STAP細胞の懐疑点 PART109at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART109 - 暇つぶし2ch566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:06:46.64
>>514
いや、ズレてるのはお前だろう。

そもそも論文の内容の正当性を検証すべきなのに、
なんで画像を見て判断できるのよw

567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:06:47.90
11jigenは定年退官後の元研究者集団だよ

568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:06:47.73
>>385
おっさんの意見を待ってた

569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:06:50.06
>>553
MUSEの存在は実証されていません

570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:07:03.13
>>550
その通り
焦点はCDBの組織的捏造

571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:07:23.67
ESとニワさんのESを混ぜて渡せばいいんじゃなかったっけ

572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:07:25.05
しかしおぼはなんでいちいちトリミングに失敗するんだろう
どんなソフト使ってんだ?

573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:07:48.10
11Jigenは身元を明かしたらマジで命持っていかれるでしょ。

命令を文科省の役人かな

574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:08:14.18
こいつはハサミ+ペイントだよ
塗り絵すらまともにできないやつがフォトショつかってるわけないだろ

575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:08:16.49
100億もらって、CDBは閉鎖
このあたりで手を打とうじゃないか

576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:08:23.19
>>571
それならトリプシンでばらしてインジェクションしてもキメラマウスできるだろw

577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:08:26.32
>>568
そんなおっさんじゃねーよWWWW
図書館にある古い論文辿るとそういうのあるよ

578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:08:30.91
>>561
ありがとう
胎盤「だけ」になれるんだ納得しました

579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:08:31.79
>>500
>また、現在様々なご指摘を受けている博士論文と、我々の手元にある博士論文には大きな食い違いがあり、
 国会図書館から持ち出された時点で、冊子のすり替えがあった可能性も考えられる。

えええええwww
新たな陰謀説がwww

580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:08:42.85
>>572
自分、不器用ですから・・・

581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:08:52.54
早くから「STAPを潰そうとする勢力が蠢く学術界の闇」みたいな陰謀論を展開した
週刊ポストはどうするんだろね。
一部の擁護論をあたかも一般世論であるかのごとくふくらまして
また「嫉妬だ、やっかみだ、小保方下ろしだ、卑劣な誹謗中傷だ、STAPに関係のない微罪で有能な若者を抹殺しようとしている!」
とか陰謀論を振りかざすのかね。

まあ、そういう連中を勢いづかせたり正当化させたりしないよう
あんまり下品なカキコをするなよ。

582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:09:02.63
>>536 擁護大先生の反応から導き出される予測:

(擁護先生反論なし)
スレリンク(life板:210番)
210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 23:13:56.04
最初はSTAP細胞があればいいと願っていたけど今では否定的
リプログラミングの証拠もなくなったし
胎盤への寄与に関しても理研ならどんなチョンボも可能
A)ES細胞:胎児が光るけど胎盤はごく一部
B)ニハES細胞:胎盤が主に光るけど胎児はほとんど光らない
AとBを1:1で混ぜてやってクラスターのままインジェクトすればあら不思議!
LIF(-)でしばらく飼えば部分的に分化してちょうどいい塩梅かも

(擁護先生反論なし)
スレリンク(life板:376番)
376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 23:28:28.65
>>54
逆に聞きたいけどES細胞単体に胎盤になる能力がなくても論文で若山が渡されたSTAP細胞がES細胞の場合
キメラマウスを作る際に問題にならないのでは?
あとSTAP細胞が細胞塊のままインジェクションしないとキメラマウスになれないという点も、たとえそうだとしても
若山が渡されたSTAP細胞と言われているものがそもそも増殖できない死亡寸前の「STAP製作手順」にのっとって
作られたマーカー入りの細胞と同じくマーカー入りのES細胞の混合物だった場合は
単に中に入ってる有効な細胞の数の問題ではないかと言われれば終わりではないの?

(以下はちょっと反応あり?)
スレリンク(life板:259番)
259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 23:18:48.58
関由行 ‏@yoshiyuki_seki 11時間
@Yashiro_Y @TakeshiSakurai @Sukuitohananika @TJO_datasci
横から失礼します。今回の論文ですが、一般的に言われている胎盤(栄養外胚葉由来)
へSTAP細胞が分化したことは示されていません。

583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:09:07.45
コスモバイオの見つけたやつすげえな

584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:09:11.67
>>566
断りもなく、よそから持ってきたのが明らかな絵をそのまま貼り付けていたら
内容に関係なくアウト。

これで理解できないなら黙ってろ。

585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:09:14.68
>>575
閉鎖はもったいないから韓国に格安で売るとかは?

586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:09:15.08
>>547
誰か全文貼って

587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:09:20.71
胎児と胎盤に同時に分化するES細胞はない
ES細胞は単細胞でキメラマウスになれるけどSTAP細胞はなれない

この2つの理由で単なるES細胞じゃない

捏造にせよもっと色んなトリックがある

ES細胞とすり替えたって言ってる奴は頭脳では小保方に遥かに劣ってるのは間違いないw

588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:09:30.94
>>551
森永はわかっているくせに
人前では一般論でお茶を濁す発言をする

講演会とマスコミの前では180度違う発言をするタイプ

589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:09:47.58
>>579
URLにriverってでてるだろ

590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:09:50.79
>>579
ええ、博士論文のすりかえって貸し出し中の間に…

591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:10:12.68
>>572
ワードの図のプロパティでトリミングしてるんじゃね?
この場合、トリミングされた部分はイラストレーターとかでPDF開いたら復元出来るかもね

592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:10:13.36
>>576
そんなの細胞の活きによるよ。やったことないんだね

593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:10:27.05
11Jigenの名前すらマスコミは出さないよな気がするな

後追いする暴露ヒーローみたいな奴が育っても困るし支配層にとってはね

594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:10:31.63
>>579
ダム板とか潰してしまえよ

595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:10:36.08
>>582
>>576

ハイ残念
相変わらずバカだねお前w

596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:10:38.31
>>397
パーカーに笑った

597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:10:42.51
>>500
まあ、普通に考えて、あんな低レベルのD論あり得ないだろ。
誰かが偽造したと思えるレベル。

598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:10:43.69
>>579
に釣られる奴とかもうこのだめ猫スレ

599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:10:53.60
すりかえたら警察の出番だろ
さすがにそんなことはしない

600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:10:53.70
オボのD論、何箇所からパクってるの・・・

601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:10:54.99
>>564
それってどうせS主導でガセネタを発表させたんでしょ。

602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:04.04
>>587
そんなことはどうでもいいからマウスのOct4がどうなってんのか教えて

603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:07.04
>>581
週刊ポストは2月中は毎号ほとんど記事広告に近いのようなSTAP上げ、理研上げ報道をしていたね
ここでも話題に出ていたがお金が流れているとしか思えなかった。出来れば明らかにして欲しい

604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:10.67
>>577
問題は小保方が図書館でわざわざ論文を探すとは思えないところだな…
パッと手に取れて目について「これ使おうー」ってなる資料と考えるのが自然

605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:12.99
そもそも胎盤に分化したという根拠ってあの写真以外あるの?

606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:16.25
>>584
いや、全く理解できないが、黙る気もない。

じゃあ、よその絵をレタッチしてバレないようにしていればOKなわけ?
違うだろう。その論文の内容が学術的に正しいかどうか、再現性があるかが本質だろう。

お前、本当に理系か?

607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:18.54
理研がてんやわんやしてる中
Nature側やハーバードからの調査経過の報告がないのが
なんか不気味だ

608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:22.29
フォトショすら使えないんだよなあ

609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:28.60
>>599
ねーよ
相手は権力だよ

610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:30.25
>>572
マジレスするとトリミング機能がなかった頃のMSペイントだと思う。上と左は調整出来ず、右と下を画像サイズ自体を変更して調整してただろ?
だからおぼちゃんのコピペした図でも、問題がでるのは左と上

611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:31.90
>>583
類似画像検索でしょ

612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:34.76
>>605
無い

613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:37.12
>>597
偽造ならもっとレベル高いD論になるわ

614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:40.77
>>500の人気に嫉妬

615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:11:50.09
>>418
早稲田卒業の博士号持ちに片っ端から当たるほうが早い
オレオレ詐欺集団は既に動き始めてる

616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:12:05.12
>>566
STAPという命名の根源たるエビデンスの画像なんだから
正統性なんか有る訳ない
おまえはUSBの波形画像といって以前はPCIの波形といって
示されていた画像がはっつけられてたら納得するのか?

617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:12:12.88
>>536 >>587 擁護大先生の反応から導き出される予測:

(擁護先生反論なし)
スレリンク(life板:210番)
210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 23:13:56.04
最初はSTAP細胞があればいいと願っていたけど今では否定的
リプログラミングの証拠もなくなったし
胎盤への寄与に関しても理研ならどんなチョンボも可能
A)ES細胞:胎児が光るけど胎盤はごく一部
B)ニハES細胞:胎盤が主に光るけど胎児はほとんど光らない
AとBを1:1で混ぜてやってクラスターのままインジェクトすればあら不思議!
LIF(-)でしばらく飼えば部分的に分化してちょうどいい塩梅かも

(擁護先生反論なし)
スレリンク(life板:376番)
376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 23:28:28.65
>>54
逆に聞きたいけどES細胞単体に胎盤になる能力がなくても論文で若山が渡されたSTAP細胞がES細胞の場合
キメラマウスを作る際に問題にならないのでは?
あとSTAP細胞が細胞塊のままインジェクションしないとキメラマウスになれないという点も、たとえそうだとしても
若山が渡されたSTAP細胞と言われているものがそもそも増殖できない死亡寸前の「STAP製作手順」にのっとって
作られたマーカー入りの細胞と同じくマーカー入りのES細胞の混合物だった場合は
単に中に入ってる有効な細胞の数の問題ではないかと言われれば終わりではないの?

(以下はちょっと反応あり?)
スレリンク(life板:259番)
259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/11(火) 23:18:48.58
関由行 ‏@yoshiyuki_seki 11時間
@Yashiro_Y @TakeshiSakurai @Sukuitohananika @TJO_datasci
横から失礼します。今回の論文ですが、一般的に言われている胎盤(栄養外胚葉由来)
へSTAP細胞が分化したことは示されていません。

618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:12:18.58
>>441>>448>>464
だから免許持っていないんだって。

619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:12:22.70
>>592
若山はトリプシンでばらす方法で1年間繰り返し失敗したんだが細胞のいきですか?wwwww

620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:12:34.36
D論は取り消しでしょ
取り消ししないと、学生がコピペレポート持ってきて落とした場合
学生が異議申し立てしたらどうしようもないだろ
だって、ダブルスタンダードになるからね
D論があれでOKっていってるなら、
修論とか卒業論文程度なら8割くらいコピペで十分だよね

621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:12:39.42
なぜFig.3の縦軸は下一桁まで数値が書かれてるのか?
それは、その時代にはグラフ作成ソフトが存在せず、パソコンも存在しないからじゃないか?
ラボでグラフやグラフィックを作成することが困難な時代

622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:12:42.27
>>377
7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 13時間
コピった本人が悪いのは当然ですが、それを全く見抜けなかった指導教官と主査・副査の責任も相当重いと思います。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 13時間
なぜなら、コピった本人は、本当に本当に、コピること自体を「悪いこと」だと知らなかった可能性があるからです。
だって倫理に関する教育って博士課程にそもそも存在しないんだもの。
修士課程も同じ。研究室ごとの自主管理に任されてる状態だからさ。orz


こいつ頭おかしい

623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:03.20
警視庁と警察庁に事件に発展しても捜査しないように官庁から”待った”が掛かってる捜査されることはない

624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:04.65
>>606
本質以前の問題。
コピペが明らかなら目を通す価値もない。

625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:09.97
>>237
なんか昔の2ちゃんぽくて良いんだけどw

626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:12.47
アンネの日記騒動が、貸し出し中のD論を切り取る前ふりになるとは。。。。。

627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:18.01
>>612
うーん、ただのcag-GFPでもEmbryo proper由来の胎盤の一部は光るらしいし
あの写真だけではとても胎盤が分化したとはいえないのでは、と思ってしまう

628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:20.08
>>507
ワープロがちょぼちょぼ出だして、それで博論を書くのがトレンディだった俺に喧嘩売ってんのかww

グラフは方眼紙に手書きだったな。パソコンは一応出ていたがマニアのもので、FM11AD2のOS9
上のgccで自作したプログラムでデータ処理して、(たしか)emacsで書いた原稿を自作のプログラムで
フォーマットして提出したところが、ところどころおかしくて文句言われたな。

それからしばらくして、linuxをフロッピーディスク回覧で入手して、3時間かかるとあるテストの処理を
gccで書いたフィルタとgnuplotとTeXとghostscriptのバッチファイルをTcl/TkでGUI化して5分ぐらい
で済むようにして悦にいっていた頃を思い出す。

おまいら恵まれすぎてんじゃないの。wwwでコピペしてレポート提出とか。それでこの惨状か。
じじいの繰り言だとは思うが、ちっとは反省しろww

629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:35.45
>>500
わろた

630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:39.01
>>604
>>>577
>問題は小保方が図書館でわざわざ論文を探すとは思えないところだな…
>パッと手に取れて目について「これ使おうー」ってなる資料と考えるのが自然

つまり、おっさん研究者の本棚にある論文をパクってきてる可能性が高いわけよ
常田か大和か丹羽あたりのラボにありそう

631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:41.14
小保方にはどんな処分が下されるの?

632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:44.12
>>616
なんだ無駄に専門的なんだよw
せめてタヌキとアライグマみたいに生物で例えろよ、生物板だけに

633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:47.74
>>592
バカな上に
細胞の活きとかって捏造研究者のいい訳みたいな発想ですねw

634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:55.30
てs

635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:56.22
>>618
CDBのホームページにはMD, PhDになってるじゃねーか
どういうことだ???
よし全力で洗え!

636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:13:59.71
>>593
朝日が紙面にしっかり出した

637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:14:00.47
>>618
それ未確認だろ。
検索してでてこないのは、何年かさぼってたらそうなるって出てたじゃん

638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:14:05.14
>>500
釣られたwww

焦ったぜw
理研があの糞のD論の擁護を始めたのかと絶望しかけた

639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:14:28.24
>>622
少しは理解出来る部分もあるよ。学部の講義か実験のコマで研究倫理とかやっておくべきだと思う

640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:14:35.36
tonです。
>>438
>>445そのソースを知りたい。
>>465

最新トレンド情報速報.jpつう初め個人サイトで1983年6月29日 

ニチスポで1983/9/25
URLリンク(www.nikkansports.com)

どちらも消えてるので、確認できず。

D論に期待したけど、最近書かないのな。

ポエマーさんに聞こうか?

641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:14:44.36
>>628
殺伐としたスレにおっさんの昔話が!

642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:14:50.45
オボ懲戒解雇・学位取り消し

---------ここだけは絶対限譲れないライン、絶対国防圏----------

副センター長、庭、S井 辞任・懲戒解雇処分
野依理事長辞任
理研CBD 廃業

-------------必達目標ライン-------------
理研取潰し、早稲田大学理工学部廃校
→日本の科学技術の名誉を著しく傷つけた悪しき組織機関
自浄作用もなく今後良化の見込みの無い組織期間は潰すのみ

-------------努力目標、ストレッチライン-------------

643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:14:52.81
理研はネイチャー投稿5年間禁止とか有りそうですな

644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:14:56.02
胎盤の写真はWさんが撮ったの?Oさんが撮ったの?
Oさんが撮ったんならつなぎ合わせたのかもね

645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:15:09.17
>>616
> おまえはUSBの波形画像といって以前はPCIの波形といって
> 示されていた画像がはっつけられてたら納得するのか?

画像では判断しないな。
USBならクロック周波数がどうか、アイパターンがどうか、
差動インピーダンスをTDR測定をした結果がどうか、コンプライアンステストを
通ったかどうかで総合的に判断する。

646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:15:10.38
>>618
MDなのに医師免許持ってない
ありえないから

647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:15:19.75
論文が偽造なのに俺が信じたいから信じるって言ってる人は騙されやすいこと自覚した方がいいよ
俺は本質が見えてるって思ってるんだろうけど

648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:15:22.46
Fig.3 はA, B, Cの3つのグラフの横軸の数値の範囲が同じなのに横軸の長さが統一されていない比較グラフなんだよね、たぶん手書きグラフ、相当古い

649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:15:27.98
>>628
爺の慨嘆は涙を誘うなww

650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:15:45.79
>>635
Sは臨床経験あるのにもってないわけないだろ

651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:15:49.07
>>517
本質と関係ある話をしてやると
アイパターン測定して議論したと称する論文に貼ってある図が
オシロスコープメーカーのパンフレットにあるアイパターンをコピペしたものだったということ
これをうっかり行うことは不可能
実験をやってない証拠になるから主張は絶対に間違ってる

652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:15:51.25
>>638
なんだかんだでみんなURL見ないのなw

653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:16:03.62
研究室時代の論文書きは、P1EXEから4太郎、Wordと激動の時代だったなぁ・・・

654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:16:23.19
こいつめちゃくちゃ雑だわ・・・
画像編集全部めちゃくちゃだし

655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:16:23.32
>>642
いつから副センター長とS井が別人だと思ってた?

656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:16:26.14
ペイント小保方

657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:16:29.29
>>618
証拠は?
笹井氏は臨床の経験もあったはずだが

658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:16:47.23
>>644
お前情報遅すぎだから書き込まなくていいよ

659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:16:49.35
コピペに盗用にさすがスーパーフリー大学w

660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:16:53.07
しかしesのひとたちがここまで強い悪意を持ってたそばで、
まさよは網膜のipsで始めようとしていたわけで…

661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:16:53.63
>>652
だよね、しかし onago に見えてワイもオワタ

662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:16:53.98
>>654
小学校高学年でさえもっと丁寧にコピペするわ

663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:17:04.55
>>513
URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(www.kjclub.com)

…もしかしたら記者のひとなのか
縄文人とかいってごめんなさいなんやなじぶん…

664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:17:07.33
しかし考えれば考えるほどS-O結合で
狂っていたという説しか説明がつかんデタラメぶりだ。
笹井が捏造に加担してまで急いでSTAP論文を
仕上げなければならなかった理由はいくつか想像つくにしても、
笹井なら捏造が即座にばれることくらい分かったはずだ。

にも拘らずなぜ大々的なプレスリリースを打ったのか。

665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:17:07.95
>>588
なるほど、テレビに出る人たちは基本的にそういう傾向あるね。
本当のことをいうと干されるのかも。

666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:17:15.76
テックス以外で論文書く奴は文系かFラン

667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:17:17.04
カドヘリンさんはトリプシンも使っていないのにSTAP細胞への接着をやめちゃいました

668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:17:17.26
なんかもう正直すべて出切ったな
小保方、若山、丹羽には何らかの処分が下る

669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:17:25.69
>>628
イイヨイイヨー

670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:17:25.70
>>651
>実験をやってない証拠になるから主張は絶対に間違ってる

いや、ならんでしょ。その論理はおかしい。

実験をやった証拠がないことは、実験をやっていないことの証拠にはならないからね。

671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:17:31.37
笹井さんって臨床経験あるんだ
知らなかった

672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:17:48.82
>>628
文明が進む中で我々は大事なものを見落としたのかもしれない
文字はタイプライター、グラフは手描きの時代に戻るべきなのかもしれないな

673:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/13 22:17:49.52
>>500
びっくりした。私の万が一の危惧が実際になったかと思った。
ちなみに、11jigenn氏の持ってる小保方博士論文は2ちゃんねらー由来の
ブツの可能性大。

674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:02.71
>>645
彼女の論文はそういった副証も全てつぎはぎのコピーなんだよ

675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:03.48
エクセル製のカラフルでシンプルなのにクソ雑に見える縦棒グラフだけは自作のはず

676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:07.46
>>446
コピペしかできない人にはフォトショはすごく難易度高いんだ
おまいが博士号取ったら日本の科学界をズタボロにできるからがんばれ

677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:12.78
tex(テフ)な

678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:14.04
小保方はサイコパスにしてもなぜSやNがなんでこんな捏造するのかね
十分な地位は既にあったでしょ

679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:18.18
>>500
今時ダム板の釣りなんて流行らんぞw

680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:20.22
Sの身辺には絶対何かある。

681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:23.37
小保方っていろんなところから剽窃してきた文章や絵を発表するときに
使って、さも自分で作ったかのように主張して高評価を得てきたタイプ
なんじゃないの?

学振だのハーバードだのという自分の信頼性を高めるネタをフル活用して
ごまかしてきた?

でも実態はものすごく無能。

682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:27.31
>>653
俺はMac使ってたから、ソロライターやカレイガグラフで楽勝だった

683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:29.30
ZFP521…
あれはあやしいでー。
KOマウスと全く整合性とれんしー、ね、些細さん、わかってるでしょ

684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:53.39
>>670
宿題やったけど家に忘れてきました

685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:53.84
>>676
修士まででやめたわ。Dまで取ったら就職なくなるからw

686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:18:57.00
>>628
おいらはそこまでじゃないけどTeXをフロッピー回覧で入手したわー。dosエクステンダーで動くやつ。
フロッピー30枚くらいをしこしこコピーして宅急便で次の人に送って、その後インストール。フォント作成に二晩くらいかかった。
今になっておもうと、妙に印刷品質がよかったから、写研のフォントが入ってたんじゃないかなー。

687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:19:02.56
女の子ってきらきらしたもの集めるの好きだけど
オボさんもそうだったのかな
いろんなサイトや論文を見て
きらきらしたものを並べて悦に入る
私の研究ごっこ

688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:19:02.80
>>670
論文の著者は実験をやった証明をしなければならない。
実験系ではそれが証明できていない論文には価値は無い。

689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:19:38.89
あの汚い棒グラフすらコピペだったら俺は擁護に回る

690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:19:46.69
>>628
そろそろ若手のためにポスト空けろよ

691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:19:56.86
スレタイにワロタ

「理工学部と思ってたけどリコー学部だったのか…」 小保方博士のコピー論文で早稲田の評判ガタ落ちに
スレリンク(poverty板)

692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:05.35
O-S結合で理解するのは良いけどだったら何で庭さんがあそこまで荷担したのかが説明出来なくなる
もう少し何かあるはず

693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:09.72
>>639
何言ってんだ?論文ってのは指導教員と何十回もやりあって作るもんだろう
その途中で倫理観なんざ勝手に叩き込まれるものだろ

694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:11.01
>>628
おっさんどころか・・・
URLリンク(web.kyoto-inet.or.jp)

695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:11.29
博士論文すり替えはありえない
何故なら、笹井が一ヶ月前に画像の問題を把握していたから

696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:14.14
>>628
方眼紙ってなんですか?

697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:17.71
>551 森永は学者・研究者のトレーニングを受けてない「エコノミスト」
だから。

698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:27.06
>>678
人間の欲望に際限は無い

699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:27.77
こいつほとんどの画像、プリントアウトしてからハサミで切り取って
加工してるよ
文字を入れてるとこだけペイントつかってる
それ以外はネットの写真ひろってるか、本からコピーしてる
古い本のコピーしてうまくサイズを調整できなくて諦めて
何度もコピーしたから劣化しただけ

700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:28.98
医者の世界では、普通は
MDが医師免許で
PhDが医学博士。
医学部医学科を出て医師免許を取らずに博士号をとって
研究だけに生きている人は、普通、PhDとつけるだけだよ。

701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:33.06
>>622
コイツ頭おかしいとしか言いようが無い 今すぐ粗大ゴミに突っ込みたい


人の物を盗んではいけない、
これは盗ったら犯罪になるから悪いのではなく、
それ以前に道徳的に許されない行為で子供でもわかること
ましてやいい大人がこれを理解できないのを教育者のせいにするのは全く持っておかしい

702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:39.16
全ての憎しみがオボちゃんに収束してるね

703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:45.20
>>688
その証明がいくらでも加工できる画像っておかしくないか?

なので、実験の再現性があるかとか、そういうことを問題にしているわけなのだが。

704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:50.84
>>628
そういう話が聞きたかったんだよ!
伝説の時代があることは想像できたんだが実際を知らなかったからね

705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:57.27
もう半分宗教みたいな言い分だな

706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:20:58.08
森永は経済の世界ではエセ学者として超有名です

707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:21:03.78
>>691

ビール吹いたw

708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:21:04.04
>>692
俺も何か大きなピースが一つ足りてない気がする
組織的なものだと思うが・・・

709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:21:06.15
>>687
個人差ある。

710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:21:10.01
実験を自分では一度もやらずに博士号を取得し、
ネイチャーにまで掲載されたって、現代の奇跡を見ているとしか思えなし。

711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:21:13.15
擁護コピペ、今日は終戦だー盛り上がってないねーの連投か
飽きた寝ると同レベルだな

712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:21:19.72
なるほどねーまぜたんだーへー

713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:21:20.11
さすがスレタイ速報
スレタイのクオリティだけは随一

714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:21:29.44
生物系実名アカの連中黙ってんじゃねーぞ!
本丸笹井が釣れたんだから、ガンガン言及してくれよ。

おぼかた叩いてる時はあんなに楽しそうだったのによ!

715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:21:38.44
こっからは論文自体よりも
小保方家、笹井、丹羽、岡部
このあたりの身辺調査したほうが面白いことになりそう

716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:21:48.42
>>668
何で些細を抜かすのか

717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:21:49.66
おれ笹井氏の大学の後輩。
笹井氏擁護ではないが、笹井氏が医師免許持ってないってガセな。
医師免許は持ってる。

検索して出てこないのは、2年ごとの保健所の調査に引っかかってないから。
この調査は常勤の病院単位で調査するので、パート勤務医師や基礎の医師は調査票が来ない。
だから笹井氏に限らず、パート勤務医師や基礎の医師がそうなのは普通。

つかここ生物板だから、このレベルの話知らない人は他所いってくれ。
大事なリークカキコが埋もれる。

718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:22:09.50
>>700
医学科出てるのに国試受けないのか

719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:22:13.47
>>628
笹井と同世代のジジイきたー

720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:22:23.17
なんかほのぼのスレ

721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:22:26.47
>>670
なにもやってない状態ならその論理でいいが
実験をやってデータを持ってると主張してるのに
そのデータがミスではあり得ない虚偽だったということなんだよ
実験はしたけどデータなくしちゃいました?
小学生かよ

722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:22:30.41
>>703
普通は性善説に基づいて画像で信用する。
それで疑わしい場合は物的証拠を検証するが、今回は
1ヶ月以上経つのにそれが出てこないから、ほぼ黒だと考えて間違いない。

723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:22:33.80
それに比べ、ひるおびの八代弁護士はカッコ良かったな
テレビのコメンテーターで、論文の本質には関係なかったから良いって人もいるが
剽窃は最もやってはいけない行為
アメリカではただのレポートでもやったら退学になるって
珍しくブチ切れた目をして語ってた

724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:22:42.74
>>691
慶応に一矢報いたとか言ってた奴一体何だったのwwwww

725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:22:56.03
>>622
小保方は母親と姉が大学教授だからな。
普通より知ってたはずだよ。
母親と姉も似たタイプなのかもしれないけど。

726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:02.80
>>675
ケージに入ったマウスの写真と、
なぜ論文に入れたかイミフな実験台の写真と、
ハゲが卵子にインジェクション実験してる様子の写真 は自作のはず レベルが低すぎる

テラトーマ形成したマウスは、毛を剃ったほうはたぶん自作 背景青のはコジマのか?

727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:04.16
>>648
つまりこのグラフの元になった手書きグラフの論文の著者が
今回の件の犯人の周りにいるということか?

728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:13.44
>>717
勤務先の関係でもれてる人多いよね

729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:16.22
>>682
コピペはMacのソフトウェアNIH Imageから始まった。

730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:16.42
まあ、オボはペイント程度の線は強いよな
フォトショップ使いだったら、あんなに簡単にわかるレベルでは済まない

731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:17.27
MDはただの医者でかっこつけるなら医学士
MD&PhDが医学博士だよね

732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:25.22
>>682
学生だけどエクセルしか知らなくて初めてカレイダ使った時グラフの綺麗さに感動した
エクセルしか知らないおぼちゃんにもあの感動を味わって欲しい

733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:41.50
>>708
研究費ガメてんじゃないのかなー
無駄に多い気がするから

734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:50.59
>>685
なんでえ
ハンパモンぢゃねーか
オボチャンみたいに日本の恥を作ってみろよ

735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:50.75
>>701
同感。
理系学部に入学すると、真っ先に言われるのはコピペ、無断引用の絶対禁止だから。

736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:53.02
ヴァカンティと小島の役割がナゾだわ

海外の検証の人たちも、ハーバードで何があったのかは探り出せないのかな
ハーバードの調査ってのも、結局は向こうさんの利害の調整みたいなもんだろうしな
研究の問題点は洗えても、組織内部の暗い事情は日米どちらも暴けないのな

737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:54.79
>>631
死刑

738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:23:59.11
>>717
こういう自称君()が一番性質が悪い

739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:24:12.42
>>685
君みたいなブレーン雇ってれば良かったのにな、オボ子

740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:24:16.43
>>703
しっかり加工してたらこうはならなかった訳だが
あまりにも杜撰な事をしたから信頼を無くしたんだろ
画像が本物である(と思われる)場合は証拠にはならないが偽物だと判明したら疑う根拠になる

741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:24:19.71
自分の貧しい想像力じゃO-SはO-S、
Nさんは元教え子に対する焦りでおかしくなったぐらいしか想像できん

742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:24:20.13
>>718
そういう人はまれにいる。
逆にそういう人は、医師免とって臨床をやっている医者を
馬鹿にしているような感じもある。あくまで私の感じている感覚に過ぎないけど。

昔いた東大医科研にもいたよ。

薬学部を出て薬剤師免許を持っていない研究者ほどの割合ではないと思うけど。

743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:24:33.73
>>717
その話さっき出てるからイラネ

744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:24:35.06
>>717
医者じゃないとそんなこと知らんわい

745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:24:36.75
戦艦が本物の病気なのか、仮病か気になる
博士論文とSTAP論文の共著は馬鹿と戦艦だけだ
日本語が通じる相手で、セルシード、利権ルートの間を説明可能なのはこの人だけ
些細ミス氏が真っ黒と分かったいまなら、些細経由の聞き取りも可能だが
絶対に博士論文とSTAP論文の重複を知った時期を後ろにずらすだろう
オホホが利権に入るまでのアゲアゲ事情の全容を一番把握している人間の証言必要

オホホ個人は今に至っても全容把握してない可能性があるので、証言が期待出来ない

746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:24:55.56
>>732
エクセルも最初はマックしか無かったんだよ
表計算ソフトとしては重宝した

747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:06.82
>>723
森永出してる奴もそうだが、ここはν速じゃねーぞ
出すなら研究者の意見出してくれ

748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:12.54
>>377

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 3月12日
偉大な挑戦者に私はエールを送るょ。あんな大胆な仮説に基づいた実験、そうそうできるものじゃないからさ。
本当に。まあ論文の書き方はだいぶヤバいけどな。。。orz

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 3月12日
というかマジで、クリエイティブな人ほど、小保方さんがどれくらいすごいクリエイティブですごい挑戦者なのか、本当の意味で理解できるんだと思う。
ある意味で試金石ですなw

749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:14.05
それにしても、NHKからいきなり本丸の些細な男から来るとはな
やはり、リークマンもど真ん中のメディアを選んで、本丸追放を行い始めたな

750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:18.65
なんか去年剽窃で早稲田の博士号剥奪された中国人留学生は
「中国では2行以下のコピペなら剽窃にならないと教わった」
とか言ってたらしい

751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:30.75
>>730
ぼかしツールを使えば、泳動のラインはごまかせたかもしれないのにで

752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:33.06
>>703
ガキ「宿題やったけど家に置いてきちゃいました!」
先生「今すぐ家に帰って持ってきなさい」

その後ガキは学校に二度と来なかったという……

その理由は宿題やってないからだろ

753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:34.18
>>593
先ほどの記事で紹介されていたアカウントがこちらです→論文捏造&研究不正 @JuuichiJigen 。
もちろん裏取りはしているはずですが、Twitterをソースとして示すことは極めて異例かと。
東京高検検事長の女性スキャンダルで「噂の真相」によると、と書かれたことを思い出しました。

URLリンク(twitter.com)

@kamba_ryosuke @JuuichiJigen
記事の筆者です。もちろん、国立国会図書館関西館で博士論文の閲覧コピーをさせていただいた上で、報道しております。

URLリンク(twitter.com)

@kamba_ryosuke @JuuichiJigen
私は今回、「無断引用、コピペは良くない」という記事を書いています。だれかのアイデアを勝手に使うのは盗用です。
@JuuichiJigenさんのオリジナルの発見を記事で利用する際には、出典を明示すべきだと思いました。

URLリンク(twitter.com)

754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:40.82
>>691
うまいなぁ
「理研光学工業株式会社」からリコーになったしな

755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:41.44
>>735
でも小保方は全然悪くない
悪いのは査定した奴でしょ?

756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:47.93
>>729
ImageJの前身だよね、お世話になってるわ
もちろん、正当な使い方で

757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:50.12
なんかツイッター民もようやく疑念がわいてきたらしい。

まあ今はほぼ黒一色の2ちゃんも最初は擁護派が多かったからな。
マスコミ報道が多くなったのは最近だから、一般市民の反応が周回遅れになるのは仕方ないか。

758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:25:52.86
>>746
たまにはロータス123のことも思い出して下さい

759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:26:16.32
>>717
自分のを検索して載っていないと寂しい。
それで、この間初めて保健所に行ってきたw

760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:26:17.59
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

スタッピーくん
Mr. STAPPY

低pH, ヒートショック、物理的ダメ― ジ
など、様々な苦難を死にかけながらも生きながらえた細胞塊スタッピー。
その体にはあらゆる細胞に変身するポテンシャルを持つ。
またATCHを被ると無限に巨大化することができる。
人類の夢と研究者の自戒を胸に秘める。

761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:26:20.90
>718
落ちて官僚って人もいる。
昔、大臣にいたw
最後は受かったみたいだけど。

762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:26:26.59
>>631
SODのマジックミラー号で 巨乳リケジョシリーズを出す

763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:26:33.57
>>748
俺の血管が危ない
かなり

764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:26:38.86
論文って今は TEX で書くの?それともワード?

765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:26:43.49
>>543>>557>>563
もちろん

その時に既にNIHとかアルファベット順の
レファレンスをコピペし終えてたんだろうと思う

D論はその発表をベースにさらにコピペを重ねて作ったんだろう

766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:26:46.74
>>717

○笹井 芳樹  (ささい・よしき)  Yoshiki Sasai M.D., Ph.D.

1962年3月5日 兵庫県生まれ
1980年 愛知県立旭丘高等学校 卒業
1986年 京都大学医学部卒業 医師免許取得
1988年 神戸市立中央市民病院内科 研修修了 
1988年 京都大学大学院医学研究科 入学
1992年 京都大学大学院医学研究科(生体情報科学講座)単位取得修了
1993年 京都大学博士(医学)取得
1993年 カリフォルニア大学ロスアンジェルス校医学部客員研究員
1996年 京都大学医学部助教授(生体情報科学講座)
1998年 京都大学再生医科学研究所教授
2000年 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター グループディレクター兼任
2003年             同上                  専任
2003年 京都大学大学院医学研究科教授(連携併任)

URLリンク(www.taisho-holdings.co.jp)

767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:26:47.61
>>628
アホの林科の更に修士了で農水省に逃げた俺が言うのも烏滸がましいですが、

学部生の頃「実験の内容を理解するにはこれが一番」とグラフまで手書きのレポートを
義務づけてたベテラン教官がいたけど、やっぱりあなたもそういうこと学生に課したことありますか?

768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:05.93
>>758
昔はシンクパッドに標準で付いてたよな

769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:06.58
早稲田は対応早いね
こりゃ陰湿だわ
URLリンク(www.waseda-oukakai.gr.jp)

770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:07.78
>>723
八代さん=慶応法学部
テリー=早稲田高校OB

771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:10.31
>>738
だから自称じゃないっつーの。
別に学歴自慢するわけじゃない。つかこの板じゃ京医卒なんて普通。
素人のガセ擁護じゃないって意味合いを付加しただけ。

772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:14.30
>>631
優しい御大は業界から永久追放で十分と言ってたよ(^^)v

773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:15.91
>>689
一周回ったのかwwww

774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:16.94
>>749
リークは利権からじゃないかもしれん

775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:24.59
>>727
古い論文をスキャンしたものだと思う、それか研究室に残っていた紙資料かもしれない
たぶんネット上では見つけれらない

776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:24.94
君の書いた論文はスタッピーだ

777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:28.56
>>691
コピーは三田じゃなかったのか

778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:28.48
>>764
TEXはNature Physicsくらいでしか受け付けてないのではなかったか
自信ないけど

779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:39.89
グラフはPrismが良い
エクセルと違ってSDとかも簡単につけられるし、単変量解析は大体カパーしている

780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:41.38
>>708

小保方問題は氷山の一角。
研究者の論文の●●%は捏造。

781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:41.78
ちなみに朝日の浅井さん、Twitterのフォローの5-6番目がjuuichijigen。

782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:41.99
レス乞食の乞食芸は小保方を褒めるのと女性差別ネタばっかだな

783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:45.17
>>758
マルチプランもね♪

784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:48.73
不適切な関係ねえ
セックスアンドザシティみたいな展開

785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:54.30
理研基礎科学特別研究員の採用面接と飲み会の日程が重なり
飲み会を選択したのは20年前の良い思い出

786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:27:55.95
>>724
世界史に名を残した

787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:28:01.85
>>718
修士からの編入だと酷使資格はないからPh.Dのみになる

788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:28:28.33
>>681
成績が中の中、AO合格だから。

789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:28:31.43
URLリンク(www.riken.jp)
理研のサイトにある消化管前駆上皮(内胚葉)の画像が
natureのやつの→ URLリンク(uploda.cc) 上下反転になってるwwww

なんだこれー

790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:28:45.29
fig3どうなった?

791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:28:45.81
前スレより
「SATP細胞」は小保方の妄想の中にしか存在していない  難波紘二 広島大学名誉教授
URLリンク(www.asyura2.com)

【小保方学位論文についてのコメント】
「序論」部分の構造は以下のようになっている。(文章はNIH広報記事の丸写し)
(略)
 全体の叙述は1.5 「芽胞様幹細胞」の存在を確信し、それらが
1) 3胚葉への分化能力を持つ、
2) これらの細胞は小さく、「ストレス耐性」である、
3) それらは単一細胞としてでなく、「小塊」を作って増生する、

これを実証したと称するのが、この「学位請求論文」である。
この内容は「ネイチャー」論文と基本的に同じである。言い換えると、この学位論文が認められたから、
理研に移りより大がかりに、多くの人を巻き込んで「論文製造」に走ったのだといえる。その意味で
早稲田大学の責任は大きい。いわば詐欺師にお墨付きを与えて世間に出したわけだから。
 生体の内部に三胚葉性の臓器ごとに「幹細胞」があり、それは芽胞様細胞の形態をしていて、
各種のストレスに耐性である、というのはヴァカンティの「妄想」である。彼はひたすらその説を信じて、
実験によりそれを証明してくれる「忠実な弟子」を必要としていた。生命科学の知識に乏しい小保方
晴子は、まさに彼にとってうってつけの人物だった。
 ヴァカンティの妄説を信じた小保方が、帰国して理研にもぐり込み、巧みに周囲の指導的研究者を
たぶらかして、自分の研究を信じこませた。そこから今回の喜劇が始まった。「SATP細胞」は小保方
の妄想の中にしか存在していない。
 喜劇は終わった。みんないい加減に眼を覚ませ。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
(続く)

792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:28:52.50
>>771
昨日もルネの話で盛り上がってたし、京大は多いだろうな
ただ医学部医学科は特別だ

793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:28:54.76
リファレンスのABC順って何が問題なの?論点がわからない
雑誌によってABC順と登場順かのどっちかが規定になっているだろ
CellもABC順

794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:28:55.98
NHKのやつで、ちょっとえ?って思ったんだけど。

>およそ1か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長が
>この問題を把握していたことが分かりました。

「小保方さんと」って言ってるの聞いて、はぁ?って思ったんだが。
自分のD論からの流用なんだから、その言い方はおかしいだろ。
まだ意図的流用であることをゲロったわけじゃないから慎重な言い方しただけ?

795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:28:58.44
>>753
ええ話やんけ

796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:28:58.59
>>764
生物系はWordだけど工学系はTeXが多い

797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:29:06.50
>>715
理研の財務状況や研究費の用途を洗った方がいいかもな

798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:29:12.11
>>769
URLリンク(www.waseda-oukakai.gr.jp)

799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:29:34.40
>>764
ワードのみしか受け付けてないとこ多い

800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:29:41.62
結局STAP細胞がこの世にあった可能性はまだゼロじゃないんだな。
さっさともってこいよ、小保方さん。そうすりゃみんな黙るぜ。

801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:29:43.17
おっさんどもの話を読んでたら別の意味で図3の出所が知りたくなってしまった・・・

802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:29:57.60
>>735
むかしNIH Imageを使ったデンシトメトリーを披露したとき、ボスがお喜びで一言。
「すばらしいな!これやったらバンド書き換え放題や!」@京大

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:06.32
つーか 変なのが激増してくそわらたw

「よほどクリティカルなネタが埋め込まれているのですね♪」
「時系列に沿った頻度解析でもすると面白いかもなw」

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:10.44
>>748
小保方とSTAPが矢追純一とUFOみたいな関係ならそりゃエンターテイメントも成立するよ。
ただな、理研でやるな。学術論文でやるな。国家予算でやるな。

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:13.04
URLリンク(twitter.com)

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:27.36
>>797
理研、特にCDB内の研究費の使用に関してはかなり問題ある印象を受けるので、
その線はかなり面白いと思う

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:29.67
>>717
検索してもヒットしないんだけど
実際に検索してみ?

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:31.29
>>798
ありゃ顔が違うね

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:32.81
>>793
ABC順で途中までコピーしたからリファレンスの著者名がPはじまりぐらいで終了してる
SとかTで始まる名前がゼロ

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:33.70
>>794にURL貼り忘れた。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:44.48
>>628の人気にshit

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:45.48
本当に実験してたというなら
傍証で出入りの業者に払ってた試薬代も検証させればいいな

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:54.56
>>761
誰だい、それ。
医学部出身の役人って意外と多い(厚労省の医系技官や県の保健所長とか)けど、みんな医師免許は持ってるぜ。

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:30:55.51
オボちゃん、おっちゃんは疲れたよ
出てきて「ごめんなちゃい」して終わりにしなちゃい

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:31:00.00
コボさんって左目がちょっと上の位置にあるんだな

816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:31:11.64
女子力ってのはさあ
ひたすらブルブル震えて自分の意見を通せる娘のこというわけじゃん
(年齢関係なく)
それをもてはやしてるんだから
まあ大人の出る幕ないよね笑

817:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/13 22:31:17.97
未だに共著者の丹羽(理研)は「STAP細胞ができたという根幹は揺るがない」
と12日に述べているらしい。これがシロなら殺人事件の被告の九割は無罪だ。

(2014年3月13日付け47NEWS記事参照)
URLリンク(www.47news.jp)
>新たな万能細胞「STAP細胞」を報告した論文の画像や表現に相次いで
>不自然な点が指摘された問題で、共著者の1人、 丹羽仁史 (にわ・ひとし)
> 理化学研究所プロジェクトリーダーは12日までに共同通信などの取材に
>「STAP細胞ができたという根幹は揺るがない」と述べた。

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:31:18.03
<628
LinuxのFD回覧って、もしかして、その頃、日経mixにいたんじゃない?

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:31:44.67
>>769
故人になってるな。。。。

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:31:44.87
ムーミンはディープスロート(内部情報暴露者)なのかね
NHKにゲロった人と同一人物かな~?

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:31:51.20
>>794
それは俺も不思議に思った

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:06.56
>>791
まとめサイトURLってのはどうなの

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:17.35
>>807
だ か ら、
「ヒットしない」と「医師免もってない」がイコールじゃないって教えてあげてるんだろ

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:17.92
>>808
10年経てばそりゃ変わるわwそこは許してやれ

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:19.61
>>769
>>ご案内のように、本奨学金給付制度の趣意書(HP参照)には、「少なくとも経済的理由による学外への頭脳流失を防ぐために、奨学金制度の意義がある・・・」が一番の選考基準となっている

父親は三菱商事幹部です

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:23.17
>>806
どうしてもデカい予算が欲しかった理由があるとすれば
分かりやすいしね。

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:36.17
>>648
>Fig.3 はA, B, Cの3つのグラフの横軸の数値の範囲が同じなのに横軸の長さが統一されていない比較グラフなんだよね、たぶん手書きグラフ、相当古い


なぜ統一されてないのか?
その答えは、「統一させる手段が存在しないだから」だな

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:39.93
>>761
S厚労大臣?

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:43.39
>>789
元データは反転される前ってことだな
よし検索しようぜ

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:48.31
>>769
写真が載ってないことだったら、一ヶ月ぐらい前から消してたはず

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:49.59
>>794
そんなことは些細な問題だろ

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:52.29
>>798
目を整形したんだね、オボ
この写真じゃ一重まぶた
胸だけでなく目も整形か・・・
もちろん論文は捏造

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:32:59.68
>>794
もう本人のゲロ以外の証拠は固まってるって感じ

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:33:08.72
>>793
章ごとにリファレンスのフォーマットがバラバラ
それはコピペ元が違うから

835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:33:12.08
>>534
邦文の総説を、さも、自分が調べたようにプレゼンしただけだろw

200の文献は、総説の参考文献コピペしただけで読んでない

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:33:12.44
夜中にムーミンがES細胞をマジェマジェしたんだよ

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:33:24.75
小保方はそこまで責られることしてないよ
彼女は純粋に実験が成功したと思っていた
ES細胞混ぜてハメた奴が居るんだよ

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:33:27.99
ケツゲージ的にはどうなの?

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:33:32.39
>>800
ツチノコとか、ビックフットとか、チュパカブラのサンプルを期待するようなもんだな

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:33:39.13
何このスレの加齢臭

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:00.23
>>794
内部監査に調べられてるって話だろ

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:01.54
>>791
そのボケ老人ついに全くついて行けなくなって意味不明なこと言いだしたみたいだなw

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:02.61
>>793
最初にレファレンスがコピペじゃないかと思われた理由が
・本文中に引用番号がない(著者et al.)もなう
・その章だけなぜかABC順
・しかもその章だけ文字化け
・アルファベットの途中までしかレファレンスにない

わざわざABC順にするやつが文字化けほっとくか?→コピペでした
って流れ

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:03.88
>>837
D論出てくる前だったらそれでも通ったかもな

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:05.96
>>832
やっぱそうか?
自分もなんかそうかなーと思ってたんだがスレの流れ的に言えなかった

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:11.78
>>823
普通医師免許サーチのURL貼ればすむことなんだけど

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:18.80
オボコ「博論が違う!! 誰かがすり替えた!! 助けて! ケビン!!」  >>500

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:26.56
>>825
あ・・・

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:29.07
>>797
工学系でもWordの場合が多いかなTexが主流の分野ではTexだけど
PDFでいける場合にはアドビコレクションで組む
(図がどっかに飛んでったりしないからWordより遥かに楽)
まあ、分野次第だと思う

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:31.05
>>766
う~ん、若いころの中原誠永世名人に似てるお顔

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:37.10
>>748
こんな奴がポスドクか
そらリケジョ()と言われますわ

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:34:43.28
これは史上稀に見る捏造事件に発展しそうだ。

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:09.14
>>500はダム板のひっかけウソネタなんだけど自演騒ぎうざい

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:13.37
>>794
889 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/13(木) 20:59:52.36
ほんとだ。D論からの『違う実験の写真を今回の論文に流用した』のがこの話の要で、それで若山先生も意見を変えたのだから、11次元さんのところで気がつく前に知っているとすれば、別の事情がある筈。RT @Mihoko_Nojiri: 笹井さんはどうやって知ったんや。

URLリンク(twitter.com)

@Mihoko_Nojiri @buvery 大和雅之氏は、D論の審査をしていて、natureの共著者なので早めに気づいても良さそうに思います。

URLリンク(twitter.com)

@michelipn @Mihoko_Nojiri 気づいたんじゃないかもしれなくて…。その先は、推測だから、書いたらだめかな。

URLリンク(twitter.com)

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:17.81
>>631
女子力セミナーの講師で世界に捏造の渦を作り出す

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:23.59
>>793は論点がわからないとか言う前にまとめられた情報を見ろよ、テンプレの意味がない

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:27.57
>>844
あれは査定のやらかしでしょ?

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:40.05
>>715
強化人間の我儘に振り回された挙句に壊滅するティターンズみたいなのしか想像できんw

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:51.94
>>852
ファン・ウソツクとどっちが上かな?

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:53.74
>>846
URLリンク(licenseif.mhlw.go.jp)

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:54.18
理研が公式に存在を捏造した。論文もまったく意味はないと宣言しないと、
まだ存在は否定されてない小保方さん可愛そうの素人が
永遠に騒ぎ続けちまうよ

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:56.03
>>845
今はアイプチという便利なものがあるのじゃ・・・

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:56.29
日本人のほとんどは嘘はつかないと思っている方、それは間違いですから。
大本営発表が真実なら、今頃ハワイあたりは日本のモノである。
先頭に立った人も自分では裁けない。大本営発表をした新聞の今に
至るまで反省なんかしていない。しれっと嘘をつく。日本人と言うか
人間そんなにきれい事ではすまないよ。医学関係論文だって
ねつ造だらけだろ。世界中がそう思ってしまっているよ。
東大加藤研、ノバルティスディオバン、旧石器ねつ造、パロチン、
○やまワクチン、はす○ワクチン、エ○ン、あ○ン、カ○ン、クレスチン
等々、世界の物笑いの種になっているのは沢山ある。
おぼぼも、そういうのを見ているから、今度のねつ造をやらかしたのだろう。

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:35:56.33
>>680
うむ
そしてS氏に頼まれて嫌と言えない面々がずるずる巻き込まれたのかね

また同じような事件が起こらぬよう、単に下世話な醜聞として扱うのではなく、
組織内の人間動態学として検証、解析をして今後に役立ててほしいもんだ

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:36:09.74
>813
>828

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:36:12.37
>>830
なんでだろう。
ジャニーズ入りでもしてたんか。

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:36:17.59
>>796
Wordだとレイアウト機能が弱いじゃん。
特にFigやTableは論述と同じページにないとダメって言われて、
結局土壇場の1週間でTeXを勉強して移植する羽目になったわ。

ボスの違法コピーしたペジメなんて使う気にならなかったし。
pTeXを作ってくれた先生方に感謝してる。

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:36:23.12
>>857
捏造の常習犯だという可能性が極めて高くなった

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:36:28.03
>>769

早稲田の学部長や学長が出てこないのはマスゴミ補正かな。

バイオ系の新設は、到底無理だな。

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:36:29.36
>>771
738ではないけど、出身大学学部がどこかなんてまったく関係ない。
しかも771のことなんか誰も知りたいとは思わないし、レスとも関係ない。

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:36:41.36
Sさん知人のメンタル弱い人に似てるから心配。
基本善人だと思うんだけどな。知らんけど。

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:36:41.87
>>832
お前女子のアイプチ率の異常な高さ知らないだろ

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:37:07.01
2月のそこまで委員会での宮崎哲弥「STAP細胞はノーベル賞2個分に値する」

IPSを超える発見とか持ち上げたマスコミは顔真っ赤で手のひら返しとw

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:37:18.83
胎児と胎盤に同時に分化するES細胞はない
ES細胞は単細胞でキメラマウスになれるけどSTAP細胞はなれない

この2つの理由で単なるES細胞じゃない

捏造にせよもっと色んなトリックがある

ES細胞とすり替えたって言ってる奴は頭脳では小保方に遥かに劣ってるのは間違いないw

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:37:20.22
>>794
凹には本当に罪の意識がなかったのだろうと思っている

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:37:29.63
URLリンク(www.sanspo.com)
左目が二重で右目が一重なのかな

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:37:34.86
>>857
捏造しまくりのエセ科学者を通したという意味でやらかし

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:37:46.77
>>860
届け出の更新してなければ出ないのでは

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:38:02.81
>>789
新たなネタだ

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:38:07.61
【STAP騒動】 「なぜこんな嘘つきが博士になれ、国民的スターになれたのか」…早大元教授・東浩紀氏★4
スレリンク(newsplus板)

881:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/13 22:38:09.04
>>842
> >>791
> そのボケ老人ついに全くついて行けなくなって意味不明なこと言いだしたみたいだなw



難波紘二 広島大学名誉教授 を侮辱するなんて、キミ誰?

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:38:35.96
>>872
愛プチじゃあんなんならんぞ
てかすぐ分かる

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:38:38.69
>>867
ペジメってなんか懐かしい

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:38:49.78
>>789

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:38:49.82
>>871
青森の住宅公社横領の奴も、長野の年金基金横領の奴も、
傍から見れば善人に見えると思うよ。

886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:38:52.97
データはつくるもの

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:39:07.88
>>646
URLリンク(licenseif.mhlw.go.jp)

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:39:11.75
オボが一人で出来る訳が無い。
組織的捏造だ。

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:39:13.70
オボ懲戒解雇・学位取り消し

---------ここだけは絶対限譲れないライン、絶対国防圏----------

S井、庭、辞任・懲戒解雇処分
センター長辞任
野依理事長辞任
理研CBD 廃業

-------------必達目標ライン-------------

理研取潰し、早稲田大学理工学部廃校
→日本の科学技術の名誉を著しく傷つけた悪しき組織機関
自浄作用もなく今後良化の見込みの無い組織期間は潰すのみ

-------------努力目標、ストレッチライン-------------

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:39:20.01
>>868
文章力がなかったからやむを得ずかと
実験する力があれば博士号位あげてもいいと思う

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:39:21.30
>>881
いいから早く常田研の他の奴らのD論持ってこいよ

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:39:28.52
オボ氏の引用無しを叩いてるマスゴミが正確な引用をしてないのはどうなんだ?

恥ずかしくないのかな?



893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:39:32.68
>>866
最初のTEのバンドのコピペあたりで話題になってたな
消した理由は知らんが

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:39:35.49
>>803
あんたいっつも誰と話てんの?そっとしておいた方がいい系の人?

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:39:51.22
>>890
つまんねーからこのスレから消えてくれ

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:40:00.39
>>889
ν速帰れよ

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:40:01.28
今のSTAPを信じるのって
何度も大詐欺働いて刑務所ぶちこまれてたやつが
出てきていきなり大きな話ぶち上げて触れ回ってる、そんなのを信用するようなもんだ。

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:40:24.92
>>825
こいつの楽勝人生っぷりはマジで異常
女の又の力だとしても凄えな、ブスなのに

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:40:25.15
>>887
調査票を出してなければこのシステムでは検索に引っかからないとはっきり書いてあるけど?
頭悪い人?

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:40:25.85
>>872
20年前の糊状は使いにくかった。
最近はみんな両面テープだな。老若問わず使ってる。
友人の一重顔を最近初めてみたwww全然気づかなかったわ。

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:40:30.61
>>890
文章力がなくても、実験力があればまともな絵を作ることができる。

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:40:39.01
>>874
だから、セットにしたの

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:40:44.62
>>766
笹井 芳樹
男性 医師

>>860
で検索しても出ないな。
たぶん医籍に登録されている氏名の漢字が旧字体なのかな。

2年に一回の医師の確認(報告)を怠っていても、
医籍の検索だから医籍に登録されていれば、出るはず。
実際、前回の報告をやっていない俺の名前は検索で出てくる。

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:40:56.15
理工系の研究に関する捏造って
個人プレーの捏造は多々あれど、組織ぐるみってあまりないよねぇ?

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:40:58.84
女子力が高すぎて言葉失うわ

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:41:02.01
早稲田も調査の中間報告をしろよ
学位剥奪は揺るぎないと思うけど

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:41:20.99
つーか誰か巨額の使い込みしてたんじゃないのか?
やってることの場当たり感が横領のゴマカシでその場限りの
不正を重ねていく人間のやり方にそっくりなんだが…

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:41:33.85
>>878

>>903
を参照してください。

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:41:42.19
>>903
面白い事になってきた

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:41:57.64
>>898
安心しろ
今が最初で最後のピークだから

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:41:58.95
>>904
そりゃそうでしょ
一人まともなのがいたら無理なんだもん

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:41:59.02
>>904
シェーンの上司は若山みたいに上手いタイミングで寝返っただけかもよ?

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:42:06.07
ヤマトの研究室の論文のほうがヤバイ感じがする(´・ω・`)

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:42:07.55
>>107
まさよ先生もあの三人の確かさは並ではありません、って言ってたな。

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:42:09.32
オボコは早稲田を訴えるべき
「私は、碌な研究指導を受けられませんでした~!」

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:42:26.18
>>902
セットにしたら単細胞でキメラマウスになれるだろバカwww

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:42:26.82
>>903
しつこいんだよお前

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:42:29.82
>>903
【留意事項】
この検索システムでは、次のいずれかに該当する医師等は検索できません。
...
③ 医師法又は歯科医師法による2年に1度の届出を行っていない医師等

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:42:37.01
>>909
全然面白くない
どうでもいい

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:42:47.40
>>867
[fig.1]とかの表示だけ文中に載せて
実際の図は全部文末に載せるもんだと思ってた

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:42:47.76
>>907
同意。なりふり構わず突き進むあたりとかね

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:42:57.60
ノーベル賞候補から、ニートかそれ未満に転落するって
すげぇジエットコースターだな・・・

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:43:03.17
もう追い込むのは止めようよ。おぼぼも反省しているだろう。
もう研究など出来ないだろうし。
海外で結婚でもすれば良い。ま、顔も割れてるから
難しいか?

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:43:05.49
俺、吉田山荘のそばやけど、気になるわ。
哲学の道らしいけど。
よっぽど給料ええねんな。
講演しても一本30万ならんし、学生に売りつける本も
そんなにならんし。
給料謝金以外に、なにがあんねやろ。
気になるわ。特に年度末な。
全国共通百貨店券かいな。

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:43:09.41
些細を小保方みたいに過去調べて簡単に崩せると思ってるアホは帰ってくれ

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:43:14.40
>>870
だから俺自身のこと知ってくれって、どこでアピールしたよ?
ここは偽情報流すヤツが多いから、偽じゃないって情報を付加しただけで。

この板は学歴言っても関係ないんだよ。
学歴関係なく、生物学的にどれほど面白いこと言えるかでレスの価値が決まるんだから。

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:43:20.01
>>866
>ジャニーズ入りでもしてたんか。

SMAP細胞の森くんかw

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:43:29.16
生物系の論文投稿したことないやつはROMってろよほんと

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:43:29.74
>>832
整形までしてんのか
俺は最近世の中の美女っつーのは整形だらけだと知った原始人で
結構ショックだったが
おぼちゃんもかいw

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:43:43.21
鬼女板で、まさよが高橋女史って呼ばれてた

931:903
14/03/13 22:43:51.90
私の使い方が間違っている可能性もあるから
各自確認してください。

でも、少なくとも、自分の名前が検索できて
医籍登録年とともに表示されることは確認しました。

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:04.94
>>904
今回の件は、二人でひとり
一心同体の結合事例だよ

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:04.74
>>789
なんでひっくり返ったんだろうな
まぁうっかりミスでもあり得ないことはないか?

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:08.34
で、論文の実験自体は一体何だったの?

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:08.55
>>908
あれ、そうか
5年前に死んだ医者だった親父(医師免許もちろんもってるし実物見たことあるので念のため)
が消えてたから更新しなけりゃ消えるのかと

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:15.92
>>925
猿が人間様の生態を研究するようなもんだなw

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:15.88
>>721
だから、それが本質じゃないって、何度言えば分かるのかと。

なんで実験なり理論でシロクロはっきりさせないのよ。
工学系じゃありえん話だよ。

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:24.00
>>888
異常な雑さから根本的な知識が全くないのが見て取れるからな
小保方一人でやったと考えるほうが無理がある

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:29.66
>>536
慶応吉村教授はES混入であれば合理的に説明がつくと言ってるけど?

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:37.42
明日はまた祭りになるだろうから、今はダラダラ行こうぜ

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:40.46
>>901
論点逸らすなよ卑怯者

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:42.47
>>913
そういやセルシードに女子医から不適切な資金が流れてるって話もあったな

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:43.87
医師免許の有無はともかく、病院でバイトしていない理研のリーダーにしてはずいぶん生活が派手に見えるのは気のせいでしょうか?

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:44:53.10
すでに大手製薬会社がこぞってダミー会社つくって小保方確保に動いてるよ
捏造でも大した損失じゃないし当たりなら数兆円規模の利益になるからな
理研やめても小保方は安泰
負け組のお前らは負け組のまま

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:02.47
>>694
OS9とかバブルメモリとかシラネ

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:03.58
>>922
むしろニート並みの実力でノーベル賞候補にまで上り詰めたロケット

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:04.59
理研は本当にあると言うなら
生データ
キメラマウス
提出しろよ

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:05.33
明日の会見でまた爆発するな。

隠蔽しても、開示しても。

身から出た錆だな。

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:09.85
>>931
いやその情報要らないし

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:16.03
ESにもできない胎盤ができたとかの全能性も否定されたん?

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:20.54
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART110
スレリンク(life板)

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:25.47
犯罪でもそうだよな
一人が捕まって仲間がそのあと捕まると
否認するやつと、認める奴とわかれる
そして責任の押し付け合いが始まる

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:27.29
>>933
なんでこんな無意味な操作すんのか知らんがうっかりはねーだろw

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:34.13
>>654
滅茶苦茶でもいいんだよ

査定する側の武田邦彦先生が「捏造OK」って言ってるんだから

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:34.40
横浜と和光はどうなの?怒ってないの?

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:44.49
>>923
お前おかしいよ
普通ならば理研が1ヶ月も前にさっさと処分すればよかっただけの話なのに
それができないからこうなった
ここで徹底的に潰さないと 今後同じようなことがまた起きてしまう

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:45:56.96
>>377
一生ポスドクだね

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:01.59
>>903はどれくらい届出をしてないんだろう。
検索される、されないが、届出をしていない期間に依存するという可能性もある。

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:07.38
>>939
あいつ何回も2chで間違え指摘されてブログ書き直してんだけどw
肩書きで信じちゃうお前ってwwww

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:08.37
>>889
インサイダー疑惑で特捜入る
戦艦が潜水艦になった時点で確定
神戸センターは閉鎖
理研の予算削減して国立大に振り直し
早稲田の学長くび
国家の教育再生委員会を愚弄した
早稲田卒業生のリストラピックアップ

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:10.72
>>927
山田君座布団

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:12.22
>>461
驚くべききことに、そこまでコピペ。

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:12.75
>>937
実験でははっきりクロと出ている。
本人以外再現出来ていないわけだから(本人の再現も物証なし)

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:15.00
理研は仕事が遅いな
事実関係の調査にどんだけ時間かかってんだよ
揃いも揃って無能の集まりか
仕事ぶりも杜撰なんだろうな
こんな奴らに血税を使う必要などないだろ

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:22.87
>>944
何言ってんの?この時代にそりゃないよ

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:24.21
>>903
山中伸弥
上田泰己
で検索してみ
出ないから

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:29.81
>>955
横浜は息を潜めてるよ
こっちに火の粉が飛んでこないように

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:33.24
>>943
いや、地味でしょ。
ウチの営業のほうがよっぽどハデだ。

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:43.60
>>924
オレみたいに教官辞めて商売始めたらええねん。
とりあえず年収2倍は無理でも近大に逝ったボスより多くなったで。

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:49.96
>>955
横浜は怒り狂ってるだろう

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:52.68
落とすなら戦艦と常田
戦艦は逃走したから何かある

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:46:57.98
>>955
面倒なことになって怒ってるというリークはあった
直接のつながりはないようだが

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:47:00.79
>>935
死んだ人は昔は検索できたけど、今は出来ないから
石井四郎とか今やっても出てこないし

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:47:18.15
1つコピるも3つ4つコピるも同じのロジック

975:~さん
14/03/13 22:47:29.14
俺の名前は検索したら出た
2年ごとに調査票が来るから当たり前かw

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:47:33.83
>>916
単細胞がセットて
ゲンダイ記者につけるクスリはないわ

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:47:44.58
>>901
そらしていない。
実験がうまいならコピペじゃなくて立派な図があるはずだ。
たとえ文章がコピペだとしても。

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:47:52.46
>>955
日本中の科学者が怒ってる

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:47:54.55
はやくゲロってくれ、じゃないともう疲れた

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:47:58.06
>>963
>実験でははっきりクロと出ている。

じゃあ、なぜSTAP細胞が存在しないとはっきりと誰も主張しないのよ?
実験で存在しないことを証明したのなら、画像の検証なんて回りくどいことをする必要がない。

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:48:01.85
結局実用化できそうな万能細胞はまだ世の中にないってことでいい?

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:48:02.39
>>970
横浜は固定資産で成り立ってるからなあ。一番痛いかもね。

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:48:05.53
そういえば、ネーチャー規約で画像加工不可なのも性善説で期待してる感じはした
オボの画像でフィルターがどうのという指摘があったけど
分野が違うので細かいことはわからないけど、
フォトショなら色相分解してレイヤー毎に処理して
慎重に再重ね合わせ調整しながらやれば、不自然さ無しに仕上がると思う
まあ、オボが雑だからわかりやすかったんだろうけど
やろうと思えばできるんだけど、普通はやらないのは良心の呵責があるからなんだよね

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:48:12.99
>>628
難波先生、大ファンです。

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:48:21.93
社会的に抹殺されるのは誰か
マスコミ次第なだ

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:48:23.31
オボが学位剥奪なら、周辺で学位剥奪になる奴いっぱい出てくるんでねーの?

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:48:30.23
武田先生は昨日テレビで小保方さんをキュリー夫人に例えてたよ

「50年後に結果が出るかもしれねーよ」

長い目で見てやろうや と

よく考えると最近のマスコミの論調と一緒だったが‥

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:48:32.62
>>971
戦艦は株絡みでしょうね

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:48:49.35
>>944
そういやンニーに確保された桜田さんっていまどうしてるの?最近あまり出てこないけど。

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:48:52.01
>>968
普通の50歳グループリーダーが豪邸にマンションに外車乗り回している生活は送れないのでは?

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:49:06.77
>>982
あれの大部分はすでに撤去された

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:49:14.45
>>943
笹井氏がどうか知らないけど、意外と基礎の先生の方が裕福だよ。
つか元々裕福じゃないと、学者稼業はなかなかやっていけない。
もしくは奥さんも働いてるか、奥さんの実家が裕福だとか。

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:49:25.53
>>976
お前自分で何言ってるかもわからない池沼かw

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:49:36.53
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL | .n
  \L/ (oヽ ./゚) V _,_| |_,
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  ノ   /\__ノー-- ノ  .|
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  )ノ |  |___|

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 22:50:05.95
                  ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
     ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                    ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                    ,.~^,.~^,.~^..~^      ザッ
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                , '´ ̄`ヽ -^, '´ ̄`ヽ -^, '´ ̄`ヽ
ザッ           ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ ,‐ '´ ̄`ヽ
           ,‐ '´ ̄ ̄`ヽ__‐ '´ ̄ ̄`ヽ _‐ '´ ̄ ̄`ヽ    ザッ
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