14/03/12 20:06:56.45
・昨年まで早大教授を務めていた作家・東浩紀氏が、今回のSTAP細胞騒動について見解をツイートしている。
>この問題、なぜ社会全体の問題なのか。それは単に「嘘つきがここまで成功してしまう」
>事例だから。これはもうSTAP細胞が実在するかどうかとか、文系と理系がどうとか、
>そういう問題を超えている。（北田暁大氏も、ぼくを遠回しに批判するまえにもう少し単純に
>事実を集めたほうがいい。）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>ぼくはこの1ヶ月、延々とSTAP細胞騒動を追ってきたが、最終的にここまで来てしまったことに
>驚きを隠せない。いったい、なんぜこんな嘘つきが有力者のバックアップを得て国民的スターに
>なれたのか。ネットがなければ、その嘘はもっと続いたかもしれない。これはなにかおかしい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>この問題は社会全体で考えるべき。繰り返すが、これはもう「STAP細胞の再現性がどう」
>とかいう話を超えている。こんな嘘つきが博士号を取り、メディアスターになれる制度は
>変えないといけない。そうでないと、この国の学問や知識への信頼は地に落ちる。
>だからぼくは発言している。以上です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:08.49
>>436
これは小保方と一緒に沈没する気マンマンだね
女子力を研究室に取り入れた結果、次々と剽窃が明るみに出て有数の汚点を世界に晒すのであった
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:15.89
(´・ω・`)イベント企画かんがえた
「みんなでつくろ！STAP細胞！～今日一日だけがんばろう～」
1. 基調講演：「STOP, STEP, and STAP !!!」
2. 実験ワークショップ（1週間後に結果を公開）
3. 懇親会
【参加特典】割烹着姿でツーショットチェキ (1枚)
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:21.69
＞「ＳＴＡＰ細胞ができたという根幹は揺るがない」と述べた。
でもTCR再構成は起きないって発表したでしょ？
つまりSTAPの定義を低いものにして言葉遊びしてるってことかな？
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:21.92
>>473
これマジかよｗ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:25.03
>>401
アクセル踏み込んだね。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:25.75
指摘されてる問題点を認めた上で根幹は揺るがないって
それもう科学者の言うことじゃないだろう・・・
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:35.94
野依「笹井君、これがどういう事か分かってるね？特定国立研究開発法人の話がなくなれば
君が理研に与えた損害は甚大だ。背任の線も出てくる。必ずなんとかしろ」
↓
笹井「丹羽君、これがどういう事か分かってるね？特定国立研究開発法人の話がなくなれば
君が理研に与えた損害は甚大だ。背任の線も出てくる。必ずなんとかしろ」
↓
丹羽「」
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:37.30
調査対象になってることについてはしゃべれないけどしゃべってるうちにこういうことに。
RT @wdb201126: STAP幹細胞には触れないのか。訳わかんね。
"@47news: ＳＴＡＰ細胞「根幹は揺るがず」 共著者の丹羽氏
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:39.44
笹井と丹羽どっちが黒幕なのよ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:42.97
強弁するのはいいけどさ、逆に怪しさ出しちゃってるよね。
丹羽さんがここまで突っぱねる理由はなにかっていったら1つしかないよね。
「小保方にES細胞渡したのが丹羽だから、小保方の暴露を恐れて逃げられない。」
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:44.31
丹羽が火に油を注いだｗｗｗｗｗｗｗ
まだまだ盛り上がっていきますな
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:45.04
「科学的に正しいかどうかは別の問題だ」
この期に及んで当事者がこんな事言い出したらもう終わりだよね・・・
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:52.56
>>411
この路線で押し通す気なのか。
しかし百歩譲ってSTAP細胞らしきものが事実あったとしても、
論文は取り下げるのがスジだろ？
絶対再現させてみせるから数ヶ月待ってて！ってアリなの？この業界
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:07:58.69
それにしても、お勉強君ばっかりやなこの板は。運動音痴のヘタレが多そう。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:03.76
>>451
(´・ω・`)１週間程度でできるのがウリやったんとちゃうんかい！
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:07.70
庭すご～い！感動したわ。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:15.63
>>474
帝京平成大学の教授じゃないの？
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:16.71
理研は今日からオカルト研究所に改名しろよ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:27.51
>>401
いちばんオボに心酔していたのはNだったのかよｗ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:30.70
今回、論文やプロトコルの責任者に名を連ねてる人は、責任問われるでしょ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:34.26
STAP細胞の根幹ってなんなんだよ
産経アホのふりして聞いてこい
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:36.48
笹井先生じゃなくて丹羽先生が本丸か
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:43.58
>>411
＞外部の研究者がまだＳＴＡＰ細胞の作製を再現できていない点には、
＞「実験のそれぞれの段階で時間がかかる」と説明し、再現には数カ月かかるとの
＞見通しを示した。
産経の記事では、論文書いてすぐ再現成功したはずなのに
発言が矛盾してないか？
ＳＴＡＰ細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:45.25
>>401
これは我々に読み抜けがあるのでは・・・
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:51.65
この人の論文 全部虚構で
エア実験 フォトショ職人だったのね
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:08:58.72
S、Nもそりゃこうするしかないわな
ずっと前からもう引き返せないとこまで足突っ込んでそうだから
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:01.33
生命、生物は本当に女の子が増えた、これは嘘じゃない、理系の中でも特筆すべき事。
楽しく自然な男女共同学生生活が贈れるということは人生においておおいにプラス事項。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:04.52
共犯宣言だな！！！！！！！！！！！！
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:05.94
理研CDBはサティアンに改名した方が実態に即しているのではないか
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:08.81
>>499
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:10.79
>>506
筋肉バカの見るスレじゃないけどね。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:14.44
>>497
でもそっちは崖なんだぜ…
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:14.89
笹井、小保方、大和、丹羽、小嶋、野依
鉄則は、失うものが一番大きい奴を一番警戒しろ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:16.76
>>326
バカンティ・マウスはまさにそういうものなんだが
知らんかったのか？
だから発表時も非難されたよ
だってヌードマウスに軟骨整形して移植しただけなんだもん
だから外科医の弟との共同研究
外科医の弟的には手先の器用さを示したことにはなるけどさ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:17.25
>>436
＞再現には数カ月かかるとの見通しを示した。
要は、関係者は今から必死になって逃げ方・身の振り方を考えますから、
数か月の時間をくださいって言ってるようにしか見えないんだが・・・
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:19.91
庭は小保方に相当な弱みを握られているのではないか
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:27.25
>>471-472
庭さん、心中覚悟
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:27.33
>>410
>>>383
>東大は審査は身内だけだし、査読付き英語論文も義務つけられてないんだぜｗ
ん？たしか東大は副査１名を外部者にするってきいたけど、あれは農学生命科学だけ？
あと論文義務づけがないのは、ヒトゲノムみたいに３～５年間をシーケンスに費やしても
Natureたった1本で、しかも院生の名前が載る余地のないレアケースだけって聞いたけど。
外部副査を入れる気がないのは京大も同じだし、いまだにカネで売買してるから悪質だよ。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:09:39.46
>>481
うんうん、そうだね（笑）
こんな大波、生物板で初めてだよね。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:10:10.76
965 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/12(水) 19:22:19.19
【悲報】小保方が倫理的にタブーの「ES細胞」を作って仲間を騙していた可能性【受精卵】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ES細胞って、胎盤に分化するの？
993 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/12(水) 19:25:05.64
>>965
分化する
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
--------------------------------------------------------------------------
調べてみたら、分化しないだろ。
iPS細胞やES細胞は、基本的には体をつくるどんな細胞にでもなれるが、胎児を包む羊膜や、
母胎とのジョイントシステムである胎盤には変化できないがゆえに「全能」ではなく「多能」と
呼ばれてきたのである。
URLﾘﾝｸ(synodos.jp)
ってことは、理研がいまだにＳＴＡＰが存在すると主張し続けているということは、
小保方はもともと存在する組織幹細胞を見つけて使った可能性が残っているんじゃないの？
だとしたらその業績の意義は否定できない。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:10:13.90
>>492
東は嫌いだったが震災以後早稲田を辞めてから少し改心したみたいでまあ少しは話聞いてやってもいいかと思うようになったな。以前は同じ人類とは思えないくらい傲慢だった。
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:10:18.21
>>474
地元の中学のスクールカウンセラーは毎週水曜日だけのパートタイムみたいなものだよ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:10:27.90
>>499
これにブチ切れたテクニシャンが暴露してそうw
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:10:36.10
>>515
凹がやれば一瞬で再現できる
第三者がやれば数か月掛かるかもしれないし永遠に再現できないかもしれない
矛盾は一切ない
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:10:39.41
>>401
とりあえず、
キメラマウス、TCRの説明、実験ノート、テラトーマだっけ
根幹は揺るがずのようだし、
提出よろしくってことでいいのかな？
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:10:41.11
丹羽仁史は間違いなく視野狭窄に陥ってるわ
STAPさえ再現できれｂ・・・再現できればぁ！！！！って思ってる
剽窃具合からみてとてもじゃないけど誰かが意図的にES細胞混入したとしか思えない
さようなら理研
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:10:41.36
>>401
お前ら教えてほしいんだけど
「科学的に正しいかどうかは別の問題」
理系って科学以外に正しさを証明する方法有るの？
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:00.47
>>473
この分野外の人間で申し訳ない
これって、博士論文の本論のある部分が、別な著者の書籍だか資料の盗作ってこと？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:00.40
やっぱり、医者は食べていけるからこういうとき強いよな。
生物研究者とは腰の据わり方が違う
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:01.17
>>528
官僚
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:02.34
メガネのお勉強君「研究ガー、研究ガー」
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:05.33
>>499
こんなところだろうなぁ。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:07.41
プロトコルの公開時点では庭が泥をかぶったのかと思ってたけど、これは完全に主犯格だな
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:09.78
>>469
そうそう。ただ、今回、理研の外で再現性が取れないのは手技のせいだとはちょっと考えづらい。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:10.06
>>401
STAP細胞の定義を変えてくると予想
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:11.45
庭本丸か！！！！！！！！！！！
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:13.54
>>532
ついにES擁護くんが出勤だ
20時からの勤務だもんな
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:18.80
生物分子学科の理研女といえば
今、最も輝いているからね
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:22.03
>>511
オボに心酔じゃなくて、ニワっち理研内部で追い詰められてんでね？
上のほうから「とにかく時間稼げ！」とか
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:25.79
>>532
esは胎盤に分化するよ
庭が示している
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:28.00
胎盤になるES細胞もってるのは庭
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:34.18
>>454
でも、出回ってる主査と副査のリストを見ると、
主査が指導教授、主査が共著者ゾロゾロ、って
実質何の審査もしてないってことだろ。
あの、主査と副査のリストって本当なの？
俄かには信じられないんだけど。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:36.77
>>401
毛瓶にポストを約束され引き込まれた感じですな
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:37.29
>>498
まさにこれ
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:38.21
プロトコルの件といい庭師はそんなに泥舟に乗りたいのか
それとも誰かに無理矢理乗せられたのかな
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:53.05
>>436
共犯宣言きたー
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:54.22
E S 丹 羽
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:56.86
理研にがっかりだわ
理研の研究者ってみんなこの程度なの？
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:11:58.30
>>537
先週小保方が追試成功したSTAPもだな
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:06.16
>>400
まあ育児はそういうおおおおおきな気持ちでやってないとお前はいま生きてないｗ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:07.01
>>515
なんか広報に暴走してるやついる気がする
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:17.79
>>521
w
>>532
ES使用説 キター
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:18.94
>>499
そういや笹井って野依をスケールダウンしたパワハラもといケビンコスナーだったわな
丹羽は部下に実験の邪魔されるわで散々やな
おぼちゃん連れてきた若山の髪の毛抜いてもええで
わしが許す
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:20.86
>>554
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:23.39
>>509
記事で母親はカウンセラーと報道された。
その人の名前をぐぐってみ。元カウンセラーだってことがわかるよ。
たぶんカウンセラーをやってたので教授として引っ張られただけじゃない？
三流私大の文系だと博士号持ってない教授はいっぱいいるよ。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:25.05
>>536
だったら、衆人環視、第三者のレフリー立会いの下、小保方の公開実験会をぜひ開催して頂きたいw
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:36.79
●●「３月末まで切り抜けたらお前次の副センター長な」
■■「・・・・・・（あの実験は成功した。成功した。性交…いや、成功した・・・。）」
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:39.84
>>540
どちらもオボちゃんの論文
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:55.91
iPS細胞より作るのが難しいSTAP細胞
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:57.77
>>482
現在、他の大学から『共同実験』名目での査察を受けている模様
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:12:58.30
ES細胞混ぜたのってほんとなん
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:13:00.78
>>411
STAP細胞という名称は、
幹細胞になれないとか、
胎盤になったのはまちがえだったとか、
性転換する能力がそなわっているとか、
当初考えられていた者とは違う性質の細胞をさししめす
ものになると思う。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 20:13:02.88
にわだけにちきんれーす