14/03/13 12:33:58.78
いや、カリビアンよりも東熱でよろしくお願いしやす
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 12:35:34.53
>>94
あっちは博士論文に何もケチついてないしな。
特任とはいえ東大教授にまでなるんだから、実力はあるんだろう。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 12:40:42.36
今、ひるおび、ちゃんと小保方さんを非難している。
締めくくりでもかばうんじゃねえぞ!と思いつつ見てる。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 12:59:25.47
お姫様 「これで安泰だわさ。実験なんて料理と同じぐらい簡単。割烹着で好きな亀飼って部屋の色も変えられるわ。
私のバックにいる人に助けてもらうもん。」
バック１ 「信じたい。」
バック２ 「問題ない、彼女に嫉妬して邪魔しているだけ。」
バック３ 「頑張り屋だよ。」
バック４ 「シーラナイっと！」
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:38:49.03
>>55
これは酷い
仮に「STAPを見た」のが本当だとしても、
それを論文に書いて他者が再現できるようにして初めて研究業績になるってことを根本的にわかってないな
「私は見た。あとは信じろ」じゃあ宗教と同じだよ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:32:29.02
論文とは言っても出た当初はただの仮説に過ぎません。
なのでそれが間違っているからといって取り下げるような性質のものではありません。
大体において問題提起に過ぎません。
仮に（政治家のように）道徳的潔癖主義から論文を取り下げたとして、
それを清いことだとするのは日本人だけではないでしょうか。
逆に論文のやり取りという科学的方法以外で批判されそれが元で論文を取り下げさせるような研究機関に、
有能な研究者が集まるとは思えません。
仮に取り下げなくてはならない時があるとすれば小保方女子が自らをペテン師だと認めたときのみです。
これだけ話題になるということは、読み手に、霊感を与える良い論文だと僕は思うんですけどね。
主な批判者って間違ってさえいない怪文章を論文だと言い切れる無知厚顔が主体でしょ？
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:52:37.40
がんばれ小保方さん
ランス・アームストロングだって、睾丸がんから復帰して
ツール7連覇を成し遂げたんだ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:54:26.22
>>100
神賜蛋白三穴崩壊万能細胞化無限輪姦中出地獄
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 15:04:27.10
だから、単純ミスとやらのリカバーの方からさっさとしろよ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 15:08:12.88 !
いまのところ単純ミスで済むレベルのSWAPは存在しない
強いて言えばFig18と19
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 15:13:43.19
>>87
そいつらはリスクを負いたくないから
無垢な傍観者を装って穏当な発言してるだけよ
今回の件に関してはテレビからなにも有益な情報は出てこない
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 15:22:20.37
>>59
>>最初にネイチャーという権威者に「ある」と言われた。
>>だから権威者に公の場で「絶対にない。全て捏造」と断言されない限りは、「ある」という刷り込みが消えない。
>>マスコミが変なバッシングをしているだけと変換される。
日本の大衆は自分で頭使ってものを判断せずに、
権威主義的に上位者から言われたことを丸呑みにするってのが
白日の下にさらされたわけだ
要するに大衆の多くは科学的素養ゼロ
まあ日本は経済でも何でも多くの面で閉塞感抱えているから、
「夢」を信じたいんだろうけどね
「研究が正しければ」ノーベル賞確実だし
ただそういう態度は科学ではなく宗教
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 15:49:26.71
東浩紀「捏造論文問題は"嘘つきが成功してしまう"事例故に社会全体の問題なのだ」
URLﾘﾝｸ(lole34.doorblog.jp)
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 19:32:33.12
彼女のコピペぶりをみるとモリグチが怪人にみえるな
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:30:28.43
「ミスしただけ」ではないでしょ全然。
一番問題なのは、STAP細胞であることの根拠として掲載した画像が、
まったく別の研究のものだったという点。
自分の博士論文の画像なんだし、気が付かないはずはなく、これは意図的
な差し替えと言うしか説明がつかない。
百歩譲ってこれが単純ミスだとしても、本来掲載すべき画像があるはずで、それを
未だに提出しないところをみると、やっぱりおかしい。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:14:34.75
それでも晴子を信じたい
それでも尊師を信じたい
今の庶民はオウム信者並の馬鹿
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:28:53.48
>>1
仕方ないよ
ここで喚いてる負け組は労りや、挽回するチャンスと無縁の底辺で生きてきたゴミだから
そういう民意のやさしさを理解できないのだろう(笑)
哀しいことやね
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:39:25.36
>>115
同意
こういう馬鹿は死んでほしい
てか小保方を信じるなら研究費はカンパで出してやれよｗ
税金から出すな
こっちは全く信じてないんだ。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:44:31.00
ハゲが必死で小保方を擁護するスレでした
一発大逆転でフサフサになるって
壮大な夢も大概にしとけハゲ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:53:41.58
さすが、お皿一枚割ったらクビになりかねないお菊人生の底辺さんは心の狭さが違うや(笑)
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 01:06:13.00
ハゲの頭は負け組だよね
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 01:08:19.92
.
おまえら2ちゃんねるは小保方さんと理研が下手したら株価操作とインサイダー取引と研究費100億円の詐欺容疑で顔真っ赤だぞ？w
.
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 01:22:06.94
ツイッターとか見ると、擁護一辺倒からようやく風向きが変わってきた？ ような気がするが…
今はクロ認定がほとんどの２ちゃんだってさ、
疑惑はずっと前からあったけど、生物板以外では（いや、生物板も？）
擁護派が多数で、懐疑派は醜い嫉妬だのチョンだのと切り捨てられていたじゃん。小保方さんに土下座しろとか。
マスコミで疑惑報道が本格化したのは最近だから
一般庶民の反応がここよりも周回遅れなのはやむを得ない気がする。
万が一、情報が出揃って時間がたつのに、それでも擁護派が多数を占めるのなら
所詮この国はその程度だってことだ。何なら彼らが望むように
小保方さんはお咎めなしで国民一丸となって無条件に礼賛し続け支援してもいいんじゃない？
不正が跋扈して世界の信を失い、科学技術立国の看板が惨めに崩れ落ちても
愚民は「今年こそ小保方さんがノーベル賞を受賞するのかな（ﾜｸﾜｸ」と見果てぬ夢を追い続ける…
そんな日本で良いと言うのだから。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 01:33:18.47
今回に限らず前からそんななんですが
何を今更(笑)
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 01:43:48.47
>>122
生物板は擁護コピペ厨の一人が自演してただけじゃん
確実に一人か二人しかないなかった
ν速系も懐疑派のほうが勢力強かったよ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 10:25:39.36
今日もまだSTAP細胞自体はあるかもみたいな報道だったな
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 10:27:44.75
あれほど擁護してたおヅラでさえ「捏造じゃなきゃいいですね」
と呆れるように言ったのだから、もう終わり。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 10:54:23.68
ν速に初めてスレが立ったときは、
ハーバード、理研、Natureの権威を根拠にさんざんバカにされたもんだが
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 10:58:15.13
はっきり言って、そんな細胞最初から要らん
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 10:59:50.85
STAP細胞の発見自体はミスだったかもしれないが、他が真っ黒・・・
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:04:40.84
ミスがあったとするなら、見た細胞を未知の細胞だと思ってしまったところ
それ以降は全部捏造
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:25:44.40
コピペの女王
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:46:23.05
プリンセス貼功
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:20:06.72
なーんだD論は下書きだったのか
やっぱりな、小保方さんが悪いことする訳ないと思った
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:20:38.43
しかしながら彼女が自分の作ったものはみなSTAP細胞だと認識していたなら在り得るミス
しかしこの業界が写真に対してどれほどの精度を要求するかくらいは知ってただろうから
理解に苦しむ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:23:48.28
しかしこれは人間心理について考えさせられるね。
小保方某が「これこれの根拠でSTAPがある」と言った。
そのあと根拠がないことがわかった。
だとすればそもそもSTAPは消えるはずなのに、
多くのひとが「手段はどうでもいい、重要なのはSTAPの有無だ」と考える。
人間の脳の弱点だね。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:27:11.29
森口については誰一人ｉＰＳについて信用しなかったのに、小保方の場合は信用してしまうんだよな。
性別・年齢・顔などの属性が、発信内容の信用性に大きな影響を与えるということだな
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 16:34:17.79
庶民じゃなくて理研の意見じゃねえか！
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 17:09:37.40
499 名前： 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日： 2014/03/14(金) 17:02:22.06
Facebookのコメント見てるといまだに
「何もわかってない奴らが手のひら返して叩きやがって！
再現なんかそうそうすぐにできるはずがない、
こんな利権絡みの日本なんか飛び出して外国で研究しなよ！」
って擁護？が多くてびっくりするんだが
なんで論文がコピペだらけの人間をそこまで盲目的に信用するんだろう
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 17:23:49.82
疑り深いお前らとは違うから
140:傍観者
14/03/14 17:35:20.25
ミヤネ屋で、｣森本が「おじさんを代表して言うならば、あまりにも画期的な発明なので、一部の人が揚げ足を取っているのでは...」と言っている。
世間もこれが大勢だろう。さすが弁護士を入れただけ旨くだませたな野依、
コピペすら厳罰と言っていた方、ノーベル賞が泣くよ。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 17:38:45.85
>>135
人間は自分に都合のよいことしか信じないとか、
STAP細胞を信じた自分がバカで間違ってたとは思いたくないとか、
ネイチャーや理研といった権威に盲目だとか、
社会人は結果で評価されるんだから
結果良ければ過程はどうでもいい
とか考える人間が多いんだろう
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 17:39:56.39
理研がこんなにアホだとは俺らだって思ってなかったろ
143:傍観者
14/03/14 17:44:46.94
野依、有言不実行
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 17:46:28.05
まあ今でも安倍政権支持率６割超の国民だからな
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 17:50:37.76
女探偵のAが迷宮入りしかけた大事件の犯人(Bさん)を特定し見事解決！沢山の記者の前で発表する
→マスコミはこのことを大きく取り上げAさんは一躍時の人に
→しかしそのAがもってきた証拠がほとんど捏造だったことが判明
→バカ「大切なのはBが犯人かどうか」「Aさんの持ってきた証拠が捏造だったとしてもBが犯人なら問題ない」
「女が解決したことを嫌がる奴らの陰謀」「本当に犯人かどうかまだ確定してないのに騒いだマスコミが悪い」
こういうことやからな、もはやカルト教団ですわ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 17:57:48.84
理研←謝るだけの馬鹿
京大←批判するだけの馬鹿
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 19:54:32.32
オボチャンは 素直ないい子
大人が利用しようとして失敗しただけ
大人はずるい
理研は潰してしまえ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:32:48.59
録画した記者会見を見たけど、理研は誤謬・不備と不正は全く違う
ということに気が付くべきだね。
画像の差し替えや無断引用のような不正としか表現ができない部分については
すべて「調査中」の一語で逃げていた。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:37:45.73
それを不正と認めることができるのは、理研じゃなくて小保方本人だからだろ。
会社と違って、理研は研究内容に責任を持つ立場にない。
理研が言うとすれば、理研の調査結果に小保方が不正を認めた場合だけだ。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:44:59.18
小保方本人は画像の差し替えや無断引用は、やっていけないこととは
思っていなかったのだろうか？本人のコメントには「不備」は出てくるが、
「不正」という語は一回も登場してない。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:02:58.90
>>146
要するに京大批判したいだけか
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:04:44.09
ヤフーニュースのコメントは、この数日でずいぶん変わってきたな…
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:31:40.38
小保方さんを追い込むのはよくない。お前らもやめとけもう。人間としてはずかしいわ。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:38:12.53
ヤフコメは幸福の科学信者の巣窟
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:48:12.20
だから、コピペが悪いことだと思って無かったんだって。
これまでずっとそうやってやって来た。
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:53:48.37
ていうか発見だかなんだかしてから論文受理まで5年だっけ？
その間、相当厳しく批判されてたにもかかわらず単純ミスがあるってのがそもそも信じられん
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 01:35:24.71
応援も何も学者としては既に死亡
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 01:37:16.84
>>156
そうだよね、普通なら何度もチェックする。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 01:44:17.42
意識してるから、不正という言葉をつかえない。
心証的には応援どころか、
「こいつは○さなきゃ駄目だ」
状態なんだけど・・・
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:04:33.28
マスゴミによる胴上げ突き落としが酷い
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 03:07:11.16
画像は同じ研究なんだし問題ないと思うけど
引用はとりあえず引用先の人が怒ってないなら問題ない
あれ？なにが問題なんだこれ？
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:05:24.19
早稲田は小保方の学位を取り消さないかも、と思ってるお。というのは…
コピペはバックグラウンドで本文ではないし、画像の借用も致命的とまではいえないかと。
早稲田ならそういう結論だす可能性もあるかも。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:06:16.41
愚民
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:31:19.71
応援するしかないだろう、最後まで
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:33:48.70
論文にとってコピペや画像の借用以上に致命的なことは存在しません。
はい論破。
これで学位剥奪が無ければ、早稲田の自殺と言って良い。まぁいいけどねｗ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 04:38:57.27
文系の論文なんかコピペだらだぞ
致命的とか言っているやつは、
今の論文の現状知らないんだろうな
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:09:46.53
卒論とは違うんだよなぁ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:15:46.49
誰も注目しないような成果は論文出すことがゴールと化してるが、
今回改めて、研究成果は論文を出して初めて世に問うんだということを知った。
そういう意味では早い段階で疑惑が表面化したことは健全とも言えるだろう。
ただ、こういう信用を失いかねないことが起こさせてしまったことは非常に残念。
オボちゃんは研究者としてはもう応援しようがない。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:17:18.29
チョン「小保方さんはミスしてない。日本を陥れる工作、応援してあげて」
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 05:19:24.27
小保方 「私の言うことを信じない理研と共同研究者を訴えます。」
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:23:59.43
論文のことぐらい
許してやれ
どうせ批判しているやつらも
まともに論文一つすら書いたことがない
あほ共だろ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:41:46.23
>>171
マジレスするとこの板に論文書いたことないヤツなんて少数だと思うんだが
今はそんなことないのか？
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:02:47.04
>>166
文系ではまずいだろう
科学論文は、明瞭簡潔に書くものだし
誰が書いても同じような記述になることが多い。
もちろん論文として公開されたものは著作権もない。
だから主旨以外のどうでもいいところはコピペも許されることがある。
科学論文で、個性的な文書の方が問題あるからな、コピペの方がましだろうって武田先生のように言われちゃうんだよwww
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:07:46.71
>>173
百歩譲ってコピペおｋな風潮のラボだったとしても、引用しないってのは許されないだろｊｋ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:08:12.70
>>166
引用元は明示するようキツく指導されるけどな
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:17:52.41
>>173
コピペで許される風潮なんてねーよ
どこの早稲田だよ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:40:07.44
※文系でも引用抜きでコピペは単位剥奪になります
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:40:59.02
早稲田の学位はその程度の意味しか許ないことは
昔から知られている
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:48:32.05
>>173
>もちろん論文として公開されたものは著作権もない。
お前論文書いたことないだろ。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:04:46.84
生物学も統計学も他人の発言内容もデタラメな池田信夫
URLﾘﾝｸ(lole34.doorblog.jp)
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:11:27.29
シンデレラちゃんの逆転ホームランに期待したい
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:15:43.73
逆転ホームランがあるとすると
彼女らの方法で、理研以外で
STAP細胞を作れて、その多能性が証明できれば
細胞自体は成功したとなるが・・・・・
たぶん、無理なんでしょうね
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:16.64
文系でも日本語で書く分野は、コピペしたら一瞬でばれる。
狭い世界だから誰がどんな主張してるか、みんな大体知ってるし。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:42:49.11
おばかたがなんだって？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:56:26.70
ツイッターではいまでも>>1の意見が多数だよ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:11:29.30
825 名前： 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日： 2014/03/15(土) 13:04:04.44
874 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2014/03/15(土) 12:48:25.08 ID:pbV4pao70
＜山中教授と小保方博士の見分け方＞
日本の誇りなのが山中教授■ ■日本のホコリなのが小保方博士
壁を乗り越えたのが山中教授■ ■壁を塗り替えたのが小保方博士
ノーベル賞受賞者が山中教授■ ■脳減る症重症者なのが小保方博士
春を愛する心清き人が山中教授■ ■貼るを愛するこころ狂気ひとが小保方博士
マラソンで熱走するのが山中教授■ ■パソコンで捏造するのが小保方博士
晩さん会に招待されたのが山中教授■ ■バーサーカーが正体だったのが小保方博士
歴史を上書きする論文を提出したのが山中教授■ ■下書き論文を提出したのが小保方博士
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 14:06:29.51
>>186
山中教授が日本の誇り、ってところが「やっぱりなあ・・・」って思っちゃうんだよな。
科学研究は基本的にあくまで人類共通の財産だよね。
わしら底辺の研究者を含めて、偏狭な民族主義のために仕事しているわけじゃねえもんな。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 14:52:32.03
>>171
「論文のことぐらい」とは、何をおかしなこと言っているのか
論文に信憑性がなければ、一体何を根拠にすればいいのか？
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 14:53:15.69
なんという壮大なセルゲーム
l＾ヽ.. ,-，
.ヽ ；､` ｰ ､_ /，|
ヽ ,ヽ ｰ- 、 / |
＼7 __ `‐-- ､_＿_ _ノ `|
＼ ； ヽ> ， ￣￣ ･ ;|
.ヽ__ __ ”， ． /＾ヽ ,々|
ヽゝ └'′ __ |::::;;;::| ,;；|
ヽ ;； ‘’ ヽ,> {:::::;;;::| ,,|
/ヽ、 ･ ヽ::::;;;:| ;； |
{ ニ.ゝ ： /7 ヽ::::/ ;；|
| __,..l、,,,,_ ~ ，‘’ ,;； ∨;： ;|
.l __,,..| {｢;｢`‐-､..._____ | __ヽ
.{‐' __..| {|;;| ：.ヾヽ..l__,ゝ_|_,.ｲ__「
ヽ/ ,`-,-,< ；．`=≡=´/'=下
ヽ/ ,,/ l、ヽ, ，￣〃= ７′
'ｰ/ ,;； |; }} ,： 丿二ﾌ
_,./ 1l` -､_ < ｰ／
__,-‐rｰ―-rl´ ｉ’ ,,;;； | |:::::::::~ｌT′
l {_ ,;;i | |:::::::::;;l| ￣ ＾ヽr､,＿,.-ｒ-､＿
`ー---、 ｌ,.ゝ:::::/__,.--一'_ﾉ ;; ヽ ヽ
￣￣｀l ’ ,;；| }
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:12:05.52
小保方氏、錯乱状態、24時間監視下 だって。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:12:40.21
｢ | | | | | |. | | | | | | | | | /// ///＼
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わかるか…？
3千万は大金… 大金なんだ……！
なめるなっ…！
あんなもので3千万という大金が手に入るかっ…！
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 15:14:15.66
パパパパッパバーン♪
オボカタはコピペの魔法を覚えた
：
パパパパッパバーン♪
オボカタは博士になった
：
パパパパッパバーン♪
オボカタはコピペのレベルがあがった
：
パパパパッパバーン♪
オボカタはねつ造のスキルを覚えた
：
パパパパッパバーン♪
オボカタはペテン師に職業をかえた
：
オボカタにクリティカルヒット
オボカタに1000HPのダメージ
オボカタは麻痺している
オボカタは動けない
オボカタは動けない
オボカタは動けない
：
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:14:21.42
>>1
ええ、ですから今後は「ドクター小保方」でなく「ミス小保方」ということになります。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:21:25.31
下書きっつうのは、単なるミスと擁護してた人々まで敵に回した気がする。しかも代弁だし
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 17:23:28.86
でも穴兄弟はいっぱいいる。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:05:50.23
小保方さん、博士論文撤回を早大に申し出
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:07:19.72
>>171
↑こういうアホが未だにいることに驚く
どんだけ事の理解力がないのか
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:38:00.09
>>197
あほはおまえだろ
どうせ論文すら書いたことがないくせに
批判ばかりして、
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:43:45.30
>>187
チョンの擦り寄りみたいなこといっているな
こいつ
また日本の技術を盗むの？
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:50:10.11
>>41
小保方批判厨＝朝鮮人でいいのか？
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:51:26.30
>>162
全然致命的じゃないな
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:53:52.80
>>172
ゆとりが論文をかけなくしたんだろ
書きたくてもかけない状態、指導されても自分の文で表現できない状態
だから
コピペ論文がはやったんだよ
時代の流れな
だから許してやれ、今回も
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:56:38.88
これってはく奪される前の逃げ？
＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方さん 早大博士論文取り下げの意向
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:59:22.46
>>200
嘘つきは許さないということだから、なことはない。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:05:10.74
博士論文は、先行研究を追随しての研究なんだから
コピペだらけでも問題ないんだよ
学生期間で１～１０まですべて自ら研究し、用意、作成するなんて
期間的に言っても不可能、
それを引用しましたと書かなかった単なるミスだけの問題
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:06:46.04
>>153
正論だな
追い込んでいる奴らは、単なる興味本位馬鹿、
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:14:48.18
>>173
文系の修士、博士論文、いろいろ収集してよんでみろ
まともなものって、ほとんどない、
コピペ、引用だらけ、それに対しての批判分析にたいしても他の論文の引用、
何十回読んでいると一種の小説でしかなくなってくる
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:21:14.97
>>177
バレなければ単位剥奪にならないし、簡単に通過する。
今の現状は、如何にバレないように書くかが論文の技術となっている。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:36:52.31
＞学位(博士)論文
小保方は、、、
米国のマスコミには｢あれは下書きバージョンで最終提出稿ではない｣と回答し
｢博士号論文の取り下げ申請している｣と言う。
但し早稲田大は｢そのような申請は出されてはいない｣と言ってる。
小保方が口開けば開く程ボロが出るよな。
そもそも下書論文がネット上に流布するってドー言うコトだ？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:44:35.69
小保方が第二の猪瀬にしかなってないな
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:59:44.21
まだクロかシロかもわからないのに
捏造前提で個人攻撃を繰り返すマスコミとおまえら。
科学的立証は数十年後にわかるかもしれんだろ？
早大の論文とりさげるそうだけど、また論文出してそれで博士号とればいいじゃないか。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:52:29.13
>>211
STAP細胞はシロクロついてないけど、コピペはクロですって認めたじゃん
そんな人が書いた論文をだれが信用するんだって話だよ
つーかコピペで論文でっち上げて引用すら書かない人が意外とこのスレにもいるんだな
本当にお前ら日本人か？
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:39:24.75
>>210
クロかシロかわからないのに博士認めたら、学長の責任なんだよ。
要するに早稲田大学の責任ということだ。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 01:45:13.30
>>192
コピペのレベルがあがって、アレなのか(ドン引き)
>>205
確かに1から10まで1人で全部やるってのは無理だ
だからこそ1から3は誰それがこの論文でやった4から7は誰それが、8から10は自分がやりましたってのをちゃんと書かないとダメなんだよ
それをさも1から10まで自分が考えて、やったかのように書き、あげくそれを指摘されたら単純ミスでしたってのはダメだろ
あと百万歩譲ってメソッドやイントロはコピペでしたってを認めたとして、画像をコピペしたことにはどう言い訳するの？
それも単純ミスなのか？
じゃあコイツの論文は何が信用できるんだよ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 02:48:42.03
「泣き明かした夜もありました」とも言ってたけど、
ほぼコピペとコネだけで理研のユニットリーダーまで
なれた楽勝人生、何を泣き明かす必要があったのか()
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 03:27:43.15
論文のできが最悪だとしてもＳＴＡＰ細胞が存在しない理由にはならない。
何年かして第三者に実証されたら賞賛されるのは小保方。
揚げ足とりはやめとけ。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 04:06:28.82
>>214
画像を同じフォルダに入れて、ミスで使ってしまった。
まあ
博士で使った画像と実験でとった画像と混乱したんだろ
まあ
管理がしっかりなされていなかったということだな
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:00:02.94
博士論文用に文字入れして、
□□□
■■■
こんなふうに並べた画像の下3つを丸ごと、
おまけに上の3つの画像の下の切れ端までくっつけて切り取って
＿＿＿
■■■
それを別の論文に使うなんてことを故意なくミスでやったとしたら
研究者なんてその場で辞めて病院で脳を見てもらったほうがいいわｗｗ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:23:41.73
今まで少なくない数の学生を指導したけど、
学生の最初に持ってきた原稿がコピペだらけなのは時々あった
本人の普段の実力とかけ離れて原稿が素晴らしいので問い詰めるとコピペをみとめる
小保方さんぐらいのことは、それほど珍しくないと思います
多分、ちゃんと見てくれる先生がいなかったのだと思います
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 06:30:57.57
なんで写真の取り扱いがあんなにぞんざいなのか疑問だったんだけど
化学からの転向者なら生物学の風俗を知らなかったとしても無理無いかなと思う
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:52:56.74
>>216
STAP細胞があるかどうかは今回の本質とは少し違うよ。
少なくとも理研チームの論文を基盤として、新たに実験を行おうとする
第三者はもういないと思う。
あの論文は不備や不適切というレベルを超えて不正に近いからね。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 08:14:29.13
>>219
だろうな。学生のあいだは指導教官に責任があるからな。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:09:49.16
そうはいっても、
コピペの能力をかわれて理研に入ったイラストレーターなんだからねえ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:29:40.90
>>216
(ネーチャー投稿)取り下げちゃったら最後、権利失う。
利権は(絶対に降りない)バカンティの独り占め。
降りたヤツに報酬は一切なしのチキンレース。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:30:04.14
>>221
不正に近いんじゃなくて、不正。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:07:28.31
ありもしないＳＴＡＰ細胞を発見したことにするために行ったのなら不正、捏造だが、
結論を実証するためのプロセスに不備があるのならミステイク、未熟のレベル。
悪意があるかが論点だが、小保方さんには悪意なく、今でも存在すると確信してるだろな。
冷静にならないと笛に導かれて川に飛び込むことになるよ大衆は。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:14:17.06
もっと実現可能そうなプロジェクトをもった大勢の優秀な若手が毎年の予算200万円前後でがんばっているのに、
宇宙人を探しに行くというレベルの研究を、未熟で杜撰なオホホに毎年1000万円＋スタートアップ資金かけてやらせる理由を説明してほしい
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:44:30.50
>>226
STAP細胞であることを示す画像が、自身の博士論文で使った別の実験のものだった。
これは純粋なミステークといえるのだろうか？
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:44:49.09
>>226
おっしゃることはわかるが、実験科学ってそういうもんじゃないでしょ。
STAP細胞があると思うのは勝手だけど、データを捏造して積み重ねたらそれはもう
未熟で言い訳できるレベルではない。
思い込んで、失敗を繰り返し、無駄な仕事を後悔し、また仕事を進める、という
プロセスは、実験室で留めておくべきことだ。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:53:34.51
絶対許さない。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:54:32.21
ニュース速報＋ 14/03/16 12:06 261res 444res/h ▽
【STAP問題】デヴィ夫人「小保方さん、頑張ってください!日本の男の醜いジェラシーに負けないで!」
ニュース速報＋ 14/03/16 12:03 124res 193res/h ▽
【STAP問題】日馬富士「なんでみんな足を引っ張るの?同級生で勇気をもらったのに」
大衆が騒げれば何でもいいのか
…いまにはじまった話でもないか
そりゃ科学雑誌も廃刊する罠…
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 13:19:54.42
ことの重大さがわかってないんだろうな
これ許したら日本の科学終わるぞ
とりあえずふかしとけばいいってなるもん
森口とかとレベルが違う
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 13:22:02.74
既存の事実から推論されるものと発見は異なるだろう。
彼女曰くＳＴＡＰ細胞なるものにストレスを与えることで変わったと言うのが論文の骨子。
何故そうなるのかはわかっていない。
再現性の低いのは大発見ではよくある。
真実かどうかは何十年もすればわかるだろう。
問題は誤解を生む発表でIPS細胞の研究にブレーキがかかること。
理研の一部に京大への対抗心があり誇大な発表をしたのかも知れない。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 13:31:56.44
>>231
まあ、そういうなら、オボちゃんがリケン首になったら、デヴィが付き人にでも
使ってやればいい。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 13:42:56.25
>>231
こういうアフォが多ければ、笹井がピンクの壁と割烹着で庶民の
うけを取ろうぜーって思っちゃうのも仕方ないよな
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 13:47:42.89
割烹着のチーママｗｗ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 13:52:06.76
【速報】2ちゃんねる vs 早稲田大学 早大がコピペ追求中の博士論文ファイルを次々削除【競争】
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 13:52:36.48
16年前に大学入ったけど、レポートはネットからコピペばっかりしてて
コピペできたのはあっさり単位取れた。その頃はネットも
今ほど普及してなくて、ノーチェックで楽勝だった。
今は厳しくなってるんだろうね。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 16:48:00.96
科学者として考えられないことだが
作為的にES細胞を混入してStap細胞の樹立したといっていたとしたら
犯罪といわれても仕方がない。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 17:36:45.23
去年、活断層を調べていた教授さんが実は活断層じゃなかったって発表した時
「教授のくせに間違えないでちょうだいっ」みたいなネガティブな世間のコメントばっか
テレビや新聞で垂れ流してたのになー
おぼの時はまさにタイトル通りの風潮。これが世に言うおっさん差別か
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:17:15.28
何度も言うけども、これらをうっかりミスとして片付けるのはどう考えても無理だよ。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:45:03.74
そうなんだよな。
これだけのミスを統一的に解釈する唯一の結論が「意図的な改竄・剽窃」なんだよ。
今、どうしてもわからないのは「動機」。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:33:58.06
悪意という言葉もやめてほしいものだ。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 09:38:14.62
>>239
ポジコンとしてES細胞を使ってるからいつでも入手可能なんだよな
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 12:01:18.59
３月１７日現在でもまだスレタイのような雰囲気がある。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 12:58:35.04
動機だよなあ
仮におぼに女子力があったとしてもｗｗｗ、
それなりの実績あるメンバーが人生賭ける博打にでるんだろうか
おぼが所謂新興宗教にも通じる人格障害系の並みじゃない詐欺師体質で
優秀で世間知らずな学者どもが騙されちゃったってこと？
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 13:08:48.82
>>135
素人目に見てもすごい重大な発見だとわかるからじゃないかね？
オレンジジュースにつけただけで幹細胞できちゃうなんてすごすぎ。
今の報道じゃあ根拠がなくなったとは素人にはわからないよ。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 13:15:59.32
第３者機関での検証が
期待されてるけど、無理だな。
こんなウソと捏造でガチガチの論文など
誰が、再検討なんかするものか。
まだまだウソが山のように隠されていそう。
ヒトのパンツについた、隠された沢山のウンチを探し出すような行為
俺も研究者だが、いくらカネ積まれてもやらないね。
本人たちは黙ってれば
やり過ごせるだろう、くらいにしか思ってないだろうし。
理研でさえ、ミスで通そうとしているところがミエミエ。
こんな犯罪を未熟とか、教育しなおすなどと笑止千万。
ウソを隠しつづけてまだ逃げようとしている。
悪質な犯罪者と断言できる。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 14:19:31.39
Oct4擬陽性に大興奮しちゃって、「陽性だったらこうなるはず」っていう
データを積み重ねて引き返せないところまで来ちゃったんだろうなあ。
あえて動機を挙げるとすれば、それしかない。
だけどだとすれば、何で記者会見であんなにはしゃいでみせたのか、ってのはわからんよね。
注目されたいという女の性だとでも思わないと、納得出来ない。