14/03/14 00:09:31.33
>>834
世間の連中は論文の中身なんて読んでない
画像はウォーホルのようにコピペで、ポロックのようにデタラメ書き散らしても
インパクトさえあればこぞって褒めそやしてくれる
そんな世の中だからこんな論文が通っちまうんだ
この論文の真の意味に気付いたとき、世間は愕然とするだろうね
そうだよ、これは捏造論文なんかじゃない、世間に対する警鐘なんだ…
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:09:34.43
STAP細胞はないという証拠を示せ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:09:39.01
佐村河内といい、小保方といい…
アカデミックミーハーというのか、難しいことをやって、「先生」と言われて
尊敬されて注目されたいという欲からなのかねえ。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:09:59.77
昨日夢のなかでSTAP細胞をみた
緑色に光っていて感動に震えたよ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:10:05.59
>>873
おい
おい
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:10:09.51
>>870
井深さんが今回のことを知ったら嘆かれるでは済まないよ
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:10:09.85
>>788
トップレベルはSTAPの研究なんて誰もやってなかったよｗ
バカンティの理論を必死で実験？してたのは小保方だけでしょ
だから重宝され可愛がられた
それを小保方が理研に持ち込んで、笹井らはのっかっただけでしょ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:10:21.47
>>763
ありうるのか？
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:10:34.25
>>855
それ転居の説明会か何かが一緒に開かれてて、親たちはそっち目当てで行ったとかなんとか
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:10:39.32
日経バイオ以外についてこれてるメディアは有るのかな？
素直にネットが情報源とソースを示してるテレビメディアは無いよね。
インターネット動画サイト？とかの誤魔化しなしで！
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:10:42.37
>>883
別に動機は金でも女でも名誉欲でもいいんだけどさ、その過程に努力が必要であるということを全く理解してないよな
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:10:47.47
佐村河内はアカデミックなのかw
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:10:47.68
>>852
実験のミスと思って理解しようとするから辻褄が合わない
手品と思えば全てがしっくり
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:10:51.58
STAPはあるかないかの議論じゃないんです。あると思うかないと思うかです。あなたの心が試されているのです。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:10:53.51
>>880
そう言う事じゃなくて博士論文が捏造でネイチャーは正しいってことにするってことだろ？
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:11:01.59
小保方は形はどうあれ科学史に名を残せたんだから本望だろう
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:11:13.38
>>862
STAP=皇帝の新しい服
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:11:36.23
>>890
日経バイオなんてカスじゃんwwwwwwwwwww
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:11:50.02
>>881
デタラメ論文への警鐘はソーカルだけで十分です
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:11:52.88
DJとかがやるサンプリングの手法を
科学に持ち込んだ
画期的ではある
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:11:55.79
今後の展開予想
理研「論文は捏造でした。STAP細胞なんてありませんでした。」
↓
本人・関係者ら処分 解雇
↓
早稲田 学位剥奪＆審査員処分
↓
バイオ関連の研究費が仕分け対象に
捏造＝犯罪＝税金泥棒。
捏造者は永久追放。
阪大Nature medicine事件も再処分を望む。
捏造はげを永久追放せよ！
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:11:58.30
>>895
それだと小保方追放路線ということになるな
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:09.18
>>891
何もかも雑すぎてウンザリするわ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:10.67
>>858
コラージュ職人ですらない、ただのコピペなんて誰でも出来るわ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:11.19
>>886
早稲田も理研もバイオに手を出しておかしくなった
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:22.06
>>742
研究倫理どころか道徳のレベル
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:39.63
>>900
ノーベルHIPHOP賞はかたい
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:40.63
>>813>>881
ウォーホルの立ち位置はソーカルに近い。
アシスタントからアイデアを募集し、アシスタントにシルクスクリーンを作らせて、
そういうクズのような作品の最後に自分がサインしただけで、
画廊にはアホみたいな高価にて販売できることを証明してみせた。
しかも自分の工房を「ファクトリー」を名付けて、制作プロセスを全面公開することでね。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:42.84
DJ iPS
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:43.41
ミュ～～～ズ細胞とスタップ細胞（増えない・万能じゃない）の違いは？
専門板にじゃましてごめんよ
ν速とか儲とか嘘バッカだから
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:46.36
佐村河内がいつアカデミックに…
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:49.72
>>891
近道したいのはわかるが、あれじゃ詐欺だ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:51.18
>>888
小保方の母親は心理学者らしいから
母親が仕込んだ心理実験という線があるかも
ほとんどありえないけどｗ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:12:54.33
昔ならおほもどこかで生き残れたかもしれないけど、
いまは無理じゃね？ 鬼女も相当怒ってる
ＤＣ１もらっておいてあんな博士論文書くなんて
生活保護よりひどいって鬼女が言ってるよ
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:01.74
和歌山が白なら、もしキメラマウスの画像流用があるならソコも突っ込むよね？
あのESからの使い回し説は嘘ってことでいいの？
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:10.32
STAMP細胞だろ
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:13.97
仮に他の共著者の動機が国から研究費用を引っ張ってくることだったとしても、若山さんだけは女に騙されてコケたんだと思う。偏見だが…。
カネと女が倫理より強かったってのが全体像なんじゃないかな。結局のところ。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:16.62
>>742
小学生じゃないんだからな
二十歳を越えた大人だぞと言いたい
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:18.62
>>890
日経バイオも宮田がこんな決定的な事態になるまで、提灯記事出してたじゃん
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:19.60
馬鹿女は学部まで遡って除名しないとマジで日本の生物学が終わる
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:19.68
>>902
博士剥奪濃厚な奴を追放しないという選択肢があるのかと
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:23.46
>>862 ととろかよｗ
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:29.21
>>805
為末は頭いいと思う
スポーツ選手には見えない賢さと常識を持っている
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:30.28
>>891>>903
佐村河内だって演技したり騙すための努力してたよね
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:34.96
懲戒処分書
（氏名） 森口尚史
（現職名及び職務の級・号俸）東京大学特任研究員医学部附属病院
特任教員等俸給表２６号俸
（処分の内容及び理由） 東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の
規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。
上記の者（以下「対象者」という。）は、iPS細胞から作った心筋細胞を
重症の心不全患者に移植する手術を、６人の患者に実施したとの発表を行い、
少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。
対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して
虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する
信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条
第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する
非違行為であって、その責任は極めて重大である。
（発令日付） 平成24年10月19日
（交付日付） 平成24年10月19日
国立大学法人東京大学
代表者 総長 濱田純一
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:50.27
論文風のポップアートです
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:56.82
× デジタルネイティブ世代
○ コピペネイティブ世代
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:57.12
>>855
会社の同僚の女の子に、「なんでじがくから通える千葉大にしないでトンペイにしたの？
って聞いたら「千葉大は難しいって聞いたから」と言う答えを聞いたのは
もう今から20年以上前のことだった。
このスレで旧帝旧帝といっているけど、旧帝って東大、京大、阪大のことだと思ってたんだが？
トンペイや北大って、首都圏国立駅弁と比べて、研究レベルでも優位性あるの？
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:57.39
伝説のスーパーSTAP細胞は幻だったのか。。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:13:58.21
小保方さんの博士号が取り消されてもネイチャー論文は無効にならないの？
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:14:05.73
>>852
いい加減学べよ
理研の主張はSTAP細胞は
少なくとも2つの異なるポピュレーションが存在する、だ
わかるな？
TCRの再構成だけでは、理研の主張は崩せないんだよ
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:14:17.00
「ＳＴＡＰ細胞」論文 理研が取り下げ促す方針
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
画像データに不自然な点があるなどと指摘されている新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」に
ついて、小保方晴子 研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所の竹市雅俊 発生・
再生科学総合研究センター長が、共著者らに論文の取り下げを促す方針を固めたことが
わかりました。
論文を取り下げる場合、原則、執筆者全員の同意が必要で、今後、アメリカの大学教授
らにも同意を得る必要がありますが、理研は１４日に東京で開く会見で、これまでの調査
の中間報告とともに、方針を説明するとみられます。（13日22:08）
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:14:21.56
>>913
>小保方の母親は心理学者らしいから
ソースは女性自身だからな…
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:14:44.78
佐村河内はなかなかすごいぞ
人格がここまでクズじゃなかったら応援してた
小学生から金せびるのはいただけない
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:14:47.73
つかもう科研費とか半減でいいだろ。
国費のまったくの無駄。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:14:59.86
>>926
俺たちの反応もアートに組み込まれてるんだな
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:15:02.21
>>923
今じゃスポーツ選手も脳筋じゃ無理でしょ
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:15:08.85
>>926
分子生物学会年会
「サイエンスとアートの接点」
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:15:20.82
カドヘリン先生やっと登場か
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:15:21.96
>>928
予算がダンチ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:15:40.84
>>892
いや、不調性音楽とか、オーケストラとか小難しい音楽理論に憧れたんじゃないかとw
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:15:42.57
>>931
そうそれ
tcrだけじゃ理研を論破できない
素人だけじゃなく吉村とかもわかってなかったみたいだが
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:15:42.52
>>930
なるわけないというか、関係あるわけないだろ
もうちょっと頭使えよ、おまえ
脳みそ酸に漬けてSTAP化したほうがいいんじゃね？
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:15:43.61
どうせ、現在精査中とかいって、質問スルーしまくって、うやむやにするだけだろ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:15:46.80
STAP細胞の懐疑点 PART111
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:15:59.38
>>915
若山は本当にインジェクションだけ担当なんじゃないの？
自分でGFPの発光を確認してない気配があるじゃん
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:02.98
やっぱ犯罪でも手際がいいとか迷宮入りまでのプロットが素晴らしいとかだと、
見ていて満足できるんだよね。
今回のは全てが杜撰すぎて本当にうんざりする。
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:04.29
>>830
彼女は表舞台に出たら過去のD論で自爆する運命だったんだよｗ
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:14.76
>>902
そう。小保方に全ての責任負わせて、追放。理研はテロに合った被害者のスタンス。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:21.27
>>744
ポエムを頑張って読解したあと、この抜粋されてるツイートだけ読むと
論文に不正があったことを匂わせてるようにも見えるけど
周辺のツイートも合わせて読んでみると印象変わるな
STAP細胞のことについては単純に喜んでるようだ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:29.75
>>848
小保方が担当したところは笹井はチェックしてない
画像とマテメソだけ小保方、後は笹井の担当
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:32.55
>>948
運命というか自分でも分かっててやったんじゃないか
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:32.61
>>946
写真百枚以上撮って送ったって言ってただろ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:36.60
カドヘりん先生はいい意味の放任主義だったと思うけど
それをいいことにＳＳＩがやりたい放題ってことだったんだな
悪貨は良貨を駆逐するってやつか
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:36.80
>>887
まー小保方は馬鹿だったんだろうな
多少なりとも細胞生物学の知識があれば、ありえないと言って実験をやめてしまう
馬鹿だから実験を続けた
まー確かに常識のほうが間違っていて、馬鹿が実験続けた結果、新発見ってのも世の中にはゴロゴロあるけどさ
今回はそうではなかったと
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:49.07
負け組のSTAP妬み気持ち悪い
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:51.54
>>928 トンペイや北大って、首都圏国立駅弁
トンペイは分野によっては日本トップだ。首都圏国立駅弁といっても色々あるぞ。
横国大、千葉大、お茶大、医科歯科、から埼玉大、宇大、学芸大・・・
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:16:59.75
真相を暴くにはキメラマウスの提供をもとめるしかない
処分してる可能性があるが
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:03.68
>>868
ここにいると次々と情報がリアルタイムで入ってくるから
見てない人との情報格差が生まれるのは必然さ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:08.39
Letterの謝辞のN. Loveって誰？人間？
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:11.71
>>951
そのマテメソすらコピペと言う惨状
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:18.41
この顕微鏡は本当に理研にあるのかよ?
ライカ社（Leica Mikrosysteme GmbH）の DM RXA RF8 落射蛍光顕微鏡
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:19.15
66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/14(金) 00:12:28.79 ID:Dz6a5CFf0
笹井って凄いな
自分のカキタレに早稲田の博士号を無理やり取らせて
理研に就職、ユニットリーダーに就けて
捏造論文も無理くりnatureに載せた上に
上原賞で2000万円獲得！
その上文科省から100億の予算ぶん取ってくるんだぜ
悪役を地で行き過ぎだわwww
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:20.50
CD45ポジ細胞は、T細胞だけではないのです
理研の逃げ道
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:38.42
>>928
関西に比べて関東は灯台以外がショボイな。
何か規制でもあったのかな？
灯台の妨害か。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:41.18
>>952
自爆覚悟だったとするとすごいなｗ
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:45.00
森口は東大勤務
小保方は理研
みんなもっとちゃんと人を見る目持たなきゃ。
AOとか絶対無理
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:54.09
>>928
大学院重点化以前に、大規模な博士課程を持ってたのはデカい。＞北大。
1995年頃に自浄作用が働いて（関学とは逆だ）。北大出身と言うだけで、実力のない教官を排除した結果
今は東大閥になっているが、それでも良かったことだと思う。
ちなみに、千葉大は工学部に関して言うと、東大第2工学部の流れがあるのな。準帝大と言っても良いと思う。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:54.25
>>962
コピペだからつついてもしょうがないだろ
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:57.06
>>960
テクニシャンとか
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:57.14
>>150
もう一回ググればいいだけ。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:57.12
>>928
東北は磁性材料とか電子工学通信工学は歴史あるだろ
八木アンテナから始まって磁性材料は今でも先端
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:57.52
報道ステーション（2012/10/12(金)放送）
森口尚史氏に関して
コメンテーターの佐野眞一氏の発言
「ウソをつく人間てああいう目をするんですよ」
「昔のハリウッド映画に出てくるインチキ中国人みたいな顔してますね」
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:17:57.90
>>910
酸性液で処理することで、集められるミューズ細胞をSTAP細胞と小保方が呼んでいるだけだよ
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:18:00.70
>>956
負け組STAPの妬み気持ち悪い、に見えた
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:18:27.72
>>960
笹井さんのあだ名知らないんだな
あれは公開ラブレター
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:18:29.10
>>947 三億円事件とか帝銀事件とかジャック・ザ・リッパーとか？
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:18:33.62
>>963
オス過ぎて濡れるわ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:18:39.89
>>974
薬用せっけんミューズ？
ミューズってさ、スペースシャトルちゃんけ？
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:18:44.71
>>4
これ、本当だったんだろうか？
審査員の夫 採択 最先端研究支援プログラム
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
>このワーキングチーム24人の１人である川合眞紀・東京大学大学院教授の夫が、
>同じ分野の研究者である川合知二・大阪大学産業科学研究所教授で、知二氏が配分対象者に選ばれた。
>夫が応募しているにも関わらず審査員を辞退しない、または妻が審査員なのに応募するという夫妻の
>ケジメのなさには呆れるほかないが、選定対象として知二氏が本当に適切だったのか疑問視する声もある。
981: ◆J8GGzwQS4c
14/03/14 00:19:01.50
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:19:06.73
>>951
分業だとあの画像の多さも納得できなくもないか…いやほかのひとのもこの分野は画像多いのか良く知らんけど
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:19:12.45
小保方さんは悪くない
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:19:14.92
>>972
電通研は今はそんなに。金研は頑張ってるけど例の件でミソ付いたな
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:19:21.23
笹井は哀れなピエロ
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:19:24.86
>>938
ああー、今度は
サイエンスアートとかサイエンスコミュニケーションを
ガチでやってる人たちがブチギレるわけですね
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:19:25.73
>>928
医学部・歯学部・工学部は少なくともあると思うよ
トンペイ・北大は地味だけど、コツコツ頑張ってる
勉強はできて、もっと上も目指せたけど貧乏で…ってやつも多かったしな
貧民食堂があったくらいだからな。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:19:25.84
>>931
つまりＴＣＲ再構成ありのＳＴＡＰ細胞と再構成なしのＳＴＡＰ細胞があって再構成のありなしだけでは存在を否定できないってこと？
全然違ってたらすまないけど教えてくれ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:19:53.56
研究って思うような結果でないからうまくいったときは目をくらくらさせながらデーターやらの証拠をとるんだよね
写真、うまくいったときの数値データーとか
この結果を逃すまいという感じで・・・・
どうして昔の写真を使いまわしたりできるのか全く理解できません
学部卒の学士ですが教授と連名で学会誌に査読を経て論文発表できたことはささやかな財産です
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:19:56.40
こうなるとSTAPがあろうがなかろうがどっちでもいいんだけどな
ないよりはある方がいいかな
不正をやったやつらや大学・理研に鉄槌をくだせられれば、あとはどうでもいい
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:03.55
黒幕の笹井って絵を描く能力が低いね。
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:06.65
細胞生物学はおろか、博士課程を愚弄した女ｗｗ
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:07.08
>>988
一言で言うとそう言う事
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:07.77
>>987
貧食はけんけーねーだろw
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:08.21
みんな諦めろ
この問題数か月かかるぞ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:19.97
ごめんなさい
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:21.22
>>957
まあ、薬学だったから、首都圏には理２と千葉大しかないので、薬学に行きたい
女の子が理２にいける子でも進振りを嫌って千葉に来るので、無駄に難しかったらしい。
千葉は、医学と薬学は、首都圏で東大に次ぐからね。
北大よりは難易度は高かった・・・その頃はね。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:25.82
１０００で俺ノーベル賞
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:26.84
1000なら早朝に小保方逮捕。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:20:31.10
>>980
川合知二の研究って胡散臭いよ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。