14/03/12 15:12:11.70
>>725
これで100億だかの金が理研に流れるんだよ。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:12:16.29
ミスっていうのかよこれｗｗｗｗｗ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:12:16.90
>>698
その辺が釈然としないんだよな。若山やっぱり変だよ。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:12:25.61
一般人向けやなミヤネ屋わかりやすい
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:12:33.14
>>740
横レスだけど、吉村先生ってテレビに出てた。
完全にアウトって感じで説明していた。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:12:44.83
ミス小保方＝ミス
間違ってない
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:12:52.26
ふつうに早稲田以外でも大学生なら、図書館で紹介状書いてくれるでしょ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:13:02.51
おお！！！
突っ込んできたね！！！
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:13:03.14
てめえ日テレ、Ｄ論入手しやがった
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:13:09.08
存在すると断言出来る根拠がないのになぜ断言するのか
それは科学的に正しい態度なのか
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:13:32.46
早稲田D論擁護派「凹本人の問題！理研が悪い！」
凹、理研擁護派「D論！D論！学位剥奪！」
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:13:33.93
昨日の報ステは凄かった
動画を探してるが見つからない
宮根期待してるぞ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:13:38.30
>>698
インジェクションマシーン
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:13:40.17
>>747
ライカの顕微鏡とか自分でも使ってる！って切れてたしね。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:13:44.77
ミヤネ屋
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:13:47.32
所属機関が研究者の研究内容に口を挟むのは越権などという意見があるが、
現状論文の査読制度が試料レベルでの捏造には対応できない以上、
論旨自体は別として「不正をしない」人間であることは保証すべきだと思う。
そうでなければ、論文に所属を書く必要などどもそもないのだ。
個人的な連絡先のみでよい。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:13:47.89
だいたいお前ら大卒すら怪しいなｗこの会話
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:13:51.86
Juuichijigen大手柄
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:03.84
>>754
存在しないと言い切れない限り、断言できるんだよ たは
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:10.85
ミスじゃない剽窃と捏造
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:14.80
京大キターーーーーーーーーーーーーーーーー
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:15.13
>>11
鉄男的な何かw?
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:15.90
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:16.34
>>725
ノーベル賞受候補か！と言われたぐらいの大発見なんだから、
裏を返せば受賞程度のインパクトはあるだろｗｗｗｗ
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:25.91
京大八代が解説
ミヤネ屋
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:25.97
iPSの刺客がきたｗｗｗｗｗｗｗｗ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:26.54
京大きたぞｗ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:30.69
>>758
オリンパスにしとけよな
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:34.36
>>725
「ここまで大きく報道されるような問題」はあの女の捏造とコピペに端を発してるだろｗ
理研の対応なんか、このスレで問題視されているだけで、世間的にはなんの注目も浴びてないだろ
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:37.70
きたねえ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:39.83
みんなオボコの論文に夢中やん
オボコビッグウェーブ来てるで
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:42.90
京大のiPS細胞研究所からか
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:48.71
さすがにここで池田じゃねーわなｗｗ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:14:55.57
テレビ壊れてて見られないからだれか後でアップお願いします！
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:15:09.99
>>776
こいつってF欄薬学部からのロンダだよ。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:15:13.12
八代ｗ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:15:19.82
なんか怒ってる感じだったな
和歌山氏
あとこの研究所の人も怒ってる？
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:15:29.28
iPSが潰しにきたああああああｗｗｗｗｗ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:15:34.03
おーミヤネ屋詳しくやってんなｗ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:15:41.61
完全に一致だろうが
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:15:44.29
>>761
ネタは、もはや専門知識が要らないレベルに落ちたからな…
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:15:45.90
オボは同一個体云々じゃなくて、写真の使いまわしをしてるはずだから。
別の写真ってだけで疑惑は一段薄れる。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:15:58.27
>>725
>たかが小娘のNature論文の捏造を、 ここまで報道
させたのは理研、即座に個人名あげてノリノリだったのが大臣と総理
小保方ageは国策
今は、その国策の検証時点
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:15:59.29
そもそもネイチャーがオープンアクセスにしたのって
ノップラーが公開を要求したからじゃなかったっけ？
だったらみんなで早稲田にウェブ公開を要求するのが
正しいやり方だよね。どうだろう？
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:04.64
魔女狩りやらそこまでするかとかいうのがいるが、そもそも理研が誠実に対応しないからどんどん過熱するんだろう
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:05.74
中日ファンのヤシロやな
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:15.41
参考文献リストの件はまだやらないのか
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:15.59
てか何でまだマスコミは
画像の取り違えとコピペのミスって話になってるの？
画像を反転させたり色を変えたりして加工してるんだよね？
何でここを言わないの
だから素人が捏造と信じられないんだよ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:19.42
ここで言われている再放送見ている感じ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:23.75
遉われらが明星大学出身や
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:27.00
京大iPSの邪魔をするマスゴミは謝罪しろ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:28.28
所々？
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:29.26
胎盤に付いても解説してほしいわ
個体が違うと似ないんだろうか
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:32.51
_＿_
／ ＼
| |
|＿＿＿_|
（ ＿＿＿ ）
| ＿_ |
| | | |
|___|＿|___|
（ ＿＿＿ ）
| |
| ○ |
| |
| ○ |
| |
| ○ |
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| ○ |
| |
| ○ |
| |
| ○ |
| |
| 〇 |
（ ￣￣￣ ）
|￣￣￣ |
| |
（ ￣￣￣ ）
￣￣￣
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:55.04
>>781
そりゃ怒るよ。
この人はdisられてるし。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:16:57.11
丸パクリなんですがそれは・・・
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:17:06.57
ＹＳＲさんはiPS研なので微妙にステークホルダーだが、
専門的に倫理関係を扱う部門なので、ここでコメントできなければ
仕事をしてないことになるとも言える。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:17:16.64
擁護くんじゃないけど、裁判って相手が組織とか基地○とかだと敗訴上等で訴えてくるし
絶対勝つ裁判でも、素人だったら訴状とかIP開示請求が来るだけでも滅入るだろ
論文うｐは、他人任せじゃなくて自分で責任持てる人がやれや
遠隔地でもコピー郵送請求とかできるんだから
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:17:20.48
>>798
灯台か？
縦笛にしか見えないのだが
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:17:22.99
>>792
全ては小保方に全部の罪を着せるためよ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:17:26.70
新聞屋もおこだなｗｗ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:18:10.18
白血病マニアとしていうが、
骨髄内の細胞分布の相似性を検証させるのなら
iＰＳ細胞の研究者はお門違いだろ
血液内科の専門医呼んで来いよ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:18:13.56
手島「よくあるから偶然似ちゃう」
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:18:28.35
ミスなわけねえだろｗ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:18:47.39
手嶋なに生易しい事言ってんだよ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:18:53.31
ミヤネヤみすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:18:53.36
重要なことを忘れている
小保方の論文の本文はまだ検証されていない
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:18:54.57
20ページに渡ることを何故指摘しない？
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:19:03.23
どんだけの量コピぺったのか出せよｗ
ちょっとだけ似ちゃったみたいな言いようじゃないか
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:19:06.83
>>804
D論以前の論文を含め、全ての論文で捏造が疑われている女だぞ。
まっくろクロスケだわ。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:19:07.51
自動筆記だよ
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:19:11.15
胎児の写真がどうらたとw♪
「E14くらいかな。GFPが出てれば紫外光を当てなくても色でわかるのは常考」
「WBが狂っているような印象も♪」
「まあデジの時代なのでちょろいだろw」
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:19:13.41
東浩紀「嘘つきが博士号を取り国民的スターになれる制度を変えないと。これはもう社会全体の問題」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:19:13.79
リファはこないね
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:19:26.02
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
参考文献リストのコピペって意味不明。
そんなことする理由が全然わからん
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:19:38.15
>>758
違う。アメリカ性の使いにくいCCDカメラの方。顕微鏡には言及無し
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:19:41.19
つーか手嶋に33ページ完コピって伝わってねーだろこれ
1文だけ見せられても確定できんだろ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:19:46.15
理研広報だって初めは捏造とは微塵も思ってなかっただろうし、
不自然な点が発覚後、即在に論文撤回してれば、今頃はニュース
にもなってないと思うのだが。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:20:04.61
>>709
擁護もオボと同様うそつきだな～
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:20:32.64
ぬるいなあ。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:20:38.57
>>812
肝心な部分言わないよな
できるだけ軽微な罪って方へ誘導したいのが見え見え
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:20:44.89
>>819
参考文献の意味が分かってない
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:20:45.51
>>821
33ページはあくまでも途中経過だから、別にいいんじゃね
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:20:52.75
もっと言ってやれよ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:20:57.91
冒頭33ページ＋リファレンスだから40ページは越えてるのか
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:21:20.46
日テレだからぬるいわな
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:21:21.70
どっちの可能性？ほかには？
１ 番号振って参考文献リストを書くと本文の内容までパクリだとばれるから
２ 参考文献リストを見ながら論文をかいたけど、どの参考文献だったか忘れたから
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:21:24.73
擁護の流れやな
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:21:46.39
>>806
ミヤネヤ放送中にそのレスは流されると予想
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:21:58.65
やんわりと切ってるようにも見える
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:22:10.12
>>751
早稲田卒だけど、OBと職員が加入出来るWASEDAカードってのが手元にあるんだけど。
これたしか早稲田の図書館も入れるんだったよな。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:22:49.79
やっぱりマスコミはもみ消す時の流れだな
警察や女の不祥事は大体こんな論調でそのうち報道すらなくなっていく
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:22:57.23
生ぬるいな
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:23:01.29
既得利権の擁護には定評ある読売系列
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:23:01.60
iPs森口の件で読売は慎重なのかもな
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:23:08.04
誘導してるな
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:23:14.22
産経の犬が擁護してる
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:23:23.04
再現性なんて一番不毛なところで時間取るな
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:23:23.97
いとも簡単にできるように言ってたのは凹だろｗｗｗ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:23:26.19
ミヤネ屋の実況すんなカスゴミども
昼間から２ちゃんに書き込んでて恥ずかしくないのか
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:23:31.28
理研の対応が遅すぎたせいで、ここまでの事態になったっていうのはあるな
早稲田も含めて、どうしてここまで動きが鈍いのか分からない
未だにクボに実験させているのも理解に苦しむ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:23:47.90
>>806
ハッケツ君まだいたのか
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:24:04.44
>>814
俺が言いたいのはSTAP論文にどの程度理研がかかわってるのかで
その小保方を目くらましに使ってる報道だって事
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:24:07.54
まあ、良いじゃないか。その内、本文がアップされるだろうから。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:24:09.24
>>835
コピーしてきて
自分がうｐするのイヤならどこかに置き忘れて、置き忘れた場所をここに書いて
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:24:11.28
みんなコピペルナー導入してる？
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:24:16.05
>>831
３ 英語苦手なので英文の参考文献なんて読んでない
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:24:18.63
>>829
目次とか表紙とかも含めた数字だから、今のところ完全なコピペで構成された要素は22ページ＋リファレンス
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:24:18.89
ミヤネうぜえな
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:24:31.88
酢をたっぷりかけるからSTAP細胞！
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:24:50.22
そうだ、手順をしっかり公開しないのってこれ嘘だよなｗｗ
詐欺師の手法～目撃者がいない～
まったくこれだな
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:24:52.47
>>844
恥ずかしいよ
でも科学のために恥を忍んで書き込みしてる俺達の気持ちももっと尊重して欲しい
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:25:02.26
なにこいつ
全然説明できてないじゃん
擁護してんじゃねーよ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:25:09.56
酢タップリ細胞
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:25:22.40
八代はSTAP擁護なんかよｗｗｗ
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:25:34.28
若山うそくせえ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:25:38.14
数十回失敗、これ新情報じゃね？
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:25:40.18
数十回失敗wwww
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:26:01.62
御船千鶴子じゃねえか
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:26:03.88
ミヤネ完全にシナリオ喋ってるだけなんだよな
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:26:09.47
結局、理研に100億円援助決定したの?
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:26:13.66
明日の理研会見でSTAP騒動が終わったら、この板はまた過疎化してしまうのか・・・
さびしい
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:26:18.57
理研にいる時にできてその後できない、って良く考えるとよくわからんよな
この二人って別のことやってたんだろ？
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:26:25.85
細胞は徳川埋蔵金みたいなもんだから
ぎりぎりのぎりぎりまであるかもと引っ張った方がテレビにとっては合理的
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:26:28.07
だめだ八代さんあんま予習してきてないｗ
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:26:43.37
小保方みたいにぶちあげた書類書いたもんが金とれる仕組みを改善してくれ
まっとうにやってても評価されず上からねつ造圧力かかるっておかしいわ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:26:48.47
博士論文にもバカンティが関わってるんでしょ？
もし卒業論文とか修士論文とかはちゃんと小保方自身が書いたなら、
小保方はハーバードでバカンティに出会ってからおかしくなった？
ifだけど、もっと真面目な大学や研究室に行ってたら良かったかもな
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:26:55.02
酸や刺激で細胞が変化したら寿司食えねーだろ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:26:55.32
なんで再現できないことを擁護してるんだ
若山に渡したSTAP細胞が違うものだっという可能性さえも言えないのか
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:04.15
ミヤネ屋あかんわこれ
ところどころじゃなくて丸パクリだろ
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:18.79
>>827
朝日によると約35ページ。
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
酷似は１０８ページある博士論文の約２０ページ分に及ぶとされたが、
今回判明した参考文献リストを合わせると約３５ページ分になる。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:19.72
Empire stap back
kooooo,hooooo, I'm your stap.....
Noooooooooooooo!
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:20.38
そんなに焦らなくても、ここまで決定的な証拠が出揃ったらマスコミも追随する。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:21.64
面白い印象操作やってるね
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:28.82
はあ？
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:32.08
>>871
擁護厨哀れだな
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:33.31
擁護かよ！！！！！！！！！！！！
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:34.59
>>866
14日は明後日
でも理研やセルシード関連の問題が消えるわけじゃないからどうだろう
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:36.50
爺うぜぇｗｗｗｗｗｗ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:51.17
>>861
それは最初から言われてたよ
画像取り違え、ＳＴＡＰはあるけど中々できないっていうシナリオ
ただ、若山さんって数十回失敗するような実験する環境にいないだろ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:55.64
>>873
昨夜の報ステは突っ込んでたんだけどな
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:57.11
STAP細胞のすごいとことは「胎盤が作れる」ことだ。
どういうことかというと、コイツを培養すればクローンが作れるということなんだ。ES細胞やiPS細胞じゃ作れないんだ。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:58.78
>>845
だよな。即座に撤回・処分していれば、
理研は不正に対して厳しい機関だと印象付けることもできたのにな。
広報が「ゆるぎない」ばかり連呼するからこうなったのであって、
広報が理研の評判を地の底まで落としたと言っても過言ではないよな。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:27:59.82
禿、いい加減なこと言うな。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:00.89
11jigenは高見の見物だ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:03.59
これぞマスゴミって印象操作
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:05.22
>>241
この説あながち軽視できないと思うんだよな。
そうなら闇が深すぎて理研が何も言えずダンマリしてる理由の説明もつくし、
オボに変な事言わせないよう潜伏させてる理由の説明もつく。
不正の動機も、「世紀の大発見なんだから論文の不備なんて大目に見てもらえるでしょ。
いつものように捏っちゃえ」と考えたかもしれない。
理研にES細胞はたっぷりあるしな。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:05.81
>>871
嘘つきって、失敗だけは他人のせいにするんだよね
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:13.06
なんか擁護な流れだな
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:14.47
>>877
そうそう、ここに乗せられるマスコミが出たらけっこう笑える。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:15.57
いじわるオヤジたちにはオボちゃんを叩く資格はない。
オボちゃんは誰かを騙したわけではなく、
こういう結論が得られたという論文を発表し、それを第三者の検証に委ねただけの話しである。
仮に、論文が謝りだったとしても、そして多くの瑕疵があったとしても、
誤りがわかった、ただそれだけのこと。
オボちゃんが誰かを騙したということとは違うのです。
マスコミが勝手に騒いでいただけのこと。
いじわるオッサンたち わかったかな？
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:22.20
理研はSTAP細胞作成のプロトコルは公開したが、
詐欺の手順は公開しないのか？
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:26.27
追試成功と論文発表は違うじゃん
898:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/12 15:28:27.03
>>725
>冷静に考えれば、たかが小娘のNature論文の捏造を、
>ここまで報道する必要があるのか？
個人の研究者が個人の金で実験してマイナーな論文に投稿したのと違う。
理化学研究所は、実質的には国立の研究所が多額の費用使って研究
しているし、日本を代表する研究機関。そこの複数の研究者による
国際的に有名な論文誌に投稿した論文における不正疑惑とそれに密接に
関連する疑いのある有名大学における小保方の博士論文の疑惑だから
報道するのは当然。放置すれば研究捏造が蔓延する。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:37.50
再現を待とうという方向に持っていこうとしてるな
このオヤジ連中
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:37.92
局の御用学者だな
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:41.38
ミヤネ屋全力で擁護
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:46.62
>>707
存在する可能性はある
だから、最初は信じる人もいた
ただ少なくとも今の凹論文からは、それを示す信用できる根拠はない
もしかしたら、今回追試した人の中に将来同じような細胞を作る人が現れるかもしれない
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:47.07
爺素人丸出しだな
擁護前程で喋るなよ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:53.19
ワイドショーじゃなくて
国会の予算審議でとりあげられるべき話だともおもうんだよなぁ。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:55.70
テレビってすげえなさっきまで捏造に憤ってたウチのババアが完全に小保方擁護に回った
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:28:56.56
バカンティを信頼するとかｗｗｗｗｗ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:29:00.29
なんで出禁のはずのやつが実験して
かつ実験で疲れて肝心の会見に出てこないんだよ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:29:10.03
論文捏造＆研究不正さんがリツイート
玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961 6時間
学位論文、冒頭の総説とレファレンスのほとんど、それに分量が２０ページ超って、想像を絶する。まさに本人の問題でしょ。もちろん指導者の責任はある。だけど、それがあるから本人に問題なしとはならない。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:29:11.79
>>850
うち情報系なんで教員全員に配布された。
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:29:14.77
擁護厨ばっかじゃねえかｗｗｗ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:29:22.09
ミヤネ屋ひどかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:29:25.93
日テレは擁護厨
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:29:29.32
京大の人、非難めいたこと言わないよう言葉に気を遣ってるなあ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:29:31.59
八代よかったわ
スタップは終焉ってことだろうな
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:29:42.07
続いて怪しい竹田か
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:29:51.68
すごいな・・・・
どんだけだよ日テレ
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:29:57.29
1年も待てばそのうちみんな忘れるだろうが
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:01.67
>>241
ハーバードで何かできたらしいけど、
そのこととの整合性は考えてる？
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:03.40
八代GJ!
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:12.25
やっぱテレビって宗教だわ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:14.59
>>863
最後は自殺だっけな…
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:18.61
今の段階であの論文を信じるにはちょっとっていったなｗ
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:19.15
芸能ニュースって何十年ぶりに見たｗ
テレビ消そう
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:20.33
お前ら許してやれよ
ここで専門家が小保方しねといわんばかりの批判してしまったら
その後の展開次第では立場がやばくなるんだから
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:21.26
>>868
徳川埋蔵金ね。ならなくても咎められはしないからな。STAPもうやむやにする方針は上の方で決まってるんだろう。多額の国家予算をつぎ込む予定の再生医療研究にけちがついちゃ安倍ちゃん困っちゃうからな。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:23.31
八代さんが必死に言葉選んでる感じがヒシヒシと伝わってきたなｗｗｗ
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:26.72
爺さん、ひたすら擁護かよ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:31.82
iPSは半年だから、そんなけ待ちましょうってかｗｗｗ
まだまだ待ちましょうって、糞だった・・・・・
ほんと政府肝いりのがこんなんだったら、反日マスコミぶっ叩くもんなのに
この擁護がほんと気持ち悪いわ
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:33.35
文系だけど教授と自分だけではなんとも言えない理系分野のことは
やっぱり専門の第三者機関にもちこんで科学的検証お願いしたぞ。
なんでこんなずさんな論文通してコペルニクス的とか言ってんだ。
早稲田も理研も。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:36.60
なんかこのまま論文取り下げで有耶無耶になりそう
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:45.67
もっと関係ない科学者の方がはっきり言えたな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:46.13
>>891
自分もそう思うわ
そもそも西川先生は論文は些細さんが書いたみたいなこと言ってたし、逃げ道だって最初から用意してあった（画像取り違え、ＳＴＡＰ細胞中々できない）
こんなシナリオ凹ちゃんには書けんわ
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:48.00
ミヤネ屋なんて産経新聞以下の日本最底辺タブロイドショーなのに
何こんなクソ番組の放送内容にマジになってんのみんな
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:30:55.57
iPS研究の人は優秀なんだと感じるな
素晴らしい
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:31:00.66
東大の著作権の法学者に凹られてるｗ
玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961 6時間
あー、受動態になってないやつですか。その論文なんですね。 @grazer: それから、コピーの次、１．６．からの自力で書いた英文はかなりひどいし、ミスも目立ちます。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:31:06.65
日テレは擁護よりのコメント多し
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:31:12.85
この時間主婦しか見てないからしょうがないよ
女を叩けるわけない
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:31:16.11
なぜプロトコル発表で自己否定したことを報道しない
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:31:19.82
言葉選んであの解説のしかたって、やっぱり頭良いんだなあ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:31:20.54
ミヤネ屋なんぞには最初から期待してないが
なんか寸止めパンチ連続で見せられてるみたいでストレスたまったわ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:31:28.23
きめえええ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:31:32.77
バカンティは博士号持ってない単なる麻酔科医だからｗ
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:31:40.87
>>930
ならん
論文がおわってるからw
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:31:43.26
野依の息子は読売だよなww
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:31:57.32
>>937
至極まっとうなご意見
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:32:03.21
八代さんも、強く批判すると
研究者全体のイメージを落としかねないし
補助金等得られにくくなる世論が作られかねないから
慎重にならざるを得ないんだろ
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:32:04.40
北朝鮮みたいだなｗ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:32:12.02
夕刊紙でも一斉に取り上げ始めたし
なにかが解除されたんだろうな
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:32:17.55
査読には、実験があるのか、聞きたかったな
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:32:19.28
SSIさんの過去の論文とかどうなんだろ
今回の捏造をわかっていながら目をつぶっていたってことは
それもアリだという考え方が彼の中にはあったということだよね
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:32:19.45
N川さんとかニコ動で微妙なこと言ってないで
こういうところですぱっと言いにくいこと言う役を買って出て欲しいよな
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:32:23.61
>>930
ならない。この件を追ってたメディアは事態の面白さに気付いている。
単なる捏造ではなく、理研の組織的隠蔽として社会・時事ネタで記事を何本も書ける。
手放すわけがない。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:32:30.70
>>937
主婦って馬鹿なの？
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:32:36.50
>>937
え、主婦って女叩き好きだよ。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:32:41.26
ミヤネヤの禿
「iPS細胞のときも再現するまでは1年近くかかってる
我々は短兵急に結論をだそうとしないでもうすこし見ておく必要がある」
メガネ「おことばですがiP細胞は1年かかってないですよ 」
はげ「1年近く？」
メガネ「2006年の末ですが次の他のラボからでたのが2007年の6月だから半年です」
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:32:52.83
iPSの人たちって優秀さが伝わってくる
対してバカンティとかw
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:05.82
まあ実際
俺達世の中でかなりレアだよｗ
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:15.13
保守系メディアが擁護してる所にも注目だな
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:17.00
iPSの再現は4ヶ月から半年だけどな
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:19.09
ミヤネ屋、意外とまとまっていた気がする
ただ再現性の問題と、不正（盗用疑惑）の問題は別と分けて考えた方が良いんだよね
再現性の方は待っても良いんだが、不正の部分は直ぐに検証出来るし
爺さんも意外とそこ突っ込んでいた気がするよ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:21.95
理研早稲田産経日テレ文科省 対 科学 の戦い
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:26.17
理研前には記者いるの？
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:27.11
>>908
東大法学部知的財産分野担当の教授まで出てきたｗ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:34.64
八代もっと思い切り大衆に分かりやすく突っ込めよ
TVは学者を相手にしゃべってるんじゃなくて大衆を相手にしてるんだぞ
でもミヤネが大衆的な反論をチェックしてることは分かった
ミヤネ＞＞＞＞古舘だな
古舘役立たずもっと頑張れよ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:43.29
馬鹿ンティ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:45.06
>>950
調べてみっか？
>>955
良い切り返しだったな！
八代さんの勝利
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:50.56
>>913
STAPはiPS特許にとっては脅威だから、攻撃的になると足下すくわれることをこの人も山中さんもいや関係者ならみんな本能的にわかってるよ。Muse細胞とかと違ってiPS特許を回避できる技術だから。本当ならね。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:33:55.34
>>935
で実際にnatureに出した論文は綺麗な英語なんだよな
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:34:07.86
駄目だこりゃ
バカンティのレベルを見抜けなかった専門家が山ほどいて
そのネームバリューを凹が使えた
これだけは確か
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:34:12.42
「STAPがいいね」と君が言ったから あとの課題は 再現性の確保
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:34:13.86
iPSの再現って論文で発表したの？
それとも普通に発表したの？
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:34:14.98
そろそろ次スレ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:34:17.98
>>961
どうみても科学の負けw
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:34:33.09
京大教授
依田高典 @takanoriida 6時間
学位論文に関する剽窃となれば教育機関・指導教授にも責任がある。
多くの学生を指導する場合学位論文を一字一句読むのは確かに困難だ
が今回のケースは研究倫理や論文執筆で正しい指導を受けなかったと
しか思えない。学位論文の参照文献が出鱈目なことから通読もしても
らえなかったのではないか。
依田高典 @takanoriida 7時間
私も尊敬する高名な生命学者が「本人が説明責任を」と仰有っているが
どうだろうか。科学者としての責任のとり方は論文撤回であり場合によ
っては学位剥奪という制裁も受けるだろうがいかに剽窃が稚拙で悪質で
も人前で謝罪をする必要はないと思う。必要以上の演出をした所属機関
は説明責任があると思う。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:34:33.66
enter the stap
pashi!!!!!!
dont think feeeeeeeel staaaaaaaap
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:34:35.73
>>884
ただ、若山さんって数十回失敗するような実験する環境にいないだろ
和歌山産てさ、論文取り下げのNHKインタビューのあと
「たくさんメールもらった 立派だといってもらった 」
て喜んでるよね
バカなんじゃないかなあ
だから小保方の言う嘘っぱちをそのままフィルターかけず信じるんだろ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:34:47.31
>>960
論文はアウトだということだろう
それはわかった
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:34:47.86
>>935
誰か２ｃｈでのD論本文公開についての著作権問題について
この御方に凸して聞いてみたらｗ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:34:49.84
ミヤネヤなんて言ってた？
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:00.47
森口のときとマスコミの扱いが全然ちがくね
こっちの方が遥かに悪質だぞ
何擁護しようとしてんだよ
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:00.25
追求はこの程度っていう打ち合わせ通りかもな
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:13.94
山中さんに「あんまり否定してやるな。どうせ数日で結果は出る」とか言われてきたかな
完全優位に立っている状況からの生易しい擁護、っていうか、否定はしないけど肯定しないっていう
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:14.88
理研が再現が出るまで1年は待ってくれとか言いだしそうなんだよな
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:15.76
半年で論文出るってことは再現に2,3ヶ月で成功しないと無理だからなｗ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:24.02
>>967
別物です
STAPはiPSみたいにはいかないよ
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:27.74
理研前に報道陣張ってるようだ
さて、本人つかまるか
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:45.44
1000なら、STAP season in the 酸
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:50.65
>>976
あの人が単独で動いてるっていう説は無理あるよ
現に文部科学省の言い分と全く一緒だし
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:54.63
>>980
だからさっきから言ってるように
森口は禿でおっさん 一方は・・・
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:55.12
>>942
麻酔科医 に 化学崩れ
役者がそろってまんな
うさんくささ満点
あ、化学崩れでもないか
卒論｢東京湾に生息する微生物｣やし
早稲田の応化ってどうなってんの？
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:36:04.69
>>976
教授じゃないよなー
和歌山テクニシャンがふさわしい
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:36:05.12
すべてオボの誤認識
これで調査終了
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:36:24.42
STAPが色んな臓器に変化した写真を若山が持っていないのは変だよ。
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:36:30.88
>>976
純朴なんだよ
実験ばっかやってる研究者ってそんなもんだわ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:36:36.49
>>891
理研には胎盤になるES細胞があるって話しだしなあ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:36:43.15
うんこ1000
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:36:44.07
>>968
あれはオボが書いたんじゃなくて笹井さんが書いたもの。Contributionに書いてあるよ。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:36:48.03
>>983
それが最初の方針
ウヤムヤにできなくなってちょっと方針転換しただけ
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:36:53.55
1000なら今年のIg Nobe1賞受賞
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:36:53.61
>>963
>>908が知的財産権の教授って、この書き込みで気がついた、サンクスw
まあ著作権のジャンルから見たら、「偶然で似る可能性があるかどうか」で判断するから
英文で２０Pほぼ一緒＝偶然じゃありえねぇw でサクッと著作権侵害と言えるんだよな
1001:１００１
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