脳ではそれがわからない
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:33:37.87
>>74
文系の世界と違って、データーや証拠のないものは存在すると見なされないのですわ
そういうシビアな勝負の世界なんですよ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:33:45.74
いや、日経バイオの記事も間違ってるしw
T細胞だけがCD45+の細胞ではない
リンパ球はだいたいCD45+
だから、STAP幹細胞にTCRの遺伝子再構成が起こってなくても
不思議ではない
だって、そのSTAP幹細胞はT細胞じゃないんだもん
というのが理研の言い訳
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:33:47.99
>>74
若山さんが渡されたSTAPマウス調べればわかるんでは？
それがSTAP細胞でもなんでもないものなら
STAPなんて最初から存在しないということになり意図的な捏造になるわけだから
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:34:05.66
朝日の科学部の質は世界でも有数だと
言ってたな。人数が一桁違うと。
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:34:20.02
>>73
＞キメラマウスの細胞のT細胞受容体遺伝子を解析したデータ
コレがないのが最高に不自然なんだよな
って俺は最初から思ってた
ただPCRにかけて電気泳動するだけ
3日でとれるデータをなぜ記載しないのか
Natureの査読もなんでこのデータを要求しないんだよ
若山に渡した細胞がリンパ球由来のSTAP幹細胞ではないのなら、納得だがｗ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:34:34.08
春休みにでも常田のほかのやつらのD論も京都でチェックするかな
一覧ってどっかで見えない？
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:34:38.11
それぞれの反応
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:34:49.50
酸につければ細胞は死ぬ。ただそれだけだろう。
酸につけるだけの単純でエネルギーの注入もなさそうな系で、
エントロピーを逆回転させることに等しい多能性の発現とか、今になってみればないなーそんなの。
あと、本人を叩いてる人々は地球４周遅れな。アレな人なのはもう分かってるんだから、もう叩いちゃいかん。
ツウはコピペ大コピペ指導者の捏田な。コイツのファンこそがツウ。
牛丼ネタで言うと、ツユダクじゃなくてネギダクな。捏田多目に注文するヤツがツウ。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:34:53.09
>>106
院生「どうせ他のところも成功するだろうし当座はコピペで何とかしとこっと…」
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:34:53.65
結局4月以降に先送りだとよ
↓ソース
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
つまり4月まで小保方の修士論文、学位論文、卒業論文をチェックする時間が増えたってこと?
高卒の俺は、ワクワク
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:34:55.37
>>82
まあどうせ科学者としての答弁じゃなくて官僚的な答弁に終始するんだろうな。
TCRの再構成についてとか。
本当に科学者がいるべき場所じゃないよ。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:34:55.75
>>89
コピペ大にもいろんな教官がおるってことやろ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:35:05.13
>>79
1カ月前ならのこのことメディアに出て擁護してたから多分何も知らん
ハNHKインタビューのあの虚ろな目を見るとハゲの情報量はネラーと大して変わらない
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:35:06.57
>>111
ただ、朝日は日本の宇宙開発を5年遅らせた責任はあるけどな。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:35:11.94
>>112
それいうならSTAP幹細胞じゃなくてSTAP細胞な
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:35:15.76
STAPはあると主張する場合、証拠が開示できないとな
誰もが納得する証拠をだ。
論文に疑義があるのに、証拠も提出せず研究の根幹は揺るがないとか
科学者としてあるまじき発言 宗教と変わらん
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:35:17.42
>>113
それ名誉毀損になるって聞いたぞ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:35:33.20
>>23
何がまずいんや？
126:109
14/03/14 00:35:35.81
>>109を一部訂正
いや、日経バイオの記事も間違ってるしw
T細胞だけがCD45+の細胞ではない
リンパ球はだいたいCD45+
だから、STAP幹細胞にTCRの遺伝子再構成が起こってなくても
不思議ではない
だって、そのSTAP幹細胞はT細胞由来じゃないんだもん
というのが理研の言い訳
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:35:36.27
>>89
一文は余計だｗ
俺は三文だけどなｗ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:35:36.71
>>111
旧帝の院卒がゴロゴロいるものな
早稲田も(笑)
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:36:13.51
>>124
名誉毀損さんの生存確認
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:36:14.38
>>89
5回だけ？よっぽど優秀だったんだろうなー
卒論はどの学生も十数回直されて原型留めないくらいだったけど、うちのラボでは
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:36:25.95
和光
横浜
神戸
播磨
まず、分けて別組織にしろ
和光以外の組織が維持できないなら、大学に無償で引き取ってもらえばいい
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:36:30.79
>>93
3つ目の画像はﾜﾛﾀｗ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:37:00.70
>>124
なるわけねーだろ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:37:04.00
研究者としての竹市さんを、明日は信じたい。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:37:10.76
>>128
Mで研究職諦めてマスコミに逃げるのと特許事務に逃げるのとどっちが情けないと思う？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:37:17.57
>>23
TEの論文とみごとに元の細胞が一致していない、てのは既出
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:37:25.78
小保方には笑いがない
ごーちや手話野郎には笑いがあった
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:37:31.98
リンパ球由来以外のＳＴＡＰ細胞（＝ＴＣＲ再構成なし）ってどこの細胞なの？まだわかってないってこと？
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:37:49.01
>>130
それは馬鹿すぎ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:38:04.13
>>131
国鉄の民営化かよｗ
ＪＲ東海
ＪＲ東日本
ＪＲ西日本
ＪＲ北海道
ＪＲ四国
ＪＲ九州
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:38:10.70
理研の皆さんが高給で研究オナニーまたはコピペまたは捏造または身内採用をするため、
国民の皆さんからは毎年、１人１０００円、４人家族で４０００円、税金で徴収させていただいております。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
＞理研は1917年、ドイツのカイザー・ウィルヘルム協会をモデルにして民間財団として創設された。
＞現在は文部科学省所轄下で運営する独立行政法人となっている。人員は3000人以上で、2012年度予算は
＞ドル換算で約9億ドル（900億円）。このうち、日本政府から90％以上の資金や補助金を受け取っている。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:38:23.66
>>124
？？？
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:38:31.07
>>137
いやこのスレでも大人気じゃん。俺がエンタメとして楽しんでるのは
おぼちゃん＞＞河内守＞森口だわ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:38:32.26
>>87
同じく。
そして朝日がしっかりした文章で
偏向と説教を延々垂れ流してインテリ面してるのがまた悲しい。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:38:35.44
>>98
お前がダウト
幹細胞というのは自己増殖能と多分化脳がある細胞
STAP細胞は培地だと自己増殖能はないがマウスに入れると万能性を持つ
２については元のネイチャー論文で再構成が認められたのはSTAP細胞であってSTAP幹細胞ではない
したがってSTAP細胞がセレクションだけとは言えない
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:38:43.17
マジレスすると博士論文の内容はほぼ正しい
なのにコラ画像貼ってる
つまりだな、ネイチャーの方もガチだ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:38:48.43
>>134
論文取り下げかどうかじゃなくて、組織的な捏造が有ったかが問題なんだよな。
ここ非常に重要。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:38:49.93
>>140
貨物・・・
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:38:52.54
森口 → お笑い
佐村河内 → 怒りと少しのお笑い
小保方 → ドン引き
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:39:13.34
>>131
理研の播磨は旧・姫路工業大学（現・兵庫県立大学）との鬩ぎ合いで実にややこしい。
姫工大も、主張通りSPRING-8貰った所で、あの大学の規模だと、
教員が全員技官になって後で困るだけだと思うんだが。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:39:19.04
明日の14時が楽しみだなあ。
手を休めて注視しょっと
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:39:20.51
英語出来ない実験出来ないくせにＤ行った奴知ってる
ちなランクでは上位の国立理系
だから、なんていうか生物系って、そういうとこなんでしょ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:39:24.46
>>126
で、理研changは、何か、分化した細胞が初期化したっていうデータをその実験で提示できたの？
あのプロトコルではリンパ球に分化した細胞だけを拾いましたということもできないと思うんだけど
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:39:25.68
>>126
だから当初からなぜCD45+の細胞を使ったのかという疑問があって、
かく乱するためじゃないかという話が出ていたけれど、論文のメチャクチャさからすると
そんなことまで頭が回らないほうになってきていたよな。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:39:45.02
>>124
>>113がまずいのかｗなるほどｗｗ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:39:45.86
>>87
まあ司馬遼太郎も産経記者時代に東西本願寺が合同するとかヨタ記事書いて大恥書いてるがw
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:39:54.08
人間何があっても誠実に生きた方がいいね
心からそう思うわ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:40:01.87
>>111
朝日の記者が取材してくれたけどなんもわかってなかったよ？w
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:40:16.39
名誉毀損くんが現れたってことは
常田研の論文の中に見られたくないものがあるということか
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:40:17.06
松戸出身って聞いたときからこんなことになるんじゃないかって違和感はあったよな
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:40:30.43
金が絡んでるから今更STAP等存在しないと言えない面々
著名な第一人者の皆さん
科学の根幹は批判的検討やで・・・
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:40:36.12
しかし、GCOEって留学までできるんだ。知らんかったわ。
ただ、あのプログラムで成果でたところって聞いたことないんだが
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:40:45.01
>>112
おぼちゃんは繊細でアクリルアミドアレルギーですｗｗｗｗ
ゲルを作ると発作がｗｗｗｗｗ
すまん
笑いに変えないとやってられないんだ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:40:51.41
>>158
産経ならそもそも取材に行かないｗｗ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:01.30
>>138
わかってない
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:02.75
ここまで捏造だろという流れに持っていって散々叩かせておいて
じつはSTAP細胞が実在したと大和が証明するのが大和の狙い
逆ソーカル狙いらしい
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:07.51
常田研の話になると必ず沸くな
これはダイイングメッセージ的なあれか？
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:16.31
理研つぶしても日本は困らないんじゃねえの
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:29.79
初ネイチャー…ども…
私みたいな割烹着でスッポン飼ってるリケジョ野郎、
他に、いますかっていねーか、はは
今日の他ラボの会話
あの実験むずかしい とか あの機材ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや私はピンクの小部屋でコピペして、呟くんすわ
it’a true STAP．捏ってる？それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 ムーミンのうた
尊敬する人間 チャールズ・ヴァカンティ（耳マウスはNO）
なんつってる間に理研の会見っすよ(笑)
あ～あ、多忙で出席できず辛いとこね、これ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:30.72
>>150
M出てSPRING-8で働いてる先輩いたがあれ何やってんだろ？
顧客の使いっ走りなの？
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:38.16
名誉毀損君が次の方向性を指し示しているようです
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:39.50
ちばけんま
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:42.10
>>124
ドクター論文はセーフ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:47.23
>>137
今頃になって、報道公開された研究室でのピペットの操作の手つきとか見てると笑えてくるんだけどね
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:50.11
CDB「STAP細胞はヘテロな細胞集団なの！これで逃げ切ってやる！」
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:41:59.87
>>161
「存在しない」って言ったら
「存在しないことを証明できるのか！！」って言われるし、それはある程度正しい
ので、存在しないと言わない方が科学的
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:42:01.93
>>150
SPring-8本体はJASRIの持ち物じゃなかったか？
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:42:04.58
>>158
専門の記者だったら、記名の記事で活躍できそうなのにな。
専門家はいないんだろ。
。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:42:09.25
ついでに11jigenのブログより
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
小保方晴子氏の博士論文のFig17のspinal由来、muscle由来、lung由来の３画像が、それぞれ、
T&E誌論文のFig5では、myo由来(C)、pneumo由来(B)、spinal由来(A) として間違って使用されている
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:42:12.77
>>158
まあ分野違ったらそんなもんだろ。ブンヤだけに
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:42:17.97
>>4
凹シリーズ…完成してたの…
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:42:20.87
一周まわってやっぱりSTAPあるかもと思ってしまう自分w
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:42:25.65
若山さんってまだ小保方から渡されたデータ持ってんのかな？
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:42:29.08
>>130
ｗｗｗ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:42:30.87
常田研は正直もう詰んでる
間違いなく査察が入る
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:42:42.68
論文の検証が名誉棄損って…常田研は研究機関であることを放棄してるね
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:42:54.80
英語、数学、国語
ひとつでも駄目なら間違っても研究者の道に進んではならない
凹は中学レベルの英文法すら身についてないようだからあまりにひどすぎる
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:43:18.80
>>166
あるならアルで実証してくれればそれは科学の成果としてすばらしいこと
ないのにあるというのはただの詐欺師の集団ですわ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:43:19.27
>>174
ぴゅっと吸って慎重に出してたなｗｗ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:43:22.14
tbsラジオで世界の新聞の科学記事を比較してる
人が、実は日本の新聞の科学記事は世界の中ではレヴェル高いと言ってたね
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:43:35.59
>>182
否定する証拠は出てないのは事実だよ
存在する証拠がなんとなく怪しいだけで
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:43:42.14
昨日のムーミン予言の後半、いまだにわからん。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:43:42.30
>>137
手話すごかったなー
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:43:53.04
博士論文の細胞の写真のコピペは衝撃をうける
この人の問題でもあるけど、指導教官が殆ど実験データをチェックできていないことを感じる
それなりに有名なＯ先生が実質指導教官なのかな？
Ｏ先生はかなりきちんとした方と思っているが、どういう指導体制なんだ。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:43:59.11
>>111
朝日って治験はナチスの人体実験と同じだみたいなことを
中村祐輔のがんワクチンのときに言ってたけど、優秀なんだ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:44:04.30
>>145
本当にSTAP細胞が再構成してたらな
若山にはSTAP幹細胞も再構成していると嘘をついていたが、
論文にはそのことを書かなかったのでセーフ
さて、そもそもSTAP細胞なるものに再構成したものが存在していたのだろうか？
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:44:04.85
tatsuta3 たつた 03/13 21:18:48
小保方晴子: 深田恭子、若山教授: 小日向文世、笹井副センター長: 香川照之 、ヴァカンティ教授: デーブスペクター、野依所長: 佐野史郎、Nature査読: 阿部サダヲ・でんでん等、山中教授: 渡辺謙（友情出演）
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:44:05.25
>>166
ちょっと意味がわからないですね
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:44:12.01
>>190
日本みたいな大新聞ないから
予算使えるんだろうな。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:44:16.47
>>175
あの恥ずかしいプレスリリースがなければそれで済んでたのに。。。
自業自得だ。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:44:33.08
もはや死体蹴り
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:45:03.08
>>146
コラ画像じゃないだろ。
D論が正しければNatureがおかしい
Natureが正しければD論がおかしい。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:45:04.79
>>196
STAP細胞に再構成起きてるのは問題のfig1iに一応示されてるからな
貼り付けたのはコントロールのレーンだし
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:45:13.55
>>139
ウチのところは卒論では皆そうだったぞw
先輩、ポスドク、教授と段階的にチェックされる
ポスドクに言われて直した部分を教授にケチつけられて更に表現変えたり、何度となく修正させられたわw
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:45:21.21
>>176
言い方の問題なら「今回発表した方法でSTAP細胞の生成を確認することはできなかったため、論文発表内容は撤回する」
暗いなら言えるでしょうね 誠実な科学者なら
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:45:27.56
結局雑談になってるな。夕方は厨房の雑談だが夜は高学歴ニートの雑談だ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:45:27.46
>>137
いや笑うだろ
博士論文に参照文献リスト文字化けそのままでコピペなんて、常人の発想じゃねえって
まあひとしきり笑ったあとでむなしくなったけど
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:45:32.52
今危惧してるのは、今回の件を研究の世界全体の問題とか、バカなマスコミが
一般化して言い出しそうな事。
あんなのそこらじゅうにいるかよ。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:45:42.18
>>195
数十人も科学部スタッフを抱える新聞とか
無いらしい。普通は一桁いればましなんだと。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:45:50.09
>>171
ニュー速では母親が修士なのに大学教授ということが名誉毀損の対象になっていた。
211:109
14/03/14 00:45:57.49
>>153
俺は理研じゃないから知らない
理研が明日何と言うかは気になるけど
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:45:57.89
>>189
オボコ（手首痛いわ…）
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:46:16.30
正直、産総研も理研もいらないと思うけどね。
国研で基礎研究のところ以外は成果でてないと思う。
実用化を前提としているような研究は国が関与しても
ろくなことないと思う。
どちらも巨大な割りに全然。。。産総妍のほうが巨大だが。
その癖、金は一杯使うしなぁ。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:46:18.35
>>136
いや、神経でGFAP－、筋肉でdesmin-、肺でALB+とかいう無茶苦茶なフィギュアで、並べ間違えかなと
そもそもin vitroの内胚葉の分化に肺を使うなんて聞いたことないし、
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:46:19.24
>>204
あるあるwそこで従順さを叩き込まれるわw
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:46:23.10
>>33
小保方晴子私は幼き頃より、研究者を志し、特に再生医療に強い興味を持っておりました。
また、早稲田大学応用化学科にはＡＯ入試と言う特別入試枠で入学いたしました。
そのときの面接において応用化学科の先生方が私の夢に真剣に耳を傾けてくださったことに感激し、
これまで目標を見失わず大学生活を過ごすことができました。
今回の面接においても、応化会ＯＢの代表である選考委員のみなさまが私の未熟な考えを温かく受け入れてくださったこと、
このご恩を忘れず、日々の研究に更に精進してまいりたいと考えております。
現在、応用化学科のＯＢである東京女子医科大学岡野光夫教授との共同研究の下、
かねてから希望していた再生医療の研究を行っています。日々の研究生活は非常に充実しており、
このような環境を与えてくださったＯＢのみなさまには感謝の気持ちが募る一方でございます。
博士後期過程進学後は、応援してくださるみなさまのお心に応えるべく、
また応用化学会の更なる発展に少しでも寄与できるよう日々努力してまいります。
このたびは本当にありがとうございました。
全部台無しだね☆
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:46:23.65
>>149
そうだよな。
このスレもずっと見続けているけど、理研のプロトコルが公表された時と
博士論文からの引用が発覚した時の2回、スレの住人が絶句した。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:46:33.91
／￣￣￣＼
, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ヽ
｜ / |
N＿＿ ﾆ≧ ≦ﾆ||
. ( Y |ノ･>八 <･ヽ| この国賊が！！
`( ￣￣| ￣￣)
｜ ＼ `ー′ /
∧ ヽ＝- /
＼ ／
// `ーイ ,ｨ
／ ヽ ri/ 彡 ／￣￣￣＼
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ /ノ ／￣￣￣＼
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ /ノ / / ヽ
! l | く,, ,,,ィ'" | / | __ /| | |__ |
ヽヽ ゝ !￣!~～､ *；+ LL/ |__LﾊL |
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ ⌒）； ≧ヽ /★ Ｖ
Y'´ ／ """''''～--､ 。。⌒ ）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ＿ ﾉ
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイノ ／ﾉ
ヽ ＼ ￣""'''" ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
ヽ ヽ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:46:39.93
>>206
ニートなら昼でも暇だろ
夜はピペドの憩いの時間
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:46:44.92
小保方はD論の時でも、とにかく目立つ成果が欲しかったんだろ。いい子ちゃんだから。
で、大物を釣ろうとしてたら、D論締め切り一週間前とかになっちゃってて、あわててでっち上げたんだろうな。元々は完璧な論文を仕上げようとしてたんじゃないかと思う。
サイコパスとは違うと思われ。まあ博士号は取り上げだろうが。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:46:46.49
>>191
存在の証拠、今はゼロでは？
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:46:55.43
若山についてはだいぶ前のスレのこれが好きだった
230 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 10:11:01.92
若山さんは科学界からビンタされたあと抱き締められるべき。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:47:04.86
>>205
ああ、発表してる側の話ならそれでいいわ
見てる人の話だと思った
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:47:12.60
割烹着で鳴らした俺達STAP部隊は、Natureに挑んだが細胞生物学の歴史を愚弄しているとコケにされ、ポーアイにもぐった。
しかし、黄色い部屋でくすぶっているような俺達じゃあない。
Paperさえ通ればフォトショ次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし日本の科学会を粉砕する、俺達、STAP野郎CDB！
俺は、リーダーSSI。通称ケビンコスナー。
パワハラとセクハラの名人。
俺のような厚顔無恥でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
俺は戦艦大和。通称セルシード。
自慢のハッタリに、投資家たちはみんなイチコロさ。
エアテクニシャンからエアマウスまで、何でもそろえてみせるぜ。
私は、W山、 通称ハゲ。
キメラマウスはお手のもの！
やばくなったらいち早く逃げ出すぜ！
よお お待ちどう。俺様こそバカンティ。通称クレイジー麻酔科医。
耳ネズミを作らせたら天下一品！
リトラクト？メガコリゲ？だから何。
リケジョ。通称ユニットリーダー。
コピペの天才だ。フォトショひとつでどんな写真でもゼロから作ってみせるぜ。
でも英作文だけはかんべんな。
俺達は、査読の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、STAP野郎 CDB！
研究費がほしいときは、いつでも言ってくれ。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:47:17.17
>>208
すでに言い始めてる
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:47:17.36
名誉毀損君の興味が重箱すぎて草
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:47:28.69
>>214
あーそういうつっこみどころなわけか
なんで肺なんだろうとか思ってたけどやっぱり異常なわけね
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:47:33.63
反転の件突っ込まれると困る人が居るようなので？
もう一度作り直したのまとめて貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
こんな編集法は信頼性失う元じゃないでしょうか。
恒常的な杜撰さが伺えます。
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
やましい使い回しではないなら、こういうレイアウトで良かったのではないでしょうか。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:47:37.59
前スレ >>487
STAP細胞は、ES細胞に関する特許権等を回避するために「本当はES細胞であるものを、さぞ自分たちが発明したかのようにして」合法的に流通するための隠蔽行為であるという見方も出ています。
「STAP細胞が存在する」「作成可能だが難しい（理化学研究所の一部の人間にしかできない）」「ES細胞と酷似した性質を示す」とすることで、新たな販売網を立ち上げ、本来はES細胞と呼称すべきものを堂々と流通し、
再生医療の分野でお金と権力を手に入れよう、そういう判断を持って笹井氏たちは取り組んだという解釈も一部ではなされている。
穿った見方であるとも言えるでしょう。
しかし、笹井氏がES細胞を使った再生医療分野の権威であり、なおかつES細胞を用いた研究では倫理的問題からiPS細胞より取組みの速度が遅くなること、これをブレークスルーするには何らかのトリックを必要とすることを考えれば、小保方氏の有用性がよくわかる。
堂々と作れるES細胞が必要だ。実態はなくていい。ないほうがいい。隠れ蓑として、単なる名前だけほしいのだ。
小保方晴子は理研に「必要とされた」。理論はうそでいいのです。あるいはうそでなくては意味がない。使いたいのはES細胞なのだから。
パーフェクトにうそをつき続け、その影で理化学研究所は特許権を回避しES細胞を量産し続け、「お金儲け」し、「がんになりにくい治療法」を公開して、再生医療分野での名誉を独占しよう。そう判断して行為していたとしても不思議ではない。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:47:44.84
>>207
俺は参考文献一覧のコピペがぐっと来た
あれは凄い
231:109
14/03/14 00:47:45.10
>>153
でもFACSではCD45+でセレクションしてるけどね
小保方はFACSのゲーティングもできないから
何を拾ったかは知らない
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:47:52.51
>>221ネイチャーのデータで明らかに否定されたのなんかある？
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:48:02.00
笹井の経歴で気になるんだが、京大教授から理研に移った
ときは何かあったのか？
どうみても降格に見えるのだが。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:48:07.24
>>217
回想モードかよ
まだやるべきことがあるだろ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:48:18.35
>>202
D論には他にもコラ画像が大量にあるんだよｗ
ほんとオボは馬鹿やったよな
Natureの論文の写真さえオリジナルなら、こんなふうにD論まで手が回らなかったかもしれない
D論と同じ写真を使ってる！→D論も詳しく調べようぜ！→やべぇめちゃくちゃだｗｗｗ
って流れだし
Natureの論文が潰れるだけだったら正直被害はそれほどでもなかった
一研究者としては生き残れたと思うし、常田研が伏魔殿みたいに言われるようなことはなかった
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:48:34.55
>>213
その辺の予算と効率の評価は難しいよね。一定割で予算カットしたらどの程度の成果が減るのかなんて誰にも分からんし
だから先例主義で硬直化してゆくのさ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:48:36.08
>>182
きっと、私たちの体の中で分化した状態から初期化してる細胞はあるんじゃないか ６０兆個の中には
問題は偶発性にそれをゆだねるか、法則性をもってそれが行われる条件を探し出すかの旅なんじゃないか
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:48:55.09
じゃあ初期化はするのか？
増殖云々は置いておくとして
酸につければ細胞は初期化するのか？
それだけでもホントならそれはそれで大発見な訳だよな
239:109
14/03/14 00:49:00.70
STAP細胞が存在しないことの証明なんて誰にもできない
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:49:03.75
大和は当然D論は知っているんだろ
こういう結末は予想出来なかったのかね？
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:49:21.58
D論は理研内定したから急いで書いて早稲田も承知で学位出したんじゃないの？
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:49:23.48
>>238
ほんとならそれだけで大発見なのは間違いない
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:49:32.18
>>222
ほんとだねw
オボと些細はもう今後どんな謝ろうが
絶対こうは言われないね
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:49:36.99
>>222
いいね。若山氏には長生きして欲しい。
この人、50歳代後半から人生が花開くような気がする。何となく。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:49:43.16
>>201
本人は事態の把握ができなくあっけらかんとしてるので会見に出せないと思われ
だってバカンディーの指南なんだもん、ってぶっちゃけそうじゃないか・・・
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:49:44.72
>>228
反転と回転の区別すらついてないとか哀れだね
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:49:47.55
>>207
常人の発想でないよな
もっと建設的にその発想を生かせれば…
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:49:52.36
一週間前と同じ話が繰り返されてるぞ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:49:54.30
>>241
まあそんなところだろ
それがこんな形で暴露されるとは理研も早稲田も思わなかっただろうな
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:49:54.88
参考文献一覧のコピペって小学生でもちょっと気の利いた子ならやらないよね。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:50:05.67
＜国公立大入試＞２次の学力試験廃止 人物評価重視に
政府の教育再生実行会議（座長、鎌田薫・早稲田大総長）が、国公立大入試の２次試験から「１点刻みで採点する教科型ペーパー試験」を
原則廃止する方向で検討することが分かった。同会議の大学入試改革原案では、１次試験で大学入試センター試験を基にした新テストを創設。
結果を点数グループでランク分けして学力水準の目安とする考えだ。２次試験からペーパー試験を廃し、面接など「人物評価」を重視することで、
各大学に抜本的な入試改革を強く促す狙いがある。実行する大学には補助金などで財政支援する方針だ。
同会議のメンバーである下村博文文部科学相が、毎日新聞の単独インタビューで明らかにした。
同会議は「知識偏重」と批判される現在の入試を見直し、センター試験を衣替えした複数回受験可能な新しい大学入学試験と、
高校在学中に基礎学力を測る到達度試験の二つの新テストを創設し、大規模な教育改革を進めようとしている。１１日の会合から、本格的な議論に入る。
下村文科相は「学力一辺倒の一発勝負、１点差勝負の試験を変える時だ」とし、新テスト創設の必要性を強調。
さらに、大学ごとに実施する２次試験について「大学の判断だが（同会議では）２回もペーパーテストをしないで済むよう考えたい」
「暗記・記憶中心の入試を２回も課す必要はない」と述べた。
私立大も新テストを活用するのであれば、同様の対応を求める方針だ。
同会議の改革原案では、各大学がアドミッションポリシー（入学者受け入れ方針）に基づき多面的・総合的に判断する入試を行うよう求めている。
だが、面接や論文、課外活動の評価を重視する新しい２次試験では、従来のペーパー試験に比べ、人手など膨大なコストが発生する。
下村文科相は「改革を進める大学には、補助金などでバックアップしたい」と述べ、国が費用面で支援する考えを示した。【福田隆、三木陽介】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:50:09.33
>>230
参考文献のコピペしかも途中までとは
斬新すぎて変な声が出たわ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:50:11.28
>>203
その画像に捏造はないのか？
共著者に嘘をつく連中だぞ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:50:20.83
>>230
多すぎるから途中までにしておこうと遠慮したおぼちゃんの奥ゆかしさで俺は胸で赤い実はじけたわ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:50:24.96
>>227
他の捏にくらべると証拠が薄いけどあれは間違いなくおかしいですわ
ワシは肺の分化にやってるけど、肺の分化誘導できればそれだけでcel stem cellはいけるはず
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:50:28.51
302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 19:56:43.13
>>237
527 ：ほんさん：2014/03/13(木) 18:54:33.52
>>490
早稲田は東大に近い。教授を能力順で採用したら、みんな東大になっちゃう。
それで東大を排除して、 内部出身で固める。当然バカばかりになる。
有名私大は、どこかの段階でこれをやる。
昔は法政大学騒動が有名。近くは関西学院。
内部出身者が、蜂起し、東大京大を追い出す。あとは内部だけになる。
それ以後採用されるのは、他の大学出身でも内部以下の学歴になる。
早稲田なら立教とか、自分以下しか採用しなくなる。
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 19:02:52.57
>>527
これが熊本大卒の関が関学の講師になれてるタネ明かし。
関学は約10年前に大学騒動があって、内部が京大卒を追い出した。
それ以後は、関学卒か関学卒並しか採用されない。
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 19:10:28.61
>>624
関由行氏・経歴
平成１２年 熊本大学薬学部薬科学科卒業（薬剤師免許取得）
平成１４年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
（指導教員:甲斐広文教授）
平成２１年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師
関氏の恩師の甲斐教授も生え抜きの熊薬ＯＢ。
東大・京大にはコネはない。
甲斐教授も熊大以外に勢力を広げたかったんだろうな。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:50:32.74
>>248
やっとスタップすれ卒業だよ
おめでとう
おめでとう
ありがとう！
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:50:47.18
>>239
だからどうしたんだ？どていのーさん
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:50:47.61
再現ドラマ
「疑惑の割烹着－エアテクニシャンは見た！」きぼん。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:50:47.26
>>235
常田研は伏魔殿にきまってるだろ！
スーフリは犯罪にきまってるだろ！
目玉焼きには醤油ときまってるだろ！
え？塩派？邪道だろ！
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:50:48.51
>>248
一週間前は博論ゲットしてません
この一週間が2ヶ月位に感じられるのは事実だが
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:51:08.49
>>253
捏造の証拠見つけてから否定すべき
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:51:08.85
>>230
俺もアレは最高に笑ったわ
まだ20ページコピペのほうが、犯罪心理を理解できるｗ
参考文献丸写しはない、ないわｗ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:51:10.72
>>222
その言葉とセットだ
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:51:19.74
>>233
学生教えるのめんどいじゃん
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:51:29.88
>>239
幽霊、宇宙人、神がいないことの証明なんて誰にもできない
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:51:31.79
>>241
それならそれで酷い話だ
既定路線があればくそ論文でも認定か
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:52:15.31
>>235
そういう意味では理研神戸の膿を吐き出した最終兵器として、小保方氏は評価出来るな。
あそこの悪い噂は薄々聞いてはいたが、「ねたみだろう」と思って居た。
こんな形で露になるとは。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:52:18.13
>>160
それなんJ民のやつらだけだろ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:52:18.79
>>239
悪いが不可知論と科学は相性が悪いんで帰ってくれ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:52:30.45
>>255
なるほどな
そう言うのを聞けるのは為になる
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:52:52.13
京都に豪邸立てておいて
神戸に転職ってどういうことなんかな
273:109
14/03/14 00:52:58.61
>>258
は？低脳はおまえだろ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:53:08.28
>>239
宇宙人が存在しないことの証明なんて誰にもできない。
幽霊が存在しないことの証明なんて誰にもできない。
ｷﾘｯ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:53:10.88
>>251
おいおい。センター試験廃止すりゃ済む話だろ。あほか。＞鎌田
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:53:11.41
>>239
だから存在すると言い出した人が証明する義務がある
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:53:17.29
>>251
ディプロマミル早稲田の総長が座長になって国公立のペーパー入試を原則廃止させるとか、なんの冗談ｗ
政府の教育再生実行会議ってクソだなあｗ
政治家のアホボンを東大にねじ込むための布石かよ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:53:24.13
>>222
他の人や組織の対応がクソすぎるだけになｗ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:53:32.37
>>107
というより学を積めば積むほど必然と右から離れていく時代だったんだよ
今がどうなのかは知りませんが
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:53:39.73
若山はいいやつだろ
俺こいつとだけは友達になれるわ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:53:48.93
小保方さんの本文は日本語を英訳した可能性があります。
今までの傾向をみると剽窃であるかもしれません。
394 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/13(木) 11:11:01.63
図3の翻訳
.3 Results
2.3.1 Sphere forming from isolated cells
Trituration and optimistic pressure produced spheres.
Whereas, cell sorter did not produced any spheres.
Trituration produced most number of spheres.
Therefore, we utilized trituration as the isolation
method of small cells.
骨髄細胞をセルソーターに通しても、細胞塊はできなかったが、
ピペットでほぐし、適当な圧力をかけると細胞塊ができた。
ピペットでほぐすのが一番、細胞塊ができるので、小細胞
(幹細胞? 、8ミクロン以下の大きさ)を精製する方法として
ピペットでほぐす方法を採用した。
674 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/13(木) 11:43:35.04
>>394
Whereas,
Therefore,
because,
それは、（その一方で）
とりあえず、（それゆえ）
なぜならば、
やっぱ句読点の置き方はやばいなこれ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:54:05.99
あらゆる種類のコピペが氾濫して嫌になるわ
お前は転写酵素か
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:54:06.70
でも和歌山はファッションセンスはないよ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:54:17.74
>>256
引用の関氏の学歴で、熊本大学大学院薬学研究科「修士課程」ってマジ？
この時代、「博士課程『前期』」修了じゃないの？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:54:18.53
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
286:109
14/03/14 00:54:19.22
>>270
>>109
ちょっと待ってくれ、俺はTCRの遺伝子再構成の延長線上の話をしただけなんだが
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:54:22.95
もう飽きてきた。
明日は、どうせ、「STAP細胞は本物だった」「ミスはあったから論文撤回する」
「でもSTAP細胞は本物だからまだ研究続ける」 以上
でおしまいなんでしょう？
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:54:32.07
>>1
次、スレ建てる時、主な登場人物に野尻美穂子という馬鹿も付け加えといて下さい
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:54:37.70
>>280
何様だよお前w
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:54:45.55
>>282
murationが起きるけどな
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:54:46.26
おぼこを割烹着一枚で理研の床に正座させ
ポコチンで往復ビンタ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:54:59.60
>>47
明日の会見が心配だ
世間はSTAP細胞が存在するのかということしか興味ないらしいし
博士論文とか過去の論文まで調べられてかわいそう！、長い目で見ればいいじゃん！とかツイッターで見るとショックを受ける
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:55:04.32
大和は確信犯
大きな絵を描いたのは大和
＞大和雅之 @yamanyan 2月1日
＞例の酢の物系の論文、最初にどこの誰が次の論文を出すか、とっても気になる。いつ出るかも。
「次の論文」＝嘘の再現成功、を言い出すところが「とっても気になる」
＞医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解できます。さらに複製、セレブリティに対する関心を、
＞現行のインパクトファクタ重視の科学コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、
＞アカデミアは撤退して欲しいです。→某関西方面、高田馬場方面
理研CDBと早稲田への挑発
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:55:10.80
>>262
捏造だらけで組まれているロジックの中の一部のみ真実があると考える合理性がない
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:55:15.90
おまえら実は実在してて大逆転されるのを恐れてないか？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:55:21.66
>>273
お前論理学弱そうだな(笑)
誰も悪魔の証明をテーマに話してないんだよ
んな主張で騒いでんのは流れ読めてないお前みたいなアホだけだ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:55:24.95
>>207
KC1はきっと懐かしの呼んでココ！かなっと思うとほほえましいよね
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:55:28.81
>>191
そうだね。限りなく怪しくてもまだ断定はできないと思う。
馬鹿なのかもしれないが、まだ信じてみたいのだよ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:55:37.78
>>244
髪は散ったけどな。とっくに。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:55:44.49
>>229
すごい
それだったら今まで疑問だったことのすべてのつじつまが合いますね
やはり笹井さん（と丹羽さん）の計画だった
小保方さんが想像以上に工作が杜撰で計画が崩れてしまった？
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:55:45.01
だいたいゆとりなんて修羅場をくぐりぬけてないんだから、研究リーダーとか論外だよ論外！
詰め込みペーパーテストは馬鹿じゃないかどうかのチェックなんだからよ！ｗ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:03.95
STAPが存在するという信仰を捨てない人たちを迫害するのは、やめよう
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:09.63
>>275
センター試験は本気でなくした方がいい・・・
なぜなら予備校が既に攻略法を完璧に編み出してるからｗ
3ヶ月勉強すれば中学生でも9割はとれる
予想単元的中率8割超えるから、そこだけ勉強すればいい
この攻略法を知ってるか知らないかで大きな差が出る
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:11.01
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 若山さんは科学界からビンタされたあと
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 抱き締められるべき
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:14.18
>>296
前スレで主張する奴がいたからそれを否定してただけだよボケ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:18.88
>>264
この表情、非リア充の白猫の顔と似てるな。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:20.67
>>284
俺、熊薬平成１３年卒のＯＢだけど、「博士課程前期」修了が正しい。
この先輩、典型的なロンダリングだわ。
308:117
14/03/14 00:56:23.12
>>117
＞一方、ＳＴＡＰ細胞が本当に存在するかは、
＞小保方氏らが全くの捏造（ねつぞう）だったと認めない限り、
＞すぐにははっきりしない。
＞理研は論文に不正があったとしても、
＞ＳＴＡＰ細胞自体は存在するとの立場を崩していないが、
＞若山教授は手元にあるＳＴＡＰ細胞を
＞第三者の公的研究機関に分析してもらうと明言しており、
＞４月以降に結果が判明する見込み。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:23.24
>>283
ハワイのトレーナーはかわいい
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:24.47
>>293
大和が最初に逃げ出したんだろ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:28.22
>>281
そんな日本語の文章ないだろ
おぼがまず日本語で文章書いて、機械翻訳して手直ししたんじゃね？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:29.59
>>1
次、スレ建てる時、主な登場人物に野尻美穂子という馬鹿も付け加えといて下さい
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:32.60
STAP細胞が実在する可能性はもちろんゼロじゃないよ
グレイ型宇宙人やチュパカブラやネッシーやツチノコが実在する可能性がゼロじゃないように
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:32.86
>>281
文頭の副詞＋句点は日本人の悪癖だってほんとか？
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:33.67
>>233
iPS絡みで都落ち
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:44.74
せめてもう少し丁寧に捏造できないのかと思う
カタログの写真使うとか流石にびっくりした。
捏造っぽいことをする学生でも一生懸命実験した上で予測にあわない点を勝手にはずしちゃったりとか、そんな感じのことしかしない（駄目だけど）
なんか言っていることはおかしいのだが、あまりにもやっていることが雑だろ
これ毎日仕事って何をやっていたんだ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:47.33
>>282
まだまだコピペで文字化けとか機種依存文字とかあるのな
とっととISOに以降しようぜ！みんな！
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:53.36
>>279
でも生物学で言うと左に行けばルイセンコの時代だぜ。
（中共では1980年頃まで現役の理論だったので、左が正しいとは言わせない）。
日本の科学がイデオロギーと分断されたのは、
ルイセンコを切る&プレートテクトニクスを導入。の1990年代から。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:56:59.67
>>296
おまえさんのテーマとやらを教えてくれよ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:57:03.26
>>293
宇宙戦艦のこのツイートの謎解けたんだっけ？
なにか恐ろしい雰囲気なんだが。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:57:12.37
>>281
読みづらい
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:57:15.93
>13 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/03/14(金) 00:22:09.30 ID: Be:
若山は自分で何百枚も写真撮って送ったのに、自分が撮った写真が使われていないことに疑問を思わなかったのか?
あ、そうだよなぁ。あいつそう言ってたよなぁ。
小保方の使った写真は基本的に2009年あたりにバカンティからもらった資料を
コピーしたものだと思う。若山はそれにとっくに気がついていたはずだ。
若山に騙されるな！
やつもペテン師だ。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:57:21.62
>>230
ピリオドやコピペ元の列挙番号で始まる参考文献がかわいそうだった
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:57:27.91
>>301
詰め込まなくても入る天才か、詰め込む努力をした奴を選別できるからな
詰め込みは悪くないさ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:57:32.65
>>1
次、スレ建てる時、主な登場人物に野尻美穂子という馬鹿も付け加えといて下さい
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:57:47.78
Lang-8で添削してもらったらいいよ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:57:48.97
>>203
STAP細胞塊に再構成が起きてる細胞が含まれてるが、それがOct4陽性とはいえないだろ。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:57:52.85
こんなやつでも学振とれるんだもんな
院中退しなきゃよかった
バイト代から学費と生活費出すの
俺には学部生までが限界だったわ
親も高齢すぎて頼れんかったし
まあ、奨学金で進学する人もいるから
言い訳かもしれんけど
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:57:53.95
>>305
お？苦しくなったら途端後出しで方向転換か？
狡いねぇ～
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:58:01.74
>>145
それはおかしいのでは？
増殖能がない万能細胞だったらそれはせいぜいMUSE細胞としかいえないし、
セレクションだけではない、というのはT細胞以外の細胞が初期化されてSTAPになった、ということだけど
それを見える形で証明しなければセレクションではないといえない。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:58:05.74
>>293
何度読んでも理解できん。こいつウィトゲンシュタイン並みの転載なんではなかろうか
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:58:07.12
モリグッちーがかわいそう思えてきた。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:58:09.23
>>230
俺も序論コピペまでは悲壮感を感じてたけど、
リファレンスコピペで爆笑に昇華された。
ある意味気持ちがいい。
ただ、あの途中までリファレンスコピペは逆に何かメッセージなんじゃないかと。
私やらされてます、ここまで馬鹿じゃありませんみたいな。
常田教授落として下さいみたいな。
理研内定後の笹井の指示とかマジであるんじゃないだろうか。
あまりに異常過ぎて、そういうのを想像してしまう。
理研内定直前に笹井系でD論出したやつの論文で似たようなのないか調べて欲しいくらい。
あれ通した早稲田も問題だけど、今の理研の対応見てると、背後に理研がいるんじゃないかと疑ってしまう。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:58:48.30
>>295
万一実在しててもなんにも逆転しないよ。
実在してないから、どうでもいいけど。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:58:49.79
>>303
とりあえずリスニングだけは何とかなくしてほしい
あれの監督やだ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:58:51.96
ネイチャーの英語のインタビューに答えてたから英語は結構出来るっぽかったけど
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:58:54.35
>>286
そもそも論文のデーター全ての信憑性が喪失しつつあるなかで論文のデーターを元に論じtる事にわたしはむなしさを感じます
だって都合良いようにムーミン谷で書いた作文なんだもの バカンティパパと
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:59:01.36
>>310
そりゃ、爆弾置いた奴が最初に逃げ出すにきまってるじゃんｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:59:07.05
>>314
中学生の頃やってたわ、Because,とか
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:59:10.72
若山さんのSTAPを第三者機関に調べてもらったらES、
しかし『ESと酷似したって書いてあるやん』とか言われたらどないするねん
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:59:15.68
>>56
まさかエア特許出願じゃないよね？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:59:20.37
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:59:36.30
オボコがGoogleの翻訳機能使った可能性はないのか？