STAP細胞の懐疑点 PART108at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART108 - 暇つぶし2ch802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:50:19.71
図3Aの縦軸に注目
ありえない縦軸です。

ちなみに、このグラフを解説すると、骨髄細胞を水に混ぜ、レーザー光線を
あて、反対側の散乱光を測定します。横軸は散乱光の大きさで、細胞のサイズ
を示しています。縦軸は各々のサイズの細胞の数を示しています。

50| ===
| =======
62| ==========
| =============
75| = ================
| === =================
87| === =======================
| ===== =========================
0 |===============================================
-------------------------------------------------
      64 128 192 250

博士論文
図3A
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:50:32.99
>>801
調査委員会が捏造と断定すれば捏造

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:50:36.28
>>792
いないと思う

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:50:36.61
組織ぐるみの捏造を行った者達に退職金を払うような事があれば
理研は納税者の信用を完全に失うだろう。

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:50:38.05
>>795
俺もそう思う
即時解散はできないだろうから、1年後くらいかな

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:50:41.21
>>732
一週間ほぼ徹夜は無理

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:50:42.17
>>767
京都学派からとかw

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:51:02.04
あんまり研究出来なさそうだけど上司にニコニコするのが異常に巧くて
やっぱり寝てない自慢してる奴がいたなあ。男だけど。

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:51:07.67
池田信夫、知識がないのにでしゃばってデタラメ書くとか小保方氏と一緒だぞ

池田信夫2014年03月11日 00:58 STAP細胞って何?
URLリンク(blogos.com)

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:51:16.10
>>798
早稲田程度では片手間程度の研究しかしてないから嘘がわかんないんだよ

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:51:19.36
>>772
若山さんも笹井らはとうにD論知ってたのに、知らされなかったのに頭きただろ
さっさと出して欲しいわ

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:51:23.75
ここまで組織的な事件だと、
CDB解散は無いとしても縮小はマジであるんじゃないか。
だってもう予算取れないだろこれ。
予算が取れなきゃ人も逃げていく。
どうせ任期制だし。

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:51:27.17
>>805
上原賞が餞別じゃね?

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:51:40.13
Sさんの隠ぺい工作ばれちまったのか

終わったね

816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:03.36
小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ
■小保方D論 P53, Endoderm(Figure 10)
URLリンク(i.imgur.com) URLリンク(i.imgur.com)
コスモ・バイオ(株) URLリンク(www.primarycell.com)
■小保方D論P25
URLリンク(up3.null-x.me)
コピペ元 URLリンク(stemcells.nih.gov)
URLリンク(stemcells.nih.gov)
■Fig2 URLリンク(2.bp.blogspot.com)
拝借元 URLリンク(hepato.umin.jp)
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
URLリンク(www.dotup.org)
コピペ元 URLリンク(www.zen-bio.com)
URLリンク(www.zen-bio.com)
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
URLリンク(www.nature.com)
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
URLリンク(www.riken.jp)
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
URLリンク(4.bp.blogspot.com)
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
URLリンク(3.bp.blogspot.com)
T&E
URLリンク(3.bp.blogspot.com)
■ガラガラの研究室 URLリンク(i.imgur.com)
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
URLリンク(new.immunoreg.jp)

817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:11.28
>>801

そんなのは簡単だよ。捏造じゃないってことを証明してもらえばよいだけw

「だから取り下げと♪」
「あたりまえだよw こんなの信じるほうがアホだしw」

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:16.22
>>810
散々がいしゅつ
のびーの言うことを相手にするのは馬鹿

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:25.54
>>801
CDB内から、調査委員会に副センター長が嘘を言ってるって内部告発が出て、
それがNHKで報道される段階なのに、逃げることはできないよ
もうCDB内部からもSNOは突きあげ食らってる。

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:27.52
>>801
論文を一度出した後にお化粧して通したのなら、その差分検証でNatureのエディターは判断できるから。

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:30.07
学会参加の有無は後追いだとかなり調べにくいが・・・リークなのか?

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:33.60
武田邦彦氏によるSTAP論文問題のびっくり解説
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
動画は>>507

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:34.29
>>783
チョイブスぐらいが結構モテる
自分じゃ何もできない~系の甘えた女子力発揮すれば
男はメロメロ。プライド傷つかないし
美人でできる女はモテないのは鉄則

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:37.63
NHKはBSニュースでもトップだぞ
もう黒認定なんだなw

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:39.11
STAP細胞万歳! → 一転捏造でした

この展開で、上り下がりが確実視できる株くらいあるんだよね。きっと。

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:44.54
>>802
どうありえないの?
それと横軸の最後は250じゃなくて256だよ。
そんな見間違いをするなんてとても大卒だと思えないな。

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:53.35
>>801
博士号剥奪にもならんだろ
早稲田もデメリットの方が大きい

なあなあ終わらす段取りをしてるよ
バックにマスコミや官庁の付いてるなら絶対にいい加減な収束を見る

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:52:56.93
>>813
ES関連への予算配分は厳し目になるだろうことは間違いない

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:53:20.13
和歌山は些細にとっては便利な駒だったんだよ
和歌山は凹に未練があったから、簡単に騙せた

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:53:20.73
>>802
>>802

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:53:24.81
棚がガラ空きなんですね!

       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |   
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ 必要ないですね
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

URLリンク(i.imgur.com)

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:53:35.17
理研もだが、早稲田を何とかしないといけないな

どうやって圧力かける?

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:53:52.19
>>801
若山さんの持ってる細胞調査すればいい

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:54:16.11
CDB~AUTO~!!

835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:54:18.65
>>819
竹市さんとか静かにブチ切れてそう
責任は無いとは言わないし辞任すべきだとは思うが
気の毒ではある

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:54:23.41
>>826
縦軸見ろよ。三桁目が抜け落ちてる。コピペしてトリミングしすぎた証拠

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:54:45.83
どう考えてもゲロッたのは庭。
若山に続いて庭も敵前逃亡か。
捏造者同士の団結力はこの程度のものだな。

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:54:49.48
>>822
武田邦彦って完全にkittyだな

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:54:52.19
明日は取り下げを発表するんだろうな。

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:55:01.59
>>822
コピペもOK
リファランスも書かなくていいとか
すごいな

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:55:08.58
>>827
えええ、あれだけ明らかなコピペでも、
ワイドショーで騒がれても
剥奪にならないんだ!
いやー、早稲田ってお偉いねえ。
恥の感覚はないんだね。

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:55:10.97
>>792
なんかちょっとかわいそう
ああいう子は男にはモテるけど
女の中では浮いてて友達出来ないんだよね
たぶんそういう面では孤独だったと思う
でもおじさんにモテたからそれを利用してここまで来れたんだろうけど

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:55:13.40
>>832
長野新幹線の本庄早稲田を全列車通過にする

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:55:21.97
>>768
あるわいw 科によるけど!

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:55:44.69
明日の理研の会見って何時からだろう?

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:55:45.92
CDBは来年から草刈場になるな

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:55:58.25
>>827
こういう問題でなあなあで終わったことはない

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:02.65
>>837
丹羽ゲロったのかね?
手下で丹羽を妄信してるのが沢山いるし
もしゲロったのなら立派だ
とは言っても研究職からは退いて欲しいが

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:06.85
リークがNHKに行くなんてもう終わったな。
若山さんは最悪の事態をなんとか逃れた。

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:07.10
>>837
匿名でゲロっても恩赦されないのでそれは無いです

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:12.53
図3Aの縦軸に注目
ありえない縦軸です。

ちなみに、このグラフを解説すると、骨髄細胞を水に混ぜ、レーザー光線を
あて、反対側の散乱光を測定します。横軸は散乱光の大きさで、細胞のサイズ
を示しています。縦軸は各々のサイズの細胞の数を示しています。


50| ===
| =======
62| ==========
| =============
75| = ================
| === =================
87| === =======================
| ===== =========================
0 |===============================================
----------------------------------------------------------------------------
       64 128 192 250


博士論文
図3A
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:18.28
>>802
共産党あたりに頼んで、「早稲田出身の大臣に文科大臣は無理」
って不信任案を出してもらう

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:18.94
CDBといえば汚物の代名詞になるな。

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:22.55
>>832
他のD論から攻めていけばよかろう
想像を絶する雑なコピペを敢行できるってことは
小保方だけザルな環境だったとは考えにくいし

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:25.03
>>827
博士号剥奪はできるかできないかじゃなくて、どのくらいの早さになるかという段階
理研自体は自らの首をつなげるために、CDBの大掃除をすることになる段階
少なくとも副センター長、小保方の首は当然飛ぶよ
CDB内から内部告発ある状態だと、自主退職すら難しくなってんじゃないの

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:28.41
理研を糾弾したら100億円流す事を決定した官庁も責任を問われる事になるんだよ
リケジョ押しをしたマスコミも顔が立たない

逃げ切る予定だよ連中は

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:42.59
昨日の認定見送りがきいたな

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:43.80
>>839
Vacaがいる以上取り下げは無理じゃね?

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:56:57.84
この期に及んでも小保方さんの方が応援したくなるのが男だよなw
やっぱかわいいは正義

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:57:03.63
>>802
縦軸3桁目ないこれ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:57:11.22
>>845
14時からnicoで中継あるらしいよ~

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:57:12.31
こんなインチキ女は科学の世界から永久に追放すべし

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:57:13.72
nature論文の画像の一部(643ページのd)

URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)

適当に上げただけだけど、気が向いたら調べてみて

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:57:21.82
>>859がツッコミ待ちです。

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:57:32.66
>>792
そういう単なる悪口は他の板でやってください

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:57:36.71
>>797
ってか学位審査の業績にsubmitted toなんて載せていいのか?
条件付き採録まで行ってるとかならまだしも、
投稿するだけなら誰でもできるじゃんwwww

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:57:42.33
>>856
法人認定は延期されて100億はながれていない

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:57:56.59
明日は途中経過の発表だから
中途半端に終わる予感

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:57:58.65
>>831

理研だからそこそこ綺麗なデスク・研究室かもしれないけど、
日本って、教育現場のインフラがしょぼいよな。まず欧米の
教授の部屋ってリッチだけど、日本の大学の教授の部屋も
研究室も内装も何もかも安っぽいし古いし。豪州に留学で
大学に通ってたけど、大学そのものが1つの街位にデカくて
中にクラブまであったし、学部生に与えられるデスク自体も
日本と半端なく設備が整ってて、教授部屋なんてある種の
ホテルみたいな感じだったよ。

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:58:03.92
>>857
野依マジブチ切れだろうな
野依の目が黒いうちは笹井はこの業界では干されるだろうな

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:58:04.38
>>796
どうだろう。捏造だとしたらちょっと変則的だけど
スペクターやシェーンのケースと同じだと思うけど
その分野の権威ある人たちのもとで若者が成果をあげるために
捏造する。今回は「権威がなかなか実証できない理論」が
ヴァカンティ氏のものであったというのがちょっと複雑だけど。
S氏もN氏もあまりに事の重大さと自分がもろに火の粉をかぶってるので
もう反射的に保身しているだけ。二人の性格の違いが出ていて面白いけどw

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:58:19.39
>>837
もう遅いww
和歌山さんより先に吐けば許されたと思うが

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:58:19.31
>>847
原発事故関係者は逃げ切ったぞ
誰も刑事罰に問われてないよ

それより御用学者や当事者は悠々と天下ってるよ

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:58:24.17
このスレ発のネタをドヤ顔で自社の記事にしてるマスコミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:58:24.14
>>802
本当は上から
350
262
175
87
0
ってことか

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:58:32.20
武田は20ページ以上まんま引用されてるって知らないの?

まさか知ってて?こいつは大学教授としてこんなこと学生に言ってるの?

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:58:39.10
まあはっきり言って早稲田に博士の指導状況改善しろなんて言っても馬の耳に念仏と思うがね
これまでの不祥事の中じゃ軽い方じゃん

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:58:41.76
NHKへのリークで、今内部は大騒動だろうなあ

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:58:49.20
9時からNHKニュースで来るかな??
wktk

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:58:54.39
>>861
残念、その時間は外に出てるわ。

881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:59:13.72
>>842
男にさえモテりゃいいんじゃないのー
友達なんていなくても死にゃせんw

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:59:20.31
生物知らない人がたくさん来ているようだけど、
しばらくどこかに撤退してくれないかな
この状態じゃ新しいネタも出てこないよ

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:59:22.56
>>866
早稲田の内規だとsubmittedも載せる事になっている
信じられないだろうが早稲田はそういう異常な大学って事だ

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:59:27.20
縦軸がもともと3桁だったという根拠は?
それよりも0から始まって87になって75と減少していくほうが不自然だが

0、187、275、362、450となるのが正しいってことか?

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:59:29.63
本人たちは 何らかの手違いでとり間違えたの一点張りじゃないの

886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:59:35.08
>>876
takeda先生は学者である前にテレビタレントだからね

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:59:40.09
>>802
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3桁目がないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
350、262、175、87が本来の数値かwwwwwwwww

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:59:43.13
>>866
うちの大学はrevisedとかもあるぞw

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:59:52.36
ほんとだ。D論からの『違う実験の写真を今回の論文に流用した』のがこの話の要で、それで若山先生も意見を変えたのだから、11次元さんのところで気がつく前に知っているとすれば、別の事情がある筈。RT @Mihoko_Nojiri: 笹井さんはどうやって知ったんや。

URLリンク(twitter.com)

@Mihoko_Nojiri @buvery 大和雅之氏は、D論の審査をしていて、natureの共著者なので早めに気づいても良さそうに思います。

URLリンク(twitter.com)

@michelipn @Mihoko_Nojiri 気づいたんじゃないかもしれなくて…。その先は、推測だから、書いたらだめかな。

URLリンク(twitter.com)

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:59:53.65
>>876
武田は基地外だから

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:59:57.12
スレはやいっての

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:00:00.70
>>797
「講演(海外)」ってとこに国内発表も含まれてるだろwww
これも眠たかったのかww
だれも指摘しないのかw

893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:00:06.34
>>882
そういう上から目線の選民思想は良くないよ

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:00:10.96
あれ>>863みたいなのは必要ない?
一応、論文前半部分の画像は全部切り出したんだけどね
貼ったのはごく一部だけど

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:00:33.70
>>867
ほとぼりが醒めた頃にこっそりやる予定だときいてるが
それが役人のやり方だし

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:00:37.67
なんかまだ爆弾がひかえてそうな悪寒

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:00:37.80
>>868
その方が面白くなりそうだな。

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:00:45.75
そういえば2009年にネイチャーに投稿して却下されたってのもよく考えると異常だよな
博士1年でネイチャーに論文投稿するとか、普通にできることじゃないでしょw

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:00:47.96
>>866
学位を仮に授与し、授与した一年以内に査読付きの学術論文として
掲載されることを条件とする、という学位の付与の形も、
少なくとも私のところであったと思う。
20年くらい前の話だから今はどうかわからないけど。

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:00:51.45
>>863
皆さんお仕事ですよ

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:01.47
>>893
ここは生物板だから野次馬はニュー速でやって欲しいってのは
普通の感覚だろう

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:11.83
>>867
産総研は認定されたの?

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:13.54
>>884
頭悪いやつだなあ
0、87、175、262、350
に決まってんだろ

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:15.56
>>894
いやいや、ノイズ多いけど見てる人は見てるだろう。気にせんで

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:17.01
明日の会見の予想

・それでもSTAP細胞は存在する(と信じている)
・Natureの論文は論文の要件を満たしていないので撤回する
・STAP細胞の研究は今後も継続し結果を再投稿したい
・調査の最終結果がでた段階で、必要な処分を行う
・世間を騒がせて申し訳ない

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:19.99
>>870
馬鹿野郎!
てめえなんか潰してやる!
おまえの論文は理研にはふさわしくない!

のよりんの本領発揮ですな

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:21.51
>>892
英語発表は海外ってことにしてんじゃね?

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:22.06
>>893
そんな意図は無いよ
新しいネタ欲しいでしょ?
それならくだらない話はやめてほしい

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:29.37
>>889
気づいたんじゃなくてS自身の犯行だと?

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:31.06
>>802
ありえないわけじゃない。
縦軸の数字、上にいくほど小さくなってるだけ。
ちなみに横軸の最後は250じゃなくて256な。

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:33.08
>>802
嫌儲から来た俺様に何がおかしいか説明しろ

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:39.79
だいたい博士保有者が多すぎると思う。
医学部じゃあるまいし、乱発は異常。

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:42.77
コスモバイオの図ww (yahoo japan) おぼっちゃん すごいよ! あんたわ

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:45.85
>>888
うそつけw

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:47.65
早稲田を説得するためにやるべきこと

小保方の論文の本文が剽窃であることを示す

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:01:59.02
>>898
んなもんラボによる
知り合いが留学して一年弱でNature投稿してたわ
そして結果acceptされた

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:02:19.16
科技会議:理研、特定法人先送り STAP問題注視
毎日新聞 2014年03月12日 21時39分(最終更新 03月12日 21時54分)

 政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)は12日、世界トップの
成果を生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」の一つに理化学研究所を
決定することを先送りした。当初はこの日、産業技術総合研究所とともに
決定する予定だった。新たな万能細胞「STAP細胞
(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」に関する論文に問題が
指摘されていることから、理研の対応を見守り、今後関連法案とともに
閣議で決定する。



   ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 特定国立研究開発法人を辞退しまーっすw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|       ̄ ̄
  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:02:28.70
>>882
無用な心配。
昼間、フェミ論で罵り合ってる横で、淡々とFig解析してたやつもいるじゃないか。

それに、こんなことでもないと100越えスレなんてないし、いいじゃんwww

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:02:30.76
>>905
またその翌日のマスコミの論調は
「見守っていきましょう」だろうね

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:02:41.66
なんか数日前くらいから急にお客さんが増えた気がするな
最低限の知識を持って批判しないと
研究内容に触れずに、容姿やキャラクターで小保方を持ち上げてた
マスコミと同レベルだって気付いて欲しい

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:02:41.63
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART109
スレリンク(life板)

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:02:42.70
>>895
まぁいずれは認定するとは思うよ
でもちゃんと処分したらな、って事でしょ

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:02:45.71
>>912
理系の博士は運転免許みたいなもんだからな

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:02:46.17
0、87、175、262、350にすると等間隔になりまつねwww

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:02:48.16
ヤフートップにコスモバイオネタw

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:03:45.41
>>898
学部生でnatureとかいるぞ

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:03:50.88
>>873
福島の原発事故は自然災害が原因だから誰も刑事罰に問われなかったけど
東海村JCO臨界事故は6人に有罪判決が下ってるよ。

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:03:51.66
コスモ・バイオもいい迷惑だよなあ。

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:03:59.12
ちょっとした捏造ニュースじゃ驚かなくなっている日本人

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:04:07.94
>>918
ちゃんとした解析でもすぐ流れていっちゃって
議論にならないんだよ
今帰ってきて過去スレ読む気にもならないだろう

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:04:09.99
D論ばっか攻めてもSTAP論文に影響は無いぞ~
おらSTAP論文で決定的な不備を見つけてみせろや

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:04:14.65
>>894
必要ない?っていうかNatureの論文はキレたNatureによってオープンソースのpdfになってるんだから
別にきりとってもらわなくても誰でも見れるだろう

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:04:15.91
>876
武田邦彦はこんなやつ。
武田邦彦先生・・・私悲しいです。URLリンク(togetter.com)

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:04:16.13
「STAP」写真流用把握も問題と説明せず
3月13日 19時20分 K10059558911_1403131927_1403131947.mp4
理化学研究所などのグループが発表した「STAP細胞」の論文で、
細胞の万能性を証明するための重要な写真が別の論文から流用された疑いが
出ている問題で、およそ1か月前には研究チームの一部のメンバーが
この問題を把握していたのに、外部の有識者も入った調査委員会には
重要な問題と説明されていなかったことが関係者の証言で分かりました。

神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーなどのグループ
が、科学雑誌「ネイチャー」に発表したSTAP細胞の論文については、画像
やデータに不自然な点が相次いで指摘され、調査が進められています。
この論文の中で、細胞の万能性を示し、研究の核心部分の1つとなる
3枚の写真は、小保方さんの博士論文から流用された疑いが指摘され、
理化学研究所は論文の信憑性にも関わる重要な問題と受け止めて調査し
ています。
NHKが関係者に取材したところ、およそ1か月前には、小保方さんと、
研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握し
ていたことが分かりました。
さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる
画像の取り違いと伝えられ、流用の疑いもある重要な問題だとは説明されて
いなかったということです。
これについてこの副センター長は広報を通じ、「調査に関わることなので話
せない」とするコメントを出しました。
研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「今回、
問題となったのは、研究成果の根幹に関わる画像だ。それにも関わらず重要
な問題だと伝えられていなかったことは、調査に協力しようという気がない
だけではなく、隠蔽しようとしたととられてもしかたのない状況だと思う。
理化学研究所は、調査の経過や内容などについて包み隠さず情報を公開する
べきだ」と話しています。
.

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:04:29.36
ヒマな人は、本事案の人物相関図でも作ってよ。
あれがあると、一斉に拡散されて社会事件になるから。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:04:44.58
博士論文、他にも流用か=企業HPと画像酷似、STAP小保方氏

時事通信 3月13日(木)20時19分配信

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

今まで、共同通信系だけだったけど
時事通信も報道始めたね

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:04:50.40
武田に食いついているのは何者?
あんなオカルト学者は放置でおk

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:05:00.47
>>929
佐村に感謝しなきゃ名

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:05:30.71
>>752
やっぱそうなの?

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:05:31.03
ヴァカンティの言うことある意味正しかったんだな
指摘前から、写真が一緒ってわかっていたんだな。
当時は何を意味するか理解できなかったが。


30 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/20(木) 15:07:41.44

でもspore-like stem cellはそれ以前に見つかっていたんだろ?
で、それはガラス管刺激や酸刺激は受けてないけれどspore-like stem cellだったわけだ

でもバカンティはspore-like stem cellとSTAP細胞は同じものだと言っている
なんかおかしくないか?

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:05:43.51
雑音が多すぎるぞ
ニュー速+に帰ってくれ

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:05:55.76
検証にレス付かず武田武田言ってる奴はどこからのお客さんなんだろう?w

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:06:12.33
今回はいろんなところで自称文化人だの科学者だのが
論文捏造の深刻性を理解できていない発言してたのを目の当たりにして
こいつらがいかにいい加減な連中だったかをあらためて実感したわ

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:06:17.31
>>926
阪大ですか?

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:06:18.42
解析専用スレ作れば?と思ったが
すぐ落ちちゃうか

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:06:21.08
フラグだな?フラグなんだな、中武さん。

naka-take ‏@Yuhki_Nakatake 3月11日
丹羽先生はPIになっても「自分で手を動かすプレーヤー」で、仕事クオリティはトップレベルだと思う。
先のCell論文の第一著者。研究やってる人間なら、この凄さは分かる筈。
研究の着眼点に対してぐうの音も出ない論拠提示をする、そんな先生。
拠無い事情があっても、変わらぬ敬意を表します。

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:06:34.84
Search→Trim→Arrange→Publish

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:06:42.51
>>802
これ今朝の段階で既出だよ

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:06:49.08
ニュースでの表記もSTAP小保方で笑ったwww

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:06:52.66
やっぱ小保ちゃんが悪い事するとは思えないなぁ
嫉妬したブス女に嵌められた可能性あるでしょ?

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:06:54.33
ネジツに乗った情報があとからヤフーに乗るってどうなの・・あと肝細胞培養キットの字がちがうし・

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:06:56.86
>>802
最近、ネ申Excel&グラフマニアの奥村先生に見せたい

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:07:09.54
>>942
AA貼りまくってるのはVIP、くだらないコピペ貼るのはなんJ、武田叩きと陰謀論は嫌儲

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:07:14.75
テレビでpH5.7を「すっぱいオレンジジュース」って言ってたけどさあ、
オレンジジュースはpH4程度、酸っぱいならそれ以下だよね。

CO2が飽和しただけの普通の雨水がpH5.6だって知ってるのかな。
当然酸っぱくもなんともない。

本当のところ、この人って常識レベルで中身がなにもないけど
人前でこういう一見もっともらしい軽薄なハッタリだけはスラスラ出てくる
異常人格なんじゃないかなあ。

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:07:21.51
>>927
警察が多数の刑事告訴を受理しておいて捜査もされないのは異常な事だよ
原発事故関係や東電の周りにはあらゆる犯罪が蔓延っていて事実を突きつけれて警察も受理せざる得なかった。

それでも捜査はしない
捜査したら官僚の立場までやばくなるからね

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:07:26.27
>>944
旧帝大なら普通にある

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:07:29.83
>>946
アカンなあコイツは。もう擁護できんわ。
「知り合いの知り合い」とか言って情報操作してたのと
全然変わらん。根がくさっとる。

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:07:31.35
>>812
D論からNへのコピペを把握していて
共著者の和歌山に知らせなかったのは悪質だ。
和歌山は利用されただけか。

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:07:37.10
森口、佐村こうちは わたしを引き立てるための前菜だったのきずいたかしら?

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:07:52.52
>>944
10年ぐらい前だっけ?

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:08:01.02
>>946
確かに、自分で手を動かしてしまったのかもしれんな
トップレベルの仕事クオリティで

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:08:16.74
しかし、この事件は現代の科学行政の抱える問題点が一気に噴出した
象徴的な事件ですなー。俺も微力ながら画像の使い回しを発見したりと
この事件に関われたことを感謝するよ。

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:08:17.42
>>901
あんまりガッチリ分けなくてもいいけど、
ニュー速ならではのフットワークみたいなものと、
生物板ならではの問題のあぶり出しは、
ある程度役割を分担してもいいだろうね。

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:08:29.05
>>944
たぶんそのぐらい
あの人今何やってんのかな・・・

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:08:30.30
>>950がツッコミ待ちです。

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:08:34.85
半分遊びで大和disってたけど、笹井が事前に各種不正を知っていたことを
考えると、大和の2月初旬での逃亡も、あながち・・・。

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:08:37.49
コスモバイオはたまげたなあ
捏るならもうちょっと真面目に捏れと言いたい

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:08:41.94
>>944
www

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:08:49.66
武田邦彦て東大の工学博士じゃん
いろんな人がいるんだなぁ

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:08:55.05
同じくnature論文の643ページのe

URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)

ちなみにPDFから直接コピーして貼り付けた物だから、論文で上に重ねてある文字とかには消えてるものもある
それに画像の上の方にチラッと何か別の写真が見えてるw

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:09:04.46
>>951
そうなの?

URLリンク(www.google.com)

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:09:11.24
画像捏造がヤフートップニュースになったな
ソースは同じようなものなのに手のひらを返し出す奴が多くて笑える

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:09:14.26
>>963
Fig.3で足踏みしてるからなあ。
第2章上がってきたら、一気に盛り上がりそうだけど。

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:09:21.48
チームSTAP崩壊寸前

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:09:23.91
>>954
人間の味覚とは別だろうがw酸に漬けるだけって発想自体があまりに稚拙すぎるってのは認めるが

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:09:26.27
>>863
らじゃ

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:09:36.26
>>969
そんなもんなんの意味もないのが今回の事件でわかったろ

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:09:47.60
>>932
いや、2つ前くらいのスレで切り取ったほうが検索しやすいという意見があったからね

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:09:49.18
小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ
■小保方D論 P53, Endoderm(Figure 10)
URLリンク(i.imgur.com) URLリンク(i.imgur.com)
■小保方D論P25 URLリンク(up3.null-x.me)
コピペ元 URLリンク(stemcells.nih.gov)
URLリンク(stemcells.nih.gov)
■Fig2 URLリンク(2.bp.blogspot.com)
拝借元 URLリンク(hepato.umin.jp)
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
URLリンク(www.dotup.org)
コピペ元 URLリンク(www.zen-bio.com)
URLリンク(www.zen-bio.com)
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
URLリンク(www.nature.com)
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
URLリンク(www.riken.jp)
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
URLリンク(4.bp.blogspot.com)
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文 URLリンク(3.bp.blogspot.com)
T&E URLリンク(3.bp.blogspot.com)
■最後にもう一度TCR 慶應大学吉村研究室
URLリンク(new.immunoreg.jp)
■ガラガラの研究室 URLリンク(i.imgur.com)

多すぎるから誰かまとめてくれ

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:09:59.88
秋篠宮さまも博士持ってる

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:10:07.88
STAPどころか日本の研究システムが崩壊だろうよ

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:10:12.52
>>970
これは自分の奴から持ってきたって例の奴じゃないの

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:10:21.89
最初から怪しいと、思っていたよー
同じ科学者として、恥ずかしいw

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:10:25.33
オボ「毒素…とか」

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:10:36.15
>>954
C02は知ってるけどCO2なんて知ってるわけないだろ

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:10:38.35
>>924
なるな。あんがと。

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:10:47.95
たとえば細胞の樹立がなかなかできず、STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初
それだけで論文にするつもりでしっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、
葬り去られました。実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。

途中から直接簡単にマゼマゼされてたんですな
しっかりとした表と解析w

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:10:48.94
>>912
そりゃ俺でも持ってんだからなw

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:10:51.81
>>963
そうそう
役割分担だよな

ここをニュー速化しちゃったら
ニュー速民だってつまらないだろう

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:11:02.62
>>982
暗い方の画像はそれだね
まさに見えてる訳ですよ

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:11:04.12
科学者=インチキ商売

それがわかっただけで良かったじゃないか

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:11:04.46
医者は臨床をやれ

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:11:21.75
>>983
お前小保方と同じなのかよ...

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:11:29.14
>>992
ハーバードが進めてます()

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:11:31.43
>>982
2,4,6はそう。もう終わった話題

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:11:36.97
┌───┐
│ 偶然だぞ  |
└∩彡 ⌒ ミ∩┘
  ヽ(´・ω・`)ノ

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:11:55.28
1000で俺ノーベル賞受賞

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:12:00.39
>>983
ここまで来るとOは科学者なのか疑問

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:12:03.94
>>869
教授室の備品なんてヤマダ電機で一式そろうよ。

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:12:06.05
武田はいい味だしてるな

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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