STAP細胞の懐疑点 PART103at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART103 - 暇つぶし2ch537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:39:53.05
>>454

 小保方が早稲田のAO入試を受けた時の試験監督が、常田教授なんだな
 常田教授は、AO入試の時に合格させていなかったら、こんなことにはと思っている?

[「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒 出身者は「私大初のノーベル賞だ」
「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ]

URLリンク(www.j-cast.com)
>小保方さんが「AO入試組」という点も多くの関心を集めている。小保方さんは
>当時行われていた人物的に優れている生徒を入学させる「創生入試」という
>AO入試の一種を受験。応用化学科では、レポートや質疑応答で合否を
>決めていたという。
> 実際に試験監督をした常田教授は小保方さんが手際よく実験をしていた
>姿や、近くにいた先生に「大学院の博士課程に行ったらどうなるんですか」と
>口にしていたことなどが印象に残っているという。


>多様な人材を入学させる機会として各大学が採用している「AO入試」だが、
>一芸に秀でてはいるものの授業についていく学力のない人物が「もぐりこむ」
>仕組みだとして批判的な見方もある。実際に小保方さんのような数少ない
>「とがった人材」を見抜くのは難しく、常田教授も制度が十分に成果を出して
>いるかについては疑問が残ると慎重だ。
>
> それでも小保方さんの「合格」が創生入試の成果であることには変わりなく、
>早稲田のネット掲示板では「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは
>立派だ」「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめ
>でとう」「受験マシーンが無双する受験方式の弊害役が証明された」と評価する
>声が上がる。

538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:39:54.06
>>458
素人の解説なんか誰も相手にしないでしょ、相手にする奴が馬鹿
専門家が誤った情報をばら撒くことに比べたら、遥かに問題性は少ない

539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:40:03.07
昔いた松本和子という雑務書類を増やした教授は
初めは地味なケミストリーでそれなりにやってた人だったけれど、
研究費もっとほしいと言ってバイオに手を出したのが
失敗のはじまりだったようです。
権力と待遇に恵まれれば、当然責任も重くなるわけですね。
良い時ばかり表に出てくるというのはよろしくないですよ。

540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:40:13.05
STAP-2ってなんだよw

541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:40:15.73
>>22
日本分子生物学会
URLリンク(www.mbsj.jp)

>著者の一部から、プロトコールという形で3月5日に実験方法の一部詳細が発表されました。
>しかし、その内容はむしろ論文の結論に新たな疑義を生じるものでした。

>今回の論文等に関しては、データ自体に多くの瑕疵が有り、その結論が科学的事実に基づき、
>十分に担保されているものとは言えません。また多くの作為的な改変は、単純なミスである
>可能性を遙かに超えており、多くの科学者の疑念を招いています。

542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:40:15.71
>>380
違う
理研・政治家・官僚・マスコミ他が一体となって、頭がアレなおぼをフル活用してる
例えば昨日野依理事が一連の騒動について言及したけれどあれも全て茶番。
パクリ博士論文だったのも全部折り込み済みだろう
おそらく、おぼは今も自分がどういう状況にあるのかが分かっていないと思われる

543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:40:35.38
>>531
ほんとだ
STAPあらためSTAP2てか

544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:40:39.86
>>523
性格ってどこにあると思ってるんだ?
ハートか?心臓細胞にでも埋め込まれてあるのか?w

545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:41:05.27
父:小保方一夫 千代田化工建設 取締役常務執行役員
SQE・CSR・業務監査管掌
URLリンク(www.ullet.com)

546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:41:08.80
早稲田があんなの通すからだろ
審査能力皆無なのが世間に晒されたな

547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:41:16.21
11jigenほどオボボを知り尽くしてる男はいないだろ
オボボを嫁にできるのは11jigenしかないと思ってる

548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:41:34.96
大和とヴァカンティの過去の所業をざっと調べたけど。。。


こいつら、確信犯じゃんwwwwwwwww

549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:41:46.26
>>537
>早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田
これは宝石だったのかね

550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:41:47.44
基本的に性善説、反論は論文で。

これが普通なんだから、大発見したと言われたら持ち上げるのは当たり前。
そしてしっかり検証されるのも当たり前。

551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:01.25
早稲田の権威って実際は慶応の三田会みたいに数じゃないの

552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:08.95
>>469
ダム板に飛ばないぞw

553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:10.50
>>549
手に入れたものが次々謎の死を遂げるというアレ

554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:10.87
エア実験の責任を追及しろ

555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:12.37
>>518
そんなこと言い出したら、
今だって実名で批判できる奴なんて少ないと思うぞ。

>>517
結果に納得できるかどうかは、
競争がフェアかどうかによるよ。

556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:20.42
>>549
地雷

557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:25.94
>>537
うひょー
入試からphDからハーバードから理研まで全部面倒みましたよ

558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:32.85
宝石だと思ったら、鹿の糞の化石でした。

559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:32.98
>>547
あ、なるほど

560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:33.43
>>518
ネイチャーのおじさんから、
「君は生物学の歴史を愚弄している」と批判されました~~

記者会見で得々としてしゃべっているのを聞いて、この女は天然、広報も怪しいと直感した。

561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:35.22
>>518
発表が1/29で、natureが出たのが1/30だっけ
さすがに出た次の日に分析して問題をまとめた文章を書き上げるのは、
ほとんど不可能じゃないかなぁ

562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:39.66
>>544
どこまで頭が悪いんだろうな。ここは専門板。学位も持ってないバカは巣に帰れよ。

563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:45.02
>>547
おまい、11jigenを怒らせるなよ
ただでさえ過労で大変なんだからな

それに11jigenがこれだけ充実した仕事ができているんだから
もう嫁や家族もちなんじゃないのか

564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:46.18
こいつのハーバード留学代を支援したGCOEも責任とれ

565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:52.28
>>537
早大理工の一般入試では決して得られなかったであろう人材を見事獲得したのは確かだ

566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:42:53.04
>>546
審査もそうだが、
指導教員も糞。
大学院の意味を成してない。

567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:43:00.54
>>429
その荻上チキのデマの検証で面白いのは、辻本清美のデマを検証するって言って、辻本清美にデマですかって聞いて
辻本サイドから違うって言ってるから、デマじゃないんですとか言ってたこと。
辻本は実際の国会でも嘘を言って議員を辞めてる実績があるんだが、そんな奴にデマですかと本人に聞くかと言うね。
デマ検証としては素人がやることだな。
荻上チキのシノドスってstapについて肯定した記事とかって、訂正するんか?

568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:43:03.92
>>392
若山さんここまで言ってるんだから、ちゃんと細胞調査に出して
理研オボに懐柔されないで

569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:43:04.74
>>549
呪いの石

570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:43:13.23
>>553
しかし のろわれていて はずせなかった!

571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:43:22.14
※早稲田の学位は認めません

572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:43:24.02
>>549
コピペしまくるべきだな。
学力的に劣る人間が至る道の一例として申し分ない。

573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:43:25.16
>>515
ニュー即にでも行けよ

574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:43:25.62
>>358
おぼを見てると、とてもじゃないが要領が良いとは言えない

575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:43:47.84
>>545
千代田化工建設のホームページから名前が消えている
URLリンク(www.chiyoda-corp.com)

576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:43:52.25
>>543
STAPじゃなくてSATPじゃ?

577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:44:10.86
放送大学は割としっかり論文見てくれるらしいね

578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:44:14.69
>>479
なんの注釈もなくバカンティの講演だけが消されてるのか・・・w

579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:44:22.80
職につけないポスドクが1番可哀想だ。

580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:44:35.06
>>526
オボのヤバさは昨日今日の話じゃなさそうだしなあ。
素人ならともかく、アカデミック畑にいる人間が子供のころからずっと見てれば
ノーベル賞級の研究者かどうかなんてわかりそうなもんだしな。

まあ母姉には直接の関係はないんだし、一区切りついたら当時の心境を聞きたいな。

581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:44:45.55
実験室を見たときに違和感をぬぐいきれなかった私の直観はただしかった
あんなものがない実験室あるかいなと

582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:45:03.21
彼女をここまで増長させたのは女子会の竹山春子にも責任があると思う

583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:45:04.03
三流文系の俺以下の英語力で博士とかwww
早稲田ってネームバリューだけで実際は馬鹿でも高学歴気取れる穴場だったんやな
中学生の宿題でもあんなん出したら添削で真っ赤になって帰ってくるわw

584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:45:04.43
>>509
そりゃそうだろ
親族が心理学者だからな
人をだます方法は幾らでも知ってる

だが、データは嘘つかないんだよ

585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:45:12.97
ま~ん

586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:45:19.48
常田研doctorガクブル

587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:45:23.74
母親は娘も倫理教育できないのに大学教授w

しかも心理学w

588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:45:27.98
しかしなんだな、こんなうそつきオンナがまかり間違えば年収一億だったんだなあ

589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:45:40.85
AO入試の監督:常田
指導教授:常田
D論主査:常田

役満だろこいつ

590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:45:52.11
>>581
実地?

591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:45:54.66
>>565
早稲田は一般もAOも、オボちゃん・ヒロスエレベルですよ。

592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:45:55.86
やはり親の権力か

593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:46:22.76
北朝鮮なら公開処刑だろ

594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:46:28.79
>>88
D論のあの画像は引用でなく実験結果として載せてたのかw
他にいくらでも出てくるんだろうな

595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:46:29.02
>女の研究者を増やすのが女性枠だから、無能でも何でもいいってなるし

まぁ研究に限らずどこの世界でもそれはあるな
バカだから増えないのに
点数にゲタ履かせて増やすって思考が何ともね

そうして入った女も過保護で子供扱いだからな
大きなミスしてもロクに怒られた事ない女なんてザラだろう
「女だから」で全て許されるし
女自体は感覚が麻痺していく

596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:46:30.38
>>562
都合がよすぎておかし過ぎる
実験室ガラガラ
ピペッティングがおかしい
クリーンベンチ作業が雑でコンタミし放題

こんなところかな
会社の連中が生物出身だと思って聞いてきたから
上のようなこと言ってちょっと信じられないとは話したよ

597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:46:36.18
捏造一家か。
親父も怪しいな。

598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:46:38.27
>>587
だって、日本の心理学なんて(ry

599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:46:46.59
>>584
親族が心理学者→詐欺師のプロ
科学的だなー(棒)

600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:46:57.46
最初に生物研究を愚弄しているって蹴ったネイチャーの人が真っ当だったんだな

601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:00.20
>>451
学者フェミニストたちの女性枠の主張って、いつまで続けるんだろう。
学者フェミニストたちは誤りを認めないのばかりだが、あいつらって税金も行ってるんだから、
本来は叩かれまくらないといけないんだが。
理研がしているって、それは女性枠をしたら、金が動くからだろう。
これって、本来は女性利権なんだが、批判がない

602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:04.30
早稲田くんどうしてくれるんや

603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:08.20
>>588
年収1億とかそういう次元の低い話はどうでもいいから
巣に帰りなさい

604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:19.23
>>592
父親のコネがあるんじゃないの

605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:23.49
>>581
STAP引っさげて新しく稼動させたばかりのラボだから
STAP研究をムーミン部屋で行ったわけでは無い

606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:26.52
>>589
彼女の言葉に、いまなら専門変えられると思い大学院では違う分野を選択したってあったな。
常田は成功だったら蚊帳の外、失敗だったら責任とらされる損な役回りww

607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:30.21
>>576
記事の中はSTAP

608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:30.51
小保方さんの着眼点はいいところにあったから、これを参考にして今後は本物のSTAP幹細胞探しをみんなやるんだろ?

609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:39.85
>>395
もうちょっと容姿が良くないと

610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:42.08
こういう大きな事件って
色んな欲望が偶然重なって起こってしまうんだね

まずはアベノミクス女子力戦略でしょ
それとバカンティの錬金術でしょ
それともしかしたら株で儲けようとした人がいる
あるいは100億円の予算と年収1億に目がくらんだか
純粋な博士はありえないことを成し遂げたかったので加担したか
別の博士は性欲を抑え切れなかったか
若い名も無き女性科学者は自分の妄想を一気に実現したかったのか

恐ろしいことにそれら全ての強欲が
絶妙な引力でひきつけ合い結合してしまった

611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:46.41
父親が一番肩身がせまいだろうな
Fらん大の教員の親や姉はともかく、企業の役員だとしゃれにならない

612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:47:57.41
ごめん生物のこと知らないんだけど

ロンダリングってそこまでばかにされるもんなの?

確かに東大院とか阪大院とか自分らの頃かなり簡単と言われてた気はするけどさあ

普通院だけ行ってもまず博士課程には進めないじゃないか

613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:48:06.84
>>602
チッ 反省してまーす

614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:48:08.56
>>555
>結果に納得できるかどうかは、
>競争がフェアかどうかによるよ。

負けてる理由をよく考えろw
できればここで発表どうぞ。

615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:48:32.47
ここは匿名。批判も気楽。
実名には強い責任が伴う。
ここでどんだけ最初から吠えてても、実名出してた人の初動を批判する権利はないさ。

616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:48:54.19
>>596
そ、実験室がガラガラ。ものなさすぎ。撮影のために片づけたにしても
ものがなさすぎ。あとカメとかありえないし。
「????」と思いながら見てた
しかしこんなとんでもないコピペ大魔神とは思わなかった

617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:49:04.42
>>615
そのとおりだね

618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:49:07.55
みのもんたも息子の不祥事で公職を失ったんだから、
この家族も然るべき進退が必要になるだろうね。

619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:49:15.04
学位取り消しのお手本(セルカンの例)
URLリンク(www.u-tokyo.ac.jp)

620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:49:16.48
>>460
男が大きなミスをしたら、佐村河内の件でも分かるように叩かれまくる。
佐村河内の件は障害者なのに、男だからといって叩かれまくった。
小保方は佐村河内並の叩かれる会見をしたら、絶対に女性差別と騒ぎ出して、
佐村河内が障害者の件でも叩かれまくったのは徹底スルーする。

621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:49:16.65
>>546
色仕掛けとまでは言わないが、
男ばっかりの研究室で女だったら甘くなりそうだな。
特に、今回の登場人物を見てると。

622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:49:22.66
>>575
気の毒にw

623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:49:43.64
>>610
はたして偶然なんでしょうかねえ・・・

624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:49:50.35
家族の話はさすがに板違いでは

625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:50:06.28
優秀な奴が冷遇されてパーが出世はよくあるだろ
金か乳か絡んでるかは知らんが

626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:50:26.53
>>612
ロンダしてる子もピンキリだけど
使えないのが多い

627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:50:36.33
ありとあらゆるところから奨学金とか学振とか、ハーバードと理研に両所属で
給料両取りとか、小保方の要領が良すぎる研究者としての生き方ノウハウは、
母親と姉が大学教員でそれから知識を得ているってことも多いだろうね。


>>608
だから着眼はバカンティだろ。

628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:50:49.21
どうせ今日は何にも無いんだろ
明日が勝負の日だというのにお前らと来たら
口じゃなく手を動かして明日の為のとっておきのネタを見つけて来いよ
情けねえ

629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:50:53.88
>>119
バカンティが取り下げないと意地になっているのが
今となっては足かせになってくれているという皮肉

630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:13.39
>>611
しかも日本を代表する企業(笑)
小保方一夫さん、あなたのご令嬢はいま、日本一注目を集めています!
千代田化工建設さん、ホームページから名前を消したのは上場企業のやることですか?

631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:16.02
こんな異常なの見たことない

632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:18.12
>>623
意図的ではないにせよ、磁石みたいに引き寄せられた結果ではあるだろうな。

633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:21.31
>>610
特殊研究法人に格上げされるまで2ヶ月位は余裕でばれないと思ってたんだろうな
実際スピーディに発覚したとはいえギリギリだったし、危なかった

634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:24.96
お前らケビンと戦艦はもう許したの?

635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:25.66
>>616
いやうちの助手も熱帯魚飼ってたし・・・
もちろん魚なんて研究してないぞw

636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:35.46
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん(52)が割烹着姿で出迎えてくれた。

「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。

そんな彼女に転機が訪れたのは、30歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。

「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた私に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。
(2036年3月13日)

637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:39.75
研究室配属のくじ引きで常田研に落ちたことがここにきてよかったと思えることになるとは。常田研全体が悪かったとは思いたくないが。

638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:44.99
暴露本コース決定か
出版社の連中はもう目を付けてるはず

639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:49.48
>>615
バーーーーカ

640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:51.90
AO枠の意義は理解できるが
大海の一滴、砂漠から見つけるひと欠片のダイヤモンドは
現実にはほぼ無理ということだ

641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:56.60
実験室ガラガラなのは、引越し直後だからあんなもんだろうと気にしてなかったな
あそこに移る前、実際にオボが実験していた部屋が見たいけど

642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:51:58.55
>>509
結果を見なければ意味ないな。
嘘で塗り固めてたらボロが出て終わるの典型。
どこ行ってもこういう結末を迎えるよ。
これを有能と評するのは短絡的だな。

643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:00.23
>>619
>今回認定された不正行為は盗用であり、当該論文全体に広く存するなど、その態様は悪質です。
>改めて言うまでもなく、他者の論文や研究業績等を無断で使用し、
>さらには、それを自らの研究業績のように装うことは絶対にあってはなりません。
>知の拠点である大学の学術研究の担い手には、高度な倫理性が求められるのであり、不正行為は断じて許されないことです。

うむ

644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:09.52
これで早稲田学生諸君はもうコピペは使えないぞ
精々自分の言葉で書くんだなw

645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:11.00
女性枠を推進してるのは
フェミニストじゃなくて安倍政権だよ。
そうでしょ?

646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:13.98
バカンティはテニュアなんでしょ?取り下げないと言い張ってるのは
どうせ首にはされないというのがあるのかな

647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:15.66
どうせ小保方の博士号剥奪なんてないだろう
何もしなくたってマスコミと一般大衆が庇ってくれるしな
そうだろ?

648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:21.06
>>600
そもそもあの話、「あなたは分子生物学数百年の歴史を愚弄している」って言われた という話自体が
バカンティがよく生物学界の権威主義を批判する時に使うお決まりのフレーズなんだよね
たぶん小保方が実際にネイチャーのレフリーから言われたというのは嘘で、話を面白くするための創作でしょう

649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:21.97
>>575 

辞任したのか?
しかし、2013年10月1日現在 と書いてあるのに??
これは、おぼの博士論文審査書類のヴァカンティの博士号を秘かに改変した早稲田と同じ対応だな。

650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:22.38
>>630
それって父親?
韓国三菱とかって噂を聞いたんだけど。。。
どれが本当なのか。

651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:25.83
>>481
はてブって、割合的には一番フェミが多いところ。
主婦は既婚女性板とか、他のサイトを見ても、女性差別をそんなに言ってない。
はてなブックマークは、常に女性差別になるところを批判している。
あそこのフェミ雰囲気は異常だから、世間と大いにずれてるから参考にならない。

652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:28.75
京大と山中の邪魔をしやがって
絶対に許さねえ

653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:35.94
>>637

人気のある研究室なんですか?

654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:36.27
>>635
さすがに飼ってたのは居室でしょ?まさか実験室ではないよね?

655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:43.06
>>637
どう考えても研究室自体が腐ってるだろw
もっと巧妙な捏造ならともかく、こんな杜撰なコピペを放置するとか
まともじゃないわ

656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:47.69
>>639
小学生かよw

657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:54.80
>>636
クスっとした

658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:52:59.69
>>641
引っ越し直後なん?理研に3年いたって話だけど

659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:53:05.77
>>640
ダイヤモンドの代わりにガラスを掴んでしまって血塗れだな

660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:53:30.58
>>636
>名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって
負け組は等しくそう言うんだよな

661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:53:36.15
>>651
そりゃ「主婦」という存在自体が
女性差別に思いっ切り加担した存在だからな

662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:53:38.99
お客さんだいぶ増えてますね
週末あたり生物板は10年に1度のお祭りですかね

663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:53:40.91
>>637
そのクジ全部「常田」って書いてあったんだろ

664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:53:44.50
学力試験の一点差に買ったことに何の意味があるのかと政治家が言ってた気はするが

コネが通りにくいというメリットがあるな

665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:54:07.31
>>612
No problem

666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:54:29.81
>>653
常田研がまだ応用化学科だったときには人気があった。生命医科学科に行ってからはわからない。

667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:54:31.62
>>639
何があったんだよお前w

668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:54:34.05
>>653
そりゃこんなにぬるく卒業できて就職も斡旋してくれるなら大人気だわw

669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:54:39.75
>>630 >>650
みんな「小保方」で検索して、それらしい年齢のオッサンを小保方の父扱い
してるだけじゃねえの?
まったくもう、鬼女ってやつは…

670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:54:41.44
>>640
輝くものを追って、確かなものを追って、人は氷ばかりつかむー

671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:54:45.41
>>29
これの元ネタ何だっけ

672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:54:54.93
>>485
はてブって一般的な主婦ではなく、いつも男叩きに熱心な主婦なら多い。
ちなみに、はてブでは共産党肯定する記事が賞賛されまくってるから、
はてブの意見と世間の意見は全く参考にならない。
政党支持率を取ると、恐ろしい結果に

673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:55:00.47
見栄っ張りの親のせいでワールドワイドに娘の顔と名が
悪い意味で広まったわけだがいまどんな気持ちなの?

674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:55:11.00
やっぱり東大も京大も絶対AOは導入しちゃ駄目だわ
ようするにこれって例の「コンビニのアイスボックスに入った写真をTwitterに投稿」
しちゃうレベルの善悪の区別がつかないアホが一定数紛れ込んじゃうんだよ

で、今回明らかになったのはそんなのがたった一人紛れ込んだだけでも
その世界の権威を崩壊させる破壊力があるということ
絶対あかんわ、これ

675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:55:18.41
店の名前は「すたっぷ」のほうが小料理屋ぽいけどなあ

676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:55:28.77
金や地位を持ってても自分から簡単に捨てるやつもいるしな
しがみ付いてて恥をさらして全部失うのもいる

677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:55:32.60
>男が女にキツイことを言うと視聴者のメインであるF1、F2層から嫌われるかも知れない…


「男のクセに!」 「女を叩くとか情けない!」
って鬼女も男に煽られて詰まるとよく持ち出すもんなw
しかも男にとってはコレが結構キツいw

678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:55:33.58
>>648

でも、小保方は「あなたは分子生物学数百年の歴史を愚弄している」という
言葉にふさわしい人になったな

679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:55:37.32
>>642
世の中にはこれと同じようなことをして有能扱いされてる人間が山程いるよ。
半沢直樹とか最近流行ったでしょ?
結末次第という論点になったら白か黒かしかないから、もうこれ以上議論するのやめましょう。

680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:55:37.71
>>664
そもそもAOと一般の学力差って一点差ではきかないだろう

681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:55:39.05
そもそも常田ってなんで記者会見してたの?
共同研究者でもない元教え子がファースト論文発表しただけで?
この程度で浮かれるとか自分のとこじゃまともな研究なんかやってませんよと宣伝してるようなもんじゃないか

682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:55:58.97
はてぶとヤフコメどっちがアホ?

683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:56:00.32
たしかにあんだけ楽できりゃ就職希望には人気あるかもな

684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:56:08.64
AO卒で何か成し遂げた人っているのかな?

685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:56:11.33
>>675
おれは寿達風がいいな

686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:56:28.11
>>504
逆に、stapすごいと言ってなく、最初から疑義を持ってた奴なんか誰がいるのか?

687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:56:35.50
>>620
佐村河内が男だからって叩かれまくったのはみたことないな。
「やっぱり男か」「だから男は」とかって女達から叩かれたっけ。

そういうこと言うのはいつも男→女だわ。

688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:56:46.26
東大京大がAO導入したら最後の砦は芸大だけw

689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:56:49.83
父親がCSR担当役員とかマジで笑わせてくれるなw

690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:56:51.31
>>671
ハルヒのみくるのAAを剥いたやつ
国会図書館の封筒といっしょに542がハルヒやみくるの絵をなぜかあげてたな

691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:56:54.63
>>681
マスコミが呼んだんだよ

692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:56:56.79
STAP幹細胞とキメラマウスにTCR再構成がない=お酢かけてできた代物がSTAP細胞ではなかった。
これがファイナルアンサーてことでいいんですか、専門家の先生方。

693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:57:13.96
母と姉が学者かあ。
母方の親族に学者がいっぱいいるのかな。

女子力高いだけであそこまで登れるならみんな苦労せんよな
やっぱ血筋も大事ってことかあ

694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:57:41.19
おほ、木嶋 なんとなく邪悪な雰囲気があるのはわかってきた
顔のまわりに黒い影をまとっているような感じ

695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:57:47.20
みくるちゃんおっぱいでかいよね

696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:58:02.16
>>539
この松本和子って教授は今何やってるの?

697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:58:10.82
>>694
あとやっぱり女は顔だな

698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:58:14.24
>>690
献血ついでのコピーだったらしいからなw
とんでもないものを釣り上げてしまったがw

699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:58:19.69
>>694
下膨れの女には今後近づかないことに決めた

700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:58:28.24
>>679
無いものを有ると嘘を吐いて有能扱い?
そうそういないよ。たくさんいるなら具体例を挙げてくれる?

701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:58:48.09
理研こんなこと広報してる場合かよ
何かずれてるな

2014年3月12日

第2回和こたん「1日限定!理研スペシャル散策ツアー」を実施しました!
冷たい雨の降る3月5日、理化学研究所和光地区にて第2回和こたんプログラム
「1日限定!理研スペシャル散策ツアー 理化学研究所ってこんな事してたの!
?研究者ランチ会で発見」を実施しました。
「和こたん」とは和光探検博覧会の略で、和光市の若い方たちが、ふるさと・
和光市の再発見を目指して企画した体験交流型イベントです。
理研は昨年に続き、今回で2回目の参加となりました。本日はその様子をご紹介
します。
まずは理研の担当者から、理研の歴史やここ最近の研究成果を30分ほどご説明。
12時というちょうど良いお昼時になり、このプログラムのメインイベント、研究
者とのランチ会の会場に向かいました。
ランチ会では脳科学の研究者1名、理論物理学の研究者1名、農学の研究者2名の、
4名の研究者が参加。研究者をみて「若い!」という声が上がるなか、研究者と
参加者が各テーブルに着席しランチ会がスタート。
研究者という職業が珍しいためか、ランチになかなか手をつけられないほど参
加者の皆様が熱心にご質問されておりました。研究内容に関わる質問はもちろん、
「どうして研究者になったの?」、「何でこの研究テーマを選んだの?」といった
質問など、研究者の人柄についての質問も多かったようです。研究者のお話も楽
しくわかりやすく、どのテーブルも盛り上がっていました。
途中、席替えを行い研究者が別のテーブルへ移動。研究者にとっても多くの人と
話せる良い機会になったのではないでしょうか。

URLリンク(www.riken.jp)

702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:58:49.20
>>517
障害者枠のせいで邪魔されたって言う健常者の女性が障害者に当たる件について

703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:58:59.12
林葉中原米長みたいな臭い話がもっと出てくれば面白いんだが

704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:59:04.99
あ~セックスしてえ

705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:59:07.57
>>696
ググればすぐわかるよ!

706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:59:11.99
なあおまえらいつから、STAP存在を信じる事から疑う事に転じた?
おれプロトコル出るまでまだ信じてたよ。

707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:59:29.22
AOでアホが紛れるのはしゃあない
アホはそのまま消えるだけ
本当の問題はサイコパスソシオパス演技性人格障害みたいなのが紛れる事

708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:59:34.89
おぼの家族がまともな人なら、表に出て行って責任を最後まで取れって言うと思うけどねー
もうおぼ本人が自分が今何をやってるか分かってないっしょ
これで、いかに日本が男性中心の社会でウンコだということと、
女性の責任感の無さとか幼稚さを世界中に発信しちゃったよね

709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:59:44.27
>>679
ドラマと現実一緒くたにするなよ。
無能に一票。

710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:59:57.11
>>706
2011のTE論文の泳動反転くらいからかな。

711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:59:57.88
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 反省してまーす(チッ、うっせーな)
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:00:02.04
>>689
親父は社会的責任を取るべきだな娘のためにも

713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:00:03.33
>>690
あーあのAAかーサンクス
ハルヒも世に出てからもう結構な年数経つよなぁ

714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:00:05.21
>>706
山中が叩かれてるのを見てから
「こういうのなんか違うよな」って疑心暗鬼

715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:00:12.65
まんこに突っ込みてぇ

716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:00:16.33
「1日限定!理研スペシャル散策ツアー 理化学研究所ってこんな事してたの!
?研究者ランチ会で発見」


別の意味で「理化学研究所ってこんなことしてたの!?」と言いたい

717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:00:45.23
涼宮ハルヒもキチガイだよね

718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:00:45.55
>>706
やっぱプロトコルのとこから。

719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:00:48.44
>>706
再現が失敗しまくってるあたりで

720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:01:01.71
>693
親も娘のおつむの程度を見極めて
女子力だけで正当に頑張る子に
育てりゃよかったんだよ。
三浦りさ子とかそうじゃん。

721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:01:24.09
これが本当の「ミッション・インポッシブル ゴーストプロトコル」だよねw

722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:01:38.96
プロトコルまで信じてた人はいい意味でお人好し

723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:01:39.79
STAP事件を受けて早稲田と理研がすべきこと
URLリンク(anonzetach.appspot.com)

724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:01:47.19
バカ!お前らのバカ!

725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:01:55.90
>>679
結末次第ではなく、嘘なんて長続きしないよって話でしょ。
嘘を一生突き通す人もいるかもしれんが、
少なくとも小保方はばれたわけだし、有能枠から外れるわな。

726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:01:57.56
>>620
そりゃ普段女性は大それた犯罪しないから普段の信頼ね。

男だと逆に犯罪が賞賛されることすらある。
(どうせ同じサイコからだろうが人目に触れれば一般意見に見える)

727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:01:58.74
【悲報】STAP細胞の存在を断言している丹羽仁史、山中の恩師だった
スレリンク(poverty板)

728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:02:02.41
>>636
お前
暇人なんだな
博士号は剥奪されてると思うぞ

729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:02:03.03
わっせだ~わっせだ~ばっかだ~

730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:02:12.54
>>706
他分野ですが、博士論文のイントロかな、確信に転じたのは

731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:02:26.21
>>615
お前に権利を認めてもらう必要はないわ

732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:02:26.65
TV見て気が付いたんだが、STAP細胞発表当日に撮られた映像で、
クリーンベンチの中でメスピペット使ってたけど、目盛超えて使ってない?

733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:02:32.36
>>702
おまええらく障害者にこだわるよな
障害者か?

734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:02:34.09
>>706
ムーミン出てきた瞬間
って言ってるやついたけど
直感的にはするどいのかもしれん

735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:02:40.14
>>636にいつまで反応してんだよ

736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:03:00.43
>>706
バカンティ「猿でもうやってます」

737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:03:12.30
>>706
クマムシとかブロックノイズとかの時はまだ信じてた
KC1あたりでもうこりゃだめかも
実験器具含めてコピペでおいおい
赤フィルターでアウトー!!
TCRの痕跡が認められなかったで、さっさとリトラクトしろ
博論の画像転用で、はい捏造決定
博論の冒頭大量コピペで、頭真っ白
博論のレファレンス文字化けコピペで、自分が狂ったのかと思った

738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:03:25.63
ここの院卒だがコピペとか未だに信じられんw

739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:03:32.28
>>720
そうそう、無理させないで適当に大学出たら部下に
無理矢理に押し付ける形で嫁入りさせれば良かった

740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:03:36.79
まんこにさしこんだらちんこが初期化されますた

741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:03:49.60
>>706
STAP細胞発表から間もなくノッフラーがブログにSTAPを疑う5つの理由ってのを書いたのを読んだ時から

742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:03:54.40
>>727
青は藍より出でて藍より青し

743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:04:02.10
>>437
前にいた弁護士詐称君の自己弁護並みの論理だなw
非専門家が専門家ヅラして小学生に教えてあげるなんてスタンスじゃなければ誰も批判しないんだよw

744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:04:06.10
さっきの番組でやってたけど慶応教授は可能性3として「ES細胞をわざと混ぜた」って
言ってるんだって?

これだけ剽窃捏造しまくりなんだから、みんなわざとだと思うよね。

そういう意味で博士論文の検査は絶対に続けるべき。

745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:04:12.02
科学者としてはムーミンとか割烹着で否定しちゃいけないけど、
あれに違和感覚えたのは事実。

でも信じたい気持ちも強かったな。

746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:04:13.01
上には要領もよくて美人で頭もいいのがいるからなあ
理系の男ならなんとかなったんだろう

747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:04:43.52
>>696
やめましたよ。
専門外に手を出すまでならまだしも、
crest まで当たったのが結果的には運のつきだったようで...。
重過ぎる荷は人を潰してしまう事もあるんですね。

748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:05:03.27
「なるほどな」多用して自分のレスに安価つける擁護派の人ってまだ元気なんだろうか…まぁ。頑張りたまえ

749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:05:09.85
>>724
今頃何言ってるんだ
ここは攻めるも守るもバカしかいないんだよ
俺もお前も同じ穴の狢よ

750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:05:41.54
>>706
電気泳動だなー
あれだけで確信できていたから擁護などしようとも思わなかった

751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:05:43.80
カルト臭がする

752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:05:45.35
>>738
ずいぶん楽な研究室みたいですねwww

753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:06:02.57
>>686
言わないだけで、みんな違和感感じてたよ。
山中教授なんか過剰に持ち上げて皮肉ってただろ。

754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:06:04.24
>>744
テレビでそこまで言及してたのか
これは明日で終わるな

755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:07:16.18
丹羽さんはまだ揺るがない?

756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:07:25.81
昨日の野依激怒のコメントってどこで見られますか?

757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:07:26.99
半日ぶりにこの板に復帰
この半日,新たな動きがあればご教示を。

758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:07:31.65
いずれ、Wikipediaの科学捏造史に載るんだなこれ。

759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:07:35.58
>>682
>はてぶとヤフコメどっちがアホ?
はてブは低能フェミ層の男叩きと、共産党や社民党に偏りすぎているし、
ヤフコメは在日認定をしているし、
一般的な感覚からしたら、どちらもアホと言うしかない。

はてブはまとめサイトだから、まとめサイトがアホってのなら、はてブのほうがアホ。
ヤフコメは厳選記事にコメント付けてるところ。はてブは勝手に記事を集めてまとめてる。

760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:07:36.48
>>738
お前ももはやその一味

761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:07:40.50
文系のド素人だけど一連のリークって信憑性あんの?
カルタヘナ法を破ってマウス処分ってのが気になるんだけど、これが本当ならいずれ理研は公にするよね?

762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:08:07.39
>>706
ニュー速+でスレみて、どれどれって顔みてそっ閉じして
日本の宝だ~ってレスを横目に
生後1週間だし云々ていう同業者と思しきレスを散見しつつ
ほんまかいな?と思っていた

763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:08:08.49
>>706
Guo et al.のマテメソコピペから。
研究職じゃないけど論文を月に何本も読む必要がある仕事やってて、Guo et alの
引用って本当によくでてくる。Guoて名前が多いのか、1人のGuoさんの論文の引用回数がすごいのかは
調べてないけど、とにかく「またこのguoさんか」て感じ。
まるごとコピペというので「ああ、この人のやつが一番簡単に検索でひっかかったんだろうな」と思った

764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:08:10.71 !
泳動と胎盤で確信できなかったやつは恥ずかしいレベル

765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:08:12.80
過去の恋愛晒されてるのは気の毒だけど、
高校時代のもう彼女だもんエピとかみると適度なとこにおさまるキャラじゃない

この捏造が発覚する前だけど、鬼女は、
女子医大に出入りしてれば女医さんが多いから、
余計に意識過剰になってしまったんじゃないかと言ってたよ。

766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:08:20.19
>>738
修士卒?博士卒?
君もだいぶコピペしたのかな?

767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:08:25.16
あすの14時から会見だそうだ

768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:08:37.62
あー、もう本当に頭悪くてドラマをリアルに夢見てるのかもしれないな
三十路でプリンセスとか普通にイタタだろ

769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:08:43.00
理研の予算半減な

770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:08:52.75
情報統合思念体はなにをやっとったんだ? 長門有希がちゃんと観測してなかったのか?

771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:09:16.46
>>738
凹ちゃんの修論も読みたいな

772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:09:51.71
>>686
広大名誉教授の先生が2月始めにメルマガでややモヤモヤするみたいなコメントしてたよ

773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:09:52.33
早稲田や慶應のAO入試はもう芸能人だけにしとけよw

774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:09:54.96
幹細胞捏造事件で全部日本がらみだな。
南鮮のES細胞クローン捏造は北海道大学で学んだやつだし、
iPS森口と。

775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:09:56.05
>>539
未だに誇らしげに公開してますよ・・・

Waseda Weekly 『研究最前線』(早稲田大学学生課発行)
【松本和子 理工学部教授 バイオテクノロジーとナノテクノロジー 
ミクロの世界からもたらされる「いのちの質」の向上とは?】

URLリンク(www.waseda.jp)

776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:10:01.28
>>687
佐村河内の件での障害者叩きは、小保方の女叩きなんか優しいレベルで障害者叩きされてるな。
佐村河内が1人で会見して叩かれたのは男だから叩きやすいので、
実際に、小保方は1人で会見とかしてない。

777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:10:06.77
20ページコピペは最近わかった話?
もし捏造否定のスタンスで話をつけてたのならパニくってるだろうな理研

778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:10:15.86
>>706
プリンセス細胞あたりから

779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:10:17.36
政経くん新校舎できるのに迷惑かけてごめんね

780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:10:19.84
>>650
韓国三菱商事㈱理事・機械事業本部長だったのは
平成18年までのようだ
URLリンク(www.ullet.com)

781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:10:19.33
>>335
>>おぼの責任感の無さは異常
>>権利は声高に主張するが、責任は全部周りの男性上司達に丸投げして逃げる

いや、責任感というか、男女平等を女性優遇と履き違えてる女性も多いよ
優遇されないとイライラし出して、男が悪いと言い出す
嘘見たいな話だけど本当です

782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:10:29.24
>>753
「iPSは金メダル、STAPはメダルを夢見る8歳の子供」
これ聞いた時は山中必死だなと思ったけどさ。

783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:10:44.71
iPS森口はクソだけど面白かったwwww

784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:10:48.20
今回の件で学んだことは、やっぱり実験は割烹着を着てやるもんじゃないということだな

785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:10:51.99
常田の逆キレ見たいなー
1 あんな博士論文通す訳ないだろう
2 誰かが勝手に審査して通したんだよ。俺は被害者だよ。とかね

786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:11:05.19
>>737
こうして振り返ってみるとすげぇな
何と言うか壮大なストーリーとして起承転結成り立ってる
壮大っていっても悪い意味での壮大だけど

787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:11:06.50
>>744
すまたん(関西ローカル)でも辛坊がそういう記事読んでたのは見た

788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:11:06.97
>>753
Newtonの記事でiPSで難しいがSTAPなら可能なことを聞かれた山中は、
「たとえば切断された指を再生するというような、
今は不可能な夢に治療につながるかもしれません」
って答えてるんだが、これって、
山中の強烈な皮肉だったのかな

789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:11:21.43
>>706
最初はホンマかいなと思ったけど、笹井さんや若山さん、
ニワさんも共著だし、間違いは無いだろうと思った。

変だなと思ったのは、バカンティがサルや人の話をメディアにしたとき。
なんでメディアにリークするのか理解できなかったし、
脊髄損傷のモデルはかなり怪しいから、何を見ているか分からない曖昧な結果で
何かを語るという点を不審に思った。まともな研究者じゃないだろうと。

そうこうしていると、電気泳動と胎盤画像の指摘。
いずれも「真っ黒」だと思った。こういう意図的にしかできない画像操作を
する人は必ずいろいろやらかしているので、絶対的に信用できなくなった。
上のバカンティの怪しさと合わせて、この時点で真っ黒。

ということで、電気泳動と胎盤画像の所かな。

790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:11:26.53
この1ヶ月、だんだん心の中で増してきてた疑いの割合、
プロトコルで100%になってその後の画像転用とコピペで
今は800%になってます。

791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:11:27.32
修士論文と卒論のねつ造にとりかかっている人いる?

792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:11:27.79
さすが専門板だな、ここには頭のいいのが多い
おれでは言ってることの意味が解らないのがけっこう有るからな
おい、そこのバカ、勘違いするなよ
お前じゃないからなwww

793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:11:32.66
>>674
おぼちゃん一人でもこれだけの甚大の被害が出てるんだから
東大にわらわらおぼちゃんみたいなのが入ったら大変だね

794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:11:53.64
>>777
少なくとも宇宙戦艦はとっくの昔に知っていたはず

795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:11:58.86
URLリンク(youtu.be)

ここに出てるコメンテーターの発言で
小保方さんは悪意なくコピペしたのではないか?と言ってたが、
違うと思うわ。documentとsectionを入れ替えてる時点で
悪いと言う意識が少しはあったんだろうな。

796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:12:00.91
>>738
凹大卒の方ですか?

797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:12:04.28
     / ̄ ̄ ̄\       URLリンク(netgeek.biz)
   /ノ / ̄ ̄ ̄\     「『あなたは何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している』と返事が来た」
  /ノ / /        ヽ  
  | /  | __ /| | |__  |     URLリンク(netgeek.biz)
  | |   LL/ |__LハL |    「誰も信じてくれなかった。人を説得できるデータ取るのも難しかった」
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )  URLリンク(blog-imgs-49.fc2.com)
  | 0|     __   ノ    「今日一日だけは頑張ろう、明日一日は頑張ろうと思い続けた」
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |   URLリンク(blog-imgs-49.fc2.com)
 ((  / | V Y V| V     「必ず助けてくれる人が現れた、というところが凄く大きかった」
  )ノ |  |___| |

   小保方 貼る子 (30)

798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:12:43.08
俺も教授になったらお気に入りのマンコ優遇して野郎は厳しく指導するつもり

799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:12:48.83
おかげで慶応もえれえ迷惑だ。
こちとら、昔から生命科学はまじめにやっているのに。

800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:12:59.88
>>762
生物学の歴史を愚弄しているというNatureのコメントのほうにむしろ共感したのはいい思い出
さらにニュー速や嫌儲でiPSより上だとか言ってるアホ相手に論文内容の質の違いと
前提となるマウスの条件の制限を解説したがアホが次々現れて途中でむなしくなったのもいい思い出

801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:13:11.49
>>726
障害者って健常者の女性より犯罪しないでも、障害者叩きされてるが。
そもそも、身障者とか難病で家から出るのも難しい人たちもいるから、
犯罪自体しようがない人たちもいるが、障害者叩きってされてるが。

802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:13:22.56
ポエム作者は戦艦だろう。

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:13:32.74
>765
親が医者で妻がトロフィーワイフってのが多いからだろうが
私立医学部はとにかく綺麗で可愛い子多いからなー。
ちょいブスでも理系でちやほやされてたのが
女子医じゃ下の下なんだから、ポジションに固執したんかもなw

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:13:32.97
>>770
今はコンピ研のズルがバレてロックくらって部長が集中砲火されてるところ

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:13:40.11
>>798
そして上原賞を

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:13:48.45
発表当初に辛坊治郎が「今回は大丈夫なんですね?」「前にiPSで嘘ついてた人の顔が頭に浮かんだんですがw」
って冗談交じりに言ってたが本当になるとはなw

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:13:49.66
これってアメリカでは話題になってないの?

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:13:56.67
早慶はワンセットだから似たようもんだろう

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:14:01.13
>>795
URLリンク(altair.dbcls.jp)
これの青い単語を見ると、意図的に変えてるよな
悪意があることは明白

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:14:18.45
>>776

お前障害者?

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:14:19.08
学生時代はコピペレポートとカンニングに明け暮れてたのかなあ

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:14:20.77
>>706
素人だけど、テレビ第一報で縦巻きラメファンデを見た時。

でも、ニュー速+のスレで女叩きがひどいんで、信じたくなって今も信じてる。
なにせ早過ぎるしね…(まだ発表数日後バレンタインあたり)

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:14:31.18
>>808
下から執拗に抱きつかれる慶應は気の毒

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:14:33.08
>>797
貼る子は来たる日に備えて、言葉用意してたよね。日記付けて。

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:14:38.14
ところで宇宙戦艦の消息今もわからないの?
ぜんぜんニュースが出ないよね。

816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:14:40.59
尿のpH6か。

817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:14:49.02
自分で疑いに転じた時と、他人に、これは嘘だと思うって話した時期は結構タイムラグあったな。
やっぱ思うだけと人に言うってのは違うじゃん。

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:14:52.03
>>807
おもいっきり話題になってますよ

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:15:08.53
>>437
そもそも、BLOGOSの記事は質が悪い

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:15:16.54
根底にあったのは男の嫉妬か
つか目上から目下への嫉妬
抜かれる苦しみ

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:15:17.88
文系も道連れにするンゴwwwwwwww

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:15:29.26
>>215
こいうのが載ったっての知って、ネイチャーの汚い責任転嫁かと思って怒って
たが残念ながら概ね正しいから反論できん

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:15:33.88
理研にいるということは、
研究者としてある水準に達してるって確固とした先入観が
ここまで大騒動になった原因じゃないかと推測する。
しかし、その通りだったら、
堂々とstapがipsより優秀と流布された可能性もあるわけで…
この騒動は、ある意味奇跡だったのかも。

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:15:49.60
>>797
>「あなたは何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している」
本当にその通りなんだよなあ……

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:15:51.16
>>793
基礎学力って大事だよな。
今はその能力を計る方法が詰め込みしかないわけで、その点でAOはやっぱり欠陥があると思う。
もしAOで可能性を発掘するんだったら、学内の講義の質を高めて簡単には進級できないようにすることとセットじゃないと駄目だな。
アメリカみたいだけど。
オボが学内の成績がどうだったのか知りたい所だ。

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:15:51.70
>>539
そのオバサン、科研費の私的流用だけじゃないから。

そのバイオ研究自体も捏造で、もっといえばそれ以前の地味なケミストリーも・・

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:16:06.90
バカンティのサル関連の記事読んだ時は怪しさMAXと思ったが、
小保方については「本当であってほしい」という願望からそれでも信じてしまっていた。
よく考えりゃ、バカは共著者なんだからその時点でSTAPも怪しいと思うべきだったと反省

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:16:13.73
小保方さんは、ハーバード大で1週間ほとんど寝ずに論文200本読んだんだぜ
おまえらにできねえだろ

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:16:28.67
沈黙の戦艦
セガールか

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:16:31.16
修論の方はどうするんだ。だれか入手できるのか?

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:16:35.04
>>820
鬼女たんも騒いでますた

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:16:45.03
自殺者不可避な展開になっちゃって憂鬱

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:16:50.41
いい加減オボの身柄拘束しろよ
どうせ明日も逃げるに決まってる

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:16:50.73
>>808
そう、これマジでそう思われてるところがあるから勘弁
早稲田のせいでなぜか慶應文系学部まで悪く言われてるし。

835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:16:54.34
中学の時に女教師とヤっちゃった男がいたな~
別に良い成績付けてもらってなかったようだけど

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:16:55.85
>>828
コピーできる画像を探してただけだろww

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:16:58.69
>>823
さすがに理研受けるレベルで小保方より質の悪い人間がいるとは思いたくない
思いたくないけど今回が初めてだとももう信じられない

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:17:09.36
>>828
その苦労話のソースくれ

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:17:15.65
筋肉細胞コピペから進展ありました?

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:17:20.54
「誰も信じてくれなかった。人を説得できるデータ取るのも難しかった」

「取る」じゃないよね適切な単語

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:17:24.93
>>674
それはAO関係ないわ
京大卒だけど倫理観のない奴なんてごろごろいた

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:17:33.28
もう何十スレも前だが、彼女をGCOEのセミナーで見たって語ったやつはどう思ってるかな?やつも怪しいかもしれんがw

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:17:35.50
この時間帯は男の嫉妬が多いな。
就職できないのは女のせいだって?
>優遇されないとイライラし出して、男が悪いと言い出す

これむしろ逆だな。
女が1~2割入ってきたのが悪いってレスがずっと続いてる

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:17:36.42
当初、理化学研究所というブランドで結構信じてたよ。
同時に理研がこんな見え透いた嘘をつくことはないだろって。

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:17:38.60
>>686

誰かが過去に絶対やってそうな実験内容だったから
最初からあやしいと思っていた。

予想が当たって嬉しいのやら悲しいのやら・・・

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:17:42.23
「SATP細胞」は小保方の妄想の中にしか存在していない  難波紘二 広島大学名誉教授
URLリンク(www.asyura2.com)

【小保方学位論文についてのコメント】
「序論」部分の構造は以下のようになっている。(文章はNIH広報記事の丸写し)
(略)
 全体の叙述は1.5 「芽胞様幹細胞」の存在を確信し、それらが
1) 3胚葉への分化能力を持つ、
2) これらの細胞は小さく、「ストレス耐性」である、
3) それらは単一細胞としてでなく、「小塊」を作って増生する、

これを実証したと称するのが、この「学位請求論文」である。
この内容は「ネイチャー」論文と基本的に同じである。言い換えると、この学位論文が認められたから、
理研に移りより大がかりに、多くの人を巻き込んで「論文製造」に走ったのだといえる。その意味で
早稲田大学の責任は大きい。いわば詐欺師にお墨付きを与えて世間に出したわけだから。
 生体の内部に三胚葉性の臓器ごとに「幹細胞」があり、それは芽胞様細胞の形態をしていて、
各種のストレスに耐性である、というのはヴァカンティの「妄想」である。彼はひたすらその説を信じて、
実験によりそれを証明してくれる「忠実な弟子」を必要としていた。生命科学の知識に乏しい小保方
晴子は、まさに彼にとってうってつけの人物だった。
 ヴァカンティの妄説を信じた小保方が、帰国して理研にもぐり込み、巧みに周囲の指導的研究者を
たぶらかして、自分の研究を信じこませた。そこから今回の喜劇が始まった。「SATP細胞」は小保方
の妄想の中にしか存在していない。
 喜劇は終わった。みんないい加減に眼を覚ませ。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
(続く)

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:18:02.97
小保方会見出なくてもいいけど身柄拘束してほしいわ
自宅待機でもなく、余計なことしそうなんだよ

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:18:04.01
AO導入してるんだから推薦重視の慶応とかもいかんでしょ

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:18:07.51
小保方はコピー捏造は得意だろうから今後はそれを活かしてそれを取り締まる側の仕事すればいいのに

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:18:11.83
凹は自殺をしてかろうじて心情的に許されるかもしれないレベルだけども、
虚栄心強い奴は自殺しなきゃ今すぐ殺すって言われなきゃ自殺なんてしない

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:18:23.35
>>828 それをコピペした発表し、博士/STAP論文の基礎となったらしい。 かなりそこから画像がコピペで使われているはず。

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:18:34.48
>>428
そうなんだよねえ、
30歳になったばかりのオンナノコが
漫画の天才キャラみたいにシャキシャキーと颯爽会見してくれるかねえ。
「論文など形骸儀式に過ぎません、理研の研究室と金で私は学会にSTAP細胞を認めさせてやる!!」
みたいな感じに。

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:18:34.95
疑うきっかけは新潮の「もう彼女だもん!」かなあ。
あれは当時、突出しておかしな記事だった。
これは眉に唾つけとこう、と思った。

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:18:38.21
>>674
そしてその手の人物の排除がうまくできそうにないって事も恐ろしいよな。

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:18:39.07
慶應のAOはきれいなAO
早稲田のAOは汚いAO

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:18:42.42
>>808
世間の認識は間違いなくそれ

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:18:54.48
>>849
むしろこのスレの住人が食い詰めた時に…

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:08.71
     / ̄ ̄ ̄\       URLリンク(netgeek.biz)
   /ノ / ̄ ̄ ̄\     「『あなたは何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している』と返事が来た」
  /ノ / /        ヽ  
  | /  | __ /| | |__  |     URLリンク(netgeek.biz)
  | |   LL/ |__LハL |    「誰も信じてくれなかった。人を説得できるデータ取るのも難しかった」
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )  URLリンク(blog-imgs-49.fc2.com)
  | 0|     __   ノ    「今日一日だけは頑張ろう、明日一日は頑張ろうと思い続けた」
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |   URLリンク(blog-imgs-49.fc2.com)
 ((  / | V Y V| V     「必ず助けてくれる人が現れた、というところが凄く大きかった」
  )ノ |  |___| |

   小保方 貼る子 (30)

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:14.46
>>846
終わったな

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:16.09
>>828
同級生の話によると
研究をやっているようには
見えなかったとのこと

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:17.20
>>846続き
---
難波さんは、小保方個人の資質と早稲田大学の学位論文審査のずさんさを批判しているが、
小保方事件の本質はこれ以外にもあると思われる。ほとんど何の実績も上げていない小保方
がいきなり理化学研究所のユニットリーダーに抜擢されたのは異例中の異例できごと。理化学
研究所における小保方がリーダー(リーダーといってもメンバーは小保方1人であるが)の細胞
リプログラミング研究ユニットは、理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター(CDB)に
おける最重要プロジェクトとして設置されたようだ。小保方を理化学研究所で雇用する際に博士号
の資格が必要だったため、急きょやっつけ仕事で博士論文をでっち上げたのではないか。
博士論文の内容がずさん極まりないのはそのせいかもしれない。その審査委員の多くは
それまで小保方の指導教官だったり同じグループで小保方と研究に従事しており、ろくに
博士論文は見ていないのだろう。小保方にいいコピー元があるよと教えた可能性すらある。

理化学研究所のCDB次期センター長に内定していた笹井芳樹は、ES細胞の研究で第1人者だが、
ES細胞は京大山中教授のiPS細胞に再生医療の実用化の点で大きく水をあけられてしまった。
この状況の一発大逆転を図ろうとして笹井が小保方に入れ込んだのではあるまいか。1月末の
STAP細胞の記者発表会で小保方に、iPS細胞ががん化しやすいとか、作成効率が悪いなどと
事実と異なる誹謗・中傷を行なわせたのはそうだと考えれば合点がいく。
まもなく、高額報酬で研究者を雇うことができるようになる「特定国立研究開発法人」の指定が
政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)において行なわれるが、これについても指定が
決定される前に「STAP細胞」という大きな花火を打ち上げて、理化学研究所の指定を確実にしたい、
予算100億円を獲得したいという思惑があったのかもしれない。
(続く)

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:21.44
>>686
逆に、再現性が確認できるまで信じる方が少ないんじゃね?
一般人じゃないんだし
それに、子供じゃないんだから、信じていなくても、
物事がはっきりしてくるまで、暫定的に正しいのだという前提で物を話す

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:25.29
オボ大は外部監査と外部査読が必要だわ
優秀な外部査読があればあの疑惑の博士論文なんて1分で突っ返される

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:28.55
>>537
>一芸に秀でてはいるものの授業についていく学力のない人物が「もぐりこむ」
>仕組みだとして批判的な見方もある

批判は的確だった

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:37.72
STAP会見の日から一番衝撃を受けたのは
自分がブタ鼻だと気付いたことだという

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:46.29
これ、どこがドキュメンタリー番組にするのかな。NHK? BBC?

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:48.10
>>846続き2

またネイチャーの小保方論文は笹井が書いたものだと言われているが、科学論文として異例に
多くの図表が用いられており、これらの実験を実質的に1人しかいない小保方がすべて行なった
というには無理がある。若山教授がやったのは、小保方に「STAP細胞」と言われて受け取った
細胞をマウスの胚盤胞にインジェクションしたことだけ。これを何百匹もやったのだという。
その中にES細胞が含まれていたことを知っていたのは小保方と笹井だけだったとは。論文に
必要な実験結果を笹井が小保方に要求したが、もともとそれだけの実験をこなせる実力のない
小保方が実際に実験は行わず、笹井の要求する実験結果をねつ造したものが今分かっている
以外にもあると思われる。
ヴァカンティや大和は「STAP細胞」のネイチャー掲載で利益を受ける側。大和については細胞
シートの関係で株取引のインサイダー疑惑さえ持たれている。小保方事件は一人小保方だけで
成立したのではなく、多くの関係者が自らの利益誘導に小保方を利用した面もある。ただ小保方
の行なったねつ造が、調べれば容易にわかるほどずさんなものであったということが、彼らに
とって大きな誤算だったに違いない。

若山教授が「STAP幹細胞」を持っているならそれを信頼のおける第三者研究機関で調べて
もらえば、それがES細胞であることが明らかになるだろう。  

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:56.67
>>852
>30歳になったばかりのオンナノコ

女の子じゃねえw
ババアだw

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:19:57.45
テレビのコメンテーターは論文は適当だけど細胞は本物だ的スタンスなんだが
細胞が本物という根拠はどこよ

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:20:14.86
>>849
11jigenってもしかして…

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:20:24.75
戦艦ってもしかして既にこの世にいなかったりするのかね

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:20:25.32
>>846
全ては彼女の夢の中の出来事

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:20:32.04
厚化粧したら余計鼻が目立ってなかった?

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:20:34.59
私立って時点で察しだからな、慶応も医くらいだし

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:20:36.24
>>866
NHKには無理でしょ
ゴーチに騙されるくらいだから

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:20:36.54
>>843
障害者枠で障害者だからって健常者の女性を差し置いて入ってきたら、逆差別とかいって障害者叩きしているだろ。
佐村河内の件では、どれだけ障害者叩きしているのか。障害者がいるから悪いとか

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:20:45.88
>>868
お前ここに住んでいるジジイとババアを敵に回したな

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:11.44
>>870
お前には消えてもらう
勘のいい子は嫌いだよ

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:12.47
>>838
URLリンク(mainichi.jp)

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:17.64
何言ってんだこいつw

881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:20.84
>>849 無理無理、あんな幼稚なコピペしかできないんじゃ発見するのも無理。

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:26.92
>>844
理研は官僚とズブズブですからw
マスコミも世論も全て操れますw

>>833
もう当分は出て来ないだろ
後々出て来るとしてもウンコ女子力で「泣きながら」ちょっと会見して終わりだろ

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:27.64
>>215
日本人は基本的にだらしくなく、注意力が散漫で、まともな
思考力がなく、権威に盲目的に従い、質問などして自分がトラブルメーカーであると
周りに思われることを極度に恐れるから、
マニュアルを作って徹底的に管理することでしか仕事ができないんだ
って言ってるな 創造的な事はやらせるべきではないとも

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:28.08
ゴゴスマが酷すぎて絶句してる…

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:36.04
慶應のAOはきれいなAO
早稲田のAOは汚いAO

886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:41.20
>>874
早慶の付属校はかなりのレベルなのになんで大学はイマイチなんだろうな

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:42.95
>>706
おれは今でもいくらかは信じている
STAPが有ってもいいだろ
もうオボでは無理だが今後理研が必死で探すかもしれないし
他の研究機関での再現があるかもしれないしな
ま、おれの考えはフェスティンガーの認知的不協和の実例だろうがw

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:44.92
>>846
やっぱりセンスの問題だよな。
年齢とか、現場にいるいないとか関係なくセンスのいい人って本質を見抜くのがうまいよな。
難波先生ってその手の人だと思う。

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:21:45.25
>>869
希望的観測

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:22:03.27
30過ぎの女にまで
「女子」って一般的に使用されるのを見ても
この国がいかに女に甘いかよく分かる

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:22:07.91
難波紘二広島大学名誉教授は最初からSTAPに懐疑的だったようだね
D論全部は読めないが、確かにNatureのものに沿ってて
Natureの論文はD論の変奏になってんだよな

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:22:18.43
>>828
本人以外事実と証明出来ないことを書かれても・・・。
さらにさらに本人の信頼性に大きな疑義が突きつけられている現状では・・・。

893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:22:53.56
>>836
それこそ無駄な努力

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:22:59.94
>>892
これはバカンティの明かしたエピソードだけどね。余計に怪しいわ!

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:23:04.13
若山、笹井、丹羽が並んだ確からしさは並ではありません。

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:23:08.44
>>846
うおっわかりやすい!

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:23:12.55
そろそろ「障害者」をNGワードにすべきだなw

>>881
お前命拾いしたなw

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:23:14.57
>>879
ありがとう
マジで書いてある(震え)

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:23:14.89
>>887
STAPの存在は誰もゼロとは言わないよ。あったらいいなって思ってるよ。

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:23:23.48
>>869
そうだったらいいなという願望

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:23:26.36
>>828
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 
  | 0|     __   ノ  AO入試組みに
  |   \   ヽ_ノ /ノ  英語論文が読めるはずないでしょ?ウフフ
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:23:36.76
難波先生にテレビのコメンテーターに出ていただければいいのにな

たかじん委員会に、難波先生とゲラー先生呼べば相当な番組になるぞ
なんなら、御大もこの番組好きみたいだから出演依頼すればいいのに

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:23:43.06
>>878
全然関係ないけど、ジブリのおばあちゃんキャラで再生されたわ。
おっと誰か来たようだ…

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:24:12.50
・日本人は自分がトラブルメーカーであると周りに思われることを極度に恐れる

・日本人に創造的な事はやらせるべきではない

大当たりじゃねーか

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:24:32.76
テレビでスタップ細胞があるように言ってる人たちも

どうせないだろうと思いながら万が一あったとき恥をかかないように

予防線を張ってるんだろうな

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:24:36.20
>>835
それは、うらやまw

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:24:52.97
>>866
美談にすると思うよ

どうせこの一連の騒動はなぁなぁで適当に終息するだろうから、
無かった事になって終わりだと思う

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:00.94
早稲田大学 入試問題漏洩事件
URLリンク(www.youtube.com)

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:03.49
クローズアップ現代でやる日も近いだろう
STAP細胞の闇

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:05.94
世間の人はSTAPが存在するかもしれないことと、小保方さんの捏造問題の区別ができてないよね
「論文に不備があってもSTAPは存在するんでしょ?それならいいじゃない」となってる。
STAP細胞はいつか誰かが発見するかもしれないし、小保方チームの捏造が発覚しても
その存在の可能性までは否定されない、ってことがわかってない人が多くない?

この調子だと誰かがSTAPを発見したときに「STAPはあった!」とバカな文系マスコミが見出しをだして、
バカな一般人が「ほらみろ、やっぱり小保方さんは正しかったのにみんなが小保方さんをつぶした」とか言い出しそう

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:19.27
>>890
男子もあるよ草食男子とか男子会とか

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:19.67
こういう一派芸みたいな論文をアタマから盲進する科学者がいることが恥ずかしい
>>862みたいな態度であるべき

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:21.76
そのうちオボちゃんと教授のプリクラキス画像とか流出するかもしれんな
不用意に顕微鏡の台座に貼ってたのがパクられたりして

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:34.22
>>899
信じたいんです。
だけど信じることが難しくなった。

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:34.68
■胎盤になる細胞は既にありますよ~■

TS細胞という、胎盤になる細胞があります
TS細胞の樹立は2009年に東大農学部のチームが発表済みです
(ちなみにチームの中に若山氏の名前もあるよん)

東京大学農学生命科学研究科 プレスリリース 2009/8/26
 栄養膜幹細胞株(TS細胞)を樹立:マウスクローン胚から
URLリンク(www.a.u-tokyo.ac.jp)
光る胎盤に付いても書いてある

ちなみに↓
その後 2013頃には今回STAP騒動でも名前が出てるニハ氏が研究材料にしてますよん。

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:34.94
次スレ (本スレは実質PART104)
STAP細胞の懐疑点 PART105
スレリンク(life板)

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:38.19
これから中高生が宿題やレポートをコピーしまくって怒られても、
「だって、小保方さんもやってんじゃん、あの人、コピペで博士もとって
仕事も立派にしてることになってるじゃん、何が悪いの?」
って言われたら、先生も親も言い返せない。

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:41.42
おい猪瀬も逮捕しろ

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:25:57.63
父親千代田化工建設の常務執行役員か
URLリンク(www.chiyoda-corp.com)

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:26:03.88
>>909
クローズアップ現代ですると、最終的に男が悪い、小保方はかわいそうという方向で行くだろうな。

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:26:10.70
Natureに最初に投稿した論文も、こんな感じか?

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:26:17.02
衝撃からさめてきたら、非常に不愉快に感じるようになってきたわ。

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:26:17.80
>>887

         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }::::::::::::::::::::::::
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
    |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
   |Y     l|         ヽ
   |ノ〆    l|       ー-  | あんなこといいな
  /| /      l|       ー-  |
   l / r   」{,        ヽ  |  できたらいいな
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /
    ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /   おまえら空想科学素人の願いは
     ヘ   ===一       ノ
      ∧                  そんなのばっかりなんだよ
       \≧≡=ニー   ノ

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:26:38.70
>>887

たぶんこういう人が大半なのでは?
だからいまだにバカンティが野放しになってるんでしょ
存在しないものを存在しないと証明することは難しい
STAP細胞が存在しないと証明できる人はいないし
だれもそんなことしてるほどヒマじゃない
だからSTAPがいつまでたっても詐欺の種として使われる

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:26:39.13
>>917
あいつと同じことやったら悪いに決まってるじゃねーかってお手本になるよ

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:26:41.24
ひるまは駄目だな…撤収

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:27:01.92
森口騒動の時のマスコミ
今回小保方に対してはやらんのか?

URLリンク(amd.c.yimg.jp)
URLリンク(amd.c.yimg.jp)
URLリンク(up.null-x.me)

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:27:01.77
>>686
スッポンと割烹着のおかげで結構いたぜ

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:27:08.87
難波先生すごいな

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:27:24.79
>>838
バカが言っていたような

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:27:53.48
>>923
さすがのドラえもんも激おこである

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:28:05.32
小保方採用の経緯は調べるべきだなぁ。
上田みたいなのなら抜擢されても疑義はでないが
小保方は採用の経緯がわけわからんもん。

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:28:43.67
この段階でSTAP信じるのってオカルト信じるのと同レベル

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:28:50.07
>クローズアップ現代でやる日も近いだろう

クローズアップも胡散臭い番組なんだよなぁ
セカンドライフってコミュニティゲーム?みたいなのを特集して
「これでお金が儲かります」みたいに編集して
ほとんど詐欺に加担してたし

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:28:51.47
一週間に200本もコピー元探すという才能

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:28:59.00
>>843
女性の方でしたら、そんな糞殿方みたいな言葉遣いはお止めになったらよろしいのに

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:29:08.92
小保方晴子の博士課程からの履歴

2008年4月 博士課程入学
2011年3月 博士課程修了(博士)
2011年4月 理研の客員研究員(*理研の客員研究員は最大任期2年)←若山教授のコネ
2013年3月 STAP特許申請→理研の客員研究員任期切れのはずがユニットリーダーに抜擢

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:29:13.94
>>932
森口の時も思ったが、実績よりコネだけなんでしょ

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:29:24.35
>>924
存在してないことを証明する必要はないんだけどね。
何故なら、存在を証明するのが論文の使命であり、
論文が撤回された時点で、存在を示す根拠が皆無になったのだから。
その辺が、文系には理解できないんでしょうね。

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:29:42.84
>>932
>小保方採用の経緯

マンコ

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:29:52.63
一般の人に、実在の可能性聞かれたらまずあり得ない。作り方が捏造なんだからって言うけど、
それテレビでコメントしてくださいって言われたら
俺は確実に後退して0%ではありませんが。っていうよw

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:29:59.75
今回で凹のD論のインパクトファクターすごく上がったな!
Natureよりすごいんじゃね?

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:30:12.18
>>933
それでも実験値を信じるのが科学者。

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:30:39.18
>>920
「男が悪い」というニュアンスだと違うが、
指導教授がきちんと指導してこなかったのが丸分かりだし
審査した奴も杜撰だった。環境が悪かったのも事実。
早稲田の問題と言うのもあるよ。

あと、女性枠は本当にやめてほしい。
30でリーダーで部屋がピンクとか滅茶苦茶女性枠臭いんだよね。

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:30:56.94
>>887,>>899
自分なんかもド素人だけど万能性の有無がどういう風に決まっているのかは知りたいね。

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:31:06.40
>>915 TS細胞は胎盤にしかなれない。 体の方には成長しない。
だから、胎盤と体と両方光らせるには、TS細胞とES細胞を両方で作ってコピペ合体の必要が有る。

丹羽氏のES細胞は両方になれる物だろうが時期的に遅すぎる。

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:31:13.30
STAPの僅かな可能性って若山さんが提出したサンプルの検査結果待ちだろ。
恐らくそこで全てが最終的に決着するはず。
その結果がクロならいくら庭や馬鹿ンティが言い繕おうが意味なし。

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:31:47.52
お兄ちゃん ?@kusomushi2867 ・ 3 時間
この三人の重鎮を並べて、これを高橋先生が仰ると、並の学者は一旦腰を抜かして
思考停止するレベルなんだよなぁ
RT @masayomasayo: @jseita @ssengoku @Yashiro_Y いや、そうなんですけれど、
若山、笹井、丹羽が並んだ確からしさは並ではありません。

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:06.96
オボがやったのは
「嘘をつくなら大きな嘘をつけ」
だな
ES入れてるぞw

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:08.81
>>861
S、終わった

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:11.21
>>215のSteve Jackmanさんのコメントが消えてる

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:17.27
>>879
そもそも発表のために論文を読むとはどういうことなんだ?
データの整理や原稿を書くのに時間を費やすなら分かるんだが・・・
発表のために論文を読んでも意味無いような

ん?まさか論文の読み合わせ会のことを言ってるのか?

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:22.15
>>936
糞殿方なんでお構いなくw

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:27.33
>>686
いっぱいいたと思うよ。
でも、真偽のよく分からない初期の段階で、「インチキに決まってる!」なんて言ったら
それこそ非科学的じゃんか。
小保方グループに対して失礼だし。

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:28.34
>>887
またお前か

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:28.45
>>943
どの実験値を信じたら良いのか是非ご教示を

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:40.49
>>944
普通リーダーって何歳くらいでなるものなの?

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:44.76
>>919
魚拓
URLリンク(megalodon.jp)

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:49.96
>>940
そういう偏見を持たれても仕方がないというのが
女性枠だよな。女性を積極的に採用と言えば聞こえは良いが、
やってることは単なる男女差別。


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