14/03/12 09:14:31.76
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
―多能性を確認できるまでのエピソードを。
「判定の手法は、緑色に光るマウスが生まれてくれば多能性がある、光らなければない、というもの。当然、最初は全く光らなかった。
同様の共同研究を私に持ちかけてくる人は多いが、一度失敗を伝えると、たいていの研究者は引き下がる。でも小保方さんは違った。
だめだったと伝えると、更に膨大な量の実験をして失敗の原因と次の作戦を考え、
『次は絶対いけるのでお願いします』と別の方法で作った細胞をすぐ持ってきた。普通とは違う熱意を感じた」
光れば良いという判定が既に駄目だよなあ
しかし「別の方法でつくった細胞」かぁｗ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:14:48.77
>>646
実力て何の実力だよ
もはやコイツには朝鮮フェイスしか残ってないぞｗ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:14:52.15
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ D論本文のコピペ発覚まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:15:22.01
>>537
うはは
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:15:25.72
>>646
でも誰も論文を読んでくれんからそんなポジション意味無し
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:15:41.33
>>650
お前何いってんの？
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:15:44.36
>>646
無理
shingon72 Shingo Nagamatsu 03/11
>査読を引き受けて、盗作を疑ってチェックしろと言われたら、キリがない。そんなの引き受けられない。そして査読システムそのものが崩壊する。誰かがつぶやいてたが、盗作とか改竄といった行為はアカデミックな活動に対するテロリズムに等しい。
これがまともな研究者の評価
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:15:46.24
外人には博論の衝撃は伝わっているのかな？
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:15:46.49
銀座ってのは、ネタだろ？
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:15:47.94
>>643
理研のULって准教授相当だろ
次移るんだったら教授になってたわ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:15:55.97
テリーが甘えたことを言っているのは、研究する世界の厳しさを知らないからだろう。
小保方みたいに性悪ではなく、捏造もしなくて正直な研究をやってたから、
評価されずに泣く泣く研究業界から離れた人間もいるのだ。
そういう人間からすれば詐欺師タイプの研究者を甘やかすのはありえない。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:16:04.39
やっぱり女には甘いよな。
今回のことでちゃんと顔出してプレス対応してるのは
若山だけじゃないか。
小保方も笹井も雲隠れ。
ああ、ケビンは2000万はもらいに来たんだっけか。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:16:05.56
>596
Linux関連のミラーをやってくれてるのは結構ありがたい。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:16:21.11
>>622
でも何年も複数で研究を分担して実験をこなしてきて、
論文の前にもディスカッションの機会も何度もあったのだから
普通は論文にする前に問題点があれば疑問を持つはず。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:16:59.24
フェスティンガーの認知的不協和の理論
【認知１】30才リケジョが世紀の大発見！
【認知２】次々と論文に不正が発覚！
このように相矛盾する２つの認知（＝不協和）が存在する場合、
一方の要素を変化させることによって、
心理的に不協和な状態を無意識に除去しようとする。
普通であれば、認知１を修正して「STAPはなかった」と考えるが、
認知２のほうを修正してしまい、「出る杭は打たれる」「他人のやっかみだ」
などと自分を納得させてしまう人もいる。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:17:00.09
11次元さんにお尋ねします。
あのーリファレンス丸パク，で章ごとにパクリ元を変えてるってことは
本文もパクリ元からパクってるんでしょうか？
（何かよくわからん日本語になってすみません）
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:17:01.32
>>585
だって業績ないんだもん
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:17:19.76
>>580
マスコミさん、直撃よろしく
特に、「副査 東京女子医科大教授 大和雅之」氏は、STAP細胞発表直後に、何故かジャンキーだったTwitterを急に辞め、
講演会予定を続々キャンセル、本スレ住民も行方把握できず。インサイダー疑惑の噂も囁かれるSTAP疑惑のキーマンの一人でオススメ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:17:27.64
>>650
>別の方法で作った細胞をすぐ持ってきた
"別の方法"
のほかに
"すぐ"
の点も注意するべき。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:17:33.25
東京新聞GJ!
>>「上原賞」（賞金二千万円）
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:17:35.84
この後に及んでSTAPの可能性を0.1%でも信じている奴は文系馬鹿と研究者崩れだけ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:17:35.94
>>663
信頼感が出来てればチェックは甘い
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:17:39.41
>>656
テロリズムとぶったぎってるね
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:17:39.90
>>525
小保方はマジシャン？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:17:43.70
>>664
別に改めて説明するほどの事じゃない
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:17:44.40
ULって何の略？
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:18:10.99
>>658
先斗町は？
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:18:13.81
>>639
補助金に目のくらんだ理研の研究者の連名があればなｗ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:18:16.48
てかほんとこんなコピペ論文で博士号出すなよ早稲田。
「理研に就職決まってるので！！」でおぼさんがゴリ押ししたんかね。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:18:19.59
その時が来たら、マスコミには「元博士」という肩書を使ってもらいたい。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:18:20.97
>>675
ユニットリーダーでググれ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:18:21.78
心理学ヲタクキモい
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:18:25.59
>>525
真実なら捏造画像あっても論文撤回しないというとこに狂気を感じるわ
庭は研究者としての資質に欠ける
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:18:27.01
>>669
()をつけるあたりに意図が見えるよねw
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:18:57.74
>>669
これか。ワロタw
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:19:06.02
宇宙戦艦はこれだけ出てこないって事はマジで病気なのかもね
おぼちゃんの下げまんぷりえげつねぇ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:19:10.94
>>525
小保方のせいにしたいんだろ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:19:22.86
>>656
理系は文章の盗作じたい重大な問題ではないんだよ、ほめられないけど、
状況を説明してるだけだしね。それに英文校正したら、ネーティブの
文章でも元がわかんないぐらいなおってくるから、今後英文校正すれ
ばいいだけのはなし。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:19:34.93
兵隊で言えば分隊長、サンダース軍曹か。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:19:35.34
「キスして目覚めるお姫様細胞」
「細胞学の歴史を愚弄してると言われた」
「子宮の無くなった女性を救いたい」
「今日だけ頑張ろうと思ってたら５年が過ぎた」
今思えばこの発言はなんだったんだ、妄想を現実と勘違いしてたのか
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:19:38.45
現時点で小保方さんのチェックメイト確率は何パーセントくらいですか？
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:19:44.43
＞622
しんみり、わかるよ。
『どこかで自分が実験をミスしたせいでぬか喜びさせてしまったかも』
これ、実験やってればあるよね。
あ、ちょｗおまｗ出た？え？マジ？
やればやるほど、結果を疑ってしまう。
「お前のサンプル汚いからなー。」っていう先輩の言葉も
けなされるっていうよりダメだった時のクッションみたいなありがたみがある。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:19:45.37
>>646は正しいことを書いてるんじゃないの？
まあSTAP細胞なんて実態が無いから、意味の無い過程だけどｗ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:19:53.00
STAP細胞が実在する(と確信している)のであれば、なおさらこんな論文はとっとと引っ込めないとおかしいと思うんだが
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:20:10.30
>>668
やはり、論文の載ったネイチャーが出てから、小保方になかなかSTAP
細胞が出来なかったのに、「別の方法で作った細胞をすぐ持ってきた」と
いうのはおかしいね
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:20:10.73
>>684
東京新聞はなかなかだな
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:20:13.85
>>685
>宇宙戦艦はこれだけ出てこないって事はマジで病気なのかもね
>おぼちゃんの下げまんぷりえげつねぇ
告発しようとしたら何か盛られたとか
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:20:27.43
>>684
＞著者は取り下げについて協議しているが、結論には時間がかかりそうだという。
年度終わりまで粘り抜くつもり説。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:20:52.55
まともな科学報道ができるメディア作ってかんといかんと思えてきた。我ながら進歩した
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:20:54.81
自信があるのなら訂正して出せば良いのにそれをしないのは怪しい
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:01.43
>>690
stapも捏 なら 100%
stapはアリ なら 0%
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:16.75
東京新聞はD論持ってるから、14日に合わせて爆弾仕掛けてくるだろうな
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:21.53
>>692
じゃあ、大量にインチキ予想しまくって、何か予想が一発当たったらそいつは天才科学者になるのか？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:32.51
>>577
よく考えたら研究者の生活支援施設みたいなものだな
個人的にはもっと増やしてほしいがｗ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:32.82
>>622
> ２０１１年末頃、緑色に光るマウスの１匹目が生まれた時は、
> 小保方さんは世紀の大発見だとすごく喜んでいたが、私はそれでも信じられず、
> 『どこかで自分が実験をミスしたせいでぬか喜びさせてしまったかも』と心配だった
若山先生の疑念を敏感に感じ取って一芝居打つところは天才的嗅覚だよ、ホント。
女優かハニトラ専門の暗殺者にでもなればいい。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:46.87
>>659
このセンター長戦略プログラムって
そういうのと違う気がする
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:50.71
>>693
その場合はちゃちゃっと正しい論文を書いて出せるからだね
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:52.66
ドイツの政治家が博士号の剽窃が指摘されて、自ら博士号を返上した。
小保方も自ら返上しろよ。
どんだけ日本人は性悪なんだよ。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:53.36
>>684
この書き方だと賞をあげた側だと読者に誤解される危険w
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:56.06
D論のテラトーマ写真もどこかから捻り出してきたんじゃないかな。
バカ研あたりに転がってたとか。
これまでの推移を見れば、そういう疑いを持つのはは正当だと思う。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:56.07
小保方の会見で笑ったのは
「若返りができるかも知れない」だったな
何十段飛躍した話だよと
研究者らしくない態度が出すぎだった
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:21:58.73
一方、共著者の笹井芳樹・理研副センター長は十一日、
都内で「上原賞」（賞金二千万円）授賞式に出席した。
記念講演の後、報道陣に囲まれたが、問い掛けには応じず立ち去った。
さすがだな。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:22:19.21
>>411
糞ワロタｗ
バカママ「ねーねーノーベル賞候補の小保方さんからもらって晴子にしようよー」
バカパパ「そうだね。頭のいい子に育つようにあやかろう」
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:22:30.00
>>630
バカじゃないのか？
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:22:40.89
>>577
大学なんてタダ働きさせられてるバカ学生しかいないじゃん
そんなんで結果出ないよ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:22:43.20
>>702
君、論理学の初歩もできないだろ
言葉を慎重に選んで言わせてもらうと、バカだろ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:23:00.30
若いのは業績なくてもいちいち証拠とりに行く真面目なのとっとけ。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:23:01.91
けっきょくワカメスープだけじゃねーかｗ
あれは旨いな
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:23:03.91
細胞さん「奴らにもっとストレスをかけまくればいい。そのうち身動き取れなくなって自白する」
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:23:06.30
マスコミの皆さん
D論にあるテラトーマの画像が
他の論文からの転載であれば終わりますよ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:23:08.14
>>689
「キスして目覚めるお姫様細胞」
→専門外の友達が話を聞いたときに漏らした感想の借用
「細胞学の歴史を愚弄してると言われた」
→ヴァカンティマウスの時の反響の借用
「子宮の無くなった女性を救いたい」
→目にした他の研究者の意気込みの借用
「今日だけ頑張ろうと思ってたら５年が過ぎた」
→家族の話の借用
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:23:26.57
>>702
そういう人もいる。
社会工学の人は、色々と予想しておいて。「ほら私の言うとおりになった」
とかブログで宣伝するひともいる。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:23:31.25
>>705
センター長戦略プログラムのユニットリーダーは独立助教か講師レベル。
それほど業績のない女性がもう一名いる。
凹よりはマシだが。。。
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:23:37.02
>>711
こいつをふくめ理研の対応がわるいから叩かれだしたんだよな
ほかの研究者からはバレバレみたいだし
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:23:39.01
早稲田理工の教育のクォリティが慶応理工に比べて格段に低いのは感じていたが
ここまでとはな。
慶応理工ではコピペレポートは停学処分だが早稲田理工はフリーパスのようだな。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:23:51.19
ところでテラトーマの写真が捏造だったということは
テラトーマを作製する実験ってなかったわけだよな
オボ以外の誰も不審に思わなかったのか？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:23:55.91
>>18
女を雇うと600万円貰えるんだよ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:24:02.04
>>710
俺はそこの声の調子で「怪しい」と直感的に思った
あの第一感は間違ってなかった
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:24:03.76
>>706
そう、一時的に叩かれてもすぐ挽回できるから。
やっぱり内部ではとっくに非実在を把握しているように思う
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:24:20.07
朝の情報番組見たけどぬるすぎワロタ
未だに「STAPは存在するけど論文にミスが～」「失敗に負けずに頑張って～」みたいな論調で萎えたわ
ゴミすぎる
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:24:22.35
早稲田の学生を見つけ次第石を投げろ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:24:29.49
いまだに研究成果自体は実体があるのかもとか言ってる奴は
そいつの肩書きに拘わらず学術研究というものが分かっていない
エセ学者なので学会から追放すべき
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:24:40.69
>>710
小保方ってちゃんと査読者に対する返答と修正をできたんだろうか。
あの馬鹿さ加減と非研究者的な態度は、まともに査読対応したことがある
人間とは思えない。
おそらく査読でリジェクトされたら有名な先生に泣きついて共著にして
もらって、権威を上げて修正せず無理やり通してきたタイプなんだろうね。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:24:48.01
>>613
ほんとこれ。
おぼちゃん会見出たらたぶん泣くし、痛くて見てられない感じなんだろうな。
男どもが。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:24:54.72
STAP細胞って個別の臓器や器官にもなれるって話だったんだ
いくらなんでも話盛り過ぎだろ
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:24:58.56
もはや、割烹着は伊勢丹で買った説を信じたくなるレベル。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:24:59.73
やはりリケジョというのは想像の中にしかいないのだな
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:25:01.76
>>726
まじかよ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:25:26.24
>>718
若山さんをこれ以上発光させるとか無慈悲な事はやめろ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:25:31.92
>>720
これ本当だったら彼女はゴーストの無い人形
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:25:38.44
STAP細胞創出に係わる２人目のサイコパス
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:25:39.21
政府は５日、世界トップの成果を生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」に、理化学研究所と産業技術総合研究所を指定する方針を固めた。同日、下村博文文部科学相や山本一太科学技術担当相ら関係４閣僚が合意した。１２日開催予定の総合科学技術会議で正式決定する。
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
今日本当に理研の格上げが決まってしまうか否かはあまり注目ポイントじゃないの？
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:25:40.34
iPSブログのNW研の中の人、NWさんがいつから捏造知ってたと思う？直接聞いてごらんって書き込み削除してるw
そうだよねやばいよね
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:25:47.34
>>729
このレベルの捏造を「ミス」「失敗」で片付けていいなら
HIROSHIMAは佐村河内守作曲扱いで片付けていいと思う
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:25:49.22
なんでこいつ理研に入れたの？
わからん
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:26:09.53
>>732
D論があんな惨状なんだからなあ・・・
なあなあの極みでやってきたのかね
まったくないとはいえないけど、さすがにここまでのはレアすぎだなあ
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:26:12.15
>>596
まさにいま伝説を作っている
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:26:17.46
というか、STAP細胞に元から確信がなかったとしても、
すぐに引っ込めて調査しますと言っておけばここまで暴かれることはなかったのに…
お金の問題かしらんが、理研自体の存続が危うくなってくるじゃないか。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:26:19.47
論文もスーパーフリー♪
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:26:26.48
テレビで誰か言えよ
今回疑われているのは失敗じゃなくて捏造だと。
こうはっきりいえ。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:26:39.56
捏造確定だな。今後は理研が組織的に捏造したのか、発覚後に組織的に隠ぺいを行ったか、この２点を調査すべきだな。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:26:40.55
だいたい研究で精神がおかしくなると、捏造とか盗用とかし出す。
もう学会の連中はみんなわかってる。可哀想だが。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:27:11.75
今のところ、テレビで一番つっこんだ内容だったのは
昨日の報道ステーション？
どっかに動画ないかなあ
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:27:26.69
>>725
テラトーマは若山さんが噛んでるとおもうので、まったくやってなかった
とは思えない。若山さんが送った写真の写りが悪いので・・・ってのは
100%無いとも言い切れない？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:27:34.48
>>737
>>>726
>まじかよ
「女性を雇用すれば1800万円！」女性研究者利権
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:27:38.51
まだ決定打がないよな
このままでは小保方を切って終わってしまう
サンプルさえ提供されれば良いのだが
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:27:44.01
>>741
重要
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:27:48.49
>>658
115 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/12(水) 08:03:49.60
656 1 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/11(火) 18:18:20.34
さっき東西線乗ってたら、高田馬場から乗ってきたおじさん達が
「さーて、２０００万円ゲットしたし、お前らも今夜は銀座行くか！」
って言ってたな。
このご時世でも金持ってる人は持ってるもんだね～。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:27:52.17
>>622
小保方は最初から若山さんを騙すつもりだったんだね
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:28:00.18
>>702
それはそのとおり、千三つって言われてる
千のアイデアを試して３つ当たれば最高
一つも当たらない場合の方が多い
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:28:00.76
>>649
実質何かやってたのは若山くらいだったからだろうな
他のは実は何もやってなかったんだろ？
理研を認定してもらうため、とか認定の際の花火としてSTAPを利用しようとかいうのが連名の動機だったんだから
つまり一生懸命になっているとしたら、認定取り消しにならないように今頃どこかで文科省を接待してるとかｗ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:28:20.88
>>753
なんでわざわざPDFから持ってくるんだよ
あり得ない
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:28:26.98
>>744
トンネル効果
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:28:51.08
D論の盗用が明らかになる前に、ネーチャーの論文取り下げておけば良かったのに
悪あがきしてしまって傷が深くなった
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:28:52.31
>>738
昨日の和歌山さんの自家蛍光してたな
てかりが半端なかった
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:29:11.06
>>752
まあまた今日もやるでしょ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:29:34.12
>>742
iPSにかかわってるやつなのか
こんなレベルの研究する人たちには、関わらないでほしいね
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:29:37.36
>>673
そこでヴィヴィアンウエストウッドですよ。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:29:57.79
>>756
だよね
会見予定が正式決定以降の14日に先延ばしされてるのとても怪しいんだけど
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:30:02.57
>>764
もう死にかけだったよな。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:30:04.26
>>741
予定通りになったら日本は世界の笑いもの
慰安婦問題も領土問題もどうしようもなくなる
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:30:59.72
>>770
慰安婦問題はもともとウヨの捏造だろ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:31:04.44
指輪だのムーミンだののお嬢さんはとんでもない嘘つきだったわけな。
家族のお母さんお姉さんの保護観察対象ですね。
お母さんお姉さんの論文は大丈夫だと思ってるんで。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:31:13.65
海外で頑張っている研究者は
本当にかわいそうだよ。。。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:31:16.66
このままいくとさきがけでもなんでも通っただろうから、早い段階でバレて良かったと思うぞ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:31:27.35
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
> 2014年02月06日 15:35:38
>伊勢丹に割烹着買いに来たがこの手のエプロンしかないのか。
ざんねんながら割烹着の話は…
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:31:51.19
こんなに生物板を開けるのにわくわくするとは
個人的には、D論酷すぎてSTAP偽造がふっとぶレベル
理研も早くにゴメンナサイしなかったのは、こんなネタ掴んでたんじゃないの？
早稲田がダメだった、稀代の嘘吐き女だった、理研は悪くないもん騙されたんだもん！って
「D論は関係ない」って押すなよ押すなよ的に書き込んでたの理研じゃないの？
と思ったが新プロトコル出してるからなあ～
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:31:54.28
証拠が保存できるうちに、
内部調査ではなくて、文科省が理研を調査すべきだと思うよ。
特定ナントカ法人なんて持っての他で、むしろ既存の補助金を
見直さなければならない事態。
これで組織としての理研にペナルティが無ければ何でもありだ。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:31:57.20
>>622
＞２０１１年末頃、緑色に光るマウスの１匹目が生まれた時は、
＞小保方さんは世紀の大発見だとすごく喜んでいたが、
これも自分で言ったのかな
オボ「これは世紀の大発見だ」
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:31:57.36
>>764
ストレスかけすぎて触覚生えた
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:32:03.95
博士号を取った論文の20ページに及ぶコピペについて本人はどう言い訳するんだろうか
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:32:10.76
裸に割烹着がエロくないのは、どういうわけだ
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:32:39.29
>>696
そこでヴィヴィアンウエストウッドですよ。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:32:55.83
なんか一周回って
小保方は卑怯で杜撰な研究者失格人間だけど
STAPは信じてて自分では確信できた実験をしたんだと思いたくなった
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:32:57.12
僕の酸性の精子をオボボの卵子にかけると万能細胞ができますか？
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:33:25.77
>>693
正にｗ
的確なツッコミ
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:33:34.21
ニワトリさんとこの人が細胞を混ぜたと書いてる人がいるけど、
どういう根拠でそんなこと書いているんだ？
D論での剽窃、TE論文でのコピペ、そしてネイチャー論文での画像操作や流用に剽窃、
などいろいろなことを考えると、彼女本人がさまざまな出来事の原因に
なっていると解釈するのが一番自然だと思うが。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:33:41.60
>>770
しかも政府は国内の研究者からの信頼はなくなる
否決がよい判断ではなく普通
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:33:42.60
ストレスをかけられて
初期化されちゃった
てへｗ
おぼこ
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:33:49.91
D論ってまだ詳しく調査されてないしな
まだ何か出てくるに決まっている
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:33:51.36
>>794
無能細胞が人型に増えるよ！よかったね
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:34:26.30
>>741
理研の中でもCDBなんて新参でごく一部に過ぎないし、早々に改組する
方向でいいんじゃないの？
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:34:38.25
理研によりますと、小保方さんは現在、再現実験を行っていて、
１４日に予定している調査の経過説明には出席しないということです。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
あれっ、休暇中じゃなかったの？
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:34:48.98
>>773
海外行ってる研究者も大概コネで箔つけて
英語はしゃべれるようになるけど、てのが多いよ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:35:17.62
これまでやられてきた「リケジョ押し」って、一部の女性研究者の利益（実力ないのに研究費やポジション取れたりする）になるだけで、
実際にはこれで女性研究者が増えるとは思えない。本当にくだらない。
リケジョリケジョって吠えてる研究者って、ほとんど女性研究者の利益を代表するような人達ばかり何だよね。
それで国とマスゴミが凹を持ち上げたもんだからこの為体。
本当にサイエンスと向き合っている女性研究者は男性と対等に評価されたいと思っている。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:35:33.97
>>685
おぼは絶対自殺しないタイプだけど
戦艦さんはどうなんだろう？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:35:40.77
14日もまだ「経過説明」なんだな
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:35:45.64
>>774
STAPの研究に進もうとする院生が大量発生して、みんな憤死とかなw
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:35:45.67
＿_＿_＿__
／ .| | .＼ スタァーップ！
／＿_＿_| |＿＿ ＼
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼ おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ！
| ／ （●）|＿|（●） ＼ |
| | .（__人__） | ｜
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／
／ `ｰ´ ＼
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:35:49.50
>>792
ヒント、居留守
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:35:53.37
しかし、リファレンスまでコピペとは・・・
こんなD論出す奴が本邦最高峰クラスのバイオ研究所PIで、担がれたとは言えNatureまで騙し、
先走り過ぎとは言えノーベル賞まで大真面目に取沙汰されるたとは。
もうこれ、学術界では千年に一度クラスの大不祥事だね。傾城度からすれば楊貴妃かクレオパトラクラスかｗ
どうせなら、見た目だけでもモノ本の超絶美人であって欲しかったｗ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:35:59.42
>>792
理研広報も捏造しまくりでおぼちゃん同様何がホントだったか理研のワケワカメ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:36:38.52
>>792
小保方氏が再現実験する意味ねぇだろ
会見に出て疑惑に答えるほうがよっぽど意味あるだろ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:36:39.62
早稲田大学新入生パンフの表紙を印刷しなおし（笑）
頑張れ！早稲田ｗ
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:36:46.88
>>800
ほんとだよ、そこまで男を狂わせる何かが実物にはあるのか？？
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:36:47.52
オボが和歌山さんに謝罪って言っても、
「世間を騒がせたこと」についての謝罪らしいな。
「偽物つかませてごめんなさい」じゃないぞ。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:36:53.04
関西テレビ見たが酷過ぎるｗｗｗ
小保方は論文の書き方が不味かっただけで
ＳＴＡＰ細胞自体は発見したとかｗｗｗ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:37:18.22
さっきのとくだね見てたら解説者が
「あまりにも科学の常識から離れてるので
研究室では研究スペースが与えられなかった。
そのとき和歌山さんを頼って...」
なんていってた。信用していいのか知らんが、
早稲田の常多産は彼女を怪しいと思ってたということ？
てきとーに学位を与えて体よく追っ払おうとしたようにも見える。
なんにしてもいい加減な審査だし、問題にされてしかるべき。
早稲田は「問題は把握している。処分もありうる」
くらいのコメントくらいは出したほうが懸命。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:37:23.52
実際にやってない実験はアメリカでやってきたって嘘こいてたのかな
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:37:27.06
日米の関係者で特許出願してることから、何らかの発明があったことをうかがわせる（←重要）
ただ公表を憚られる技術であったので、リンパ液とともに酸性液でロンダリングして出そうと考えた
そのロンダリングに事情を知らない、お簿山コンビを使ったのだが、
こともあろうに手じかなところから画像をコピペしちゃったので事がリケンした
こんなところじゃないか
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:37:31.13
>>770
俺が考えるに至ったように（>>98）、研究室内部の者による陰湿な嵌め込みなら、
傷は大きいけれども致命傷にはならないよ。
だからそれを徹底調査すべきだ。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:37:33.90
日本に学術界ができたの最近だろ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:37:44.21
>>742
まさかねー。にわさんまで捏造知っててだまってて調査委員会にもごまかして報告しててとかねー。ある訳ないよねー。
iPSブログにわ研中の人も知ってたのかな？
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:37:44.82
マスゴミへの圧力が凄いのかもな。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:38:16.80
>>804
力士の件もあるし、世の中わからんのだ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:38:21.70
>>807
スペース与えると亀飼うからな
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:38:37.22
5．証拠の保全措置
調査機関は本調査に当たって、告発等に係る研究に関して、証拠となるような資料等を保全する措置をとる。
この場合、告発等に係る研究が行われた研究機関が調査機関となっていないときは、当該研究機関は調査機関の要請に応じ、告発等に係る研究に関して、証拠となるような資料等を保全する措置をとる。
これらの措置に影響しない範囲内であれば、被告発者の研究活動を制限しない。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:38:57.25
>>806
関西のレベルって、そんなもんなんだよ。
首都圏ではつてをたどれば必ず専門家がいるけど、関西では難しい。
科学的知識を要求される場面だと、そこに差が現れる。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:39:00.61
>>722
もう一人もほんと大丈夫なのか？
経歴とかも
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:39:05.45
理研は、未だに再現実験などという見え透いた芝居をするわけですね
絶対に許しませんよ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:39:15.28
早稲田の学生を見たら犯罪者と思え
日本から追い出せ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:39:19.35
>>289
昨日のゲンダイ(紙面の方)でも記事になってた。
Webには掲載されるのかな？
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:39:29.05
>>800
ファン・ウソク事件で韓国の自然科学系研究者がどのくらい信用と権威を落としたか考えれば、
日本も今後10年、20年くらいはこの事件の負の影響を受けるよなあ。
紛れの無い有無を言わせぬ研究成果なら問題ないが、微妙なケースでは一々疑われる。
海外でのアカポスゲットだって不利になる。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:39:33.54
>>800
見た目がクレオパトラ級なら1000年は語り継がれたかもなあ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:39:40.13
読売のこの記事さ、記者発表とは別の日に写真撮ってるよね。なんで？
エアテクも写ってない。髪バサーのまま。
論文一時は却下…かっぽう着の「リケジョ」快挙 : トピックス : 仕事と生活 : ジョブサーチ : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:39:40.34
未だ擁護してる頭逝かれたマスゴミは
いつものようにD通から指示でも出てるのか？ｗ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:39:44.96
早稲田博士様
ご愁傷様です
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:39:50.19
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「早大は今年２月、博士論文に不自然な画像があるとの指摘を受け、調査を開始。
早大広報課によると、調査の過程で今回の問題に気付き、調査対象に加えたという。
調査結果が、学位審査に関わってくるかどうかも検討しているという。」
やっとか
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:39:50.27
>>811
世界＝日本なお方ですか？アホか
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:40:04.65
>>800
ほんと、こんな中途半端なもっさりダサ子じゃなくて、
知的美人だったらなあ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:40:06.56
>>792
月曜は出勤、火曜は休暇のはずだったけど、広報も混乱してるな
とにかく幽閉隔離してマスコミ直撃だけは回避させたいんだろう
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:40:17.65
77 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/03/12(水) 09:34:30.03 ID:Ov7qWPrH0
ニートとフリーターとサボリーマンども、人のこと茶化して馬鹿にして遊んでる暇あったら少しでも何か行動しろ。
125 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/03/12(水) 09:37:48.04 ID:Ov7qWPrH0
不思議ちゃんだとわかっててリーダーにするアホ会社と監督して精査をする側の共著のアホどもが一番悪いで。
嫁入り前の女子供をいじめて何が楽しい？夢のために頑張ってきたんだよ大きな夢のために。人殺ししてきたわけじゃないんだよ。
無職でもないんだよ。ニートでもない。お前らは自分のことだけ考えろ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:40:47.55
>>813
いやー、マスコミの中の人もびっくりしちゃってるんだと思うよ。
で、さむらごうちの件ほど簡単に理解できない人ばかりだから、静観中。
こんなデカイ不祥事、下手な事言えないって。
決定的になれば、大騒ぎすると思う。
くわばらくわばら。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:40:58.68
オボコのD論って、
いろんなコンビニからお惣菜を各種買い集めてきて、
「夢の手作り弁当できましたぁ！」と言ってコンテストに出すようなもの。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:41:02.93
>>827
学位剥奪決定。リファレンスコピペも加えればより確実。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:41:06.65
日ごろはスキャンダル大好きのワイドショーが見当はずれの擁護ばかりなのは、
やっぱり
理研広報→広告代理店→TV局とオボ押し報道時以上の大金が流れてるせいなんだろうな
もう理研にはびた一文税金やるな
本来学術振興のために交付された資金が学術を貶め知性を崩壊させるために
注がれているんじゃ世話無いわ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:41:19.87
>>709
バカ研内部のは検索不可能だが、Dr.Kojimaとかも画像使い回しをやってたからな。
そのあたりの文献を見てみたらヒットする可能性もなきにあらず。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:41:20.80
そもそも本当にSTAP細胞ができてたのなら
いまさら再現実験などする必要もないだろ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:41:32.57
まだ半分信じていたがその投稿で２割に減ったｗ
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:41:36.26
>>810
架空の話をされてもなあ。
何かはめ込んだ根拠でもあるの？
具体的に誰がやったとか。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:41:38.72
>>649
貼子がどこかからくすねてきたであろうES細胞か何かをSTAP細胞だと信じて、
毎日数百～数千のインジェクションをマイクロマニュピレータでやってたんだろ。
常人なら気が狂うほどの単純&精密作業を数年間。
その努力が実はエア細胞のエア論文のためのエア実験だったと気付いた時の心境たるや…。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:41:43.76
>>833
買ってないw
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:41:46.03
>>824
>>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こんなコメント出していたんだなw
今となってはハズカシイ
>>理系の女子学生や女性研究者を指す「リケジョ」が注目される中で飛び出した成果。
>>日本分子生物学会理事長の大隅典子・東北大教授（５３）は「発生生物学は多くの女性研究者が活躍してきた分野。
>>若手が見つけた小さな芽を、周囲のサポートで結実させた点もすばらしい」と喜んだ。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:42:00.36
しかし、これほど理研の名を広めた事件もなかったな。
今まで理研というと、「ふえるワカメちゃんか？」とか「ノンオイルドレッシングか？」って
リアクションしか返ってこなかったもん。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:42:01.18
ＳＴＡＰ細胞:論文撤回なら研究成果が「白紙」に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「論文撤回は、研究成果が「白紙」となることを意味する。
撤回論文は、世界共通の学術データベースに「撤回した」という注釈と共に残り、
科学者としての業績や所属機関の信頼性にも大きな傷が付く。」
毎日かなり踏み込んだな。「撤回なら有罪」の方向でストーリーを決定したか。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:42:04.68
>>817
>>>806
>関西のレベルって、そんなもんなんだよ。
>首都圏ではつてをたどれば必ず専門家がいるけど、関西では難しい。
>科学的知識を要求される場面だと、そこに差が現れる。
おいおいそのために京大阪大作ってあるんだろ？
そんなんなら片方取り潰しにするか？
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:42:09.30
学位剥奪は決まっているが
どこまで処分するかを決めている最中だろ。
組織的犯行だけにさ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:42:25.51
どっかのスレに書かれてたように、
チョイブス～チョイカワくらいが一番周りを狂わせて
アカハラセクハラ不祥事に繋がるってのは常識だと思ってた
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:42:40.56
>>840
そりゃハゲますわぁ…
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:43:29.88
分かってないな。
ちょいブサぐらいの方が、「こんなオレでもやれるかも」って思うんだよ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:43:31.35
NさんとこのRAは美人だ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:43:31.64
>>794
リケジョってもてはやしたこともあって、
就職難にも理系は強い、理系は婚活有利、
理系の方がかっこいいって理系選ぶ女の子のが増えてる。
高校や大学自体レベル高くないのに、
それより上の文系より理系だから自分が上と思ってるので勘違いも多い。
（上の文系より数学できない、英語できない、センスない、論理的思考できない）
AOとか推薦とかで入っちゃうんだよねえ。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:43:34.65
>>596
ワカメスープだろ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:43:41.34
>>842
自分のブログで大喜びの記事いくつも書いてた
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:43:51.33
6時間ぶりに来たけど何か進展あった？
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:43:53.55
擁護厨～元気か？
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:44:30.80
>>845
京大阪大出ても、みんな首都圏に働きに出ちゃう。
関西では桃山学院大学中退のやしきたかじんが最高の文化人だったし、
未だに「橋下さんをいじめないでください」だからね。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:44:41.69
>>833
>オボコのD論って、
>
>いろんなコンビニからお惣菜を各種買い集めてきて、
>「夢の手作り弁当できましたぁ！」と言ってコンテストに出すようなもの。
ちょっと違う
スーパーで万引きした惣菜集めてレシピを投稿するレベル
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:44:47.02
>>854 ない
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:44:54.74
>>842
でもそのブログの記事削除したんだっけ？
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:44:54.96
>>849
そゆことだよね
さらに庇護する側は「俺が一番こいつの良さをわかってる」
という心理になり後は泥沼
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:45:04.03
>>845
関西人は優秀
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:45:16.53
>>847
銀座のNO.1が美人じゃないのは常識だしな。
ほっこり安心する容姿が一番稼ぐ。
昔は富田靖子とか、銀座行ったら荒稼ぎできるって言われてた。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:45:17.21
>>856
そういえば橋下も早稲田だな
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:45:22.55
>>856
おいおいやめてくれよ
どんな文化的僻地に住んでるんだよ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:45:22.87
>>741
今日の国会中継で取り上げられるってことは・・・ないか
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:45:25.56
京大に聞きに行けよ
本当マスコミってバカなのか
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:45:52.20
>>839
誰がやったか分ったよ。
調べて証拠を掴むんだよ。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:45:54.89
ブンガク（）的理系って最近はやってんのかな
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:45:57.78
Yahoo下のFacebookコメントマジうける
一般人ってこんな感覚なんだって思った
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:46:06.26
サークル・クラッシャーはちょいブス
心に刻むべし
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:46:13.01
>>866
ずさんな実験じゃねw
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:46:26.50
テレビは、この後のコペルニクス的手のひら返しのために前フリしてるんだろ。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:46:28.31
リケジョ()
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:46:28.43
>>866
慎重な学者ほどこの手のマスゴミのインタビューは受けないと思う
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:46:29.38
>>856
いままさに問題の理研CDBも、山中先生の京大iPS研究所も関西にあるんだがな。
くだらない関西叩きはやめろ。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:46:31.20
>>847
絶世の美女クラスだとかえって敬遠されるからな
チョイブサカワくらいが一番ストライクゾーン広い
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:46:32.07
>>795
twitter終了後に夜の街で豪遊する程度に元気
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:46:44.87
>>792
小保方が説明すれば済むことを
なんで理研が代弁するの？
疑惑隠しか？
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:47:09.07
>>245
>>245
重要な事実っぽいんで赤くしとこ
凹なんて実際は担がれただけだろ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:47:20.05
そもそも本当にSTAP細胞ができてたのなら
いまさら再現実験などする必要もないだろ
なんで１週間もかかる実験を繰り返すんだよ
もう精神がやられてるんだわ
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:47:37.70
福島原発事故記録チーム @farchive2013 09:40:12
>この手の記事は、小保方さんのコメントは必須。
>本人への事実関係の確認、説明の機会の付与なく書いたなら新聞記者失格。
>どんな事情があったのか、それがニュースの可能性もある。
>小保方さん博士論文、２０ページ酷似 米サイトの文章と 朝日新聞
コピペの事実関係って何ｗ
で、それをどう小保方に説明させるんだｗ
というか理研が小保方に接触させていないんだろうし
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:47:47.28
>>804
現世の妲己
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:47:56.20
>>856
その東京からして山本太郎を国会に送り田母神に60万票与えてるんだから話にならん
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:47:57.55
理研の組織改革、早稲田の学位審査システム見直しにまで辿り着けるか…
無理だろうなあ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:47:59.21
>>878
組織ぐるみってことだよ
言わせんな恥ずかしい
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:05.63
常識的に考えれば、審査委員が博論をチェックしないということはないはずだし、あのレベルの論文が審査をとおるわけもない。にもかかわず現実には審査の先生たちは通してしまったわけで、そこにはどういう理由があるのか？
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:06.15
AOが悪いとまで言わないけど一般と出口が一緒なのはやっぱり駄目だよね
学力以外で勝負してるんだからスポ薦とかも含めて別学部にまとめておけばいい
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:06.67
理研の広報がいう「小保方の動静」なんか信用してんのか？
www
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:08.80
暇な大学生で日中は駄目だな（笑）
仕事すっかなｗ 昨日の分もたまってるしｗ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:20.19
>>741
あーこれのためか
腐ってるな
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:20.43
>>771
朝日と朝鮮ババアの捏造だよ
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:23.94
>>875
いやジャーナリズムの話なら納得だ。
お笑い芸人がしたり顔で政治経済のオピニオンリーダー気取ってるのが関西のマスゴミ。
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:29.84
早稲田のドクターはこの程度のものか。
ほとんどがコピペでもOKとは、唖然。
ど素人の俺もあんたもお手軽にドクターになれる。
早稲田印いんちきドクターの大安売りだ。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:38.90
再生医療の最先端に関しては関東より関西拠点の方が良い意見出してくれる人いっぱいいる
対立煽りやめろ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:47.73
>>850
RAさん、こんなところでなにやってんすか。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:48.63
おぼちゃんは理研やめて大阪市長になればいいのに
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:48:50.62
おぼ子のオマムコって締まりいいですか？
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:49:00.66
>>880
その場合は、すでにちゃんとした説明書出してるから
論理的に述べると投稿してるときに作れていないって事ではないでしょうか
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:49:05.34
>>689
精神医学的には大変興味深い症例。妄想性人格障害
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:49:11.39
>>893
Ph.D=Photoshop Doctor (Biology)
逮捕投獄しろ！
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:49:33.79
>>886
単に早稲田の慣例で出せば通すって決まってたんじゃないの？
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:49:36.41
>>882
妲己も実は絶世の美女ではなくてちょいかわ程度だったのかもな
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:49:51.34
早稲田、ハーバード、理研、ネイチャア
と権威を股にかけた稀代の詐欺師。
大きな嘘ほど騙されやすいってのは本当だな。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:49:59.30
>>881
そんな素人のバカの意見拾ってこなくていいよ
なにがチームだ
ただの異常な反原発派だろ
バカしかいない
ちゃんと知識とまともな思考能力持ってる反原発の人間からすると
小保方並みの悪だわ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:50:00.98
これドラマか小説か映画化不可避だね
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:50:06.33
>>900
DoctorというほどのPhotoshopの技術あるのか？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:50:27.77
>>906
>>>900
>DoctorというほどのPhotoshopの技術あるのか？
WWWWWWWWWWWW
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:50:32.59
>>786
どちらにしてもオボは噛んでるだろ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:50:37.22
何故おぼ子は姿を現さんのだ？
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:50:38.24
>>892
どうでもいいよ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:50:42.94
>>702
コーチ屋にはなれる
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:50:46.94
日米グループで特許出願している件は重大なヒント
黒幕は彼らだろう
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:50:50.04
若山さんもさ、小保方さんへの信用はありますかって質問にはっきり捏造にはガッカリですくらい言えよ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:50:57.48
>>906
pdfの知識あったらあんな杜撰な剽窃しないんだよなぁ・・・
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:51:05.71
>>817
中身はフジテレビだろ
この時間ローカル持ってない
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:51:58.91
結局若い女なら誰でも良かったのでは？
担ごうとした黒幕が犯人
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:52:00.06
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
『T細胞のような最終分化細胞からのinductionであって、もとからある幹細胞のselectionではない』という結論が妥当かどうか
それをTCR-rearrangementで決着つけようとするならば、T細胞からできたSTAP細胞、STAP幹細胞、
それにキメラマウス（4Nから作ったもの、およびキメラの子孫が望ましい）のgenomic DNAのTCR rearrangementを調べる必要がある
細胞がリンパ球に分化すると『遺伝子再構成』という現象が起きる。初期化（別の細胞に変化）した『ＳＴＡＰ細胞』でできたマウスのリンパ球にも
『遺伝子再構成』が必ず見られる。リンパ球だけでなくほとんどの細胞で『遺伝子再構成の痕跡』が見られるはず
STAP細胞から胎盤やキメラマウスが出来た事を否定しているわけではない。fakeで細胞をinjectionしてキメラの胎児も胎盤も両者光からせることは相当困難
分化したT細胞からマウスや胎盤ができたのか？論理的には論文のデータからだけでinductionを結論はできない
データの記載がないのでinductionを否定もできない
特にT細胞の分離に抗CD90抗体を使っていると間葉系幹細胞も混入する恐れがある
もしselection（組織幹細胞由来）であっても大きな発見ではないのか
もうひとつの可能性は細胞融合である。造血幹細胞が個体内で様々な細胞に分化するとされた時代があったが、結局fusion（細胞融合）であった
それでもすごい能力を持った細胞だとは言えるかもしれない
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:52:08.35
美人嫁が、テレビに映るOの容姿をdisりまくりで聞いてるのさすがに辛い。
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:52:26.94
>>913
科学者だし、未確定要素は断定しないよ。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:52:33.29
>>849
ちょいブサだと遠慮なく好きなプレイが出来るよね
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:52:35.40
関西軸に西日本凄すぎワロタ
ノーベル賞受賞者の出身地だけで日本地図作った
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:52:42.67
>>824
こうやってみるとすごいオバサンだね
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:52:43.59
まあいまだに橋下の言うことを信じてる奴もいるぐらいだから。
詐欺師という点では、橋下も小保方も佐村河内もみな一緒。
それを信じる人間が馬鹿なだけ。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:52:45.05
886
とおるんだよ。
チェックなど何もしていない、なんでもだせばOK。
早稲田ではアノ程度でもドクターだ。
理由などない、たまたまばれただけ。
今までもこの程度でもドクターにしていたのだ。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:52:49.33
ノンストップで報道ハジマタ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:52:56.22
ちょいブサ白ムチの良さがわからない奴はイケメン
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:52:58.87
>>913
そんなこと言ったらメール返信貰えなくなるだろ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:53:17.91
>>892
朝のこの時間の関テレはフジの番組を流してるだけだよ。
ローカルになるの１０時くらいからじゃないかな。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:53:17.96
早稲田・ハーバード・理研・政府をコケにした女ってすごくね？
森口とか佐村河内とかとはレベルが違うと思うんだが
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:53:22.00
>>877
ツイッター復活したん？
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:53:23.33
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART90
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:53:29.69
>>918
争いは同じレベルでしか起こらない
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:53:50.82
なんでどこのテレビももっと突っ込んで報道しねえんだよ
もうとっくに池上彰で緊急特番組んでておかしくない段階だろ
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:53:57.04
早稲田の主査副査って、
D論全く読んでないのに、審査料（手当？）もらってるってこと？
ボランティアで審査してるわけじゃないよね。
もしお金が動いてるんだったら大問題だ。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:54:09.12
892
テリー伊藤と極楽とんぼがしたり顔で語ってるだろ東京
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:54:21.56
>>849
それはどこの業界でも日常茶飯なレベルの情実案件の場合だろ
今回の事件のインパクトからすれば凹程度のブスじゃ荷が重いんだよ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:54:35.86
>>804
女に不慣れな男だらけの世界におやじ転がしの上手い女がきたら一発さ
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:54:37.43
「結局ノーベル賞級の発見をした才媛」という
プレミアムがあるから美人扱いになるのよ
名誉教授ならぬ名誉美人みたいなもんだ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:55:23.91
いまもヤフートップにきてるな
みんなが知る事になった小保方、STAPの話題
ここ数日ずっとそう
マイナス報道しかない
理研は対応を誤ってしまった感じだね
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:55:38.22
D論の剽窃部分はもっとある
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:55:39.33
>>936
お前は木嶋佳苗から何を学んだんだよ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:56:00.66
>>854
２０００万ゲットしたら東西の超一流クラブで豪遊出来るってことだけ
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:56:17.29
>>936
んだな、むしろそれこそ日本の恥ｗ
だってこんなのが顔写真付きで延々と世界中で語り継がれるんだぜ
吐き気がするわｗｗｗ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:56:22.47
写真のGoogle画像検索は誰か試した人いるのかな。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:56:23.64
>>921
てやんでい！
小保方ちゃんが2回取るっぺよ！
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:56:28.60
>>937
電気とか機械、数学、物理、原子力の世界なら男だらけだが
医療系、生物、化学系は、それなりに女も多いから、「男だらけの世界」とは言えない
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:56:30.25
ノーベル賞受賞者の出身地だけで日本地図作った
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
関西人、西日本出身はなぜ優秀なのだろうか？
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:56:37.30
こんなこと言ってるぞ
関由行 @yoshiyuki_seki 3時間
もうやめようよ。。。もはやSTAP論文と関係ないし。これは小保方さんの問題というよりも
指導教官の問題でしょ。指導教官の方が罪が重い。
小保方さん博士論文、２０ページ酷似 米サイトの文章と（朝日新聞デジタル） - Y!ニュース
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:56:50.20
ノンストップ！！
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:57:04.40
ヤフーのコピペ記事はdifffへのリンク付きなんだなｗ
これ見るとかなりの素人でも「酷い」と思うぞｗ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:57:33.11
関さんは本当にダメだな。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:57:41.46
売店でもSTAPやっちまったぜ的な見出しが目立つな
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:57:55.04
早く小保方を保護しないと悲惨な事になるぞ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:58:00.32
>>948
STAP再現成功を臭わせた張本人が何を言う
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:58:05.39
>>949
関ｗｗｗｗ
若い女をかばうヒーロー気取りかｗ
STAP論文と関係あるだろう
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:58:16.42
N研の中の人のブログで、
「この件については発表されるまでCDBの中でも極一部の人しか知らない
トップシークレットでしたので、どういう経緯があったのかは私も知りません。」
とある。
他人の研究に興味が無いから知らない、じゃなくて「トップシークレット」と言ってる。
小保方さんが何かやってるけど俺よく知らないわ、じゃなくて「秘密扱い」されてたってこと。
このあたりにSTAP研究の何か大事なことがありそうな気がする。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:58:25.52
>>941
あんな辺境のクズ事件なんぞと同じ土俵で語るな
お前はアホか？
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:58:32.26
>>921
草
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:58:49.07
AというよりもBっていう表現は、
AとBを比較してBを大と評価しているのか
Aを否定してBを肯定しているのか
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:58:53.64
>>948>>951
この人ってどの程度のレベルの人？
低い方？
STAP論文と関係がないって言ってるけどw
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:59:00.85
>>948
やめようよっていうのなら、自分が何も言わなければいいのに。。。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:59:06.95
>>948
こいつはD論を個人的なポエムか何かと勘違いしてるのか？
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:59:12.32
主査の常田氏は応化の教授だし、きっと小保方のやっていた
分野にはあまり詳しくないのだろう。
そこで、副査に関連の分野の教授を揃えた。しかし、そのメンバーがみんな
小保方とグルだったとしたら…
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:59:12.88
>>957
ν速+かなんかに帰れよ
お前研究者じゃないだろ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:59:13.04
日本やべえ・・・
ジル @jill_bt 7分
小保方さん博士論文、大量コピペか ２０ページ分が酷似 (via @Pocket)
こんなのままあるよね。
なん @keiichi_nisemon 10分
まぁそいうこともあるよね。慌ててこれ見よがしに晒すほどのことでもない。論文とか関係ない人に勘違いさせるだけの記事。
小保方さん博士論文、２０ページ酷似 米サイトの文章と（朝日新聞デジタル） - Y!ニュース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) …
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:59:19.73
>>947
政治の介入だと思うなぁ個人的に
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:59:19.80
>>948
お仲間内のゆるゆる加減を端的に示している
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:59:26.13
>>948
悪い人じゃないんだが、できる人ではないね
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:59:35.03
11jigenのtweetに時々出てくる
ハチワレタキシード柄黒猫アイコンに萌えるのは
俺だけか
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 09:59:46.89
ノンストップでSTAP騒動やってるね
大和とヴァカンティが博論の審査員かつ共著者であることに言及してる。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:00:01.98
>>956
つまりこんなのを持ち上げるべく、なんらかの裏があるということかね？
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:00:08.68
>>956
>N研の中の人のブログで、
>「この件については発表されるまでCDBの中でも極一部の人しか知らない
> トップシークレットでしたので、どういう経緯があったのかは私も知りません。」
>とある。
>
>他人の研究に興味が無いから知らない、じゃなくて「トップシークレット」と言ってる。
>小保方さんが何かやってるけど俺よく知らないわ、じゃなくて「秘密扱い」されてたってこと。
>
>このあたりにSTAP研究の何か大事なことがありそうな気がする。
笹井より上のライン、あるで！
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:00:16.04
>>963
指導不可能なとこへ学生を送るなよ。
それ指導と違うぞ。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:00:27.94
あそこがヒリヒリする痛っ～いって言うまでピストンしたい
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:00:35.36
>>930
なうの後中州で目撃情報
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:00:49.97
関由行(せきよしゆき)関西学院大学講師
この人は博士論文で剽窃しても構わないという立場
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:00:55.94
早稲田の他のD論も検証しろ
ざっくざっく同じようなのがでてくるぞ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:01:01.29
>>971
>>741
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:01:06.74
東京女子医科大学広報によると、大和はまだ体調不良で休んでるらしい。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:01:17.26
こんなんが文系の論文をばかにしてたのか
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:01:24.80
STAP細胞の行く末？ 科学者が歯に衣着せて物を言うような、「長い目で見守るべき」とか
「細胞自体は作れる可能性はある」とかはぐらかしてるけど、自称超能力者がやるようにこっそりとインチキしてただけだろう。
きっと誰も観ていない時間帯に、不自然な動きをするから隠しカメラを用意しておくと良いだろう。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:01:34.60
>>965
日本終わったな
韓国以下だこれ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:01:48.66
論文を軽視するような科学者にはなりたくない
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:01:49.58
おぼちゃんって9本の論文にからんでるんでしょ？
全部やばいのかな
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:02:00.62
ノンストップ大和の写真なんで載せないの～
986:963
14/03/12 10:02:14.30
>>973
無論、主査として責任重大なのは間違いないけどね。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:02:18.95
建前ばかりだと解決しない
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:02:26.18
>>979
生きてるのかw
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:02:32.06
>>956
まぁ、本当だったらトップシークレットで進めてもおかしくないからな。
これだけの大発見（もどき）、先行者利益を積み重ねたいところだろう。
みなのそういう思いを利用されたわけだが。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:02:44.62
>>978
それなのかな
ブログ魚拓とっとくべし
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:03:00.33
>>965
Facebook内のコメントもみんな同じ感じ
あぜんとした
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:03:11.50
>>965
こういう人達って感覚麻痺してんだろうな
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:03:18.35
入院でなくあくまで体調不良…
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:03:35.56
ガチな病気以外で1ヶ月も体調不良で休めるもんなのか・・・？
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:04:01.81
凹をかばうつもりで、
指導教官が悪いという言い方は、
凹を一人前と扱っていないということ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:04:17.91
もともとのアイデアは大和が言うには大和とバカンティ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:04:32.91
で、>>965ってどっかの先生なの？
素人なら放っとけ
バカが多いのは情けないが
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:04:42.10
>>965
世界よ、これが科学立国だ
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:04:50.74
>>991
Facebookは実名登録だからみんなよそ行きの顔しか出さないの基本
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 10:04:57.74
>>994
上がOKしてるし問題ないんだろ
つか岡野までグルなんだろ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。