14/03/12 01:13:59.86
>>504
それネット上で見つけたら伝説
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:01.14
女子力さえあればPIゲット出来る時代になったんだな
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:02.17
「引用文献」じゃなくて「参考文献」程度に考えたとか？
ここに関連する資料としてこれとこれ読みましたよ的な
でもそれだったらページ数いらんなｗ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:02.92
この分野では論文の本文中に注をつけないの？ たとえば、（Berrier and Yamanaka 2007)という具合に？
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:02.98
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ ・・・・・・
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:10.03
>>486
丸っきり詐欺師のやり方じゃねえか！
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:15.84
3章本文どこー？
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:21.96
>>521
１４日
利権「実は壮大な社会実験でした。お騒がせして申し訳ありません。」
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:23.22
TBSラジオの爆笑問題のラジオでSTAPの話しているー
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:32.81
この論文は超高速で仕上がったのだろうなｗｗｗ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:33.18
逆にパズルのピースを合わせる才能がありますな
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:33.94
>>523
確かにwww
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:43.71
レファランスだけ並べてそれに基づいて本文書いてたら・・・
筒井康隆並みの文学的才能あると思うんだが
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:47.42
指導教員一文字も博論読んでないだろｗ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:53.40
博士論文ってそんなに重要か
一応、俺も旧帝PhDで厳しいラボだったけど、
博士論文なんて一生懸命書いてたら、ボスから怒られるわｗ
そんな暇あるなら研究しろってな
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:54.04
愕然とする・・・
頼むから、日本人研究者全員がこんなことやる文化だって思わないでほしい・・・涙
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:56.43
D論でコピペパッチワーク。。。
なんで研究職に残ったんや。。。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:57.78
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
. 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ
{州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: : ::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从
. !）;il`Y ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^
. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:14:59.92
>>491
わろたwまあコピペしたのは権威付けだろうけど
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:02.22
>>525
おねがいします！
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:03.06
>>491
でも文章変えるか、引用記号付けるかするよ
そのままコピペは息苦しくてためらうよ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:03.54
理研の連中
起きたら大変なことになってるなｗｗｗ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:08.83
>>525
ぶっちゃけ全部アップしてもいい気がしてきたぞ
全部切り貼りして著作権とか関係ないものの予感がぷんぷんするわｗ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:11.72
どんだけ埃積もってんだよ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:14.55
だから、
擁護アラシが「D論見るな！ D論見るな！」って粘着してたのか。
オボD論、想像以上にヒドイ！
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:14.96
リアルタイムで立ち会えてちょっと禿げそうになった
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:14.88
正直に言え……
お前等も学生時代にこれくらいやったことあるよな……？
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:16.46
実験嫌いだし
論文とか書きたくないし
メール返すのもだるいし
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:22.98
論文のコピペなんかどうでもいいの！！
STAP細胞ができたんなら問題ない！！！
という世間の論調
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:27.50
今北産業
何の祭り？
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:27.97
この中国人がおぼちゃんのD論ろコピペしたんだよな？な？
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:29.07
これは博士号取り消しだけでは済まないだろ
主査 早稲田大学教授 常田 聡
副査 早稲田大学教授 武岡 真司
副査 東京女子医科大教授 大和雅之
副査 ハーバード大教授 Charles A. Vacanti
こいつらも処分されるべきだわ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:30.55
こいつが年俸一千万もらってて危うく年収1億なるとこだったわけか
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:32.34
>>526
www
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:37.02
引用までコピペっておいおい。。。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:37.16
>>361>>366 GJ
しかし、吐き気がする・・・
精神的ブラクラだな
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:42.42
>>529
案外と、画像検索でしらみつぶしに見てったら見つかったりしてててて
おぼちゃんのズサンさだと・・・
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:44.63
たぶんリファレンスは全章コピペ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:48.53
>>496
ネット発達する前は、大学の教員なんて怪しい経歴のやつが一杯いた
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:53.25
アカン、おぼぼがやってることがあり得なさ過ぎて理解できないのはおれだけか？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:53.91
んーマジ意味分からん
参考文献説はそうかなとも思うがページはコピっちゃったので消すのめんどかったとか？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:57.18
>>555
ねーよ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:15:58.82
詐欺師リスト
小保方晴子
若山照彦 出頭
笹井芳樹
小島宏司
Martin P. Vacanti
丹羽仁史
大和雅之
Charles A. Vacanti
岡野光夫
常田聡
西田幸二
門田満隆
Munazah Andrabi
高田望
Mikiko Tokoro
寺下愉加里
米村重信
野依良治
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:00.90
徹夜して、コピペしまくってたのかな
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:01.87
ヤバいことが見つかると、変な擁護や荒らしが湧いてくるね…
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:06.08
引用の番号を振らない理由はコピペでできないからだな
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:15.38
>>525
朝までには D 論が初期化されてしまっているかも…
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:29.23
小保方晴子>大方貼子
っていうか、ビッグデータの申し子だったか。
っていうか、おまいらもすごいな。
これぞまさしく、crowdsourcing。
覚え立ての単語、ならべたぜ。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:32.63
>>525
全体を検証する必要あるし全部うpってもいいだろ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:40.69
>>495
30分で特定か、速いなあw
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:40.82
>>553
擁護アラシが御本人という可能性が微レ存
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:45.56
リファレンスがコピペだったって事は本文も捏造確定？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:51.80
D論はいまんとこ背景と一部のリファが完コピだったことを除けば問題なし
ただし残りの部分がどうなっているか情報が出てない
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:53.03
>>541 泡坂妻夫みたい
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:16:55.71
>>522
1から38の「途中」までねww
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:05.57
>>558
D論のある章のReferencesがまるごとコピペだった
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:13.86
実は和歌山へのメールもコピペ♡
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:23.70
凄いわ。。。感動した。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:24.91
>>569
参考文献にしたって完全一致とかありえんだろ…
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:30.14
>>555
ないわ！w アホか！
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:34.15
理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:37.25
こうかんがえると11jigenはマダマダ爆弾を持ってるような気がする。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:38.19
些細はマジで人格終わってる
竹センター長も制御できず大変だっただろう
でも管理責任があるから、罰としてもう一期センター長なｗ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:42.68
>>565
ラボの先輩のD論から拝借の可能性を考えてるけど、どうだろうね。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:45.53
585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/12(水) 01:17:13.86
実は和歌山へのメールもコピペ♡
嗚呼
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:47.62
もしかして、生物板ができて以来、初めてのこれだけ盛り上がっているのか？
生物板が２ｃｈで注目されることは、今回が最後かも。。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:51.46
>>555
ねえよ
リファレンスは引用元によって表記が違うから、表記統一するの面倒なんだよね。
それをコピペ一本で解決したとは・・・恐ろしい子
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:51.51
大方貼る子だったんだな…
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:17:58.79
題目と名前もコピペだったりしてｗ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:01.41
>>496
修論、博論なんてガバガバだよな
誰も詳細にチェックしない
自分がやってみてよく分かったわ
同じノリでnatureにも出しちゃったのかね
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:05.57
小保方貼子コピペパッチワーク博士
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:06.26
>>555
ねーよ
そういうレベルのとこがあるのは知ってるが
そんな奴らは研究すんなと言いたい
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:13.72
【ＳＴＡＰ細胞】小保方氏の英語博士論文 冒頭２６ページ中、２０ページ分が米国立衛生研サイトとほぼ同じ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文を執筆した理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが、博士号を得るため
早稲田大に提出した英語の博士論文の冒頭部分が、米国立衛生研究所（ＮＩＨ）のサイトの文章とほぼ同じだったことが１１日、分かった。
博士論文にはこれまでも不適切な画像の操作があるとの指摘がインターネット上で広がっており早稲田大が調査している。
博士論文は、骨髄から採取した細胞がさまざまな細胞に変化できることなどを示したもので、２０１１年２月に発行された。
約１００ページの論文のうち、冒頭の２６ページを割いて幹細胞研究の意義や背景を説明しているが、うち２０ページは
ＮＩＨの「幹細胞の基礎」というサイトとほぼ同じ記述だった。
このサイトは、幹細胞の一般的な知識を分かりやすく解説しており、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）と人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の違いなども説明している。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:16.45
やっぱり画像も・・・
ES細胞あたりの
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:17.94
D論 3章のReferences がpdf丸コピであることが判明
42 542 sage 2014/03/12(水) 00:25:30.07 #
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
小保方博士論文の3章のReferences
なぜかページ範囲が文字化けしてるし、ABC順になってる。
（3章の本文中に引用の表記がないし、本文と比較してReferencesがやや過剰に思える。）
もしかしたらコピペかもしれないので、ちょっと手を貸してほしい
522 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/12(水) 01:13:21.62 [0回目] #
結論
>>42のリファレンスは
Collagen IV Significantly Enhances Migration and Transplantation of Embryonic Stem Cells:
Involvement of α2β1 Integrin-Mediated Actin Remodeling
HY Li, CY Liao, KH Lee, HC Chang, YJ Chen
のリファレンスをほぼ丸コピしたもの
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:19.69
>>558
>>42,>>361,>>366
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:24.57
コピペ論文の著作権は誰のものなのか
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:25.55
俺は参考文献に敬意を込めているがな。。。
さら～っといくのね。。。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:31.58
>>596
だれうま
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:33.92
>>560
早稲田は責任持ってこの審査者達を処分してほしいわ。
日本の大学のレベルが疑われる。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:46.92
レファレンスを全コピペってすげーよなもうエア論文だろ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:47.46
大方貼子ｗｗｗｗｗｗｗ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:49.38
何ページ～ページのハイフンはShift_JISにはない記号なので
Shift_JIS設定の環境にコピペると文字化けるんだけど、
Wordにはちゃんとコピペできるしなー。
□はPDF化したときにフォントの埋め込みがされなかったら出るのかな？
でも最近のWordから直接PDFで保存したらフォント全部埋め込んでくれるし、うーん。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:18:57.77
もうわけがわからん
このスレのレスも実は全部コピペってことはないよな？ な？
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:05.63
>>566
まじでありえる 丸コピーの1章はrefないんだっけ？w
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:11.84
>>583
コピペでさえもダルくなったのかw
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:17.86
今年の漢字は「貼」でいいよ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:21.59
分野別だが、リファレンスの表記統一とか俺は好きだったな
これもっと読めたな―とかこれ糞だったな―とか色々考えて
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:30.71
>>518
STAPを完全スルーしたナショジオは信頼できるかも。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:31.62
>>446
ほんと馬鹿らしくなってきた
捏造認めてオボと些細と庭と大和あたりがやめれば
あとは部外者だしどうでもいいや
いまだにstapは本物、粗探ししてるだけと言ってる奴らに
完全にうそだったと認めさせる報道だけはやるべきだけど
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:36.40
>>531
っていうかそれだったら>>361のLi et al.だけ載せればいいじゃないか
リファレンス丸パクリの孫引きなんて聞いたこと無いわ
ん？Nature論文も実験機器のあたり孫引きコピペだったような・・・
悪い手癖は昔から、ってことかな
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:42.32
>>611
マックとかじゃね？
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:44.57
博士号って、査読付き論文が数本ファーストであって初めてとれるもの
博士論文なんて、おまけのおまけ
持ってない奴らはわかってないんだろうけどね
コピペはもちろんダメなんだけど、そこまで騒ぐほどのものでもない
むしろ、理研とNature論文の方に注目しろよ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:52.34
小保方貼子か、、、
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:55.18
これ関係者オボコの論文読んでなかったんだろうな
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:19:59.80
これはすべてコピペの可能性が出てきたなｗｗｗ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:00.59
キメラ論文
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:00.97
URLﾘﾝｸ(www.ingentaconnect.com)
ここからレファ前こぴの論文がDLLできるYO
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:13.67
>>612
気を確かにしろww
もちつけ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:19.69
こう考えるとネーチャーのマテメソは相当がんばったんだろうなー。単語の一部変わってたし
えらいよ、おぼちゃん！
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:22.66
>>584
は？
はあああ？
はああああ？
うそっ？
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:26.39
小保方晴子改め大方貼子か…
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:26.39
>>532
つけてない論文なんて見たことない
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:31.47
擁護先生ー 起きてるー?
前スレで明らかになった擁護先生の見解:
(擁護先生反応なし)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:210番)
210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 23:13:56.04
最初はSTAP細胞があればいいと願っていたけど今では否定的
リプログラミングの証拠もなくなったし
胎盤への寄与に関しても理研ならどんなチョンボも可能
Ａ）ES細胞：胎児が光るけど胎盤はごく一部
Ｂ）ニハES細胞：胎盤が主に光るけど胎児はほとんど光らない
AとBを１：１で混ぜてやってクラスターのままインジェクトすればあら不思議！
ＬＩＦ（－）でしばらく飼えば部分的に分化してちょうどいい塩梅かも
(擁護先生反応なし)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:376番)
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 23:28:28.65
>>54
逆に聞きたいけどES細胞単体に胎盤になる能力がなくても論文で若山が渡されたSTAP細胞がES細胞の場合
キメラマウスを作る際に問題にならないのでは？
あとSTAP細胞が細胞塊のままインジェクションしないとキメラマウスになれないという点も、たとえそうだとしても
若山が渡されたSTAP細胞と言われているものがそもそも増殖できない死亡寸前の「STAP製作手順」にのっとって
作られたマーカー入りの細胞と同じくマーカー入りのES細胞の混合物だった場合は
単に中に入ってる有効な細胞の数の問題ではないかと言われれば終わりではないの？
(以下はちょっと反応あり?)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:259番)
259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 23:18:48.58
関由行 @yoshiyuki_seki 11時間
@Yashiro_Y @TakeshiSakurai @Sukuitohananika @TJO_datasci
横から失礼します。今回の論文ですが、一般的に言われている胎盤（栄養外胚葉由来）
へSTAP細胞が分化したことは示されていません。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:32.27
フランケンシュタイン「愛も無いのになぜ造った！？」
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:37.59
いよいよ大詰めだな
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:38.12
>>596
お上手
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:39.68
>>42が嘘って説はなし？
>>42は表紙もコピーしてアップできない？
そしたらこの事実を認める。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:39.65
>>620
Macの～は文字化けするよな
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:42.23
>>628
ほめるなwww
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:20:53.99
俺もちょっと闇が深そうなんでこのぐらいにしとくは
明日のニュースが悲惨だったらいやだろう
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:03.52
>>42
くそわろたｗｗｗ
ABC順って何かのデータベースからそのまま出てきたような感じだな
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:07.72
もうね、氏ねと叫びたくなる
こんな酷いＤ論を通す大学って・・
こんな奴がPIの理研って・・・
学問を馬鹿にするな！！
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:18.19
STAPって新手の防災訓練か？
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:22.28
Nature論文はケビンが手を入れているから、些細なところしか問題がない可能性が高い
D論も十分破壊力があるわ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:30.95
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼ ／
. ＼ 大 方 貼 子 で す
.. ＼ ,ｨ -‐…‐-ミ ﾄ､ -‐
{乂´ ｀ヽY ア --
ー ｰ=ｲ乂 ｀¨ ｀ヽ ＝ 二
_＿ ／ :. _ ￣
二 / / ヽ| ヽ :. ＿
￣. / ｉ | .:| | i ―
-‐ ムｲ . : A . .:i A . :| . :| .:} } ＝ －
- | . .:ﾄ{ ヽ .: .:.ﾄ{ ゝﾄ､│ .:/ ′ ＿
ー = jィ . : | TT＼ . :| TT / .:/ ｉ{ －
＿ 人ﾄ､人:{ ∪ 乂{. ∪ ﾑイ:イ 八 ‐- ニ
_ .| } ' │! .:| －
- .|人 - | ..:′ - _
／ .| .:| 〕j : . _ ,.. ´,′,′ヽ
/ ./| .:|// //. : } / .:/ ＼ 丶 ＼
／ ./ :| .:|/ //.:／j . '/ .:/ ＼_ 丶 ＼
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:29.19
TeXだったらBibTeXで済んだものの…
まぁIT機器オンチのおぼちゃんには無理だな
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:34.96
>>621
どんなレベル低いラボで教育されたんだ？
うちじゃまともな博論を自力で書けない奴に学位はでないが
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:35.25
まだだ！まだ>>42が捏造って可能性がある！
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:42.93
小保方貼子さん、切腹しなさい
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:46.36
D論凄すぎ吐きそう
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:49.00
今更驚きは無いけど本文のほうもやっぱりコピペだったか(呆れ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:21:49.68
>>631
番号しか付けないよ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:08.65
「作為的改変、単純ミスはるかに超える」分子生物学会が声明
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:09.77
difff開発者はこのスレのために生まれたような男やな
2002年3月 東京大学理学部生物化学科 卒業
2004年3月 東京大学大学院理学系研究科生物化学専攻 修士課程 修了
2007年3月 東京大学大学院理学系研究科生物化学専攻 博士課程 修了 博士（理学）
［2005年2月～2010年3月 厚生労働省国立感染症研究所 協力研究員］
［2006年4月～2007年3月 日本学術振興会特別研究員 （東京大学）］
2007年4月～2011年3月 東京大学大学院理学系研究科生物化学専攻 助教
2011年4月～現在 ライフサイエンス統合データベースセンター 特任助教
URLﾘﾝｸ(g86.dbcls.jp)
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:26.30
3章の本文見せろ
見せてください
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:33.21
それっぽく見せるために混ぜているのか
論文から細胞からエアラボから全部それか！！！！！！！
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:33.71
オボD論のヤバさは神がかってるな
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:38.69
ここのみんな、妙に証拠に基づいて議論するね。
ネットの上とは言え、誰かに見習って欲しい。
まあ、グーグル先生のお陰なんだろうけど。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:39.24
こんだけコピペしてて画像だけはオリジナルってことはあるんだろうか。。
嫌な予感しまくり。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:39.87
なぜfreeのNIHとかopen access journalばかりなのか
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:41.81
>>649
近年まれに見る破壊力
学部学生の授業レポートでもここまで酷いのは滅多に見ない
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:47.04
本気で今呆然としているんだが
リファレンスコピペってことは本文は…
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:47.84
EDTA(EDTA)ってなってたわけが少し理解できた
こういうこなんですね
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:49.34
リファレンスの論文を読んでるはずないから
引用箇所に番号振れないわな
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:53.33
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
科学における不正行為
2013年・ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学
2013年・東京大学分子細胞生物学研究所における論文不正事件
東京大学分子細胞生物学研究所
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:22:54.57
>>641
これやってるの早稲田だけじゃないだろうけどな
ここまでひどいのは普通ないだろうが似たようなことはどこもやってる
やっぱり学問なんちゅうのは一部の天才だけのものにしとくべきなんやろうね
下手に広く開放するからこうなる
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:01.26
たまに引用番号付してない論文あるが、確かにそういう論文は、
これ怪しいなあと感じる時あるね
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:05.78
>>658
あるわけないな
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:06.60
小保方 アウトー!!
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:07.83
>>654
一部でもいいから見たいよね。
著作権を侵害しない程度にアップしてくれないかなぁ。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:07.87
リファレンスの番号や出典が本文に提示されてない論文なんてあり得ないんだから
レビュー読んだ時点で「普通の教官」ならそこでボコボコにするはず。
それがない論文が通ったってことは、早稲田は全く論文を審査してないってこと。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:10.14
>>566
ということは本文も…
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:15.68
博論の本文全体が見たい！
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:16.69
真似田大学 偽装学部 コピペ学科
コピペのピペドのドクター
略してコピドクでおなじみの
大方貼子さんｗｗｗｗ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:27.69
キメラ論文
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:29.32
>>583 >>614
53個だとさすがに多いから38個くらいにしとこ って思ったんじゃん？ww
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:36.34
>>658
オリジナルだったらなんでNatureに載せる画像をD論のPDFから取って加工するんだよｗｗｗ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:44.89
JuuichiJigen が反応:
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen:
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:44.98
凄い女だ。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:46.00
これ11次元さんはこのスレ見てるかな？
見てれば都合いいと判断したタイミングで公開してくれるだろうけど
しかしほんと11次元さんいてくれてよかったな。いくら合理的な指摘でも、完全に匿名じゃ各自拡散するにしてもなかなか情報広まらないだろうし大変だよ。
こういう明らかな疑惑が出たら情報集積できる場所が欲しいよね
まあそれにしてもネタがボロボロ出てくること
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:52.21
>>646
旧帝の厳しいラボだったけど、博士論文なんて
実験の片手間で書くようなもんだったぞ
博士論文なんて悠長に書いてたら、怒られたわｗ
もちろんコピペはしてないが
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:55.58
こんなの通す方も問題だろ！！
枕営業マジであったんじゃねーの？
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:23:56.87
>>561
なーんか今の日本の研究者の象徴
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:00.62
目 が 覚 め て ま い り ま し た
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:01.90
>>559
中国人の論文コピペしたって中国で話題になりそうだな
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:09.73
このD論、一体どういう精神状態で書いたんだ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:10.85
てかこの人いったい何がやりたいんだ？ｗ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:10.97
これと公開脱糞とどっちが恥ずかしい？
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:17.06
>>159
CSの国際化の専門だけど、この種の文字化けはチルダ、WAVE DASH「～」だけでなく「ー」ハイフンマイナス 系でも起きますよ。
特にMacを使った時に起きやすいです。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:18.23
>>663
読んでないんかなあ。論文読むの楽しいのに
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:18.86
だめだ、もう明日からピペットマンがコピペットマンになった
意味深すぎて明日は休講にしたい
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:19.64
ほんと無審査レベルだなここまでくると・・・。
審査した側はこれ弁明しないと大変なことになるでしょ。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:37.66
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
科学における不正行為
2013年・ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学
2013年・東京大学分子細胞生物学研究所における論文不正事件
東京大学分子細胞生物学研究所
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:38.21
なぁ、これ全ての章のリファレンスを検証した方がいいんじゃないか
リファレンスの拝借元から、例のテレトーマ画像の元画像が出てくる可能性も
あるかもしれん
まさかそんな稚拙なとは思うが、今までも十分すぎるほどに稚拙だったんだから
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:41.16
片手間に書いてもコピペはしね～わ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:41.88
審査やってるけどこんなひどいの見たことないｗ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:46.61
>>676
確か「印刷されたものからの画像」って言ってなかった？
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:47.64
おお！おきてたのね
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:53.91
11jigenが反応したなら、NHKや朝日にも情報がわたってあっちでもＤ論チェックしてくれるだろう
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:57.49
アルファベット順のリファレンス…
もう底が見えんなこの女
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:57.93
今までどうやってごまかしてきたんだ？
周りと話通じないとかなかったのか
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:24:59.63
>>621
さすがにこれだけ大量に出てきたら
研究者なら目を疑う
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:02.79
早稲田のD論なら3ヶ月で出来そうだ。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:03.93
イントロとリファレンスがコピペで本論はちゃんと書きました。
なんてことは絶対にない。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:11.02
11jigenがツイートしたな
彼（ら）はＤ論持ってるから､然るべき形でうｐしてくれるだろ
542神は個人でうｐのリスクを冒さなくてもいいだろ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:19.02
11jigen早いなｗ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:29.84
これってまさか早稲田大学の博士論文？
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:31.56
>>658
あったら、D論からnatureの画像コピペはやらないだろうね。
オリジナル画像を張るはず。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:33.55
>>629
俺は今更驚かんかったw
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:40.89
さっさとおぼぼに謝らせとけばいいものを往生際が悪いから早稲田の責任まで飛び火したな
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:42.05
>>680
実験の片手間にコピペしたわけじやないだろ？
実験の片手間に、マトモな博論書けなきゃ学位に値しない
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:43.71
>>42がそのページを、
コピペして、
印刷して、
印刷した紙をスキャナして、
ってアホみたいなことしてた可能性がまだ残ってる。
全てのページのコピーを持ってるんだったら、表紙もアップして欲しい。
それ見るまで納得しない。
てか元のpdfがあまりに酷過ぎるし、さすがにない気がする。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:43.81
>>703
3時間でやれなきゃ審査通せないなーｗ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:45.57
>>686
理研の予算確保
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:51.90
これ執筆は正味三日ぐらいじゃないのか
資料もあんまり読んでなさそうだから、作成にかかった時間もかなり短そうだな
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:25:52.60
本文中に引用なし、が重要じゃないのかな
11jigenには伝わっているのか？
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:03.95
面白半分に早稲田のD論コピペ探し手当たり次第にやるのは絶対にいけないよ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:06.35
都の西北の底なし沼
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:10.14
SCIgen vs コピペ論文生成マシーン小保方
ファイッ！！
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:16.60
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
科学における不正行為
2013年・ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学
2013年・東京大学分子細胞生物学研究所における論文不正事件
東京大学分子細胞生物学研究所
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:20.77
>>646
どれだけ力の無いラボにいるんだよw
君の言っている事は正しいし科学者は厳しくあるべきだとは思うが
もっと大学内で色々話を聞いてみろよ
論文代筆からデータいじった話まで色々見つかるモノだぞ
学部長のラボ所属だとかなら論文も楽々通るから色々やりたい放題だぜw
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:23.19
>>680
片手間だろうと、その「コピペはしてないが」「コピペはダメなんだけど」ってのが肝心で大事なんだよ
片手間だろうと、しっちゃかめっちゃかな文章だろうと、自分の頭で考えたことを書くことが大事なんだ
しかしこのエア博論は……
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:23.39
refって本文に番号つけるよね
本文とRefの内容整合してないとおかしいもんね・・
ってことは・・・ こりゃひょっとして本文ほとんど丸写し？
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:30.29
>>580
普通はそう思うよね
でも普通じゃないから
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:36.57
>>715
Referencesの引用なんて聞いたことないぞｗｗ
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:40.86
>>706
早稲田が無審査で博士号を与えた「ゆるぎない」証拠
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:45.52
すさまじいよ。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:47.12
>>621
おまえアホだろ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:43.86
>>645
TeX使うのは数式扱う物理系だけじゃね？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:50.10
小保方さん博士論文、大量コピペか ２０ページ分が酷似
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
誰の論文の文章パクったのか知りたいなー
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:50.57
ノーベル賞レベルの研究者のはずが実はコピペ職人か
逆にそれでもあの地位まで行けてるのが凄いわ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:26:53.30
>>708
BACKGROUNDまるまるコピペで既に驚愕し尽くしたよな
あと全部コピペでも驚かない
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:03.46
>>716
そうだよね絶対にいけないよね
それだけはしちゃ駄目だよね
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:09.13
>>724
あ、ごめんなんか俺混乱してるわｗｗｗ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:10.22
>>716
ダチョウ倶楽部w
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:14.22
小保方はこれでも期待の星だったんだろ？
他の早稲田のD論って・・・（震え声
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:25.32
>>580
リファレンスが丸っきり同じで、本文がオリジナルでオマエ、論文一本書けるか？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:26.18
コピペルニクスの大発見
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:30.36
いやいやさすがに本文は指導教官かパンティが直すだろ
…え？
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:31.63
コボちゃんマックブック使ってるのテレビで見たよ。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:32.89
コピペの申し子
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:40.73
>>720
そんな糞大学にいることを恥じろよ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:46.95
想像以上の大物で衝撃を受けている
これはD論所持者がオフ会して元ネタ探ししていいレベル
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:50.24
すごい。ROMってるだけなのに、どこかに吸い込まれそうだ。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:27:56.63
おれ、10年くらい前にCDBに応募したんだけど、面接で落とされた。でも、竹市さんの前でプレゼン涙出るほど嬉しかった。悔しかったよ。
今はしがない地方大学の教授さ。英語で書かれたCDBのopen for PI positionって
かっこ良かったんだよ。あこがれだったんだ。
それがこんなコピペ娘が、PIって・・・・。
そこの若手研究者、女性も含めてなめられてるぞ。
マジCDBって何？？何？？
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:28:05.48
>>643
ケビンって誰？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:28:31.45
>>730
いやそこはほんとすごいよね
Ｆラン大のコピペレポートと変らないもんね
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:28:33.32
こんな早稲田が医学部持ちたいとか馬鹿も休み休み言え
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:28:34.07
>>729
周回遅れ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:28:34.51
普通D論書くのに三年は短すぎるが、こんだけ貼り貼りしたら三年長過ぎだろ。
一体何やってたんだ？ 実験はやってなさそうだし。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:28:36.03
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉 あ わ て る な
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ /
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | こ れ は 些 細 の 罠 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:28:38.73
この調子で調べていけば、テラトーマ画像の元文献が見つかるかな？
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:28:38.97
引用をコピペwww
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:28:47.59
>>711が納得しなくても別にいいだろ
>>42は過去レスで表紙をうｐしてたコテハン（542）
11jigenなり新聞社なりがＤ論持ってるから､検証はすぐだろ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:28:48.13
>>744
コピペが止まらないところ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:28:59.63
三題噺どころじゃないぞｗ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:05.27
>>696
あそうか。自分のデータならハードスキャン使う必要ないもんね。てことはD論のもどっかからコピってきた可能性があるのか
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:10.43
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
科学における不正行為
2013年・ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学
2013年・東京大学分子細胞生物学研究所における論文不正事件
東京大学分子細胞生物学研究所
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:13.06
ガセダ大学糞過ぎ・・・
学長陳謝ものだな。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:22.16
11次元のお墨付き得たっぽいな
新たなコピペ伝説がまた一つ加わった
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:28.98
明日の朝起きたら、D論のすべてのコピペ元が判明してそうで怖いｗ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:31.40
早稲田に連絡だ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:32.73
>>750
罠ならどれだけよかったか
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:33.67
なんか哀しくなってきたよ。おいら。。。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:34.35
>>621
和田大学の関係者現るｗｗ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:40.70
>>744
まじで真っ当な研究者とか学究からしたら脱力するレベルだよねこれ・・・
真面目にやってる俺らはなんやったん・・・って言いたくなる気持ち良く分かるわ
こんなんがノーベル賞wとかまで祭り上げられてたのが凄い
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:43.33
マスコミが追い付いてきたと思ったら、こいつすぐに次の爆弾炸裂させるのな
まだ終わらないのかよ
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:46.17
これは、学位取消まで大した時間はかからない
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:29:48.93
本文もコピペ元を探すべき
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:00.60
早稲田「げ、英語だ。読む気しないからOK。学位承認！！」
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:06.16
>>746
Fランのコピペレポートでも引用丸々コピペは相当珍しいと思うぞｗ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:07.19
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
科学における不正行為
2013年・ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学
2013年・東京大学分子細胞生物学研究所における論文不正事件
東京大学分子細胞生物学研究所
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:20.27
まさにー 疑惑の 底なし沼やぁー（彦麻呂風）
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:21.07
>>625
ｗｗｗｗｗ
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:27.26
寝不足若山が失神しそうだな。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:33.61
次々に予想の上行ってくれるなこの女
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:36.79
こいつが人間として生きていることが不思議な気持ちになってくる
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:39.53
本文もコピペした後はほとんど読んでないんだろうな
そうじゃないとレファレンスコピペ出来ない。食い違いとか絶対目につくはず
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:40.37
背景云々の話ではないな
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:41.30
オボの学位よりも早稲田の学位授与機関としての資格を剥奪すべき
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:42.76
やべーなんかテンションがw
こんな気持ちは久々ですww
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:48.87
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉 あ わ て る な
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ /
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | こ れ は ケ ビ ン の 目 く ら ま し だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:49.19
稀代の詐欺師だな
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:49.92
この騒動の後
福祉の勉強するとか言って福祉の大学に通うつもり？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:51.21
>>765
脱力通り越して、なんか変に興奮してきた
週末からずっと目が離せなかったけど、もうそろそろ寝せてくれｗｗって感じ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:54.11
リファレンスのコピペの凄いところは
「自分の言いたい事と内容が同じであればコピペでも問題ない」と言えない所
なぜなら本文と整合しないリファレンスなどあり得ないから！
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:30:59.38
若山さんの残り少ない毛髪が全部抜け落ちてもおかしくないよ
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:00.69
>>215
嘘をついている時、発言内容に自信が無い時の動きだったね。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:02.03
ゲーム理論の詐欺師を思い出したわ
やっぱりウソツキの詐欺師は見つかると
社会で制裁されるんだな
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:08.94
この「成果」は文部科学省に訴える必要があるな
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:10.37
>>675
その38個目は、途中までしかコピーできていない体たらく
どんだけ面倒くさがり屋なんだよオボ姫はｗ
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:11.02
＞論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 7 分
＞さすがに、ネットで皆で検証すると解決するのが早いですね。
＞博士論文は古いものも含めて全てオンライン上でオープンアクセスにしてほしいですね。
コピペド博士逃げてーｗｗｗｗ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:12.46
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
科学における不正行為
2013年・ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学
2013年・東京大学分子細胞生物学研究所における論文不正事件
東京大学分子細胞生物学研究所
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:24.26
スーフリ＆コピペ大学と末代まで恥を晒すだろう
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:32.79
>>716
間違いなく死人がでるだろ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:32.84
コピペ引用から本文を構築する高度な遊なのかもしれない…
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:33.70
>>625
山田くーん 座布団一枚
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:39.63
リファレンスコピペって言葉のありえなさがすげえ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:47.24
>>744
女子力の前ではすべてが無力ってこった
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:31:51.55
>>783
ラリピー自重ｗ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:05.98
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
科学における不正行為
2013年・ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学
2013年・東京大学分子細胞生物学研究所における論文不正事件
東京大学分子細胞生物学研究所
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:13.98
>>745
笹井さん
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:17.28
>>716
まあかなりやばいのはあるだろうが、これを越えるものは絶対似ないと断言出来る！
かな？
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:18.30
図だ。とにかく図だ。
そしてこの人はいつもありえない事をするから、
図とリファレンスと同文献から引用することもあり得る。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:21.01
こんなやつ雇った利権の糞ぶり。フシ穴にもほどがある。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:21.94
>>670
これだよなあ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:28.67
>>702
俺２日でできる
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:39.88
>>716
JIMに言って新しい板作ってもらわないと＞D論検証板
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:44.17
>>728
DC1だったんだろ？MacBook買うお金くらいあるんだったらOfficeもAdobeCSも持ってただろ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:51.98
病的な嘘付きだな
幼少の頃からバレにくい嘘を繰り返しているうちに
エスカレートして加減が分からなくなってしまったんだろう
30にして究極の自爆呪文を唱えるとはすさまじいサイコパスだぜ……
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:52.99
生理的嫌悪感が凄い
もう小保方という文字を見ただけで、鳥肌が立つ
あのＤ論は、グロ（腐乱死体とか、その仲間）
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:53.25
書いた本人も審査した教授もまともに目を通したことが一回もなさそうな論文…
それが博士論文…。
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:32:57.48
あんな論文、「うっかり」ミスしてしまったでは済まされないだろ
仮に「うっかり」でも程度が低すぎて話にならない
何がリケジョだ！笑わせるな！
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:02.37
>>802
常識的に考えるとこいつの居た研究室全滅
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:04.09
>>783
タイラーの現任大学が福祉の大学ですおｗ
なお、その大学の理事長は強姦で懲役２年食らってるので、オボちゃんくらい喜んで拾ってくれるはず。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:07.50
理研も見てるんだろ？
どうするのこれ
早くケツ拭かないからあちこち味噌だらけだぞ
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:11.23
それにしても理研の対応はずれてるよなあ。
追試してもコピペクイーン本人の追試でしょ？
ＳＴＡＰ細胞が仮に出来たとしても、小保方が白になるわけじゃないのに。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:12.35
昨日の昼、教員らしきのが自分の論文からコピられたとか、
wikiから持ってこられたとか話してるのを見て、Fランはんぱねーとか
思ってたのにｗｗｗ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:12.47
博論提出期日3日前ぐらいから書き出したんじゃね？
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:13.41
>>745
ササイさんが「俺はケビン・コスナーだ！」って言ってたっていう真偽不明のタレコミがあった
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:13.67
つーか、初めから引用する気ねえだろ
論文読む気もない
こういうのは筋の悪い留学生に多いが、
この人もある意味留学生だったんだろうな
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:14.21
テラトーマの画像だれかうｐしてちょ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:14.53
>>739
こういうことやる娘は絶対マックブックだよねｗ
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:19.43
>>741
糞大学ってw
何処の大学でも出世就職の為に学生の取り合いから
その面倒まで先生方は色々あるんだよ
特に大学のポストの数がどんどん不況もあって絞られてるから
データいじって誇張するだとかは何処の大学行っても見るぞ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:25.64
>>786
若山さんこの話知ったら憤死するんじゃないのか
だってrefがこれっていうことは本論も書いてないことになるじゃん…
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:30.97
え？まさかD論に載ってるネイチャーにコピペした写真事態もオリジナルじゃなくて
ほかの論文からコピペだったりするの？？？まっさかぁ・・・え？
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:43.34
おまえら笹井のことホントに全然分かってないな。
あいつは今回のことや、ここや世間で言われてることなんぞへとも思ってないよ。
まぁ見てな。４月１日、予定通りセンター長に就任するし、その後に
今回反逆したやつらに冷や飯食わすから。自信満々だよ。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:33:56.89
万脳細胞
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:01.58
>>809
自爆どころか理研と早稲田も巻き込んだとんだ自爆テロだぜ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:02.19
リファレンスコピペとか前代未聞だな
アメリカに拡散させよう
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:03.74
>>801>>819
ググってみた。なるほど、サンクスw
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:08.33
小保方さん博士論文、大量コピペか ２０ページ分が酷似
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000032-asahi-sci
すげーな、これ
もし俺がこんな風にニュースにされたらと思うとぞっとするわ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:11.64
こりゃぁ戦艦さんも速攻で逃げ出すわけだ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:13.23
>>810
精神的ブラクラだよね＞小保方D論
この衝撃を、非研究者に理解してもらうにはどうすれば
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:15.79
>>805
誰もまともに読んでない
副査引き受けたら、D論はおろかM論でも目を通すのが当たり前と思っていたが、
脱力するのう
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:16.56
>>809
本人についてはそんで説明付くのかもしれんけど
これがここまで野放しどころか登りつめるだけ登りつめられちゃった経緯が
ほんとミステリーだわ
何がどうなればこのコピペ放題がここまでこれたのかという
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:23.45
>>783
専業主婦として頑張ってくださいって進言したい
妙な上昇志向があるうちは社会と関わりを持たせてはだめな人間でしょ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:27.41
>>620
Macは手元にないから試せないな－。
自分が(通常の)コピペでよくやるのは、
そのままWordにコピるとフォントまでひっついてくるから、
いったんテキストエディタをかましてフォント情報を消す。
それと同じ事をしていたとしたら、エディタで?に文字化けして、
それを～になおしてWordに貼り付けて、
でもPDF化の時にPDF化ソフトが英語文章オンリーと判断して
日本語フォントを埋め込み損ねたのかな？と推測
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:30.28
>>802
www
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:44.97
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
科学における不正行為
2013年・ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学
2013年・東京大学分子細胞生物学研究所における論文不正事件
東京大学分子細胞生物学研究所
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:52.49
たまにさ、まだSTAP細胞が存在しないと決まった訳じゃないとか言うやついるけど
もはや可能性の話じゃなくて悪魔の証明でしょ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:53.41
日英のタイトルからして変な乖離会ったしな、腑に落ちたわ
書いてる最中も書いた後も小保方は自分の論文を全然読んでない
コピペして埋めただけ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:34:55.88
>>833
お前の子供はよその種だった、とかかな
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:06.44
今来た どーなってんの？
D論本文は>>366の論文のパクリってこと？
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:10.38
これは理研も予想外
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:15.00
>>716
いくらなんでも序論サイト丸コピ
本論のref丸コピという神は他にいないと思う
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:16.39
もう一回このスレでの過去の疑問な
「この画像はテラトーマにしては各組織が発達しすぎている」
これはＳＴＡＰ由来だろうが体性幹細胞だろうが同じことだろう
さて、理由は？
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:27.63
一般人的にはイントロまるごとコピペの方が破壊力あると思うけど
レファレンスコピペの破壊力半端ないｗ
なんか力が抜ける
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:28.19
>>591
本人はセンター長などこの事件の前からさっさと辞めたかったろうけど、
後継のはずの些細が悪くすりゃ諭旨免職の危機だからねえ。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:30.01
IPSビジネスはウィンドウズやアイフォンなんか比べ物にならないほどの
史上空前のビジネスだからな
経済波及効果は数百兆円以上
それに支障をきたす以上
新たなテクノロジーの存在は許されない
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:30.46
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あの三人が集合
851:42
14/03/12 01:35:31.53
referenceの他の章と略歴
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
博士論文の表紙と、この前片割れがアップしたブツ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:34.54
理研はとんでもない怪物を起こしてしまったようだな
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:37.89
>>833 ソウルジェム…
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:41.67
こんなんでこんなんで・・・
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:44.35
TEは博論と同じ内容って話じゃなかったっけ？
おそらくバカンティの目も通ってるであろうTEを元に博論書けばよかったのに
つか普通そうするのに
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:44.70
誰か今回の騒動スレ含め時系列順に並べて本出すかHPつくってほしいw1/30からw
アフィリエイトしてもいいと思うよ大変な作業量だしww
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:44.77
例のゴーストさんあと数日会見ずらせばよかったと後悔してそう
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:35:53.78
>>833
大丈夫。今回の事が衝撃だってのは非研究者の俺でも分かる
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:01.71
残念ながら、STAP細胞が消えてなくなるわけじゃないから、悔しいだろうけどこれだけは認めたほうがいいよ。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:09.76
>>836
お前が結婚しろｗ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:09.86
>>845
甘い
こいつの出身ラボ全員こんなんでも驚きはない
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:11.96
>>851
献血乙(´･ω･｀)
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:15.20
>>842
ワイドショー好きのうちのおかんにもわかるようにお願い
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:17.04
参照してないリファランスって、
こんばんは8時になりました7時のニュースです、みたいな不条理感
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:19.43
>>816
こうしてるうちにどんどん小保方個人への疑念が高まってるからな
焦点を理研全体から個人攻撃へ移したいんだろう
小保方自身には「君を守りたいから外には出さない」とでも言ってるんちゃうか
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:28.23
いやすごいわ
リファレンスコピペとかもう意味がわからない
意味とか無意味をこえた非意味の世界に突入した
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:29.57
>>744
この人より真面目で賢いけど就職先に恵まれてない研究者いっぱいいるんだろうな
っていうかこの人よりひどい研究者っているのかな・・・早稲田近辺にはいるのかな・・・
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:43.58
>>819
ケビンコスナーっていうのは大いなる事実誤認だが、桝アナウンサーぐらいにはイケメンであったのに。。
一体SSI先生はどうなってしまったのか。
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:45.14
論文って呼ぶの辞めようぜもう・・・
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:45.38
流石にＤ論が表に出るなんて思ってなかっただろうなあ。
国会図書館にわざわざ足運んでチェックしなきゃいけないもんね。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:54.17
もうこれ以上大方貼子の捏を追っても意味無くね？ｗ
それより、和歌と些細の責任を追及した方がいい
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:54.29
>>845
いるだろ。じゃないとこんな荒業自分で開発とかせんわ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:56.12
>>843
本文じゃなくてレファレンスが丸コピ
しかも途中までｗ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:36:56.71
いや～すごい。。。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:37:00.61
博士論文１００ページのうち２６ページって２５％じゃねえかｗ
もう単著じゃないな
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:37:06.59
D論が何のために国会図書館に収納されるか、よーく考えるべき。
それだけ価値があるべきだし、それだけ批判に耐えるべき。
本業が対外発表としても、だからD論が片手間で済まされる、訳じゃない。
教育機関として、これ以上ない学位を付与するんだから、その責任は全うすべき。
大学も、先生方が調べられるとは思えないけど、最低限、コピーペースト等不正行為発覚の場合には剥奪することに同意する一筆を取って付与するべき。
なんか、間違ったこと言っているか？
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:37:10.22
おぼちゃんメモ帳のコード変えなあかんで(´･ω･｀)
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:37:13.46
厳しく追及されはじめたら泣けばいい
女だから許してもらえる
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:37:13.82
論文ではなくコラージュアートの一種
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:37:15.88
twitter見てると、持ち上げて落とすマスコミが悪いとか
叩くなら全てが分かってから叩けとか、変な書き込みが多いけど
彼らはこれが呆れを通り越して笑いが出るくらい酷い論文だって解ってるのかね
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:37:43.29
>>851
おつ 2ページの一番下、いきなりピリオドから始まってるぞ
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:37:43.49
,'| / // _,.∠.、丶 | .::八 .:/ | ヽ : : : :. : : : :.
,' |八 :/ ／⌒ヽ | .: | ＼ │ : : .l : : :l : : : :.
,' ′ ヽ :/ ,:しﾊ | .:/│ .::/ ｀ヽ| : : :l : : | : : : :.
.: ∨ /:じ// 八..::/ l .:/,. ＝= 、＼ : :│ : : | : : : ::
: / :/ (ヽヾ;／ ∨ ∨ ,二ヽ :.:| : ::|,二二／
:' ..:/ /⌒ ｰ' /し;ﾊ ∨ |/ : :| ／
| .::/ _, /.:じ/ﾘ |l .: : : |,二二／ リケジョ目指して早稲田後進理工に入学する予定…
| :〈 .: (ヽ ヾ.::;／ :ﾘ .: : : ;′ ／
| ; ヽ / ⌒ヽ '⊃′.;: : : ,:
'. |/ﾍJ ` _ 厂 / : :/ ⌒ヽ / あたしって…ほんとバカ…
: :|///∧ ￣ | / : :/ ﾉ /
: :|////,∧ ;│ / ／/ イ ／
:, .:|:////l/∧ .ノ ／/ :／..:/ｰ ／
Ⅵ/// |//卜､. ＿＿＿ .. ＜し / .:／ ..::/ ／
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:37:44.27
これはもう
真面目に研究をしてる人への愚弄だわ
AO入試で入って
社会人になるでもなく
裕福なボンボンが金にもの言わせて留学して
本人の能力なんてどこにあるんだよ
クソ女につけいられるクソ老害ジジイどもも同罪だわ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:37:49.49
戦艦が逃亡するわけだな･･･
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:37:55.51
>>746
リファレンスが丸々同じってのは中々ないやろ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:09.41
厳しく追及されはじめたら泣けばいい
Ph.D. くらいはなんとか手元に残してもらえる
女だから
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:10.33
こんな雑なコピペで理研のPIになれるって、ある種の天才
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:11.76
>>744
Copy-and-pasted Doctoral-thesis of Biology
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:13.18
>>865
理研の構造的問題から、完全な個人攻撃になってる流れが腑に落ちない
理研の関係者が流れを操作してるんじゃないと思うくらい
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:25.20
>>863
芥川賞とった人の処女作が昔の小説のまる写しだった、とか…
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:29.35
いまだ擁護で暴れてるのはフェミ臭いのと早稲田臭いのが多い。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:29.53
リファレンスコピペの破壊力って
一般人には伝わらないよなあ
なんとか伝えたいこの衝撃
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:30.22
>>876
心配せんでもコピペ発覚したらDは剥奪だよ
早稲田でも前例がある
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:30.36
>>19
些細をつるし上げ、マスコミの前で公開処刑にしないとだめだ
些細出てこいコラ！ お前も共同正犯じゃ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:31.01
>>876
正しいとは思うぞ
ただ、それをやろうとすると
これ迄の大学の慣習を大きく変える事になるから
実現性は低かろうと思う
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:34.87
てか早稲田のD論の主査副査って誰？
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:36.73
>>843
>>366論文はES細胞とタンパク質なので
D論とは主旨が違うから本文コピペはないと思う
refだけコピペという謎の自体
本文コピペでrefもコピペなら理解できるんだが
自分には理解できん領域になってきた
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:38.80
おぼちゃん
最後の最後まで魅せてくれるね♪
凄いわ。。。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:45.60
>>855
TEのコピペだけの方がましかね。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:51.95
>>863
子供が生まれたという人から毎年写真入りの年賀状が来てたのに、お隣の家の子供の写真だったとか
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:52.12
>>870
いや、原則公開でネット公開してる大学も多いし、
早稲田でも公開してるのはあるぞ
だから、余計にこんなことやる神経が分からないんだよ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:52.27
若山さん、ここ見てるかもな
最初の会見よりも今日の会見の方が疑いが強まってるみたいだったし
まあ頑張って耐えてください
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:53.17
Ｏさん研究者としての再起は難しそうだが、サイコパスは無自覚に人に取り入るのが上手いので、被害者面して純朴な同級生あたりと結婚→名字を変えて別の分野で暗躍、てのはありそうだ。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:38:53.07
いくらコピペっていってもこんな画期的に杜撰なコピペあるかよw
しかも途中までってなんだよw
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:39:06.30
>>851
4ページの文献8 数字から始まってる これは確実にコピペだろうな
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:39:07.50
みんな落ち着け
STAP細胞は確実できた
再現検証で堂々と披露してくれ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:39:18.15
早稲田と理研は合併して中国に売却した方がいいな
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:39:20.13
doctor of philosophy も地に墜ちたな
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:39:21.42
D論見るとガバガバなnature論文でさえ普通に見えるな
Sが代筆してたからあれで済んだ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:39:24.83
っていうかなんで小保方はSTAP細胞発見当初はドヤ顔でテレビに出てたのに今は1回も出てこないの？
出てこいやー！！
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:39:30.53
>>896
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:39:31.90
文献なんで読んでなくてもエンドノートでワンクリックやんな？
それすらせんかったんか？
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:39:32.78
あえて呼ぶなら、Dコラかね
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:39:56.09
>>851 >>905
10、11もだな
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:15.07
>>866
うまいっw
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:18.48
あれ？みんなんとこはラボのHPで卒論修論博論公開してない？
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:18.76
早稲田にとってはスーパーフリーと同等の打撃
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:24.77
>>873
どゆこと？D論にはテキトーに番号ふってあるってこと？ 変なの ワカワカメ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:28.04
>>902
自分が若山さんだったら発狂するレベルの衝撃
共著者がこんなことしてるなんて普通考えないよね…
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:28.40
わたし文系なので詳しいことはわからないが、referencesの形式が統一されていないよね？
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:31.83
愚弄している論文読みて～
本当に愚弄していたんだろうなｗ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:33.73
>>870
2010年ぐらいに、国会図書館の電子化に伴い、昔のD論の電子化の許諾書類送られてきてたぞ。
電子化進んでるだろ
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:44.05
大手マスコミが小保方さんと理研に配慮して全然報道しなかったせいで、
このスレにいるような粛々と不正を追求してきた連中と一般人で
絶望的なほど情報格差が広がっていたわけでね・・・。
大手マスコミが報道しなかったがゆえに無知から小保方を擁護している連中が
中立ぶって「マスコミは大騒ぎするな！」と主張してるのはマジで滑稽でしか無い。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:47.55
でもこれ学会発表、審査会とか質疑応答あるよね。留学中だとないの？
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:47.33
>>892
一昨日くらいの段階では、他スレだったか他板だったかで
論文コピペよりも割烹着エピソードが嘘だったのがショックとかいうレスを見た気がするが
この「レファレンスコピペ」とかいう斜め上の衝撃は、一般人にどう伝えたら良いのやら…
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:47.86
>>249
スレチになるご、発達障害というよりも家庭環境だと思うよ。
不確定情報ながら父が東大法で母は心理の教授なんでしょ？
三人姉妹の末っ子で姉も准教授かなんかだっけ？
そのような家庭で早稲田のAOってことは家庭内比較では相当出来が悪く落ちこぼれ意識があった可能性もあり、そのコンプレックスと末っ子心理から自身を実体よりも大きく見せる自己愛性が発達して、捏造や剽窃の常習化に繋がったと推察します。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:40:58.28
D論に思い入れある奴もいるんだな
それまでの発表論文まとめて構成し直して終わりだったわ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:01.62
>>783
それもパクりかよｗ
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:10.40
>>912
ほんまこれｗｗ
リファレンスコピペなんて考えもしないよ普通ｗｗ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:20.54
国会図書館は所蔵書籍増えすぎて大変なんだからこんなゴミ送りつけて来んなよアホか
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:21.57
学位を愚弄してるな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:26.56
スレ速ぇ
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:28.71
11jigenはリファレンスの論文を取り寄せるべき
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:39.48
これでN川先生が次期センター長になったら策士として尊敬する
褒め殺しセンター長として後世に名を残すことになるであろうｗ
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:41.24
主査クビ。
総長激怒だな
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:47.80
小保方晴子氏の博士論文の第２，３，４，５章の
各章にはReferencesの項目があり多数の論文を引用していますが、
各章の本文自体にはReference番号が一つもなく、どの文章がどの論文を引用しているのか全く不明なのです。
博士の時点で論文の
書き方を理解してないというのは異常です。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:47.85
>>927
研究者としての第一歩だからな
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:48.02
ま～ん(笑)
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:52.66
>>645
Wordで書いてくれたからこそ、
Nature論文にD論の画像を貼る→（たぶん）上からオートシェイプで文字隠し
→PDFデータでは元画像とオートシェイプが分離して元画像がコピペできた、
んだと思うw
NatureってWordで投稿だっけ？
だったら投稿ファイルを編集部が見ればいろいろとわかりそう
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:41:53.71
>>927
思い入れあるないというかいう次元の話じゃないから
Fラン以下とか言われてるレベルだぞw
941:42
14/03/12 01:41:53.71
実はNatureの三胚葉の元画像が見つかるかも、と学内で一つ一つReferencesの画像のチェックで半日潰してた
なんで関係ない奴までReferencesに入れてるんだ？と疑問だったが、コピペだったとは
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:01.32
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen 18秒
小保方晴子氏の博士論文の第２，３，４，５章の各章にはReferencesの項目があり多数の論文を引用していますが、
各章の本文自体にはReference番号が一つもなく、どの文章がどの論文を引用しているのか全く不明なのです。
博士の時点で論文の書き方を理解してないというのは異常です。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:05.90
病的な嘘付き、虚言癖だとしても、
厳格さ、厳密さが要求される分野においても、
息を吸うように不正、欺瞞、捏造、剽窃をしてしまうとは。
バレる恐ろしさ、発覚したときの恐怖が想像できないのだろうか。
どこか感性が壊れている感じがする。
この破廉恥で恥知らずな感性は、一体何なんだ。
生まれつきのものなのか、後天的なものなのか、
あるいは両方なのか。
余程の上昇志向があるのか、尋常ならざる欲深なのか。
闇が深いね。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:10.97
リファレンスって、本文の説明に必要だからするんであって、丸コピペって、本論の構成が？？？ってことだよな。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:11.54
早稲田が調査しなかったワケ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:16.49
>>897
でもこれを引用したってことはなんかしら関連があるからなんだよな
どこだろうか
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:19.90
＋とかの科学りてらしーの低さに泣けてくる
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:22.05
>>826
やっぱりそうなの？
kaho氏が「政治的には…」と書いてた事からも何となく想像してたけど...
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:23.05
>>927
自分の発表論文再構成で良いと思うけど
ネット上の他人の文章とレファレンスコピペはしない
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:40.45
小保方の学位は確実に取り消される
戦艦とバカンティにもこれは影響するだろう
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:43.71
某皇族(?)に猛アプローチしそう。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:56.08
>>941
なんつう無駄な努力wお疲れちゃんw
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:56.32
レファレンスをまるまるコピペとはさすがに意表をつかれたよ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:42:56.33
>>927
理系なら普通そんな程度だよな
博士号なんて持ってて当たり前
俺も数日でまとめたわｗ
見られたら、恥ずかしい日本語とかあるかもしれん
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:43:01.39
>>927
ラボによるでしょ。
俺も自分で書いた英語論文を和訳し直してちょっと考察足しただけだった。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:43:02.81
>>944
自動的に本論もクソってことだ。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:43:05.13
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART86
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:43:09.02
>>904
この頃からすでに雑な仕事やってたんだなとしか思わんわ
卒論や修論も公開してほしいなぁ
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:43:18.57
キメラ論文
という命名はなかなか
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:43:21.15
こんなやつが理研でPI....
まじ理研潰れてー。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:43:33.04
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 新垣さんを名誉毀損で訴えます
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:43:37.55
おぼはレファレンスに付いている番号をなんだと思っていたんだろう？
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:43:44.36
小保方キメラ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:43:49.35
>>942
論文の書き方を理解してないっていうより、
論文につっこみを入れなかった早稲田の連中が異常すぎるわ。
１頁も読んでないだろ、早稲田の連中。
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:43:52.59
キメ論てキメセクみたいなCRAZY感あってよいなｗ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:04.12
記者会見はよ
佐村君は髪とグラサン外してきたけど
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:07.25
>>945
女の色香にやられた
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:10.19
>>947
疑惑が出た当初
特許がー
料理のコツ（ｷﾘｯ
とか書いてて笑った
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:11.56
今となっては虚しいBOTだな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:14.32
松本伊代以来の「私もまだ読んでないんですけど」博論か
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:15.89
疑惑のベテルギウス
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:18.09
>>936
まっとうな大学なら、学部生のレポートでも「その参考文献の挙げ方はアカン」って指導されるレベル
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:19.67
・・・・・
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:20.09
生物板はじまって以来の祭り
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:16.28
>>808
学生のうちに金持つと勉強しなくなるいい例だなw金がないなら無いなりに工夫するからな
PDFの仕組みを勉強しておけば、nature論文の例の画像みたいなことにならなかったろうによ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:21.49
はあー。
あまりの衝撃で、俺が初期化されそうだわ。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:22.30
>>927
思い入れはまったくない
投稿論文は指導者が直すからね
D論は書けることで学位にふさわしい事を示すものだから
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:29.10
>>962
誤植
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:45.79
>>863
母ちゃんが待望の家を大工さんに建ててもらおうとした
大工さんから設計図をもらった
その設計図は大工さんが有名な大工さんの家に忍び込んで勝手にとってきたやつだった とか
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:47.81
>>942
マジか・・・学位をなんだと思ってるんだよ・・・
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:52.39
>>958
雑っていうか・・・整合性とか取れてるのかこれ
これで本文と整合性があって本文だけはまともなのかな?
コピペのリファと整合性がある本文って
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:54.93
高校の時でも引用にはある程度気を使ったぞw
そうしんと周りからたたかれたりしたしなww
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:55.12
>>935
主査はクビにしてもらわんと、早稲田だけじゃなく日本の学界全体が迷惑を蒙る
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:44:58.76
>>974
空前絶後な
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:00.45
ヴァカンティ、大和、常田の指導責任
早稲田と女子医大を徹底的に追い込むべき
特に大和、絶対に事実を知ってたろ
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:03.19
５章
Generation of Chimeras by Aggregation of Embryonic Stem Cells with Diploid or Tetraploid Mouse Embryos
URLﾘﾝｸ(link.springer.com)
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:06.27
>>936
番号ではなく本文に(xxx，et al., 20xx)とかもないんだ？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:08.06
っていうか、コピペの文章に、著作権ですか。あー、そーですか。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:08.22
これは、、、早稲田理工の出はだいたい同じレベルと思われても仕方ないな。
PhDを出す機関として大問題なのでは。実は主査副査もこんなレベルとか。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:19.46
これを良い機会に博士論文は全世界の国でweb上で電子text版を公開、とならんかな。
電子text版なら、コピペなんぞしようもんなら、検索ですぐばれる。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:19.90
リファレンス全滅？？
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:19.95
>>969
グロ貼るな
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:26.70
>>900
うわなんか怖い、そのたとえw
ぞくぞくする
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:29.08
>>239
どこが「流暢」なんだよ
ごくごく普通レベルのジャパニーズイングリッシュ
ま、小保方は他が酷すぎるので「ごく普通」レベルに出来る事があれば驚いたのかもしれないが
理研にしろ、日本の国内の研究所では英語で話すのが普通だろ。海外から来てる研究者もいるんだから
Youtubeにアップロードした一般人が「流暢」って思うのは良いが
この板でこれで「流暢」はねーよ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:32.55
>>989
yes
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:33.67
小保方さんもしかして聞こえてないんじゃないか
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:42.89
本文に番号ふらないって
まじで学部生より下だよな
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:43.11
ていうかなんでrefが本文中にないのに
スルーしたんだ？
早稲田理工の人いたら教えて
早稲田式は本文中にrefのNo書かなくていいのか？
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:54.00
Osterberg N & Roussa E (2009) Characterization of primary neurospheres
generated from mouse ventral rostral hindbrain. (Translated from eng) Cell
Tissue Res 336(1): 11-20.
日本語文献からかな？
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:45:55.69
>>851
おつ。
ABCじゃなくて数字順(引用順)のとこは、文字化けば発生してないのな
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。